Жуков о роли Сталина в войне

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Василий Еремин перепечатал из historical-fact.livejournal.com
    8 оценок, 634 просмотра Обсудить (38)

    Предыстория.

    XX съезд КПСС состоялся 14—25 февраля 1956 года. На нем присутствовало 1430 делегатов, представлявших 6 795 896 членов партии. 25 февраля 1956 года, в последний день работы съезда, Никита Хрущев выступил с перед делегатами с секретным докладом «О культе личности и его последствиях». Партийная верхушка решила: правда слишком горька, чтобы сказать ее всему народу честно и открыто.
    22—29 июня 1957 года на Пленуме ЦК КПСС Г. К. Жуков  вместе с председателем КГБ СССР генералом армии И. А. Серовым и другими активно поддержал Н. С. Хрущёва в борьбе с так называемой «антипартийной группой Молотова, Маленкова, Кагановича и примкнувшего к ним Шепилова» (выступавшими против разоблачения антинародных преступлений сталинизма). Тогда же был избран членом Президиума ЦК КПСС. Жуков был первым, кто рассказал, как Сталин и его подручные утверждали расстрельные приговоры многостраничными списками.

    "Товарищу ХРУЩЕВУ Н.С.
    Посылаю Вам проект моего выступления на предстоящем Пленуме ЦК КПСС.

    Прошу просмотреть и дать свои замечания. Г. Жуков, 19 мая 1956 года. Разослано: Булганину Н.А. и Шепилову Д.Т.

    СОСТОЯНИЕ И ЗАДАЧИ ВОЕННО-ИДЕОЛОГИЧЕСКОЙ РАБОТЫ

    Товарищи!

    В своем выступлении я хочу доложить Пленуму ЦК о состоянии и задачах военно-идеологической работы. Главным недостатком во всей военно-идеологической работе у нас в стране до последнего времени являлось засилье в ней культа личности... Во имя возвеличивания Сталина в нашей военно-идеологической работе было допущено грубое искажение ряда исторических фактов, замалчивание неудач, ошибок, недочетов и их причин, а достижение успехов приписывалось исключительно руководству Сталина. Все это создавало извращенное представление об исторических фактах и их оценке. Тем самым нарушалась основа партийности в нашей идеологической работе - ее историческая правдивость.
    На протяжении нескольких лет перед Отечественной войной советскому народу внушалось, что наша страна находится в постоянной готовности дать сокрушительный отпор любому агрессору. На все лады восхвалялась наша военная мощь, прививались народу опасные настроения легкости победы в будущей войне, торжественно заявлялось о том, что мы всегда готовы на удар врага ответить тройным ударом, что, несомненно, притупляло бдительность советского народа и не мобилизовало его на активную подготовку страны к обороне.

    Действительное же состояние подготовки нашей страны к обороне в то время было далеким от этих хвастливых заявлений, что и явилось одной из решающих причин тех крупных военных поражений и огромных жертв, которые понесла наша Родина в начальный период войны. Накануне войны организация и вооружение наших войск не были на должной высоте, а что касается противовоздушной обороны войск и страны, то она была на крайне низком уровне.

    До 1941 года у нас было очень мало механизированных соединений и только зимой 1941 года было принято решение о формировании 15-ти механизированных корпусов за счет ликвидации кавалерии, но это решение было крайне запоздалым. К моменту возникновения войны большинство наших механизированных корпусов и дивизий находилось еще в стадии формирования и обучения, в силу чего они вступили в бой не сколоченными и слабо вооруженными.

    Качество нашей авиации оказалось ниже немецкой, да и та из-за отсутствия аэродромов была крайне скученно расположена в приграничной зоне, где и попала под удар авиации противника.

    Артиллерия, особенно зенитная, была очень плохо обеспечена тягачами, вследствие чего не имела возможности передвигаться в какой-либо степени обеспечить маневр наших войск на поле боя. Очень много артиллерии из-за отсутствия артиллерийских тягачей было брошено при отходе наших войск.

    У Генерального штаба не было законченных и утвержденных Правительством оперативного и мобилизационного планов.

    Промышленности не были выданы конкретные мобзадания по подготовке мобилизационных мощностей и созданию соответствующих материальных резервов.

    Особенно плохо обстояло дело с руководящими военными кадрами, которые в период 1937-1939 гг., начиная от командующих войсками округов до командиров дивизий и полков включительно, неоднократно сменялись в связи с арестами. Вновь назначенные к началу войны оказались слабо подготовленными по занимаемым должностям. Особенно плохо были подготовлены командующие фронтами и армиями.

    Огромный вред для Вооруженных Сил нанесла подозрительность Сталина по отношению к военным кадрам. На протяжении только четырех лет, с 1937 по 1941 гг., в наших Вооруженных Силах дважды упразднялось единоначалие и вводился институт военных комиссаров, что сеяло недоверие к командным кадрам, подрывало дисциплину в войсках и создавало неуверенность у командного состава.

    Слабые стороны в подготовке нашей страны и армии к войне, выявленные в ходе советско-финляндской войны и событий на Дальнем Востоке, не только не устранялись, но по-серьезному даже и не обсуждались ни в ЦК, ни в Совнаркоме, так как все эти вопросы находились в руках Сталина и без его указаний никто не мог принять какого-либо решения.

    Вследствие игнорирования со стороны Сталина явной угрозы нападения фашистской Германии на Советский Союз, наши Вооруженные Силы не были своевременно приведены в боевую готовность, к моменту удара противника не были развернуты и им не ставилась задача быть готовыми отразить готовящийся удар противника, чтобы, как говорил Сталин, "не спровоцировать немцев на войну".

    Знал ли Сталин и Председатель Совнаркома В.М.Молотов о концентрации гитлеровских войск у наших границ? Да, знали. Kpoме данных, о которых на XX съезде доложил тов. Н.С.Хрущев, Генеральный штаб систематически докладывал Правительству о сосредоточениях немецких войск вблизи наших границ, об их усиленной авиационой разведке на ряде участков нашей приграничной территории с проникновением ее вглубь нашей страны до 200 километров. За период январь-май 1941 г. было зафиксировано 157 разведывательных полетов немецкой авиации.


    Чтобы не быть голословным, я оглашу одно из донесений Начальника Генерального штаба Главе Правительства тов.В.М. Молотову:

    "Докладываю о массовых нарушениях государственной границы германскими самолетами за период с 1 по 10.4.1941 г. Всего за этот период произведено 47 нарушений госграницы.
    Как видно из прилагаемой карты нарушения в преобладающей своей массе ведутся:
    а/ на границе с Прибалтийским Особым военным округом и, особенно в районах ЛИБАВА, МЕМЕЛЬ и КОВНО;
    б/ на Львовском направлении, на участке госграницы СОКАЛЬ, ПЕРЕМЫШЛЬ.
    Отдельные случаи нарушения госграницы произведены в направлениях на ГРОДНО, БЕЛОСТОК, КОВЕЛЬ и ЛУЦК, а также на госгранице с РУМЫНИЕЙ.
    Полеты немецких самолетов производились на глубину 90-200 км от госграницы как истребителями, так и бомбардировщиками. Это говорит о том, что немцы производят как визуальную разведку, так и фотографирование.
    Прошу доложить этот вопрос тов.Сталину и принять возможные мероприятия.
    Начальник Генерального штаба Красной Армии генерал армии - Жуков
    II апреля 1941 г. № 503727".

    Никаких реальных мер ни по этому донесению, ни по ряду других не последовало и должных выводов не было сделано.

    Примером полного игнорирования Сталиным сложившейся военно-политической обстановки и беспрецедентной в истории дезориентации нашего народа и армии является сообщение ТАСС, опубликованное в печати 14 июня 1941 г., т.е. за неделю до нападения фашистской Германии на Советский Союз. В этом сообщении указывалось, что "По данным СССР, Германия также неуклонно соблюдает условия советско-германского пакта о ненападении, как и Советский Союз, ввиду чего, по мнению советских кругов, слухи о намерении Германии порвать пакт и предпринять нападение на СССР лишены всякой почвы, а происходящая в последнее время переброска германских войск, освободившихся от операций на Балканах, в восточные и северо-восточные районы Германии связана, надо полагать, с другими мотивами, не имеющими касательства к советско-германским отношениям". Это заявление дезориентировало советский народ, партию и армию и притупляло их бдительность.

    Неудачи первого периода войны Сталин объяснял тем, что фашистская Германия напала на Советский Союз внезапно. Это исторически неверно. Никакой внезапности нападения гитлеровских войск не было. О готовящемся нападении было известно, а внезапность была придумана Сталиным, чтобы оправдать свои просчеты в подготовке страны к обороне.

    22 июня в 3 ч. 15 мин. немцы начали боевые действия на всех фронтах, нанеся авиационные удары по аэродромам с целью уничтожения нашей авиации, по военно-морским базам и по ряду крупных городов в приграничной зоне. В 3 ч. 25 м. Сталин был мною разбужен и ему было доложено о том, что немцы начали войну, бомбят наши аэродромы, города и открыли огонь по нашим войскам. Мы с тов. С.К. Тимошенко просили разрешения дать войскам приказ о соответствующих ответных действиях. Сталин, тяжело дыша в телефонную трубку, в течение нескольких минут ничего не мог сказать, а на повторные вопросы ответил: "Это провокация немецких военных. Огня не открывать, чтобы не развязать более широких действий. Передайте Поскребышеву, чтобы он вызвал к 5 часам Берия, Молотова, Маленкова, на совещание прибыть вам и Тимошенко".

    Свою мысль о провокации немцев Сталин вновь подтвердил, когда он прибыл в ЦК. Сообщение о том, что немецкие войска на ряде участков уже ворвались на нашу территорию не убедило его в том, что противник начал настоящую и заранее подготовленную войну. До 6 часов 08 мин. он не давал разрешения на ответные действия и на открытие огня, а фашистские войска тем временем, уничтожая героически сражавшиеся части пограничной охраны, вклинились в нашу территорию, ввели в дело свои танковые войска и начали стремительно развивать удары своих группировок.

    Как видите, кроме просчетов в оценке обстановки, неподготовленности к войне, с первых минут возникновения войны в Верховном руководстве страной в лице Сталина проявилась полная растерянность в управлении обороной страны, использовав которую противник прочно захватил инициативу в свои руки и диктовал свою волю на всех стратегических направлениях. Я не сомневаюсь в том, что если бы наши войска в западной приграничной зоне были приведены в полную боевую готовность, имели бы правильное построение и четкие задачи по отражению удара противника немедленно с началом его нападения, - характер борьбы в первые часы и дни войны был бы иным и это сказалось бы на всем ее последующем ходе. Соотношение сил на театре военных действий, при надлежащей организации действий наших войск, позволяло по меньшей мере надежно сдерживать наступление противника.

    Неправильным является утверждение о том, что Сталин, разгадав планы немецко-фашистского командования, решил активной обороной измотать и обескровить врага, выиграть время для сосредоточения резервов, а затем, перейдя в контрнаступление, нанести сокрушительный удар и разгромить противника. В действительности такого решения не было, а "теория активной обороны" понадобилась для скрытия истинных причин наших неудач в начальном периоде войны.


    Что же произошло в действительности, почему наши войска понесли поражение на всех стратегических направлениях, отступали и оказывались в ряде районов окруженными?

    Кроме неподготовленности страны к обороне и неполной подготовленности Вооруженных Сил к организованному отражению нападения противника, - у нас не было полноценного Верховного командования. Был Сталин, без которого по существовавшим тогда порядкам никто не мог принять самостоятельного решения, и надо сказать правдиво, - в начале войны Сталин очень плохо разбирался в оперативно-тактических вопросах. Ставка Верховного Главнокомандования была создана с опозданием и не была подготовлена к тому, чтобы практически взять в свои руки и осуществить квалифицированное управление Вооруженными Силами.

    Генеральный штаб, Наркомат обороны с самого начала были дезорганизованы Сталиным и лишены его доверия. Вместо того, чтобы немедленно организовать руководящую группу Верховного командования для управления войсками, Сталиным было приказано: Начальника Генерального штаба на второй день войны отправить на Украину, в район Тернополя для помощи Командующему юго-западным фронтом в руководстве войсками в сражении в районе Сокаль, Броды; Маршала Б.М. Шапошникова послать на помощь командующему западным фронтом в район Минска, а несколько позже 1-го Заместителя начальника Генерального штаба генерала Н.Ф.Ватутина - на северо-западное направление,

    Сталину было доложено, что этого делать нельзя, так как подобная практика может привести к дезорганизации руководства войсками. Но от него последовал ответ: "Что вы понимаете в руководстве войсками, обойдемся без вас". Следствием этого решения Сталина было то, что он, не зная в деталях положения на фронтах, и будучи недостаточно грамотным в оперативных вопросах, давал неквалифицированные указания, не говоря уже о некомпетентном планировании крупных контрмероприятий, которые по сложившейся обстановке надо было проводить.

    Наши войска, не будучи развернутыми в правильных оперативных построениях, фактически дрались отдельными соединениями, отдельными группировками, проявляя при этом исключительное упорство, нанося тяжелые поражения противнику. Не получая своевременных приказов от высшего командования, они вынуждены были действовать изолированно, часто оказывались в тяжелом положении, а иногда и в окружении.

    Положение осложнялось тем, что с первых дней наша авиация, ввиду своей отсталости в техническом отношении, была подавлена авиацией противника и не могла успешно взаимодействовать с сухопутными войсками. Фронты, не имея хорошей разведывательной авиации, не знали истинного положения войск противника и своих войск, что имело решающее значение в деле управления войсками.

    Войска, не имея артиллерийских тягачей и автотранспорта, сразу же оказывались без запасов горючего и боеприпасов, без должной артиллерийской поддержки. В последующем, будут значительно ослаблены в вооружении, без поддержки авиации не имея танков и артиллерии, часто оказывались в тяжелом положении. Все это привело наши войска к тяжелым жертвам и неудачам в первый период войны и оставлению врагу громаднейшей территории нашей страны.

    Я уже говорил о подозрительности и недоверии к военным кадрам, которое проявлялось у Сталина в предвоенные годы. Всю вину за наши неудачи в начальный период войны он постарался возложить на личный состав Вооруженных Сил. Был организован судебный процесс над командованием Западного фронта, по которому были расстреляны командующий войсками Павлов, начальник штаба Климовских, начальник связи Григорьев и ряд других генералов. Был обвинен в измене и переходе на сторону противника командующий армией Качалов, фактически погибший на поле боя при прорыве из окружения. Без всяких оснований были обвинены в измене и другие генералы, в силу сложившейся обстановки попавшие в плен, которые, возвратились из плена, и по сей день являются честнейшими патриотами нашей Родины.


    О так называемых "сталинских операциях", "сталинской военной науке" и задачах по ликвидации последствий культа личности.

    Многие здесь присутствующие знают, как возникали операции фронтов, как планировались, готовились и проводились наступательные операции наших войск, в последующем получившие название "Сталинские". Надо быть неграмотным в военном деле, чтобы поверить в то, что один человек мог обдумать, рассчитать, распланировать и подготовить современную фронтовую операцию или операцию группы фронтов, проводимых на громаднейшем пространстве, с участием всех видов Вооруженных Сил и родов войск.

    Был ли Сталин творцом вообще каких-либо операций? Да, к сожалению был. Об одной такой операции на XX съезде доложил тов. Н.С. Хрущев. По замыслу Сталина также планировалась и проводилась операция в Прибалтике в районе Либавы, которая безрезультатно повторялась несколько раз и, кроме тяжелых жертв, ничего не дала. За неудачи этой операции Сталин сменил трех командующих фронтами.

    Исключительно безграмотно проводились операции севернее Варшавы, в результате которых погибли многие десятки тысяч наших людей. Сталину неоднократно докладывали о том, что по условиям местности там нельзя проводить операцию, однако такие доводы отвергались как "незрелые”, и операция многократно повторялась с одними и теми же результатами.

    О непонимании Сталиным основ управления войсками можно многое рассказать из истории оборонительных сражений за Москву, но достаточно только небольшого факта, чтобы уяснить непонимание Сталиным способов управления войсками. В тяжелый момент упорной борьбы, когда противник с ожесточением рвался к Москве, Берия доложил Сталину, что немцы захватили деревню Дедово и Красную Поляну. Сталин, вызвав к телефону меня и Н.А. Булганина, изругав как полагалось, приказал немедленно выехать мне в Дедово, а Н.А. Булганину в Красную Поляну и взять обратно эти деревни. Наши попытки доказать невозможность в такой тяжелый момент бросать командный пункт и управление войсками фронта, были встречены угрозой расстрела. И в то время, когда мы с Н.А. Булганиным брали эти деревни, не имеющие никакого значения, противник прорвал фронт в другом месте - в районе Нарофоминска, ринулся к Москве и только наличие резерва фронта в этом районе спасло положение.

    Я не могу обойти молчанием и того, что Сталин принуждал представителей Ставки Верховного Главнокомандования и командующих фронтами без всякой к тому необходимости проводить наспех организованные операции, без достаточного материального и технического их обеспечения, что приводило к чрезмерно большим потерям. Во многих случаях наспех и плохо организованные операции не давали положительных результатов.
    Так было на Северо-западном, Западном, на Воронежском и других фронтах. Можно привести еще немало отрицательных фактов из оперативного творчества Сталина, чтобы оценить, чего стоят на самом деле его полководческие качества и "военный гений".


    ...Несмотря на то, что со времени окончания войны прошло 11 лет, у нас еще нет трудов, исторически правдиво освещающих события Отечественной войны, правильно раскрывающих роль советского народа, его Вооруженных Сил, организующую деятельность Коммунистической партии в завоевании исторических побед. В исследовании военных событий нет глубокого анализа явлений, научной критики фактов и действий. Неудачные операции наших войск, как правило, не исследовались, а если и описывались, то без соблюдения исторической правды.
    В описаниях военных событий почти нет имен коллектива военачальников, которые непосредственно планировали операции и руководили боевыми действиями войск. Культ личности бесцеремонно вычеркнул из истории имена действительных героев, а их коллективные заслуги беззастенчиво присваивались Сталину.


    Об устранении неправильного отношения к бывшим военнопленным, возвратившимся на Родину из фашистского плена

    ...В силу обстановки, сложившейся в начале войны на ряде фронтов, значительное число советских военнослужащих нередко попадало в составе целых подразделений и частей в окружение и, исчерпав все возможности к сопротивлению, вопреки своей воле, оказалось в плену. Многие попадали в плен ранеными и контуженными. Советские воины, попавшие в плен, как правило, сохраняли верность своей Родине, вели себя мужественно, стойко переносили лишения плена, издевательства гитлеровцев, нередко проявляли подлинный героизм. Многие советские военнослужащие, с риском для жизни бежали из гитлеровских лагерей и продолжали сражаться с врагом в его тылу, в партизанских отрядах, или пробивались через линию фронта к своим войскам.

    Однако, как во время войны, так и в послевоенный период в отношении бывших военнопленных были допущены грубейшие извращения советской законности, противоречащие ленинским принципам и самой природе советского строя. Эти извращения шли по линии создания по отношению к ним обстановки недоверия и подозрительности, а также ни на чем не основанных обвинений в тяжких преступлениях и массового применения репрессий. При решении вопроса о судьбе бывших военнопленных не принимались во внимание ни обстоятельства пленения и поведение в плену, ни факт бегства из плена, участие в партизанской борьбе и другое. Наши офицеры, попавшие в плен ранеными, мужественно державшиеся в плену, огульно лишались офицерского звания и без суда посылались в штрафные батальоны, наравне с лицами, совершившими преступления.

    Некоторые советские и партийные органы до сих пор продолжают проявлять неправильное отношение к бывшим военнопленным, ничем себя не запятнавшим, относятся к ним с недоверием, устанавливают незаконные ограничения в отношении продвижения по службе использования на ответственной работе, избрания депутатами в Советы депутатов трудящихся, поступления в высшие учебные заведения и другие, ущемляя их права и достоинство советских граждан.

    Наиболее грубые извращения нарушений законных прав военнопленных были связаны с необоснованным привлечением их к уголовной ответственности. Значительное количество военнопленных возвратившихся на Родину, было подвергнуто различным наказаниям, начиная со ссылки на спецпоселение и кончая высшей мерой наказания. Советское законодательство предусматривает суровую ответственность за преднамеренную сдачу в плен, за сотрудничество с врагом и за другие преступления, направленные против Советского государства. Однако, из советских законов не вытекает, чтобы военнослужащий, попавший в плен вследствие ранения, контузии, внезапного захвата и при других обстоятельствах, независящих лично от военнослужащего, должен нести уголовную ответственность.

    Незаконным репрессиям подвергались и те военнослужащие, которые помимо своей воли попав в плен, руководствуясь чувством воинского долга, бежали затем из плена и возвратились на Родину, проявляя при этом нередко личный героизм, подвергая свою жизнь опасности.
    Приведу лишь два примера:
    1. Капитан ФУРСОВ Д.Т. в армии служил с 1929 года, в августе 1946 года был осужден к 8-ми годам лишения свобода, с поражением в правах на 3 года, с конфискацией имущества и лишением воинского звания "гвардии капитан". Его обвинили в том, что он, находясь с конца 1941 года в плену, в феврале 1943 года добровольно поступил на службу в организованную немцами "офицерскую казачью школу".
    Что же установлено теперь? Капитан ФУРСОВ, попав в окружение немецких войск, пытался выйти из окружения, но был ранен и оказался в плену у немцев. Не имея возможности бежать из плена, он решил поступить в "казачью офицерскую школу" с тем, чтобы бежать к партизанам. Получив в школе оружие, ФУРСОВ 17 июня 1943 года вместе с группой курсантов этой школы в количестве 69 человек с оружием перешли к партизанам, захватив с собой, находившихся в опьяненном состоянии, начальника школы и командира эскадрона.
    В партизанском отряде ФУРСОВ был командиром отделения, а затем командиром диверсионной группы и выбыл из отряда в связи с ранением. После излечения в госпитале ФУРСОВ продолжал служить в Советской Армии и активно участвовал в боях, был три раза ранен и награжден двумя орденами и медалью.
    И вот этого отважного советского патриота, возвратившегося на Родину после победы над врагом, в 1945 году осудили и посадили в тюрьму.

    2. Старший лейтенант АНУХИН Е.С., член КПСС, 31 марта 1950 года был осужден к лишению свободы на 25 лет, якобы за то, что 9 августа 1944 года при выполнении боевого задания, когда самолет Ил-2, управляемый АНУХИНЫМ, был сбит противником, а АНУХИН пленен, он на допросе в румынском штабе выдал сведения, составляющие военную тайну, сообщив противнику о летно-технических свойствах самолета.
    Как теперь установлено, АНУХИН в плену у румын был всего 11 дней, а затем вместе с другими нашими военнослужащими бежал из плена и прибыл в свою часть. До конца войны он принимал активное участие в боях летчиком-штурмовиком, совершил 160 боевых полетов, из них 120 вылетов после побега из плена. Трофейными документами установлено, что АНУХИН при допросе румынами гордо заявил, что война кончится победой Советского Союза, а Румыния станет свободным государством. Через пять лет после войны, в которой АНУХИН принимал самое активное участие, он был осужден и посажен в тюрьму.

    Нет необходимости доказывать, что с точки зрения подлинной советской законности, расценивать в подобных случаях советских военнослужащих, попавших в плен к врагу, как изменников Родины, не было абсолютно никаких оснований. Не было оснований и для применения к ним каких-либо репрессивных мер. Более того, советские военнослужащие, по независящим от них обстоятельствам попавшие в плен и затем бежавшие из плена на Родину, - достойны поощрения и правительственных наград. Такой порядок существовал даже при царском режиме и имел большое значение для воспитания народа, солдат и офицеров.

    Некоторая часть военнослужащих, попав в плен и зная о неизбежности для них репрессий на Родине, естественно не проявляли стремления к тому, чтобы бежать из плена. А по окончании войны угроза незаслуженных репрессий могла заставить некоторых военнослужащих отказаться от репатриации на Родину.

    Неправильные действия местных органов власти, создание по отношению к бывшим военнопленным атмосферы недоверия, порождает среди них, членов их семей справедливые настроения обиды, бесперспективности, ощущение неравноправия, отрицательно сказываются на их производственной, общественной деятельности.

    Воспитывая военнослужащих в духе высокой стойкости, ненависти к врагу и презрения к плену, мы недостаточно популяризируем примеры доблестного поведения советских воинов в плену, примеры смелых побегов наших людей из плена. Нужно снять с бывших военнопленных моральный гнет недоверия" реабилитировать незаконно осужденных, ликвидировать ограничения в отношении бывших военнопленных...

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 38 комментариев , вы можете свернуть их
    Павел Каменский # написал комментарий 14 июня 2021, 10:51
    Несмотря на то, что всё это я знал ещё много лет назад, при чтении кровь стынет в жилах....
    Aleks Kotovich # ответил на комментарий Павел Каменский 14 июня 2021, 17:53
    А от идиотских мех.корпусов не стынет??? 1.8млн. пленных только в 1941г- вина и Жукова тоже! Сталин- не военный, а Жуков- из ВЫСШЕГО ком.состава! И ведь не может соврать- не знали, дескать! Потери техники по НЕ боевым причинам до 35% были при разделе Польши в 1939г! Что сделано к 1941г? Многое! Созданы корпуса по 700-1100 танков без транспорта и пехоты практически. Ура, товарищи!
    Павел Каменский # ответил на комментарий Aleks Kotovich 14 июня 2021, 19:10
    Вы не танкист, и я тоже.
    Aleks Kotovich # ответил на комментарий Павел Каменский 15 июня 2021, 20:14
    А что буы понять явные ошибки и идиотизм, надо быть танкистом? Оригинально! Я историк-любитель с примерно 40 лет стажа, этого хватает.
    leonid palij # написал комментарий 14 июня 2021, 11:06
    если это правда что это написал Жуков, то мое мнение о Жукове уменьшилось в разы как о человеке, как о военно начальнике не скажу , , не знаю,,,это ж надо, все свои промахи и просчеты --свои лично как начальника Генерального штава и Министра обороны Тимошенко все спихнул на Сталина, в угоду пустобреха Хрущева, (((ну занял должность министра обороны за это и сразу был смещен ((( позор,,,а ведь отражение немецкого нападения и должно было проходить по первоначальному плану--глубокой, изматывающей обороны, отступлению, а затем сосредоточению всех сил и переход в контр наступление,,и такой план были утвержден им же с Тимошенко лично, а то что они отыграли все назад и переиграли по своему ---в этом и есть причина неудач Красной армии в начальний период,,,как и контр наступление Хрущева с Коневым по Харьковомв 42,,, ну и конечно они не виноваты , виноваты красноармейцы погибшие по их вине...
    Ionatan # ответил на комментарий leonid palij 14 июня 2021, 12:15
    Читайте "Краткий курс истории партии" и живите спокойно, по-савецки.
    Геннадий Фёдоров # ответил на комментарий Ionatan 14 июня 2021, 12:34
    По советски неплохо жилось, кстати....
    Артем Иванов # ответил на комментарий Геннадий Фёдоров 14 июня 2021, 12:53
    По сравнению с жизнью пигмеев Экваториальнои Африки.
    Артем Иванов # ответил на комментарий Артем Иванов 14 июня 2021, 12:55
    мoрозко # написал комментарий 14 июня 2021, 12:01
    "Предыстория."

    "Хрущев - единственный политик в истории
    человечества, который объявил войну мертвецу.
    Но мало того - он умудрился ее проиграть".
    /У.Черчилль/.

    «Сомнительно, что какая-либо ошибка в истории могла сравниться с той, которую допустили Сталин и коммунистические лидеры, когда они, лёжа навзничь, ожидали страшного удара, надвигавшегося на Россию или были неспособны это оценить. До тех пор, мы видели в них расчетливых эгоистов, но в этот период они оказались также и простаками. Что касается стратегии, политики, умения предвидеть и компетености, Сталин и его комиссары показали себя самыми одураченными бездарностями Второй мировой войны.»
    ― Черчилль
    leonid palij # ответил на комментарий Ionatan 14 июня 2021, 13:58
    .., Краткого курса уже давно нет, и отменили его немного позже смерти Сталина, а потом пошло и поехало, появвились новые знаменоносцы и великие сказители...((( вы что их сейчас не видите---разные Млечины
    , марки солонины, и такая прочая гавнота,,,
    Ionatan # ответил на комментарий leonid palij 14 июня 2021, 15:28
    Курс отменили, а слепо верующих читателей и одураченных пропагандой - нет! Их полно (такая прочая гавнота) даже в век интернета и доступности множества документов.
    Владимир Шпирько # ответил на комментарий Ionatan 14 июня 2021, 23:16
    Ну почему отменили.... подкорректировали в соответствии с.... веяниями времени. В каждое время по своему.
    Ionatan # ответил на комментарий Владимир Шпирько 15 июня 2021, 07:07
    да , так правильнее.
    Aleks Kotovich # ответил на комментарий leonid palij 14 июня 2021, 17:55
    Враги народа, если точнее!
    Слава Кош # ответил на комментарий leonid palij 14 июня 2021, 12:57
    А Жуков за это получил 1956г четвертую! звезду Героя Советского Союза. Раньше дорогого Леонида Ильича.
    Геннадий Фёдоров # ответил на комментарий Слава Кош 14 июня 2021, 13:13
    "В 1948 году на Жукова завели "трофейное дело, Во время конфискации были изъяты 194 предмета
    мебели, 44 ковра и гобелена, 7 ящиков с хрусталем, 55 музейных картин, 4000 метров ткани,
    323 меховых шкурки.
    Редактор издательства "АПН" Миркина Анна Давидовна, работавшая с Жуковым над рукописью
    его будущей книги, спросила у маршала: — Георгий Константинович, как могло получиться,
    что после всего, что вы сделали, Сталин отправил вас в Одессу, а затем в Свердловск? Жуков
    спокойно ответил: — Зависть к моей славе. А Берия всячески это чувство подогревал. Припомнили и
    мою способность возражать Сталину. — А вы теперь простили Сталину то, что он так несправедливо с
    вами поступил? — Я просто это вычеркнул из своей памяти. Он сделал некоторые шаги для п
    римирения: я стал кандидатом в члены ЦК, он послал меня с визитом в Польшу. Думаю, что он
    хотел назначить меня министром обороны, но не успел, смерть помешала."

    Не вычеркнул, таки ..... брехун

    Источник: Чем маршал Жуков рассердил Сталина после войны.
    leonid palij # ответил на комментарий Слава Кош 14 июня 2021, 13:52
    за то и получил--- за поддержку Хрущева в захвате государственной власти, лично участвовал в аресте Берия и его расстреле . но Хрущев быстро смекнул чем ему это грозит и дав 4 героя тут же отправил Жукова с визитом в Югославии, тут же подписал указ оснятии его с должности Министра Обороны.
    Aleks Kotovich # ответил на комментарий leonid palij 14 июня 2021, 17:57
    Официальной пурге про "расстрел" Берия верить не стоит. Берия погиб в бою при попытке его ареста и не в Кремле. Один якобы вынос Берия в ковре из режимного объекта- Кремля, чего стоит. Но многое говорит об умственном развитии Хруща.
    leonid palij # ответил на комментарий Aleks Kotovich 14 июня 2021, 18:17
    да официальной пурге никто и неверил ни тогда ни сейчас(((какже,--- судили через несколько месяцев после ареста как Английского шпиона((( кино и немцы(((но я слышал от участников событий несколько по другому, они лично в поимке Берии и его аресте участия не принимали, но сидели по тревоге в кремле в полном вооружении,,, рядовые бойцы были ,,, ну а историки пишут разное и по разному...
    мoрозко # написал комментарий 14 июня 2021, 12:01
    "Предыстория."

    "Хрущев - единственный политик в истории
    человечества, который объявил войну мертвецу.
    Но мало того - он умудрился ее проиграть".
    /У.Черчилль/
    Геннадий Фёдоров # написал комментарий 14 июня 2021, 12:31
    Маршал Победы... и так лизать, и подтявкивать, и кому....через десять то лет так опуститься, н-да-а-а шестёрка...
    Владимир Шпирько # ответил на комментарий Геннадий Фёдоров 14 июня 2021, 23:20
    Маршалом Победы его назначил - Никита, в обмен на "помои на Сталина". А пришел Леонид Ильич и ругать Сталина стало не модно - можно и похвалив Сталин - ругать Никиту.....
    Светлана Никитина # написала комментарий 14 июня 2021, 12:39
    я представляю, как МАРШАЛ Жуков наотмашь бьёт Шойгу по роже


    и бальзам, елей и амброзия, аки у Поклонской мироточение, растекается блаженством и совершенно плотским удовольствием по всему телу...
    :-)

    когда же ему, Шойге, врежут, мощно и конкретно...за кортик Жукова, который этот скоморошник на себя нацепил, географ-комсомолец, с пожарным уклоном?
    Alex -Ustasu # написал комментарий 14 июня 2021, 13:14
    "Читатели первого издания моей книги не раз спрашивали меня, были ли ошибки в работе Ставки и И. В. Сталина как Верховного Главнокомандующего?....
    Конечно, в начале войны, до Сталинградской битвы, у Верховного были ошибки, которые бывают, как известно, у каждого. Он их глубоко продумал и не только внутренне переживал, а стремился извлечь из них опыт и впредь не допускать.
    Очень хорошо сказал Михаил Шолохов в интервью в дни 25-летия победы над фашистской Германией: «Нельзя оглуплять и принижать деятельность Сталина в тот период. Во-первых, это нечестно, а во-вторых, вредно для страны, для советских людей, и не потому, что победителей не судят, а прежде всего потому, что "ниспровержение" не отвечает истине».
    К этим словам М. А. Шолохова вряд ли можно что добавить."

    Жуков Г. К. Воспоминания и размышления. Т. 1
    Александр Козин # ответил на комментарий Alex -Ustasu 14 июня 2021, 13:24
    «Из бесед о войне и событиях тех лет, - вспоминает Василий Песков
    знаменитое интервью с Георгием Константиновичем Жуковым, которое
    он взял у маршала 27 апреля 1970 г. в связи с 25-летием окончания
    Великой Отечественной войны, - считаю долгом привести ответ Жукова
    на вопрос: как он относится к словам "Сталин руководил войной по глобусу"?
    Ответ был таким: "Чепуха. Сталин так войну понимал, что даже я иногда
    склонял перед ним голову. И если в первую половину войны он, случалось,
    бывал растерянным, делал ошибки, то вторую половину войны он полностью соответствовал тому, что требовала обстановка от его ответственной роли
    Верховного Главнокомандующего".
    Владимир Шпирько # ответил на комментарий Alex -Ustasu 14 июня 2021, 23:22
    А еще тов.Жуков вспоминал, что приехал под Новоросийск - не смог встретиться с полковником Брежневым - тот якобы был в это время на Малой земле.
    Aleks Kotovich # ответил на комментарий Владимир Шпирько 15 июня 2021, 20:10
    А он его типа искал? бггг!!!
    Владимир Шпирько # ответил на комментарий Aleks Kotovich 19 июня 2021, 01:02

    Вы будите смеяться еще больше, если узнаете, что фразу о несостоявшейся встрече с Брежневым - маршал написал после смерти. Здесь это обсуждали. ссылка на maxpark.com Я быстро не нашел эту цитату в книге "Воспоминания и размышления" . Но! искать необходимо в шестом издании и возможно в пятом. Если найду пришлю ссылку.

    Aleks Kotovich # ответил на комментарий Владимир Шпирько 19 июня 2021, 16:10
    Пасиб, я читать начинал когда-то, обплевался и бросил, смысла нет.
    Владимир Шпирько # ответил на комментарий Aleks Kotovich 24 июня 2021, 08:06
    Зря бросили.... если с умом прочитать - можно найти массу интересного, что пропустили ГлавПУРовские цензоры и редакторы. А если сравнить разные издания!! то очень интересны правки введенные или вырезанные в разное время. Кстати фраза о полковнике Брежневе действительно в этой книге присутствовала - в 6ом издании. Жуков уже умер, а Брежнем еще нет.
    Aleks Kotovich # написал комментарий 14 июня 2021, 17:49
    Идиотничал маршал. Именно создание не обеспеченных тылом и запчастями, транспортом, мотопехотой, танковых корпусов- одна из причин поражения 1941г!
    Владимир Шпирько # ответил на комментарий Aleks Kotovich 14 июня 2021, 23:23
    Да ну? И тов. Сталин такого идиота не расстрелял?
    Aleks Kotovich # ответил на комментарий Владимир Шпирько 15 июня 2021, 20:10
    Почему же идиота? Он добросовестно заблуждался, обманутый теоретиками типа Тимошенки и Ген.Штаба.
    Владимир Шпирько # ответил на комментарий Aleks Kotovich 15 июня 2021, 23:56
    Это как? Начальником Ген.Штаба на 22 06 1941г был именно тов.Жуков. И был на этой должности уже более полгода. А до этого командовал Киевским Особым военным округом. И он не знал ситуацию? Что он делал на этих должностях?
    Aleks Kotovich # ответил на комментарий Владимир Шпирько 16 июня 2021, 03:39
    Он боялся провокаций и нихрена не делал. Рации, даже те, что завезли в войска, даже не распаковывали! Самолеты и танки- без связи. Не было нормальной системы шифрования, запчастей к танкам, автотранспорта для доставки питания и боеприпасов- боялись сорвать С/Х работы. И так- во всем. Неплохо готов был балтийский флот и одесский округ, и то к обороне. Почему первые пол года войны не бомбили массово румынские нефтепромыслы??? Потом ладно- не доставали практически и ДБ мало, но в начале??? Почему не жгли запасы при отходе? Почему генштаб сутками не имел связи с фронтами? Достаточно?
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 451 запись в блогах и 4818 комментариев.
    Зарегистрировалось 25 новых макспаркеров. Теперь нас 5029592.
    X