Фотон - это элементарная частица или энергия?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Николай Зуб перепечатал из forum.if4.ru
    0 оценок, 2739 просмотров Обсудить (118)

    В чем отличие фотонов от квантов? Это не одно и то же?

    У релятивистов фотон -  это элементарная частица.

    Если фотон - это частица, то несуществующая частица.
    И тогда говорить о фотонах - это настоящая ЛЖЕ наука.

    Фотон - это квант электромагнитного поля.
    Так что фотон и квант это одно и тоже.

    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 118 комментариев , вы можете свернуть их
    Михаил Керсонов # написал комментарий 4 января 2017, 15:01
    С точки зрения меня - не физика, да и вообще не учёного - фотон (и электрон за компанию) похож на каплю воды в макромире. Она (капля) вроде бы и частица - масса есть и прочие свойства - но при этом, падая на раскалённую плиту, превращается в невидимую (подчёркиваю: в макромире невидимую!) энергию.

    Прошу прощения, если сказал глупость. Я не физик, я здесь читатель :)
    Николай Зуб # ответил на комментарий Михаил Керсонов 4 января 2017, 18:35
    Электрон - имеет массу.
    А фотон, если существует, то массы не имеет.
    Михаил Керсонов # ответил на комментарий Николай Зуб 4 января 2017, 20:10
    А чем же он, в отсутствие массы, воздействует на "солнечный парус"
    Николай Зуб # ответил на комментарий Михаил Керсонов 4 января 2017, 21:56
    Хороший вопрос, пишу статью по теме.
    Армен Арутюнян # ответил на комментарий Николай Зуб 5 января 2017, 10:20
    Ваш диалог с Николаем - с языка сняли ) А волна может создавать давление?
    Николай Зуб # ответил на комментарий Гацкий Безя 5 января 2017, 17:25
    механизм будет описан
    Armen Harutyunyan # ответил на комментарий Николай Зуб 5 января 2017, 16:27
    В таком случае, преграда, поставленная перед радиоизлучателем, должна испытывать давление?
    Николай Зуб # ответил на комментарий Armen Harutyunyan 5 января 2017, 17:23
    Как создается давление напишу в статье.
    Яррандус Попов # ответил на комментарий Михаил Керсонов 15 февраля 2017, 21:23
    А чем ветер воздействует на парус
    так же и фатон волна воздействует
    Гацкий Безя # ответил на комментарий Николай Зуб 5 января 2017, 11:47
    Стоп, но как же давление света? Что там давит? Энергия?
    Николай Зуб # ответил на комментарий Гацкий Безя 5 января 2017, 17:19
    Примерно. Статью пишу.
    Яррандус Попов # ответил на комментарий Гацкий Безя 15 февраля 2017, 21:24
    А ветер разве не давит ведь ветер это то-же волна
    Гацкий Безя # ответил на комментарий Яррандус Попов 16 февраля 2017, 10:05
    лечиться вам уже поздно
    Михаил Герман # ответил на комментарий Николай Зуб 17 февраля 2017, 03:06

    Это что - нечто ... от "Чеширского Кота"???

    ссылка на www.popmech.ruссылка на maxpark.com

    Бронислав Орлов # написал комментарий 4 января 2017, 15:03
    Давай лучше про дрова. Дрова - это материя, а если горят, то получается энергия.
    Николай Зуб # ответил на комментарий Бронислав Орлов 4 января 2017, 18:30
    Но материя и энергия - это не одно и то же.
    [email protected] # ответил на комментарий Николай Зуб 4 января 2017, 23:01
    Материя и энергия - Составляющие материального мира. А вот есть ещё нематериальная часть - информация, которая управляет материальными. Вот мы обмениваемся здесь не материей и энергией, а информацией, от которой у нас возникает материальная реакция.
    Николай Зуб # ответил на комментарий [email protected] 5 января 2017, 00:18

    У нас специалист по информатике Самуил: ссылка на forum.if4.ru

    Гайдпаркер Игорёк M # ответил на комментарий [email protected] 5 января 2017, 04:38
    =Материя и энергия - Составляющие материального мира. = Полностью согласен!
    А дальше ошибка. Информация, это то же энергия. :)
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Гайдпаркер Игорёк M 6 января 2017, 20:51
    Молодец,Игорек.Я тоже думаю,что ошиПка.Дяденьки не понимают,что вся сущая материя сделана энергией из информации ,иль слова.Больше нет ничо,окромя слова.
    Гайдпаркер Игорёк M # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 6 января 2017, 22:36
    Неверно воспринимаете! Вся суть в сказанного, это то, что сама информация образуется благодаря участия энергии передавая ее на расстояние: визуальная, с помощью света; речевая, с помощью звуковых колебаний (волн) и так далее, других способов нет в природе потому что органы чувств (сенсоры) работают только с энергией.
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Гайдпаркер Игорёк M 7 января 2017, 10:44
    И свет,и звук имеют одну ОСНОВУ-вещество,которое нам в макромире еще неизвестно. Религии называют это духом. Вот этот условный "дух",назовем его так,хоть и не по научному -и есть первовещество ,из которого и закручено все нами увиденное и услышанное ,и свет,и звук.Что такое свет и звук? Это восприятие настоящей реальности мозгом и потом переданное нашим рецепторам для ощущения.Все просто.Первовещество транслирует нам картину мира,ДОСТУПНУЮ для восприятия нашими примитивными органами чувств.
    Туда можно заглянуть,если признать этот ДУХ за материю и такую же,как наша реальность. Возможно,тогда произойдет трансформирование кодонов мозга и мы все увидим. Но ученые не хотят признавать эту материю. Тупизня :)) Одним словом.Или им кто-то не велит это признать,чтобы крыши у нас не поехали :))
    Яррандус Попов # ответил на комментарий Гайдпаркер Игорёк M 15 февраля 2017, 21:29
    Информация передаётся через матеряльные носители нет материи и нет информации
    Гайдпаркер Игорёк M # ответил на комментарий Яррандус Попов 17 февраля 2017, 19:27
    Конечно, согласен. А теперь ответьте на простой (децкий) вопрос - что такое материя?
    Яррандус Попов # ответил на комментарий Гайдпаркер Игорёк M 18 февраля 2017, 10:45
    Этот вопрос далеко не детский не которые считают что материя состоит из эфиронов кварков глюонов и фантазии пишут но я делаю вывод что материя это то-же волна но только стоячая И ОТСЮДА следует что волны образуются из очень маленьких частичек не подвластных нам мы может наблюдать только их движение не более того энергия и информации без материи не существует и вот у нас и появляется триединство трудно различимое почти слитое и тем не менее их образующая это масса крохотные частицы нами не видимые ибо порог различия проявляется при их коллективном движении с определённой энергией
    Рамдан Аурагх # ответил на комментарий [email protected] 16 февраля 2017, 14:37
    Скорость распространения материи (энергии) ограничена в релятивистской теории постулатом Эйнштейна. В то время как скорость передачи Информации (не говоря об ее электромагнитном носителе) может быть больше "материальный" предел (с). Скорость света в нашей вселенной обусловлена только метрикой пространства после гипотетического большого взрыва. Фотон не существует как материя - это тот же квант электромагнитного взаимодействия. Квант гравитации - гравитон... Условные термины.
    Яррандус Попов # ответил на комментарий Николай Зуб 15 февраля 2017, 21:26
    Нет материи нет и энергии
    энергия =это движение материи и не как иначе
    Александр Александров # написал комментарий 4 января 2017, 15:07
    Всё в этом мире энергия, которая в определённых условиях становится частицей, на нашем уровне макромира может представать материей.
    Гайдпаркер Игорёк M # ответил на комментарий Александр Александров 4 января 2017, 16:19
    Комментарий удален его автором
    Николай Зуб # ответил на комментарий Александр Александров 4 января 2017, 18:28
    Ни при каких не станет.
    Геннадий Исаков # написал комментарий 4 января 2017, 15:12
    Фотон, это импульс энергии, переносимый волной эл-магнитного поля.
    Николай Зуб # ответил на комментарий Просто мысль 4 января 2017, 18:33
    И что у вас получается с размерностями фотонов? Беда?
    Просто мысль # ответил на комментарий Николай Зуб 4 января 2017, 19:04
    С "размерностями фотонов" беда получается у вас.

    Фотон - это и есть "размерность" количества энергии.
    .
    Николай Зуб # ответил на комментарий Просто мысль 4 января 2017, 21:57
    Если у фотона есть импульс и масса, то должны быть килограммы.
    Фотон у вас не имеет нулевой массы?
    Яррандус Попов # ответил на комментарий Николай Зуб 15 февраля 2017, 21:33
    А ветер имеет массу
    Николай Зуб # ответил на комментарий Просто мысль 4 января 2017, 22:06

    Вы даже не знаете, что такое размерность?
    Здесь повышайте свой уровень: ссылка на ru.wikipedia.org

    Vladimir DrPoruchik # ответил на комментарий Геннадий Исаков 4 января 2017, 18:24
    ... "импульс энергии" - это очень весело! ( а еще веселее было бы, если написать - "момент импульса энергии" :) )
    Николай Зуб # ответил на комментарий Vladimir DrPoruchik 4 января 2017, 18:26
    У квантов нет импульсов.
    Vladimir DrPoruchik # ответил на комментарий Николай Зуб 4 января 2017, 19:24
    ... Николай, Вы что после новогодней попойки еще не отошли? :) (извините за попытку пошутить)

    ... все импульс имеет , а фотон - нет! Это как?

    ( P = hk = h/(ламда)= hv/c )
    Николай Зуб # ответил на комментарий Vladimir DrPoruchik 4 января 2017, 21:59
    Что у вас с размерностью фотона?
    Vladimir DrPoruchik # ответил на комментарий Николай Зуб 4 января 2017, 22:44
    ... Николай, ну точно, Новый Год был тяжелым!

    ... ну а какая размерность у "трактора"?

    (.... а у "импульса" фотона размерность такая же, как и у импульса чего угодго :) )
    Николай Зуб # ответил на комментарий Vladimir DrPoruchik 5 января 2017, 00:19
    Вы фотон взвешиваете в килограммах?
    Гайдпаркер Игорёк M # ответил на комментарий Николай Зуб 5 января 2017, 04:14
    Лучше в (µg) или (мкг).
    Николай Зуб # ответил на комментарий Гайдпаркер Игорёк M 5 января 2017, 11:44
    Откуда масса, если у фотона ничего кроме энергии нет?
    И почему энергия в мкг?
    Геннадий Исаков # ответил на комментарий Vladimir DrPoruchik 4 января 2017, 19:55
    Злесь просто лаконичный образ не для зануд.
    valentin markov # ответил на комментарий Vladimir DrPoruchik 16 января 2017, 09:14
    "Импульс ускорения" (больш.)
    Яррандус Попов # ответил на комментарий Vladimir DrPoruchik 15 февраля 2017, 21:36
    И ещё доббавить ускоренное ускоренье расширение вселенной вот потеха
    Николай Зуб # ответил на комментарий Геннадий Исаков 4 января 2017, 18:28
    По вашему фотон частица?
    Но у него нет массы.
    И значит нет и импульса.
    Просто мысль # ответил на комментарий Николай Зуб 4 января 2017, 19:13
    Фотон - частица, частица света, энергии, потому у неё и нет массы.

    А если "у фотона нет импульса", то нет и самого фотона, и света нет - но свет-то есть.
    .
    Николай Зуб # ответил на комментарий Просто мысль 4 января 2017, 22:01
    Так у вашего фотона есть или нет массы?
    Геннадий Исаков # ответил на комментарий Николай Зуб 4 января 2017, 19:43
    Выдержка из книги
    в последнее время считается, что масса фотона, все же, нулевая. А то значение, которое следует из формулы H*v = m*(c*c), представляет собой релятивистскую массу. Так чему же на самом деле равна масса фотона?
    Так как энергия E для фотона равняется H*v, то из формулы можно определить массу: m = (H*v) / (c*c) Но так как фотон, собственно, являясь светом, принципиально не может существовать при скоростях, меньше чем «с» (300 тыс. км/с), то найденная выше масса верна только для состояния движения. Импульс можно найти через p=(m*v) / sqrt (1- (v*v) / (c*c))
    Николай Зуб # ответил на комментарий Геннадий Исаков 4 января 2017, 22:00
    Что у вашего фотона есть кроме энергии?
    У вас энергия в килограммах измеряется?
    Гайдпаркер Игорёк M # ответил на комментарий Николай Зуб 5 января 2017, 04:19
    Масса - это производная Энергии, а не наоборот.. Источник энергии один - единственный, все остальное - формы ее проявления.
    Николай Зуб # ответил на комментарий Гайдпаркер Игорёк M 5 января 2017, 11:45
    У электронов и протонов есть масса и есть энергия.
    И одно и другое, масса и энергия разные сущности.
    Гайдпаркер Игорёк M # ответил на комментарий Николай Зуб 5 января 2017, 12:55
    Это одно и то же - масса и энергия, называют эквивалентом. Вы ничего не узнаете о массе без энергии, а энергию рассчитаете только благодаря массе (обратная задача). Все началось с понятия веса - это энергия гравитационного поля, потом разделили массу, добавив инерционную массу (движение) и при достижении предельной скорости (с), инерционная масса приобретает максимальное значение, а гравитационная исчезает. :)) Все просто до смеха.
    Гайдпаркер Игорёк M # ответил на комментарий Николай Зуб 5 января 2017, 04:51
    Массы в природе не существует, масса -это всего лишь математическая суммарная условность (Е). :)
    Гайдпаркер Игорёк M # ответил на комментарий Гайдпаркер Игорёк M 5 января 2017, 06:09
    Нужна лишь для расчетов (Е) - обратная задача.
    Николай Зуб # ответил на комментарий Гайдпаркер Игорёк M 5 января 2017, 17:21
    Так какая размерность?
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Гайдпаркер Игорёк M 6 января 2017, 20:53
    Прально,Игорек!!!И у планеты нет никакой массы..Была бы масса,она бы упала куда-нить.Да? :))
    Гайдпаркер Игорёк M # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 6 января 2017, 22:45
    Опять неверно! Масса отдельно от энергии не существует, а у Николая Зуба, все по раздельности, масса сама по себе, энергия сама по себе существуют и такое восприятие у многих людей, когда считают что масса - порождает энергию (грубая ошибка). Правильно считать, что энергия - порождает массу, это по моему. Теперь понятна мысль? Не надо плодить лишних сущностей.
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Гайдпаркер Игорёк M 7 января 2017, 10:30
    Это старая физика,когда пораздельности. А в новой ничего никого не порождает. Из чего энергия родит массу-то??? И как,если даже будет из чего? Если по вашенски,то надо менять ТО и брать ТЭ за основу. Тогда еще что-то можно слепить энергией из Э :) Вопрос,откуда берется энергия,будем считать аксиомой,дабы не плодить лишних сущностей.
    Гайдпаркер Игорёк M # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 6 января 2017, 23:22
    =Была бы масса,она бы упала куда-нить.Да? :)) =
    Виноват забыл ответить.
    Ответ: Если появится притягивающая сила (F), то обязательно упадет, если не будет такой силы, то останется в невесомости. теперь ваша задача понять (осознать), что такое невесомость.
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Гайдпаркер Игорёк M 7 января 2017, 10:36
    Игорек,я ж пошутила насчет падения. Это я,когда была маленькая, мучила папу вопросом,на чем висит земля и почему она не падает :)
    Притягивающей силы никакой нет.Земля никуда не упадет,потому что со всех сторон на нее давит некое вещество,а не пустота.Это вещество невидимое ,но сильное.И оно не дает земле упасть :) Ведь ВСЕ во вселенной материя,да? Значит,и это невидимое вещество =тоже материя. И на нас с вами оно же давит..Иначе бы мы давно бы улетели с земли .Кто-то назвал это гравитацией,мол Земля притягивает.Если бы это было так,мы никогда бы не вылезли за орбиту Земли.Но мы вылезли,проделав дырку в веществе,удерживающем Землю в равновесии .Я так думаю.
    Гайдпаркер Игорёк M # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 8 января 2017, 13:58
    Уууу! :) Это древние представления, еще со времен Архимеда. :)) Знания давно усовершенствовались, только вот поправок в древние представления не внесли вовремя. Самое смешное, что ничего на нас не давит, а притягивает - гравитация за подошву, а за волосы вытягивает (помните барона Мюнгхаузена) :))). Если бы давило, то вся флора и фауна были бы плоскими толщиной в 1 молекулу, а может и в атом, особенно это заметно было бы на экваторе. :))))
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Гайдпаркер Игорёк M 8 января 2017, 14:12
    Знания идут к своему истоку,описав круг. Игорек,мы возвращаеимся...но только в несколько ином Свете представление. Круг замкнется при столкновении двух величин равной значимости,но разной полярности. Произойдет БАХ!!!! И новый цикл с новыми представлениями пойдет писать новую окружность..:)) Нет смысла выпрыгивать из старых сапогов.Они еще крепкие и послужат на славу .А вот выпрыгнувший,или " исповедущий" ТО ,может горделиво шагать в ожидании мальчика,который крикнет " А король-то голый!!!"
    Игорек..это же так просто....Вы совсем не понимаете,о каком давлении я говорю..Извините..Наши мировоззрения разделяет пропасть..
    Вы топчетесь на ТО,которая требует наличия Бога,держащего цепями все мироздание.Не пора ли освобождаться от этих цепей и переходить к осознанию,что вселенная кишит мирами,в ней нет пустоты.Она плотно заселена.Это эзотерика..и,как бы этого ни хотелось избежать материалистам,мы к ней идем. В Библии про это написано так " У Бога Селений много". Подходит пора исследования этих селений.Переходим к ТЭ,но в Новом Свете,или в Духе древнего Отца или Матери =Природы
    Гайдпаркер Игорёк M # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 8 января 2017, 14:16
    Так вы скажите о каком давлении идет речь, я же не экстрасенс что бы гадать.
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Гайдпаркер Игорёк M 8 января 2017, 14:23
    Чуть позже,если это действительно вам интересно. Я как бы не вписываюсь в тутошнее обсуждение и распыляться попусту не хотелось бы...Речь идет о давлении первовещества или эфира.В старины времена он и держал все ,в т.ч.нас около земли,как нянька.Мир напоминал банку с вареньем,в котором плавали ягоды ;))Природа была Богом.Он и сейчас такой.Просто ТО,требующая наличия внешнего Бога, была придумана людьми для собственного же устрашения в следующий период формирования у человека абстрактного мышления ,для соблюдения элементарной нравственности,или навыков общежития. Но эфирные миры никуда не делись.Они также поддерживали наш материальный мир и особо утонченным позволяли проникать в свои миры и выуживать оттуда знания,которыми и пользуются физики.Но нет гарантии,что они истинные.Искажение знаний происходит из=за преломления их потока через нас же.Человек недостаточно "тонок" для их восприятия и потому его мозг воссоздает искаженную картинку мира. Искажение исчезнет при ВЕРЕ в существование этого тонкого мира.Тогда ученые откроют первовещество(или эфир) и увидят все,как есть. Он и был раньше открыт древним ученым,но люди сами закрыли себе Свет своим же разрастающимся монстром-умом,городящим разные представления о мире.Вобщем,погнались за знаниями и угодили в ловушку своего же ума.Теперь придется искать Истоки,разматывая ум назад,как клубок со спрятанной внутри отгадкой.
    Геннадий Исаков # ответил на комментарий Николай Зуб 5 января 2017, 18:19
    А Вас не затруднит дать определение энергии? Какова её суть? Мы знаем только виды энергии, кои переходят из одного в другое. А что собственно переходит?
    Николай Зуб # ответил на комментарий Геннадий Исаков 5 января 2017, 18:44

    Только здесь обсуждали:
    ссылка на forum.if4.ru
    способность совершать работу материальным телом

    Геннадий Исаков # ответил на комментарий Николай Зуб 5 января 2017, 18:49
    Вы не ответили на вопрос. Причем здесь способность? Кого способность? Я спрашиваю, какова природа энергии, суть какая? Из чего она, происхождение?
    Николай Зуб # ответил на комментарий Геннадий Исаков 5 января 2017, 20:12
    Я вам ответил и дал ссылку.
    Ваша задача прочесть и понять.
    Геннадий Исаков # ответил на комментарий Николай Зуб 5 января 2017, 20:38
    Верно, энергия производит работу, энергия характеризуется массой, но что она по своей природе? Информация по Вашей ссылке ответа не содержит. Верно я понимаю, что Вы не знаете ни происхождения энергии, ни того её качества текучести, позволяющего перетекать из одного объекта к другому, переходить из вида в иной вид?
    Николай Зуб # ответил на комментарий Геннадий Исаков 6 января 2017, 17:02
    Нет, энергия никак не характеризуется массой и это разные сущность.
    Ответ на ваш вопрос дан:
    "способность совершать работу материальным телом"
    И ссылка откуда, где вы можете задать вопрос, если вам что не понятно.
    Геннадий Исаков # ответил на комментарий Николай Зуб 8 января 2017, 18:52
    Способность не совершает работу. Способность не может быть одна на всех и постоянной на всю вселенную. Способность не горит в звездах, не вырывается вулканами, ни притягивает звезды. Это не способность заставляет атомы хаотически двигаться. Это некая субстанция, которая будучи управляемой может совершать работу, а неуправляемая совершает взрывы.
    Если Вы говорите, что энергия не характеризуется массой, то Вы отрицаете формулу Эйнштейна.
    Вы не знаете, что такое энергия.
    Гайдпаркер Игорёк M # ответил на комментарий Геннадий Исаков 8 января 2017, 20:02
    Верно. Любая материя или излучение имеют ряд способностей. Способность, это вообще ни о чем, нужно объяснить причину проявлять эту способность. У меня много способностей, но я могу на все это забить и лежать на диване отключив телефон долгое время. :) И что это объяснение энергии?
    Гайдпаркер Игорёк M # ответил на комментарий Гайдпаркер Игорёк M 8 января 2017, 20:42
    Комментарий удален его автором
    Просто мысль # написал комментарий 4 января 2017, 16:13
    Фотон - квант света.

    Квант - импульс электромагнитного излучения.
    .
    Николай Зуб # ответил на комментарий Просто мысль 4 января 2017, 18:27
    У света нет импульсов.
    Просто мысль # ответил на комментарий Николай Зуб 4 января 2017, 18:58
    Не вижу - значит, не существует?

    Гугл и Вики в помощь.
    .
    Николай Зуб # ответил на комментарий Просто мысль 4 января 2017, 21:58
    Плохой у вас совет.
    Гацкий Безя # ответил на комментарий Николай Зуб 5 января 2017, 11:49
    не то слово... я ржу с таких "знатоков"
    Олег Сазонов # написал комментарий 5 января 2017, 21:37
    Опять детский сад?

    Фотон - безмассовая элементарная частица группы бозонов (имеет спин равный единице), участвующая в электромагнитном и гравитационном взаимодействиях.

    Масса системы, излучающей фотон уменьшается на E/c^2, а масса поглощающей, увеличивается на ту же величину.
    Николай Зуб # ответил на комментарий Олег Сазонов 6 января 2017, 17:04
    Фотонов-частиц не существует.
    И вторая ошибка у вас:
    Масса при поглощении и излучении квантов не меняется.
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Николай Зуб 6 января 2017, 17:29
    Незнание физики не является аргументом в споре - это ваши личные тараканы.
    Николай Зуб # ответил на комментарий Олег Сазонов 7 января 2017, 00:09

    Олег, вы можете обижаться, но пока никто не предоставил ни одного аргумента в поддержку научности эксперимента Паунда и Ребки. ссылка на forum.if4.ru
    Тот же Анатолий Неживых неубедителен был.
    Свои аргументы я высказал.

    Олег Сазонов # ответил на комментарий Николай Зуб 7 января 2017, 11:47
    Еще раз.

    Физика в целом считает фотон элементарной частицей участвующей в гравитационном взаимодействии и у нее есть масса измерений, наблюдений, логических доводов и математических выводов.

    Вы один выступаете против всей физики, не приводя вообще никаких аргументов, кроме "Не верю".
    Николай Зуб # ответил на комментарий Олег Сазонов 7 января 2017, 14:14
    Комментарий удален его автором
    Николай Зуб # ответил на комментарий Олег Сазонов 7 января 2017, 14:16
    Нет, квант не является элементарной частицей.
    И в гравитационном взаимодействии квант не принимает участия.
    В вашем сообщении две ошибки.
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Николай Зуб 7 января 2017, 15:04
    Вы не понимаете, что для опровержения того, что уже хорошо известно, недостаточно простого отрицания?
    Николай Зуб # ответил на комментарий Олег Сазонов 7 января 2017, 19:06
    Конечно недостаточно, все сложнее.
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Николай Зуб 7 января 2017, 19:18
    Я не вижу сложностей в ваших комментариях. Только голое нет.
    Николай Зуб # ответил на комментарий Олег Сазонов 7 января 2017, 20:02
    А вы что ожидаете от моих комментариев?
    А в ваших комментариях только пересказ учебников и нечего больше и не припомню.
    То, что многие даже учебники не прочли - это увы так.
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Николай Зуб 7 января 2017, 20:56
    Если вам нечего сказать, то лучше молчите - сойдете за умного, так как некоторые подумают, что вы прочитали и поняли учебник.
    Рамдан Аурагх # ответил на комментарий Николай Зуб 16 февраля 2017, 14:45
    Вы правы. Квант - это энергия, эквивалентна массе (вот почему солнце искривляет луч света). На том уровне нет смысла говорить о частицах в классическом смысле. ЭНЕРГИЯ не более... Потому что обыватель начинает думать и о размерностях, чего не допустимо...
    Николай Зуб # ответил на комментарий Рамдан Аурагх 17 февраля 2017, 13:34
    Нет, квант не является элементарной частицей.
    Никакой эквивалентности массе нет.
    Сергей Заикин # ответил на комментарий Олег Сазонов 8 января 2017, 09:51
    В электромагнитном взаимодействии фотон еще можно уличить, например в интерференции.
    А в гравитационном-то взаимодействии каким боком причастен фотон?
    Земля, например, притягивает все предметы без участия фотонов.
    Олег Сазонов # ответил на комментарий Сергей Заикин 8 января 2017, 13:05
    Фотон гравитирует. В этом его участие.
    иван неижко # написал комментарий 9 января 2017, 20:53
    Прочитал всё. Тема очень интересная. А терминология? Определение частицы то нет, её свойства. Ведь и атомы как частицы не касаются между собой. А какие размеры фотонов инфракрасного излучения, теплового излучения, их форма. А радиоволн? Где граница между участком поля и так называемой частицей? Физикам известно много элементарных частиц. А из какого материала они? Из разного? Тысячи вопросов, на которые нет ответов. Но физики предполагают, строят свои теории. Теории разные. Аналогии для познания очень полезны. но они не всегда могут быть перенесены из нашего мира в микромир, или в макромир. А, следовательно, и законы в человеческом понимании могут не всегда быть поняты человеком. Не всё дано человеку природой. чтобы он всё мог понимать. В ТО так накрутили в понимании пространства и времени, что конца разгадки, возможно, никто и не увидит. Можно накрутить и с частицами, с фотонами, энергией, эфиром и т.д. Но я с удовольствием буду читать продолжение этой дискуси. Извините за вторжение в эту тему, в эту дискуссию.
    Николай Зуб # ответил на комментарий иван неижко 10 января 2017, 22:59

    Здесь мы пытались определить термин
    Что такое частица? Определение термина частица
    ссылка на forum.if4.ru

    Виктор Перепёлкин # ответил на комментарий Николай Зуб 14 января 2017, 22:17
    Здравствуйте, дорогие друзья! С новым 2017 годом! Я с наилучшими пожеланиями ко всем. Да! К вопросу по теме: О частицах и энергии. Надо предполагать разговор о материальных частицах, имеющих массу любого вещества, минимум - minimorum. Должен быть запрет на рассуждения об анти-веществе, так как - смысл : НЕ ВЕЩЕСТВЕННОСТИ, то есть - то, что не может существовать в принципе, так же как эфир, за исключением - эфира - аптечного, применявшегося для анестезии. Об энергии можно начинать рассуждения, имея элементарные знания из подраздела электротехнических наук, на уровне домашнего электромонтёра, у которого грамотности достаточно, чтобы посчитать с помощью счётчика электроэнергии, и определить по времени, сколько платить денег, если будет подключена нагрузочная мощность та или другая? Проще формула: ЭНЕРГИЯ это ПРОИЗВЕДЕНИЕ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ МОЩНОСТИ НА ВРЕМЯ ДЕЙСТВИЯ. Один Джоуль равен действию ОДНОГО ВАТТА за ОДНУ СЕКУНДУ.
    В электротехнике мощность исчисляется в Ваттах.
    Что такое электротехническая мощность? Произведение НАПРЯЖЕНИЯ на ТОК. Электрический ток - это направленное движение элементарных материальных носителей электричества - электронов, ионов, анионов, катионов.
    Виктор Перепёлкин # ответил на комментарий Виктор Перепёлкин 14 января 2017, 22:41
    Электроны и ионы - частицы имеющие массу - хорошо известную. Это материальные частицы, однако, имея электрические свойства, они сопровождаются физическими неотъемлемыми свойствами, распределёнными в пространстве, по законам математической физики, проще говоря, напряженность электрического поля убывает обратно пропорционально квадрату или кубу, от расстояния.
    Причём, величина механических сил электрической напряжённости, зависит от взаимодействующих знаков электричества, - складываясь или вычитаясь, притягиваясь или отталкиваясь. Причём, любое изменение электрической напряжённости, мгновенно преобразуется в магнитную составляющую, распространяющуюся с известной скоростью света.
    Обратно пропорциональная зависимость от расстояния, магнитной напряжённости, оказывается ещё более крутой, по сравнению с электрической напряженностью, причём, математические формулы - содержат знак ротации магнитного поля. Более подробно смотрите учебники по теории электромагнитного поля, там найдёте ещё знаки дивергенции - то есть расхождения векторов напряженности электрического поля, в идеале - устремлённых в бесконечность, а в реальности, направлены в сторону противоположного знака.
    Виктор Перепёлкин # ответил на комментарий Виктор Перепёлкин 14 января 2017, 23:06
    Далее и далее, приближаясь к источникам света!!! И, так! Что такое свет - частицы или волны? Фотоны или кванты? Как приблизиться к истине? Слово "фотон" - имеет общий корень со словами - фотоаппарат, фотоэлемент, фотосопротивление и так далее, где происходит процесс связанный с восприятие световых воздействий на материальный объект, - так сказать,- приём информации. Информация - мера упорядоченности, в отличии от меры хаоса - названной мной - ЭНТРОПИЕЙ. То есть - информация не может являться ни какой энергией. Но, для того чтобы создать информацию, требуется не столько энергия, сколько - ТРЕБУЕТСЯ УМ. Ум - способный управлять созданием информации, хранением информации, трансляцией информации, для чего может потребоваться передающая мощность, а с учётом времени, можно вычислить энергию. В прошлом веке Никола Тесла используя искровые станции экспериментировал с передачей электромагнитной энергии, создавая электрические разряды молний длиной в десятки километров. Затем, сконструировав многофазный мотор генератор электрической мощности на частоты величиной десятки килогерц, пробовал передавать радиосигналы, на сверх длинных волнах, от энергии Ниагарского водопада.
    Николай Зуб # ответил на комментарий Виктор Перепёлкин 14 января 2017, 22:51
    По ссылке посмотрите обсуждение.
    Есть разные мнения и по эфиру особенно.
    Для полей нужна среда.
    Виктор Перепёлкин # ответил на комментарий Николай Зуб 14 января 2017, 23:25
    Что такое поле? Это распределение физических факторов в пространстве по определённым физико математическим законам. В частности, напряженность электрического поля распространяется в вакууме. К примеру электронно вакуумные лампы, в них сознаётся напряжённость электрического поля между анодом и катодом. В рентгеновских трубках - вакуум способствует ускорению частиц, выбивающих из мишени кванты рентгеновского излучения. Вакуум - это не эфир. Вакуум - не вещество!!! Вакуум - отсутствие материальных частиц вещества! С уважением, к "современным физикам", Виктор Перепёлкин, инженер - электрик.
    Виктор Перепёлкин # ответил на комментарий Виктор Перепёлкин 14 января 2017, 23:31
    Слово фотон - ввёл в обиход научных терминов - Альберт Эйнштейн, ошибочно приняв скачки электрического тока через фотоэлемент, при освещении, приписав свойства частиц, гипотетическому фотону. В действительности, кроме электронов, мельчайших других частиц не может существовать в материальном мире, а не выдуманном теоретиками.
    Виктор Перепёлкин # ответил на комментарий Виктор Перепёлкин 14 января 2017, 23:36
    Квант - слово взятое из итальянского языка - латыни.
    Квант - часть целого. Квантом называют порцию энергии, - то есть произведения действующей мощности на время действия этой мощности.
    Виктор Перепёлкин # ответил на комментарий Виктор Перепёлкин 15 января 2017, 00:00
    Мощность электромагнитных колебаний исчисляется из произведения электрической напряженности на величину магнитной напряженности, а произведение мощности электромагнитных колебаний на время действия этой мощности - называется - ЭНЕРГИЕЙ электромагнитных колебаний. Для радиочастотных колебаний, с длинами волн от сверх длинных до субмиллиметровых волн, возможно раздельное измерение электрической и магнитной составляющих.
    Да! Начиная с субмиллиметровых волн, затем инфракрасные - тепловые электромагнитные волны, затем,- видимые электромагнитные волны - называемые белым светом, раскладывающимся в спектр радуги, по длинам волн, затем,- ультрафиолетовые электромагнитные колебания, с длиной волны, короче 400 нанометров, а после, следуют более коротковолновые - Рентгеновы излучения, - тоже электро магнитные волны, но создаваемые отдельными атомно молекулярными структурами, затем следуют на шкале электромагнитных колебаний,- гамма излучения,-с длинами волн не задерживающихся решетками атомно молекулярного строения вещества.Где не возможно отделить технически и измерять отдельно составляющие, там применяют формулу Умова - Поинтига, позволяющую оперировать с величинами мощности.
    Виктор Перепёлкин # ответил на комментарий Виктор Перепёлкин 15 января 2017, 00:26
    © Copyright: Виктор Перепёлкин, 2017
    Свидетельство о публикации №217011500035
    Выше изложенный мой материал, опубликован на страницах ПРОЗА РУ.
    Благодарю за внимание.
    С уважением, Виктор Дмитриевич Перепёлкин из Омска. 2017 январь 15 воскресенье 03:25:00 - время по Омскому меридиану.
    иван неижко # написал комментарий 22 января 2017, 18:30
    Для физического понимания жидкого состояния вещества, жидкости, на примере молока, подробнейшее описание его состава, происхождения, свойств и др. не обеспечивает нам более глубокое понимания жидкого состояния. Так и описание энергии, изложенной в разных монографиях и учебниках, не может углубить наше физическое понимание категории, используемой под названием энергия. И хотя без сравнения и аналогий тут, кажется, не обойтись, понимать "энергию" без более глубокого понимания нами таких понятий как движения, пространства и времени, материи, поля нам не обойтись. А это очень и очень не просто.
    Виктор Перепёлкин # написал комментарий 19 февраля 2017, 19:20
    Здравствуйте! "Рамдан Аурагх # ответил на комментарий Николай Зуб 16 февраля 2017, 14:45
    Вы правы. Квант - это энергия, эквивалентна массе (вот почему солнце искривляет луч света)." ; " Олег Сазонов # ответил на комментарий Сергей Заикин 8 января 2017, 13:05
    Фотон гравитирует. В этом его участие." Я, Перепёлкин Виктор, должен сообщить всем, о моей публикации, касающейся взаимодействия электромагнитных колебаний и гравитационного поля массивных космических объектов. Вкратце, прямого взаимодействия не может существовать! А, - наблюдаемые отклонения направления распространения электромагнитных излучений, должны быть объяснены с позиции физических законов преломления лучей света на неоднородностях среды распространения, создаваемых гравитационным силовым полем, удерживающим атмосферу, с неравномерной плотностью по толщине атмосферы, являющейся причиной существования границ не однородности, на которых, происходит "искривление" или преломление направления. А не "гравитирование" фотона - (по Сазонову). С уважением, Виктор.
    Виктор Перепёлкин # написал комментарий 19 февраля 2017, 21:16
    Здравствуйте! иван неижко # написал комментарий 22 января 2017, 18:30
    "Для физического понимания ..."
    Необходимо философское осмысление.
    Как оказывается - материя, предполагает не всегда вещество!?
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 535 записей в блогах и 5333 комментария.
    Зарегистрировался 21 новый макспаркер. Теперь нас 5029920.
    X