Шестимерный мир Роберто ди Бартини

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    nav 66 перепечатал из www.vixri.ru
    0 оценок, 1164 просмотра Обсудить (123)

    Привет, почтенные физики.

    Позвольте отвлечь вас от политических проблем – электростанций, межзвёздных перелётов, ядовитого теллура и полезного кислорода (в ионосфере) и вернуть ненадолго в мир физики, в мир надёжной, простой и понятной физики.

    Речь, как легко догадаться, пойдёт о концепции трёхмерного времени. Можно было не возвращаться к этому вопросу, Бартини изложил её ясно и доходчиво, но есть одна проблема – изложил он её в итальянском менталитете в силу некоторых причин, а "что итальянцу полезно, то русскому..." сами знаете, так что попробую перевести. На русский.

    Полное изложение концепции Бартини повторять не буду, ссылки даны (pdf 74кб), здесь же лишь попытаюсь развернуть физический смысл некоторых положений этой концепции.

    Проблема возникла из асимметрии. Эйнштейн и Минковский, как мы помним, исходя из соображений эстетики, арифметики и корыстных побуждений, добавили к нашему трёхмерному миру четвёртое измерение – время и тем привнесли в него эстетику и арифметику, но убавили здравого смысла и лишили симметрии – три измерения пространства не очень гармонируют с одним измерением времени.

    Сейчас я верну сюда симметрию.

    Бартини поступил просто – ввёл три измерения времени и тем не только восстановил симметрию, но и математически обосновал константы мироздания, "некоторые константы", как он скромно утверждает, но вообще-то вроде бы все. Обосновал точно. Единственная неувязка – трёхмерное время трудно себе представить (мир Бартини не совсем шестимерный – он 3 + 3 -мерный) и понять зачем это надо, но здесь-то уже я, как теолог, могу внести маленькое уточнение – эти измерения (причём те и другие) вообще-то не пространство и время, а пространственноподобны и времениподобны, т.е. причинно-следственная последовательность в одном случае (пространственноподобны) невыполнима в общем виде (расстояние превышает возможности максимальной скорости взаимодействия, а в другом случае (времениподобны) проста и естественна, то есть скорость взаимодействия позволяет взаимодействовать всему со всем одновременно и в масштабах Вселенной...

    Полагаю вы уже догадались? – и правильно, чтобы не делать вселенную в одних измерениях бесконечно большой, а в других микроскопически маленькой, нужно ещё раз применить один постулат Эйнштейна – " максимальную скорость взаимодействия" (скорость света). Применить его к времениподобным измерениям. С поправкой.

    С той поправкой, что теперь это будет минимальная скорость взаимодействия. Вот и всё. Всё встаёт на свои места.

    Разумеется, даже с позиции теологии я не могу вот так произвольно взять и уточнить постулат и более того – особенно с позиции теологии я вынужден вести себя прилично и не допускать даже намёка на произвол, ибо, как справедливо заметил Альберт Эйнштейн (по слухам, но мне подходит) : «Чудо состоит не в нарушении законов, а в их существовании»©. С позиции физики изменить постулат я также не могу – там жестокое лобби, порвут и сожгут быстрее всякой инквизиции, тем более суда у них нет (прикидываются порядочными) значит будут линчевать.

    Придётся народным способом – надо просто вывернуть мир наизнанку. То есть вывернуть наизнанку каждую из пространственноподобных координат и получим времениподобные координаты с уже готовым постулатом, в котором наша максимальная скорость взаимодействия является теперь уже нашей же минимальной скоростью взаимодействия. Разумеется, выворачивать следует не относительно "состояния покоя", а относительно скорости взаимодействия. Фотона например.

    Математически это будет выражаться, полагаю, обратной пропорциональность, 1/R, безо всяких ухищрений и более того – делать для этого ничего не надо, всё сделано до нас, бери и пользуйся.

    Хотелось бы обратить ваше внимание ещё на один момент – если вас смущают эти казалось бы сильные действия : выворачивание пространства и манипуляции со временем, то это пустое. Пространство и время вообще достаточно эфемерны, приведу цитату из Бартини (мне так не сказать, но я согласен с его мнением): «Поверхность (n+1)-мерной сферы, эквивалентная объёму n-мерного тора, полностью, правильно и везде плотно заполнена n-мерной, совершенной, замкнутой и конечной точечной системой образов А.»©(РБ) – т.е. наш n-мерный мир весь состоит из образов первоначального действия (А), а пространство и время лишь мера взаимодействия между этими образами (и только между ними), а то как мы их воспринимаем – фикция.

    Остался один вопрос – зачем нам три времени? А их не три. И это вообще не время. Это времяподобные координаты, а как уж мы их воспринимаем – как время, как причинность, как фазовую волну – это дело вкуса. Вообще-то это тень.

    Трёхмерной тени не бывает, ну так нам это пустяк, хотя и надо разбираться, но главное сделано – симметрия восстановлена и арифметика вновь стала легитимной.

    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 123 комментария , вы можете свернуть их
    NikaЕвгения Назарова # написала комментарий 29 августа 2018, 15:31
    ЗдОрово!!!Спасибо,Нафаня. ....Если об этом хорошенько подумать....можно много интересного надумать ..:)
    Некто Нектович # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 29 августа 2018, 18:13
    ссылка на newsland.com

    Мы там вместе с господином nav66 обсуждали эту тему. Советую почитать.
    NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Некто Нектович 29 августа 2018, 22:17
    Поприсутствовала :))Мудрено толковали-толковали..Потом съехали на политику :))Не дочитала.
    . . # написал комментарий 30 августа 2018, 20:46
    nav 66 # ответил на комментарий . . 30 августа 2018, 23:16
    Я бы предпочёл начать с начала, но посмотрел сейчас автора и обнаружил что он предлагал вести исследование от многообразий к импульсу, т.е. от конца к началу, над чем я недавно веселился, вот чессслово, я не нарошно и не его имел в виду.

    Ну пусть так.

    Но сразу возникают разногласия – Бартини (в таблице) предлагает объём времени, а я чуть выше в статье предложил считать время вывернутым пространством, а это между прочим отрицательная степень... И как Вы предлагаете оценить объём сферы с отрицательным радиусом?

    Да, сам Бартини не говорит об отрицательной степени, он говорит о мнимых числах (для той же операции что у меня – выворачивания матрицы мироздания):

    «Элементарную частицу («элементарный заряд») Бартини пред-
    ставлял как осциллятор, попеременно являющийся стоком и источ-
    ником, притом такой, на границе («радиусе формации») которого
    происходило преобразование пространственных (вещественных)
    координат в мнимые, и обратно. А именно, скорость вращения
    (обобщённый угол поворота) «формации»24 на этом радиусе дости-
    гала предельного значения, равного скорости света, и при пере-
    ходе через неё пространственная координата приобретала мнимые
    («временные») значения, а мнимая временная координата стано-
    вилась вещественной – то есть превращалась в пространственную.
    (Здесь Бартини интерпретировал известные формулы преобразо-
    вания координат и времени Лоренца–Пуанкаре при v > c)»©

    – но столь суровая операция явно изменяет качество, а изменение качества и есть изменение степени (имхо), если не знака, то величины или деления степени, в любом случае объём не получится.

    И как с этим прикажете быть?..
    . . # ответил на комментарий nav 66 31 августа 2018, 07:03

    Квантовый пульсатор выражает собой идею движения во времени в чистом виде: смены его квантовых положений могут происходить в одной пространственной точке, без какого-то ни было движения в пространстве. Пространственное перемещение частиц вещества выражает собой развитие этой идеи, такое перемещение является движением и во времени, и в пространстве – причём существенно, что изначальное движение квантового пульсатора во времени просто дополняется перемещением этого пульсатора, как целого. Таким образом, обнаруживается важное разграничение между энергией движения квантового пульсатора во времени и энергией его движения в пространстве: первая, т.е. собственная энергия квантового пульсатора, присуща ему всегда, а вторая, т.е. его кинетическая энергия – не всегда


    Институт метрологии времени и пространства, ГП ВНИИФТРИ
    МАССА, КАК МЕРА СОБСТВЕННОЙ ЭНЕРГИИ КВАНТОВЫХ ОСЦИЛЛЯТОРОВ
    Гришаев А.А.

    ссылка на newfiz.narod.ru

    Вот вы не верили Некто Нектовичу, а ведь он в своих фундаментальных комментах писал тоже о пульсаре, но своеобразно, в присущей ему манере.

    nav 66 # ответил на комментарий . . 31 августа 2018, 08:00
    Я и сейчас не верю. Гришаеву во всяком случае – мне незнакомо понятие "квантовый пульсатор".
    И мало этого – я прекрасно без него обхожусь и наоборот с подозрением отношусь к тенденции дробить сущности до бесконечности, когда-то надо и остановиться.
    Некто Нектович # ответил на комментарий nav 66 31 августа 2018, 11:40
    Квантовый пульсатор выражает собой, в чистом виде, идею бытия во времени: циклическая смена двух состояний, о которой идёт речь, представляет собой неопределённо долгое движение в его простейшей форме, отнюдь не подразумевающей перемещения в пространстве.
    То, что квантовый пульсатор является простейшим объектом физического мира, т.е. элементарной частицей вещества, означает, что вещество не делимо до бесконечности. Электрон, будучи квантовым пульсатором, не состоит ни из каких кварков – которые являются фантазиями теоретиков. На квантовом пульсаторе происходит качественный переход: с физического уровня реальности на Уровень Иной.

    Как и любая форма движения, квантовые пульсации обладают энергией. Однако, квантовый пульсатор принципиально отличается от классического осциллятора. Классические колебания происходят «по синусоиде», и их энергия зависит от двух физических параметров – от частоты и амплитуды – значения которых могут изменяться. У квантовых же пульсаций, очевидно, амплитуда не может изменяться – т.е. она не может являться параметром, от которого зависит энергия квантовых пульсаций. Единственный параметр, от которого зависит энергия E квантовых пульсаций – это их частота f, т.е. чисто временная характеристика. Причём, эта зависимость простейшая, линейная:

    E=hf,

    где h – постоянная Планка.

    nav 66 # ответил на комментарий Некто Нектович 31 августа 2018, 13:01
    Понятно. Оно допустимо для "объекта А" (раз уж мы говорим о теории Бартини), а значит допустимо и для всех его отображений.
    Но не вижу способа каким можно обнаружить эти пульсации, как применить и какую роль они играют в нашем обсуждении, ну или в мироздании – если был первоначальный импульс, то они вроде и не нужны.
    . . # ответил на комментарий nav 66 31 августа 2018, 14:36
    Из моего любимого Евангелия от Иоанна : В нача́ле бы́ло Сло́во .... и оно было на Русском языке !
    nav 66 # ответил на комментарий . . 31 августа 2018, 14:46
    Я не стал развивать эту тему в том обсуждении, но Вы кажется хотите её продвинуть?

    Раз настаиваете...

    У слова есть хозяин. Это Логос. Но Логос не единственное его имя и далеко не все согласны с Евангелием от Иоанна.
    Некто Нектович # ответил на комментарий nav 66 31 августа 2018, 15:19
    Верно глаголишь, Вот и мыслю : есть Правь, Явь и Навь. Навь - мир подземный, так отчего оно у тебя есть ?

    А что значит ИСТина? "И" - соединительный союз, но изначально он обозначал не любое соединение или связь, а только связь с духом (И-МЕ (имя) - метка в области духа. В ИМЕни твоем то, что в духе твоем; то, что ты ИМЕешь. Поэтому ИМЕна только у тех, в ком есть дух, а у остальных - в лучшем случае клички). Тогда ИСТина - это то в СТ-области, что связано с духом, что идет от духа. А как же у меня или у ".." - спросишь ты ? - мы оставили мир сей.

    А вот какой дух питает силы твои ? - навий ?

    nav 66 # ответил на комментарий Некто Нектович 31 августа 2018, 15:42
    Понятия не имею что значит истина, но я и не претендую – мне бы правды кусочек раскопать.

    Но вашего с • • самоотречения одобрить не могу – не следует опережать события и лезть без приглашения туда, куда всё-равно успеем.
    Да и пророк сказал:

    "В монастыре, далёко от людей

    И потому не ближе к небесам"

    ©
    Некто Нектович # ответил на комментарий nav 66 31 августа 2018, 17:26
    Господин Двуточник прав:

    А. Бартини пишет:

    «В осцилляторе происходит поляризация компонентов фона, преобразование L — T или T - L в зависимости от ориентации осциллятора, создающего ветвление L и T протяженностей»

    .Вот что пишет об этом Юрий Лебедев, автор книги о Бартини «Апокрифические размышления о Стрелах Времени, летящих без руля и без ветрил».:

    Иными словами, Бартини утверждает, что, при определенных условиях, возможно путешествовать во времени, используя перемещения в пространстве, и — наоборот, перемещаться в пространстве, используя ход времени.
    С этой точки зрения казавшаяся мне тривиальной трехмерность времени теперь представляется более заслуживающей подробных размышлений. Во всяком случае, тот факт, что:

    физическое время может быть разложено по ортогональным координатам, которые вполне уместно назвать координатами Бартини, укрепляет представления о полной симметричности физического пространства и физического времени.

    Теперь вспомните о чём говорил господин Двуточник.
    nav 66 # ответил на комментарий Некто Нектович 31 августа 2018, 20:04
    Извините, завтра отвечу.
    nav 66 # ответил на комментарий Некто Нектович 1 сентября 2018, 12:18
    Двуточник несколько скомпрометировал свои заявления отрицанием физического смысла, так что изучать его труды я не буду, буду отвечать в реальном времени.

    А по поводу Лебедева могу заметить, что толкования меня мало интересуют даже в том случае, если нет оригинала, а уж поскольку оригинал есть, то могу заметить, что физическое представление времени (трёхмерного времени) самим ди Бартини представляется мне спорным и где-то даже необязательным.
    Тем более что чем дальше я смотрю на эту схему, тем больше убеждаюсь что трёхмерное время если и присутствует в нашем мире, то в другой его половине, в той, что отделена от нас эфемерной стеной из скорости света, и к нам никакого (или почти никакого) отношения не имеет.
    Тогда тем более соображения Лебедева предстают не только в конъюнктурном свете, но и в корыстном.
    Татьяна Ладыгина # ответила на комментарий . . 23 октября 2018, 08:38
    Комментарий удален его автором
    Сергей MadeInVoronezh # написал комментарий 31 августа 2018, 01:36
    Эйнштейн сказал: время-это то, что показывают часы. Вдумайтесь!
    . . # ответил на комментарий Сергей MadeInVoronezh 31 августа 2018, 07:22
    Я приношу свои извинения господину nav-у - у него, как у автора, есть несомненное право первому реагировать на возникающие комменты, но должен сказать, что и Бартини и nav говорят о времениподобных измерениях пространственно-временного континуума - вдумайтесь. Я же стою на той точке зрения, что время не есть скалярная величина, но почитайте наши обсуждения по ссылке указанной выше.
    nav 66 # ответил на комментарий Сергей MadeInVoronezh 1 сентября 2018, 12:27
    Эйнштейн так пошутил – всему миру известно вольное и где-то даже безответственное отношение Эйнштейна к часам и ко времени.
    Сергей MadeInVoronezh # ответил на комментарий nav 66 1 сентября 2018, 14:31
    Я думаю, он понимал, что времени не существует.
    nav 66 # ответил на комментарий Сергей MadeInVoronezh 1 сентября 2018, 15:02
    По большому счёту наверное да, времени не существует...
    Где-то там, в лучших мирах.
    Но вот здесь, в нашем иллюзорном мнимом преходящем мире оно вполне себе существует, в чём я всё чаще убеждаюсь :-(
    Вот и приходится решать задачи о несуществующем и мимолётном :-)
    . . # написал комментарий 31 августа 2018, 08:01
    "... времяподобные координаты, а как уж мы их воспринимаем – как время, как причинность, как фазовую волну – это дело вкуса."

    Вот мой подход к фразе nav-a. Свет распространяется от неподвижного источника S(ν*,t*,x*). Для него все параметры количественны : частота - ν*, время - t*, путь - x*. Испущенный квант света несёт приёмнику порядковую информацию о времени и пространстве , т.е. ν,t,x.

    Пусть фазы колебаний в количественной и порядковой шкалах-осях времени одинаковы :

    2πν( t - x/C) = 2πν*( t* - x*/C)

    Время начала отсчёта t=0 и t*=0, так как ф(0)=0 - о функции расщепления мер количества по порядку см. в первых обсуждениях.

    Имеем :

    ν = (x*/x)ν*

    Поскольку (x*/x) < 1 частота светового кванта с удалением от источника будет уменьшаться. При переходе к периодам колебаний Т* < Т - красное смещение.
    nav 66 # ответил на комментарий . . 31 августа 2018, 09:15
    Таак. Это Ласточкин стало быть? – Б.А., да?
    Но мы вроде пытались обсудить Бартини.

    Но попробуем.
    Уэшби отводим сразу с его гипотетическим 10^100 – ди Бартини предлагает точную цифру (~10^84) и этого достаточно.
    Но объясните откуда взялась порядковая координата? Как она образуется?
    – обратите внимание, вся система координат у нас взята не произвольно, она естественным образом происходит из конструкции этого мира и мало того – она вторична, первичен здесь элемент А, а затем уж его отображения, плотно и красиво упакованные и с ними (возможно одновременно) появляется пространство и время. Появляется не абы как, а методом преобразований, известных преобразований, которые мы обычно выражаем языком языком математики – возведение в степень, извлечение корня, деление, иногда умножение, но, кстати, никогда сложение или вычитание.

    Но попробуйте, покажите как это происходит и как образуется эта порядковая координата, при этом она должна преобразовываться в другие координаты – как преобразуется пространственноподобное во времениподобное, а оно преобразуется у всех – у Бартини, у Эйнштейна, здесь в цитате , что я привёл, в связи с этим же упоминают Паули и я с ними согласен.

    пысы
    Диссертацию Ласточкина если чо искать не буду. И читать не буду – я даже ди Бартини ещё не прочитал.
    . . # ответил на комментарий nav 66 31 августа 2018, 10:15
    А откуда берётся число ?

    "Бог создал натуральные числа, остальное — дело рук человека." - Леопольд Кроникер (должны знать)

    И уж не современным физикам попрекать Некто Нектовича - столько всяких фокусов наворочено, что и не приведи Господь !

    А откуда берутся координаты вообще ? - это наш способ описания мира.

    Мера - понятие естественным образом расширяющее понятие числа и никакой квантовой электродинамики, к примеру, у вас бы не было без этого понятия.

    Предел количества объектов материального мира может быть и ~10^84 (Бартини) - НО ЕСЛИ ОН СУЩЕСТВУЕТ, ТО У ВАС НЕИЗБЕЖНО ДОЛЖНА БЫТЬ И ФУНКЦИЯ РАСЩЕПЛЕНИЯ - вы то пользуетесь обычной математикой - без её учёта и появляются всякие сингулярности и махинации с переноромировками.
    nav 66 # ответил на комментарий . . 31 августа 2018, 11:21
    Координаты родом из начала миров. Из самого начала. Из первого действия, если угодно.

    Берусь предположить что это был импульс.
    Элементарный импульс.
    h
    Почему этот базис и отнормирован по постоянной Планка.
    Ну а дальше просто - поскольку импульс не встретил сопротивления (за это его и называют Всемогущим), проекция силы противодействия на импульс оказалась равна нулю и из этого образовался прямой угол.
    Заметьте - именно прямой угол.
    Так родились силы Лоренца.
    Поэтому углы бывают только прямые, а что там наворотили строители, это так, – фикция. Ну да и весь наш мир фикция.
    Потом уже, из противодействия этой вновь созданной фикции (как некоторые считают) первоначальному импульсу родился второй закон Ньютона и с ним отрицательные величины (тоже якобы отрицательные), разногласия и политические партии, ну а потом постепенно и всё остальное.
    Заметьте – всё происходило закономерно, взаимосвязано, законы и базисы зарождались не просто так...

    А кто такой Кронекер?..
    Некто Нектович # ответил на комментарий nav 66 31 августа 2018, 12:10
    Хм, даже нам - в мире волхвов - сие известно, ну вот вам справка из Википедии :

    Символ Кронекера (или дельта Кронекера) — индикатор равенства элементов, формально: функция двух целых переменных, которая равна 1, если они равны, и 0 в противном случае.

    Откуда у вас возьмётся ортонормированный базис без символа Кронекера ?
    nav 66 # ответил на комментарий Некто Нектович 31 августа 2018, 13:28
    Мне как-то представляется что я как раз и показал как образуется ортонормированный базис в реальном мире – из импульса, пустоты, постоянной Планка и Воли Божьей...
    По-моему неплохо получилось :-(

    Символы это позже. Гораздо позже.
    . . # ответил на комментарий nav 66 31 августа 2018, 13:55
    Хорошо, уточним. Только предварительно должен заметить, что вы хитрите - ну, неужели из контекста не видно - я имею в виду ФОРМАЛИЗИРОВАННОЕ ОПИСАНИЕ - в данном случае, линейную алгебру, тензорный анализ и т.д. и т.п. - естественно, эти области математики развились позже, но как вы собираетесь что-то анализировать без их знания - ума не приложу. Вы уж извините, я не хочу вас обидеть, но вы разницу в понятиях "ортонормированный" и "ортогональный" понимаете ?

    Что касается Воли Божьей, то я бы не стал всуе употреблять ссылки на проявления ея, так как из ваших слов следует, что вам ОНА известна. Некто Нектович поскромней - он оперирует нашими исконными РОДными богами, да и то с оглядкой.
    nav 66 # ответил на комментарий . . 31 августа 2018, 14:31
    Если Вы хотите считать до трёх с применением тензорного анализа, Вам наверное лучше остановиться на достигнутом.

    И, да, я не боюсь оперировать Волей Самого, но не злоупотребляю.
    Пока не поймёте почему, лучше конечно не прибегать к этому методу.
    . . # ответил на комментарий nav 66 31 августа 2018, 14:51
    Из Евангелия от Матфея, где приведены слова, сказанные им в проповеди на горе Елеонской (гл. 11, ст. 15; гл. 25, ст. 30): «Кто имеет уши слышать, да слышит!».

    А, кстати говоря, вопрос не по теме, не обессудьте, мне просто любопытно спросить вас, знатока - что вы можете сказать о горе Дор ?
    nav 66 # ответил на комментарий . . 31 августа 2018, 15:14
    Ничего не могу сказать. Это другая теология.

    Однако достаточно заговаривать мне зубы, почтенный • • и раскройте наконец секрет – как выглядит объём времени, если само время имеет отрицательную степень. Ну или дробную.
    Некто Нектович # ответил на комментарий nav 66 31 августа 2018, 17:37
    У Бартини нет дробных степеней.

    Р. ди Бартини (1966) построил таблицу, в которой физические величины, имеющие в его системе размерности от L^(-3) до L^6 и от T^( -6) до T^3, расположены в последовательности, связанной с показателями этих размерностей. При этом в формулах размерности не пропускаются символы размерностей с показателем степени, равным 0, как это делается в существующих системах единиц. Отметим в качестве положительного фактора, что ди Бартини впервые расположил физические величины, следуя определенной закономерности. Во всех системах единиц, включая СИ, такая закономерность отсутствует.

    nav 66 # ответил на комментарий Некто Нектович 1 сентября 2018, 12:07
    Достижения Бартини несомненно велики, но он первый (и единственный) кто этим занимался и вряд-ли учёл всё. Просто по объёму работ не успевал.
    Мог и успеть, но обоснование он скрыл и теперь те, что пытаются пользоваться его выводами пусть и обосновывают.
    Я полагаю так будет правильно.
    Сергей MadeInVoronezh # ответил на комментарий . . 31 августа 2018, 23:16
    Вот мой подход к фразе nav-a. Свет распространяется от неподвижного источника...
    .
    Можно вопрос: Вам известен хотя бы один неподвижный источник во Вселенной? Назовите таковой пожалуйста?
    . . # ответил на комментарий Сергей MadeInVoronezh 1 сентября 2018, 00:13
    Земля в теоретической астрономии вас устроит ? Звёзды движутся по небосклону и Солнце , и Луна ? Что дурацкие вопросы задавать - естественно, любое движение относительно, а для освежения вашей памяти - справочка из животворного источника - Википедии :

    Система отсчёта — это совокупность неподвижных относительно друг друга тел (тело отсчёта), по отношению к которым рассматривается движение (в связанной с ними системе координат) и отсчитывающих время часов (системы отсчёта времени), по отношению к которым рассмвтривается движение каких-либо тел.
    nav 66 # ответил на комментарий . . 1 сентября 2018, 00:29
    Уточнение, если позволите:

    Земля рассматривается как неподвижная точка отсчёта не в "теоретической астрономии"©(••), а в практической астрологии.

    Но вы продолжайте, продолжайте, не буду мешать :-(
    . . # ответил на комментарий nav 66 1 сентября 2018, 01:24
    Да, наплевать мне на это, как и на ЛЮБОЙ ФИЗИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС - вы не как не хотите понять, что я рассматриваю СВОЙСТВО ЧИСЛА выражать порядок и количество. Возражать против этого просто бессмысленно. Смысл очень прост :

    САМ МЕРЯЛ (прибор в том числе) - получил порядок
    Посчитал (сообщили) - получил количество.

    Что будет вмешиваться в процесс вашего измерения не суть важно - это будет порядковое число. А всё эти хохмы о системах отсчёта, "движущихся относительно друга равномерно и прямолинейно" - это всё не ко мне. Я вам приводил пример с комментарими. Приведу другой, классический

    У вас длинная цепь яблок - вы считаете их, закончив, сообщаете мне результат подсчетв - для меня число количественно, для вас порядково. 1ый, 2ой, 3ий....
    Сергей MadeInVoronezh # ответил на комментарий . . 1 сентября 2018, 12:47
    Относительно, это очень интересно. Слышали про эту относительность. Вдумайтесь в эту фразу "Система отсчёта — это совокупность неподвижных относительно друг друга тел..." ! Относительно друг друга, а относительно третьего тела они движутся, а если взять в расчет реальную картину, то и эти два тела, которые, якобы, неподвижны относительно друг друга, находятся в движении и с этим ничего не поделать. Можно сколь угодно долго твердить про относительную неподвижность, но все тела и все системы отсчета, движутся...
    . . # ответил на комментарий Сергей MadeInVoronezh 1 сентября 2018, 16:17
    Ещё раз - я сейчас вижу свою задачу только в одном - показать , что ЧИСТО МАТЕМАТИЧЕСКОЕ СВОЙСТВО ЧИСЛА - выражать порядок и количество - может быть использовано и при описании времени - вполне возможно, что это мне удаётся плохо - читателю моих комментов видней. Я сознательно уклоняюсь от проблем с обоснованием СТО. Число остаётся числом при любых физических теориях. Истины математики физике не подвластны.
    . . # написал комментарий 31 августа 2018, 11:10
    Кстати говоря, вы недооценили, а есть ещё продолжение и, пожалуй, даже поглубже тех тем, что мы касались - оно было отмечено в нашей прошлой беседе в следующем косвенном диалоге :

    Я, Двуточник Безынерционный перенос геометрии пространства-времени, на мой взгляд - это вполне реальное явление.

    nav 66 Мерность необязательно подразумевает форму – пространство трёхмерно, как принято и даже удобно считать и тем не менее не имеет формы.

    Наши замечания стоят рядом, но это не прямой диалог, а ответы третьему лицу. Я не стал тогда развивать тему - откровенно говоря испугался её неподъёмности, а вы, видимо, просто не поняли.
    nav 66 # ответил на комментарий . . 31 августа 2018, 13:05
    Геометрия достаточно условна, это даже не фазовая волна, поэтому и не имеет инерции – что тут развивать?
    . . # ответил на комментарий nav 66 31 августа 2018, 13:39
    Оставим на потом.
    Некто Нектович # написал комментарий 31 августа 2018, 12:25
    Вынужден повторить два своих коммента из прошлых обсуждений для господина Nav-a.

    Изначальное звукосочетание, означающее свойства, связи, соотношения между понятиями - это ВЕ. Фактически ВЕ означает замысел созидателя или, говоря современным языком, программу, при функционировании которой проявляется соответствующее свойство. Слово ВЕщь означает совокупность таких программ, задающих свойства и связи, присущие данному объекту. ВЕщеСТво - вещь, сущая в пространстве, имеющая пространственную организацию (стало быть, есть вещи внепространственные!) ВЕ - понятие объективное. ВЕщать - глаголить истину. ВЕ-СТь - истина из другого места.

    Изначальное звукосочетание, обозначающее пространственное расположение, упорядоченность - это СТ. Приведем такие слова как СТавить, СТоять, разСТояние, СТан (вражий), СТаница, СТавка, .. заметим, что СТ описывает пространственные соотношения в отсутствие их изменения, что подчеркивается такими современными терминами, как СТатика и СТабильность.

    Слово СВЕТ имеет огромную смыслоемкость. С-ВЕ-Т - это результат функционирования такой программы (ВЕ), которая разделяет пространство на два полупространства: С - "светлое" и Т - "темное".

    Но что же такое само время?

    Звукосочетание МЕ означает выделение, разделение: МЕтка, МЕжа (добавление Р обозначает возможность МЕРить. Действительно, изМЕРять можно только тогда, когда есть МЕРа, которая именно выделена - чтобы быть единицей измерения. Так, сМЕРть наступает, когда вышло отМЕРенное). Тогда МЕ-СТо означает выделенную СТ-область, а ВЕРеМЕ, редуцировавшееся во ВРЕМЯ - выделенный отрезок в потоке событий, смен состояний.

    Так учат русские волхвы.
    Некто Нектович # ответил на комментарий Некто Нектович 31 августа 2018, 12:29
    Приставка ПРО превращает глагол несовершенного вида (отвечающий на вопрос "что делать?" и обозначающий действие как понятие) в глагол совершенного вида (отвечающий на вопрос "что сделать?" и обозначающий действие как ПРОисходящий ПРОцесс, как ПРОявление (ЯВь- объективная реальность)). Таким образом, в ПРО-СТРанстве ПРОисходит динамика полупространств С и Т. Эта динамика, как можно предположить, заключается в циклической "смене ролей" полупространств С и Т. Давно пора сказать, что описываемое положение дел возможно лишь тогда, когда пространство дискретно; каждая его ячейка одну половину цикла является С-ячейкой, а другую - Т-ячейкой, так что получается вибрирующая бинарно-симметричная архитектура. При том или ином нарушении этой симметрии формируется вещество, которое является, по сути дела, локально преобразованным пространством. Важно подчеркнуть, что ПРОстранство - это действие как процесс, а время (не имеющее ПРО) - это действие как понятие! Любой СТационарный процесс, каковым является и пространство в своей динамике, не является процессом во времени; хотя налицо цикличность движения, но соСТояние не изменяется, энергия не потребляется и не отдается; это - ПРО-СТой процесс.
    nav 66 # ответил на комментарий Некто Нектович 31 августа 2018, 13:43
    Нет, паря волхв, не пойдёт. Между этими полупространствами граница и граница не виртуальная, а реальная – скорость света. Это одна из немногих действительно реальностей нашего мира и её лучше учитывать.
    Применительно к теории Бартини можно допустить что объект А находится в обоих полупространствах (и то это ещё надо доказывать), а уже все отображения находятся либо по одну – либо по другую сторону этой границы. Они могут менять своё состояние подобно объекту А, но это только видимость, модель, как и сами эти отображения только модель объекта А.
    . . # ответил на комментарий nav 66 31 августа 2018, 20:14
    Перефразируя советскую максиму - Бартини не догма, а руководство к действию !

    Они могут менять своё состояние подобно объекту А, но это только видимость, модель, как и сами эти отображения только модель объекта А. - кто вам это сказал ? Бартини ? Он не всё мог сказать, а уж тем паче написать - да ещё в таком солидном издании, каким был журнал ДАН.

    Формально вы правы, разумеется, - какое уж тут соответствие, если образ не будет похож на прообраз - однако в чём именно похож ? - вот тут математика различает много разных случаев. Вот вам справка :

    Для нормированных пространств отображение одного из них в другое называется изоморфизмом нормированных пространств, если оно линейно, непрерывно и биективно, и обратное отображение тоже непрерывно. В этом смысле изоморфизм сохраняет структуру линейного пространства и топологию, но не обязательно сохраняет норму. Если изоморфизм еще и сохраняет норму, то он называется изометрическим изоморфизмом или изометрией.

    И не надо даже охватывать мысленным взором всю Вселенную - обычные кристаллы демонстрируют нам изоморфизм. Так что, если в одной Вселенной Бартини вы будете весь такой из себя углеродный, то в другой, возможно, кремнивый.
    nav 66 # ответил на комментарий . . 31 августа 2018, 21:13
    Вот и покажите изоморфизм "порядковой координаты".
    Вместе с непрерывностью.
    Можно завтра, сегодня я не отвечу.
    До завтра.
    . . # ответил на комментарий nav 66 1 сентября 2018, 08:46
    Чтобы мы делали без бесценной Википедии ?- извлечём на свет божий из недр ея :

    С точки зрения современной математики, множество вещественных чисел — непрерывное упорядоченное поле. Это определение, или эквивалентная система аксиом, в точности определяет понятие вещественного числа в том смысле, что существует только одно, с точностью до ИЗОМОРФИЗМА, непрерывное упорядоченное поле.
    nav 66 # ответил на комментарий . . 1 сентября 2018, 09:37
    Аминь.
    А теперь я полагаю Вам наконец-то будет достаточно легко показать как преобразуется порядковое в количественное.
    Мне всё-равно, но покажите это математически, или физически – через преобразования, а не через анонимку (я в любом случае не скажу Вам сколько у меня яблок, а вдруг Вы из налоговой).
    . . # ответил на комментарий nav 66 1 сентября 2018, 10:17
    С помощью функции расщепления количественной меры по порядковой.
    Для разного класса случаев функции будут различны.

    Вы так и не поняли, как и другие тоже :

    Утверждение о предельном количестве однородных материальных объектов - это не просто игра с физическими константами - это фундаментальный философский принцип даже большего значения, чем утверждение о предельной скорости - скорости света. Последний лишь частый случай изложенного мной выше. Для скоростей функцию расщепления написал Лоренц.
    nav 66 # ответил на комментарий . . 1 сентября 2018, 10:47
    Это что ещё за функция такая, что про неё не знает даже всемогущая википедия.
    Какое-нибудь тайное учение?
    Некто Нектович # ответил на комментарий nav 66 1 сентября 2018, 11:01
    Что же здесь непонятного ?

    Концепт (как и Дух)---интенционален, обеспечивая целостность как отдельных феноменов, так и всего феноменального ряда, но принципиально не способен исполниться ни в одной из феноменальных зон: за этим стоит отсутствие онтической иерофании Абсолюта; в феноменальности есть только следы, только знаки его прохождения. Вот так-то вот — не больше и не меньше. Не может исполниться, родимый, ни в одной из “зон”, правда, слава Богу, “феноменальных”, и все тут, но познанное в виде Знаков (его следов) знание---дух всегда готов составить и обеспечить, и значит духовная жизнь---это естество верно познающего сознания.
    nav 66 # ответил на комментарий Некто Нектович 1 сентября 2018, 11:55
    Присутствие духовной жизни я осознал. Но почтенный • • обещал математику, пусть ищет.
    Кстати, передайте ему при случае (не буду его специально отвлекать, это мелочь), что "преобразования" Лоренца в нашем случае вовсе не преобразования, а формула поворота. Так уж получилось.
    Сергей MadeInVoronezh # ответил на комментарий Некто Нектович 1 сентября 2018, 12:49
    Что такое сознание и откуда оно берется?
    Некто Нектович # ответил на комментарий Сергей MadeInVoronezh 1 сентября 2018, 14:30
    Отвечу в духе круга обсуждаемых тем.

    Время является мерой изменений вещества и материи. Как видим, и пространство и время неоднородны (многомерны), следовательно, содержат информацию. Информация – это любые неоднородности материи и процессов (форма, структура, ритмы, реплики). Неоднородность - это количественная и качественная различимость состояния субстанции средствами некоторого наблюдателя, в том числе и средствами разума. Если объекты не различимы средствами наблюдателя, то из этого нельзя делать вывод об их идентичности. Просто различия (информация) недоступны наблюдению. Абсолютно однородная среда (гипотетическая) не содержит информации. Поэтому одним из основных механизмов работы сознания является сравнение объектов окружающего мира для их различения.Для того, чтобы сравнить два объекта, механизм сравнения должен иметь память. Он должен помнить состояние объекта А, чтобы сравнить его с объектом В. Отсутствие человека не исключает наблюдателя (приёмника информации), т.е. памятью обладает и живое, и неживое вещество.

    Индивидуальное сознание особи, конечно же, даруется этой особи живым существом более высокого ранга, частью сознания которого и оказывается это индивидуальное сознание особи. Такое дарение даёт возможность более эффективного развития дарующего - ведь смысл дарования самостоятельности частям своего сознания заключается в тривиальном увеличении числа своих степеней свободы, а чем больше число степеней свободы у системы, тем богаче возможности для её развития.

    Именно индивидуальное сознание заключает в себе возможность обособления себя от остального мира и противопоставления себя ему. Именно индивидуальное сознание создаёт иллюзию самости: "Аз есмь". Ты, конечно, "есмь", но не забывай - благодаря кому.
    nav 66 # ответил на комментарий Некто Нектович 1 сентября 2018, 15:09
    Пардоньте, Нектович, боюсь Вы приписали дарующему некоторый личный интерес в дарении, где-то даже корысть, пусть в зачаточном состоянии...
    Дело Ваше конечно, но я бы воздержался – нет там корысти, там только щедрость.
    Безграничная.
    . . # ответил на комментарий nav 66 2 сентября 2018, 08:00
    "...я в любом случае не скажу Вам сколько у меня яблок, а вдруг Вы из налоговой"

    Только теперь до меня дошло - а ведь тем самым мы с вами построили функцию расщепления для воровской экономики - действительно, количественное для декларации =Ф(порядковое), где количественное << порядкового

    Лишний раз меня убеждает в фундаментальности принципов о соотношении мер количества
    и порядка.
    nav 66 # ответил на комментарий . . 2 сентября 2018, 10:23
    Это не расщепление. Это рассеивание уже расщепленого. Энтропия.
    Применительно к экономике это называется иначе, а применительно к этому обсуждению – попытка уклониться от ответа и, кстати, рассеивание слов, т.е. тоже энтропия.
    . . # ответил на комментарий nav 66 31 августа 2018, 20:19
    Но Некто Нектович имел в виду несколько иное, сколько я понял его фундаментальные комменты. Если захочет сам расскажет.
    Некто Нектович # ответил на комментарий nav 66 1 сентября 2018, 12:11
    144000 избранных Богом, отписанных В Откровении Иоанна Богослова, которые суть Боги, и вечно пребудут вневременной словесной мерой всех вещей, ибо в вечности время считать, смысла не имеет, но разум всегда актуален.
    nav 66 # ответил на комментарий Некто Нектович 1 сентября 2018, 12:35
    Да пусть их, мы тут о бренном и преходящем.
    Так вот для бренного и преходящего актуальны как раз полупространства и их свойства с их содержимым. Его мы и рассматриваем.
    Некто Нектович # ответил на комментарий nav 66 1 сентября 2018, 22:29
    1. Это тело, Каунтея, именуется Полем;
    Того, кто его познает, Познающим Поле мудрые называют.
    2. Знай Меня, как Познавшего Поле во всех Полях, Бхарата;
    Знание Поля и Познавшего Поле – мудрость, я так полагаю,
    3. Каково это Поле, какого рода, откуда оно, каковы его измененья,

    . Нераспределенное в существах, Оно пребывает как бы распределенным;
    Подобает знать

    . Оно – Свет светов, Оно именуется запредельным мраку,
    Оно знанье, предмет и цель познаванья; в сердце каждого Оно пребывает.

    Кто видит, что Высший Господь равно во всех существах пребывает,
    Непреходящий в непреходящем, тот воистину видит.

    Так учит ЙОГА РАСПОЗНАВАНИЯ
    МЕЖДУ ПОЛЕМ И ПОЗНАВШИМ ПОЛЕ

    БХАГАВАДГИТА

    Перевод, вводная статья и словарь Б.Л.Смирнова
    Ашхабад: "Ылым", 1978



    nav 66 # ответил на комментарий Некто Нектович 2 сентября 2018, 01:38
    Эту математику под бубен лучше воспринимать, а у меня соседи пожилые, я пожалуй воздержусь.
    kapitan nemo # написал комментарий 1 сентября 2018, 14:08
    нереальные абстракции. мир 3-х мерен, а введене допкоординат -от недопонимания евойного ус-тройства. учите матчасть!
    nav 66 # ответил на комментарий kapitan nemo 1 сентября 2018, 14:31
    В конвенциональной парадигме мир четырёхмерен, что и отметили Эйнштейн с Минковским, и это не пустая декларация – время хоть и не видно невооружённым глазом, но оно формально и необходимо присутствует во всех физических выражениях (называйте их формулами, уравнениями или теориями – без разницы) и таким образом его существование как четвёртой координаты можно считать подтверждённым.
    Учите матчасть.
    Сергей MadeInVoronezh # ответил на комментарий nav 66 1 сентября 2018, 16:48
    Что такое время? Можете объяснить наглядно? Хотя бы приведите пример действия или воздействия времени.
    nav 66 # ответил на комментарий Сергей MadeInVoronezh 1 сентября 2018, 17:24
    Пример пожалуй могу. Период полураспада.

    Сыроватый пример конечно, но уточню – период полураспада вроде бы ни от чего не зависит, кроме времени, а это "вроде бы" даёт дополнительные перспективы – по слухам он всё-же от чего-то зависит, хотя и не сильно, а это "несильно" добавляет дополнительных перспектив поскольку связано с причинностью (время и причинность очень плотно связаны, если не одно и то-же) и тогда эта малость ("вроде бы") указывает на присутствие в процессе более чем одной причины, причём разного масштаба...
    Мы здесь не обсудили, но координаты нормированного базиса вообще-то не равны между собой – в моей (например) космогонии они образуются последовательно увеличением степени, тогда другие пропорции должны уменьшаться и различие может быть весьма значительным.
    Дополнительный шанс на исследование (на лишнюю головную боль, но тем не менее это шанс) даёт то, что это именно период полу- распада, а не полного распада, возможно это свойство именно времени и возможно оно является именно половиной чего-то, может быть самого себя, что неясно, но тем не менее это шанс.

    Так пойдёт?
    Сергей MadeInVoronezh # ответил на комментарий nav 66 1 сентября 2018, 19:20
    Т.е., доподлинно неизвестно, что влияет на полураспад частиц, ядер и т.д.? Я правильно Вас понял?
    nav 66 # ответил на комментарий Сергей MadeInVoronezh 1 сентября 2018, 19:32
    Доподлинно известно что ничто не влияет, кроме времени.
    Но ходят разные слухи в кулуарах и временами прорываются наружу.
    . . # ответил на комментарий nav 66 1 сентября 2018, 22:08
    "Человеческое существо — это часть целого, которое мы называем Вселенной, часть, ограниченная во времени и в пространстве. Он ощущает себя, свои мысли и чувства как нечто отдельное от всего остального мира, что является своего рода оптическим обманом. Эта иллюзия стала для нас тюрьмой, ограничивающей нас миром личных желаний и привязанностью к узкому кругу близких нам людей. Наша задача — освободиться из этой тюрьмы, расширив сферу своего соучастия [со-чувствия] до всякого живого существа, до целого мира, во всем его великолепии. Истинное значение человеческого существа определяется мерой и ощущением, в котором они приобрели свободу от себя. Если человечество хочет выжить, оно должно приобрести кардинально новую манеру мышления.

    Альберт Эйнштейн, 1954 г.
    nav 66 # ответил на комментарий . . 2 сентября 2018, 01:36
    Ну, это безусловно преобразование.
    Количественного в порядковое.
    Сергей MadeInVoronezh # ответил на комментарий nav 66 1 сентября 2018, 22:19
    Иными словами, на данный момент, физики не могут объяснить и экспериментально доказать, что влияет на полураспад, но предполагают, что влияет время. Т.е. время, которое никак себя не проявляет, которое не "увидеть" ни одним прибором, так я Вас понимаю? Скажите, полураспад, это процесс? Такой же процесс, как коррозия металла, как рост цветка или это совершенно другой процесс?
    nav 66 # ответил на комментарий Сергей MadeInVoronezh 2 сентября 2018, 01:03
    Пожалуй Вы правы. Раз время никак себя не проявляет, никаким прибором его не увидеть, в химические реакции не вступает и на стенку его не повесить, то его и нет.
    Пространство кстати тоже не вступает в химические реакции и не отражается в зеркале, от него тоже следует отказаться – и на бензине заодно сэкономим.
    Сергей MadeInVoronezh # ответил на комментарий nav 66 2 сентября 2018, 04:28
    Вы знаете, что такое пространство? Все это напоминает старый анекдот про электричество. Кстати, может быть Вы знаете, что такое электричество?
    nav 66 # ответил на комментарий Сергей MadeInVoronezh 2 сентября 2018, 10:02
    Что такое электричество я знаю точно.

    Электричество это: не протягивай руки, а то протянешь ноги :-(
    nav 66 # ответил на комментарий Сергей MadeInVoronezh 2 сентября 2018, 01:51
    Насчёт полураспада – это процесс. Такой же процесс.
    Но другой.
    Сергей MadeInVoronezh # ответил на комментарий nav 66 2 сентября 2018, 04:31
    Такой же, но другой? Как бы кошка, но конденсатор...
    nav 66 # ответил на комментарий Сергей MadeInVoronezh 2 сентября 2018, 10:05
    Вы привели примеры из ядерной физики, химии и биологии. Это разный уровень и естественно процессы там разные, просто в силу эволюции.
    Механической эволюции, а не биологической если чо.
    Сергей MadeInVoronezh # ответил на комментарий nav 66 2 сентября 2018, 13:22
    Процесс, он и на Уране процесс и не важно, какой он. Я вел все к тому, где в процессе полураспада время?
    nav 66 # ответил на комментарий Сергей MadeInVoronezh 2 сентября 2018, 14:22
    Наоборот пожалуй.
    Не время происходит в процессе полураспада, а процесс полураспада происходит во времени.
    Тогда и вопрос снимается я полагаю?
    Сергей MadeInVoronezh # ответил на комментарий nav 66 2 сентября 2018, 17:38
    Процесс происходит там же, где и мы с Вами. Где время?
    nav 66 # ответил на комментарий Сергей MadeInVoronezh 2 сентября 2018, 17:47
    Тогда же когда и мы с вами.

    Можно было догадаться.
    nav 66 # ответил на комментарий Сергей MadeInVoronezh 2 сентября 2018, 02:05
    Пока не забыл :
    Время не существует как вещь, но его можно измерить.
    Пространство тоже не существует как вещь и его тоже можно измерить.
    Сергей MadeInVoronezh # ответил на комментарий nav 66 2 сентября 2018, 04:32
    Чем будем измерять время?
    nav 66 # ответил на комментарий Сергей MadeInVoronezh 2 сентября 2018, 09:58
    Странный вопрос. Метрами конечно, не шагами же мерить :-(

    Нет, я понимаю что среди координат x,y,z координата ict смотрится несколько экстравагантно, чтобы не сказать вычурно, и мало этого – произведение намекает на то, что его компоненты могут быть нелинейны, но это видимость – остальные координаты (x,y,z) сами только выглядят простыми и фундаментальными, а на самом деле также являются произведениями скорости на время, причём той же самой скорости на то же самое время и тоже проекцией, только возможно не мнимой, а действительной, но это ещё надо посмотреть.
    Я уже намекал и повторю – вопрос о координатах и времени скорее всего не первичный в описании миропорядка, а в лучшем случае второй, во всяком случае у Бартини это так (или должно быть так, даже если сам Бартини этим не заморачивался), повторю ещё раз его описание, что я привёл в заметке :

    «Поверхность (n+1)-мерной сферы, эквивалентная объёму n-мерного тора, полностью, правильно и везде плотно заполнена n-мерной, совершенной, замкнутой и конечной точечной системой образов А.»©(РБ)

    – из которого довольно явно следует что нет никаких расстояний и интервалов, а если что и есть, так только мера взаимодействия между "образами А"...
    Мера и всё.
    Система координат и есть система мер. Этих самых мер.
    kapitan nemo # ответил на комментарий nav 66 1 сентября 2018, 21:42
    мдя...первым стал делить путь на время -м/сек- не эй_штейн а эй_лер. до этого использовались только пропорции в силу разной природы физ. величин.

    вот такая гистория с географией пара_дигмы коньверсии.

    не учите матчасть - вам это ник чему....;-.)
    nav 66 # ответил на комментарий kapitan nemo 2 сентября 2018, 01:29
    Не конверсии, это другое, – конвенции.
    Ладно, не заморачивайтесь, вам необязательно.
    kapitan nemo # ответил на комментарий nav 66 2 сентября 2018, 22:54
    не конверции, а конЬвергенции - може так вам спойнятливей будя...;-.)
    nav 66 # ответил на комментарий kapitan nemo 2 сентября 2018, 23:07
    Конвергенция конечно да, с компрессом да.
    Ещё можно массаж попробовать. Массажик, да...
    kapitan nemo # ответил на комментарий nav 66 3 сентября 2018, 23:14
    вам не спомогеть, бо вы делите длину на время - все одно, шо красное на круглое....

    впрочем, это повальное заблуждение от времён ньютона.

    другими словами - природа в натурфилософском или метафизиеском смысле не разумеет времени - время это только математическая измерительная величина, которая в конечном итоге сводится к перемещению.

    отседа и многочисленные соффизмы или парадоксы - от зенона до кантора - неправильный, некорректный перенос абстрактного виртуала на конькретный реал.
    nav 66 # ответил на комментарий kapitan nemo 4 сентября 2018, 04:42
    К причинности оно сводится.
    К перемещению оно никак сводиться не может, поскольку пространство это только математическая измерительная величина.
    kapitan nemo # ответил на комментарий nav 66 5 сентября 2018, 20:35
    время низзя сводить к причинности, бо причинность упирается в вероятноть и исчезает...

    а пространство не абстрактно, а конкретно - как говаривал старина сократ в ответ на пардокс зенона о невозможности движения - прото встaл и пошол....
    nav 66 # ответил на комментарий kapitan nemo 5 сентября 2018, 21:08
    Правильно. Создатель, в неизмеримой щедрости своей, дал всем тварям свободу выбора (живым и неживым тоже, но у Него все живы) и сотворённые решили что теперь-то они оторвутся и помчались в казино...

    Но эта вероятность определена двоичными вариациями (целочисленными понятно – 0 и 1) по шести степеням свободы и таким образом жёстко детерминирована, что полностью показал ещё незабвенный Фу Си в своём труде о переменах...
    Нам впрочем для иллюзии свободы хватает.

    Ну а про Сократа я знаю конечно. Он очень умён – всё понимал, только словами сказать не мог.
    Но я и других знаю, тоже понимают, а сказать не могут.
    kapitan nemo # ответил на комментарий nav 66 6 сентября 2018, 23:28
    мдя...усё з вамы ясно - хизику по кама сутре изучали. хинди руси пхай пхай...
    nav 66 # ответил на комментарий kapitan nemo 7 сентября 2018, 05:19
    А какая ещё бывает физика?
    То что сегодня называют физикой идёт от пророка Онана. Мне эта физика представляется слишком искусственной и вычурной.
    kapitan nemo # ответил на комментарий nav 66 9 сентября 2018, 18:42
    чс за диблизьм
    nav 66. # ответил на комментарий kapitan nemo 9 сентября 2018, 19:34
    Да. Действительно. Дебилизьм.
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий nav 66 24 сентября 2018, 13:28
    Слушай-ка, ты, оказывается, альтернативный физик!
    Вот откуда корни дури-то твоей идут!
    Ты и математику наплевал изучать, она тебе тоже 'представляется слишком искусственной и вычурной.'
    nav 66 # ответил на комментарий sпунь tropyческая 24 сентября 2018, 13:43
    Воот. Я сразу догадался что вы из одной секты и триппер вам не страшен.
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий nav 66 24 сентября 2018, 13:52
    Так тебе надо сразу предупреждать, что существующую физику и математику ты не признаешь, а у тебя с этим как-то по своему.
    Альтернативной математикой ты считаешь не что-то маргинальное, а именно традиционную математику. Потому что она альтернативна к твое некой математике.
    nav 66 # ответил на комментарий sпунь tropyческая 24 сентября 2018, 13:59
    Кшшшш. Кшшшш.
    Вернись в свою секту и займись истинной наукой.

    Камасутра им не нравится. Истинную веру они исповедуют. Плечистые физики :-(
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий nav 66 24 сентября 2018, 14:51
    Слушай-ка, а сколько, примерно, индивидуумов, не сектантов, исповедуют такую же физику и математику, как ты?
    nav 66 # ответил на комментарий sпунь tropyческая 24 сентября 2018, 15:05
    Эта, Камасутру что-ли? – да вроде немало.
    Уточнить?..
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий nav 66 24 сентября 2018, 15:17
    А это ...как его ...Роберто ди... и т.д, он тоже, что ли ?
    nav 66 # ответил на комментарий sпунь tropyческая 24 сентября 2018, 15:23
    Понятия не имею.
    Но если чо – он прототип Воланда у Булгакова, так что суди сам.
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий nav 66 24 сентября 2018, 16:29
    Ну так говнюк, а ты-то тут каким боком со своей камасутрой?
    nav 66 # ответил на комментарий sпунь tropyческая 24 сентября 2018, 16:44
    Это, физик пророка Онана, ты может свой культ где-нибудь в другом месте будешь исповедовать?
    Вон, к nemo прицепись и гимн пророку исполните.
    В четыре руки.
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий nav 66 24 сентября 2018, 16:49
    Какой ещё 'культ' 'исповедуют' тропические срни, кроме, по сути, школьной физики, математики и т.п.?

    Ты-то, каких таких самобытных физик, математик и т.п. придерживашся ?
    nav 66 # ответил на комментарий sпунь tropyческая 24 сентября 2018, 17:03
    Ты совсем тупой, да? Но это ничего. Ты по-прежнему можешь гукать.
    И срать где попало, что с тебя ещё взять-то.
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий nav 66 24 сентября 2018, 17:13
    тропический срнь официально признан слабоумным симулянтом,
    а у тебя какая есть справка о твоей тяжкой умственной дефективности?

    (Не рехнись от злобы.)
    nav 66 # ответил на комментарий sпунь tropyческая 24 сентября 2018, 17:21
    Слова то какие умные. Срань тропическая, хмырь болотный, симулянт слабоумный, справка, детективный, засранец...
    Это тебе всё в коллинеарном колледже рассказали? А ещё чё-нибудь рассказывали?
    Сходи туда ещё раз, расскажут.
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий nav 66 24 сентября 2018, 18:07
    Ты ещё и по ночам, в кошмарах, будешь на стенки кидаться, когда тебе приснится таблица умножения.
    nav 66 # ответил на комментарий sпунь tropyческая 24 сентября 2018, 18:17
    Не-не, не пойдёт. Стиль не тот, сразу видно.
    Ты сходи. Соберись с силами и сходи.
    Больно конечно, но наука того стоит.
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий nav 66 24 сентября 2018, 18:19
    Уныло, уныло.
    Ты перейди на феню, тебе легче будет изъясняться.
    nav 66 # ответил на комментарий sпунь tropyческая 24 сентября 2018, 19:15
    Не понимаешь?
    Ну тогда так и останешься сранью и хмырём.
    А мог бы карьеру сделать.
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий kapitan nemo 22 сентября 2018, 20:05
    Этот "nav 66" отъявленный дурак и невежда с нулевым образованием.
    И не устает это вновь и вновь неопровержимо доказывать.
    nav 66 # ответил на комментарий sпунь tropyческая 23 сентября 2018, 18:21
    Срань тропическая, так ты тоже физик из секты пророка Онана?
    Тогда ты по адресу – это твой единомышленник.
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий nav 66 23 сентября 2018, 18:36
    Судя по всему, у тебя весьма и весьма серьезная справка от психиатров.
    nav 66 # ответил на комментарий sпунь tropyческая 23 сентября 2018, 21:14
    При чём тут психиатр, просто ты читать не умеешь.

    Кстати, у тебя точно справка из дурдома? – не от венеролога?
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий nav 66 24 сентября 2018, 10:10
    Ты как- утаиваешь диагноз в твоей справке.
    (Но нет сомнений, что он весьма серьезный.))
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 460 записей в блогах и 5435 комментариев.
    Зарегистрировалось 16 новых макспаркеров. Теперь нас 5029822.
    X