Чем обернется дефолт США для остального мира?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Vladimir Usmanov перепечатал из 24smi.org
    18 оценок, 1735 просмотров Обсудить (213)

    Говорят, в споре рождается истина. Однако споры, ведущиеся в настоящее время между американскими демократами и республиканцами относительно бюджета на следующий финансовый год, могут привести к дефолту США, который грозит катастрофическими последствиями не только Америке, но и остальному миру, привыкшему к непоколебимости доллара.

    На конец сентября госдолг США превышал 16,9 триллионов долларов при этом разрешенный лимит составлял 16,7 триллионов долларов.  Предпринятые американским Минфином экстренные меры позволили выйти из положения, но и их ресурсы небезграничны. По самым скромным подсчетам, они исчезнут уже к 17 октября. Если Конгресс США не договорится об увеличении лимита, то Соединенные Штаты впервые в своей истории могут объявить о дефолте.

    Долларовая игла

    Все мы знаем, что США «печатает доллары» буквально из воздуха. Но это не совсем так. До кризиса 2008 года госдолг США продавался по облигациям, выпускаемым американским казначейством. Эти «бумажки» считались достаточно надежным вложением средств. Но кризис 2008 года многое изменил.

    Так, например, Китай при своей широко развивающейся промышленности (большинство продаваемых в мире товаров имеют надпись «Made in China») вкладывал полученные доходы в облигации американского казначейства (экономическая политика накоплений и резервирования), скупая долги США. Абсолютно так же поступало большинство других мировых экономик. После событий 2008 года тот же Китай резко изменил свою экономическую политику, вкладывая полученные доходы в страну, что привело к развитию рынка внутреннего потребления. Так же поступили и другие страны.

    Тем не менее, значительная часть резервов многих стран находится в купленных ранее американских облигациях. Таким образом, в случае объявления США дефолта начнется новый финансово экономический кризис, который, как считает ведущий аналитик информационно-аналитического портала «БКС-Экспресс» Максим Лобада, станет куда масштабнее кризиса 2008 года. По его словам, долларовые резервы стран обесценятся, что приведет к колоссальным убыткам. Доллар уже перестанет быть эталоном надежности, а инвесторы начнут вкладывать свои средства в евро, фунты стерлингов и другие валюты.

    Как спасти доллар

    Госдолг США перестал пользоваться популярностью, но не перестал расти, поскольку американской экономике требовались все новые средства, и «печатный станок» продолжал свою работу. Решение нашли быстро: в 2010 году по программе QE2 Федеральная резервная система (ФРС) США начала скупать гособлигации на свеженапечатанные доллары. То есть США фактически покупали собственные долги, создавая новые.

    Но в настоящее время программ QE2 свернута, и если «долговой потолок» все-таки будет повышен, то скупать американские долги будет некому. Таким образом, поднятие потолка госдолга станет лишь временной мерой, но не панацеей. Как считает аналитик инвестиционной компании «РИК-Финанс» Михаил Федоров, уберечь американскую экономику от грядущего краха можно только тремя способами: внедрить аналог программы QE2, устроить войну и объявить дефолт.

    Пожалуй, первый способ, опять-таки, станет лишь временной мерой, чего нельзя сказать о двух оставшихся. Например, именно Вторая мировая война помогла США выбраться из Великой депрессии 1930-х годов. Так почему бы не устроить новый масштабный конфликт за пределами США, на Ближнем Востоке, например. Такие меры сначала обесценят активы, но переход промышленности страны на военное производство резко поднимет их стоимость, что соответственно приведет к росту экономики.  

    Что касается дефолта, то он, разумеется, приведет к достаточно плачевным экономическим последствиям, о которых мы писали выше. Но в дальнейшем, правильно построив свою экономическую политику, США вновь сможет стимулировать свою экономику. Зачем латать дыры в старом доме, когда его можно снести и построить новый?

    In God we trust

    Пока демократы и республиканцы ведут споры о бюджете на 2014 год и повышении «долгового потолка», в США перестали работать сотни бюджетных организаций, в том числе культурные объекты, NASA и Министерство энергетики. Сотрудники этих предприятий пока находятся в бессрочном отпуске, моля Бога о возвращении жизни в свое привычное русло.

    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 213 комментариев , вы можете свернуть их
    leon kop # написал комментарий 2 октября 2013, 12:15
    Было бы замечательно, чтобы доллары наших "патриотов" и высокоморальных пехтингов сгорели. Может тогда деньги будут
    вкладывать в отечественную промышленность.
    Людмила Шереметьева # ответила на комментарий leon kop 2 октября 2013, 12:36
    Не переживайте, сгорят. Американцы себя то вытащат из ямы, но по чужим трупам. И уж поверьте, русскими они пожертвуют в первую очередь, тем более за них никто не вступится. Кто вступится за воров ? Да никто, нехай вешаются как БАБ.
    hydrox nl # ответил на комментарий leon kop 2 октября 2013, 12:37
    Не будут.
    Иначе до наворованного легко дотянутся органы "в случае чего", поэтому либер-воры предпочтут, чтобы они "сгорели" в дефолте, но не в России.
    Опять же, воровайки совсем не уверены в стабильности нашей власти и ожидают социальных потрясений, имеющих 100-летнюю традицию
    Михаил Саркисян # ответил на комментарий hydrox nl 2 октября 2013, 22:32
    Вот уж воистину не позавидуешь -жуликам и ворам,т.к. и доллару скоро писец,и в России "не спокойно".
    Starley bpv # ответил на комментарий leon kop 2 октября 2013, 12:54
    Если сгорят доллары, то что тогда вкладывать в "отечественную промышленность"?
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Владимир Соболев 2 октября 2013, 13:27
    Увы, нынешние рубли всего лишь производное от доллара.
    Владимир Соболев # ответил на комментарий Михаил Рекус 2 октября 2013, 19:09
    Так я предлагаю рубли, а не суррогат доллара.Когда доллары сгорят появятся настоящие рубли.
    Михаил Рекус # ответил на комментарий Владимир Соболев 2 октября 2013, 19:54
    Рубли без промышленности не появятся, а что б не появилась рублёвая промышленность, за 20 последних лет сделано всё и даже больше.
    aron moiseevich # ответил на комментарий Владимир Соболев 2 октября 2013, 22:15
    матрасы , одеяла ,подушки ;))
    Сергей Суриков # написал комментарий 2 октября 2013, 12:17
    Путинские "патриоты" в ужасе...
    Людмила Шереметьева # ответила на комментарий Сергей Суриков 2 октября 2013, 12:39
    Гитлер тоже пользовался такими "патриотами", а потом первыми слил.
    Семён Крайнов # ответил на комментарий Сергей Суриков 2 октября 2013, 12:50
    А не Путинские в чём?
    Алан Петров # ответил на комментарий Сергей Суриков 2 октября 2013, 13:18
    У них баттхерт.
    Светлана Акпосиону # написала комментарий 2 октября 2013, 12:19
    здесь ничего не говорится о том- у каких именно стран Америка желает, сиреч, может, заимствовать.
    какие страны готовы дать ей в долг-ну или точнее обменять на ее обязательства свои активы.??
    пока только все- бла-бла-бла..конкретики ноль!
    Николай Воробьёв # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 2 октября 2013, 12:26
    Россия поможет своему деловому партнёру,не в первый раз помогаем.Сами без штанов,но пиндосам денег дадим.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Николай Воробьёв 2 октября 2013, 12:32
    у них свои деньги есть- они же их печатают..
    в том -то и дело в займы дают активы- активы настоящие- натуральные, а вот их деньги сегодня такие- а завтра совсем другие..
    т.е. вы сегодня даете в займы штаны- а вам завтра в соответствии с биржевой котировкой, не только даже пуговицы от штанов не возвращают_ но вы еще должны пару штанов сдать.
    потому все эти займы-вовсе не займы- а обычный грабеж под названием займов.
    потому и вопрос- какая страна конкретно даст себя ограбить?..нужны реальные названия, суммы,адреса, явки..
    а пока это все болтовня.
    пока этих названий и сумм и конкретики нет- госдеп грабит точно также собственное население.
    ничего другого он не умеет и не знает.
    просто вася # ответил на комментарий Николай Воробьёв 2 октября 2013, 12:34
    наши правители сами себе помогают!мы им до одного места.пока молчим и сапим !
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий просто вася 2 октября 2013, 12:37
    а кому правитель может помочь?..он же правитель, а не скорая помощь, он от того и правитель, что пришел обобрать- иначе на хрена идти в правители- можно просто дома сидеть!
    Людмила Шереметьева # ответила на комментарий Николай Воробьёв 2 октября 2013, 12:40
    Запросто, будут спасать не свою страну, а свое личное бабло.
    AwaZ StaRR # написал комментарий 2 октября 2013, 12:21
    НУ да ничего уж такого катастрофического пока нет . Ну покупала ФРС долги на фантики , сейчас , так же и простит эти долги ...
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий AwaZ StaRR 2 октября 2013, 12:35
    речь идет не о выкупе долгов- хотя это тоже интересная тема, а именно о заимствовании..именно на фантики..
    потому важно кто именно дает взаймы и сколько?
    Владимир 2020 # написал комментарий 2 октября 2013, 12:24
    Выкрутятся. Не зря же медвепуты подкинули им российский стабфонд.
    Зинаида Суворова # ответила на комментарий Владимир 2020 2 октября 2013, 12:31
    Этого стаб фонда давно нет- проели.
    Владимир 2020 # ответил на комментарий Зинаида Суворова 2 октября 2013, 12:37
    Хто проел и кагда?
    AwaZ StaRR # ответил на комментарий Владимир 2020 2 октября 2013, 12:47
    ну примерно все выглядит так : долги госкорпораций российских или равны этому фонду или уже превышают ( не важно ) ну а в случае реального дефолта США , фонд этот сразу перестает существовать ( пиндосы его аннулируют ) и могут уже предьявить к российским корпорациям ... да и не к российским тоже ... так и вывернутся . Это я так , по дилетантски расписал . Вероятно все более жестоко будет
    Владимир 2020 # ответил на комментарий AwaZ StaRR 2 октября 2013, 12:56
    И я о том же. А тут некоторые пишут "проели...проели...". Там и без нас "едоков" хоть отбавляй.
    Зинаида Суворова # ответила на комментарий Владимир 2020 2 октября 2013, 13:02
    Это были колониальные выплаты. Я жду дефолта США с удовлетворением - это моральный удар по всей либерастии хоть здесь ,хоть там
    Владимир 2020 # ответил на комментарий Зинаида Суворова 2 октября 2013, 13:23
    Напрасно ждёте. Дефолт ударит прежде всего по простому народу. И здесь и там.
    Зинаида Суворова # написала комментарий 2 октября 2013, 12:30
    Вот не стандартный способ- арестовать правительство Обамы,ввести внешнее управление,которое будет состоять из правителей Латинской Америки, России и Китая. Они научат жить американцев по средствам и скромно.
    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий Зинаида Суворова 2 октября 2013, 12:46
    Скорее ..так и будет..США это неудавшийся,распустившийся\потерявший ориентиры цивилизациии\.. евро-бастард.
    Просто Розмари # ответила на комментарий Зинаида Суворова 2 октября 2013, 13:17
    Ой, я пацтулом. А для чего у амеров авианосцы и ядреная бомба? Они сами где хошь внешнее управление введут, и укорачивать их просто некому.
    Вячеслав Иванов # написал комментарий 2 октября 2013, 12:34
    Ржунимагу.

    Одна статейка российского фюрера в бульварной газетенке и Пиндосия повержена, завтра будет дефолт и крах гегемонии.

    Интересно, почему Ельцин не додумался статейку в газетенку написать? Мы бы уже 20 лет жили бы в великой мировой державе.
    Демьян Богатый # написал комментарий 2 октября 2013, 12:35
    Я думаю ничем. Вероятность, что все в конце концов договорятся около 99,9999%. Сейчас это привело лишь к повышенной волатильности. Колебания рынка на безыдеях +-1% в день нервирует безусловно, но ничего страшного пока нет. SP500 рядом с историческими хаями, нефть выше даже 107$. По сути пока никаких катастроф нет. Вот если и через месяц ничего не изменится, то да... Агенство типа Fitch заявило, "прекращение деятельности Правительства США не есть основание для снижения суверенного рейтинга". Вот если SP, Moodis, Fitch начнут резать рейтинг, то тогда да - будет обвал на всех рынках (фондовых, сырья, госдолгов), в России это будет катастрофой - рупь упадёт до 36-40 к $, ну соответственно до 50 к евро.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 12:41
    вопрос может стоять только об одном- у кого!
    либо это внешнее заимствование- и будут брать взаймы внешние активы- т.е. других грабить..либо автоматическое внутреннее- тогда будут грабить собственное население..
    но очевидно грабить кого-то будут..просто у внешних кредиторов будут спрашивать. а внутренних никто спрашивать не будет- просто будет эмиссия и все.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 2 октября 2013, 12:44
    У Штатов взаимствования внешние. Самое смешное, посыпятся рейтинги, цены фонды, долгов, сырья - весь Мир побежит в доллар (как это было во все послевоенные кризисы), радостно скупать подешевевшие американские активы, ибо остальные будут ещё бОльшим говном.
    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 12:48
    , радостно скупать подешевевшие американские активы, -=А ..если НЕ побегуть?
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Юрий Лабоцкий 2 октября 2013, 12:52
    Побегут, куда денутся, ибо больше скупать нечего. Объём активов в "золоте" или в валютах убежищах типа "свисс-франка" или йены не велик для мирового рынка. Да и доходность там близка к нулю, если не отрицательна. Потому все ломанут в $. Это обвал евро, других валют, сырьевых рынков, ну и естественно фондовых. Про резаную бумагу, называемую "рублями" я вообще молчу. Вспомните 2008-й, до того 1998-й, да и вообще прочтите книжку "фондовые рынки для чайников". Таков парадокс нонешней жизни, увы.
    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 12:58
    Вы странно рассуждаете..Гипотетически, при падении экономики ..деградация идёт к СЫРЬЮ..Т.е. как раз ,неустойчивыми будут страны чувствительные к малейшим нюансам в расстройке\это как сложный механизмъ\ Запада\естественно вычленив лобби в РФ\..Матчасть..нада..а не денежки-станочныя, с-читать..
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Юрий Лабоцкий 2 октября 2013, 13:01
    К сожалению, Вам их, возможно, придётся считать, когда пойдёте в лавку за подорожавшим в разы хлебом.
    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 13:09
    Наш белорусский хлеб,выращенный на белрусских полях, при помощи белорусских удобрений и русскаго железа-нефти?! НЕ СМЕШИТЕ! Вы ещё верите в глобальную экономическую зависимость?! Какая отсталось!
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Юрий Лабоцкий 2 октября 2013, 13:14
    А то нет? Вы даже в тырнете сидите в глобальном. В ином случае - стройте свой "железный занавес" и обменивайтесь ракушками или фантиками из-под "заграничных" конфет. А лучше запритесь на своих 6-ти сотках и меняйте вашу бульбу на кирзовые сапоги с ватниками.
    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 13:27
    Дырнетом дыры бублишные на закроешь!
    Вы хотите выразить, что во время СССР ситуэйшн была аховая?! Натяжка!..И наука были и, промышленность ..Только КАДРОВ! нехватало..Но ТУТ дотягивалась рука госдепа\знали соль в чём! ублюдки\ в виде предателей -всяких Куусинненов-Андроповых и т.д.Аще говорять что Сталин в кадрах сёк?! Пройдоха и выскочка-бонапартист,ничё-более...
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Юрий Лабоцкий 2 октября 2013, 13:30
    Это к текущей ситуации с проблемой госдолга США никакого отношения не имеет. Оффтопик не будем разводить. Я Вам сказал - не хотите жить, как люди - стройте забор на своих 6-ти сотках и увлекайтесь бульбовым бартером. Иного я Вам предложит не могу.
    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 13:48
    С Вами ясно..Вы\и подобные вам\ спекулируете на финансовом ПСИХОЗЕ..а на этой аллюзии далеко не уедешь.Похмелье сильно-отдасться..Т.е. речь о том ,что тут(=психоз) непременно какая -то болезнь-расстройства..
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Юрий Лабоцкий 2 октября 2013, 13:51
    На психозе как раз нельзя - можно легко разориться. Но не использовать кризис, если смекаешь что к чему тоже грех.
    Учтите, максимальные состояния люди с нуля поднимали именно в разгар кризисов. А вот Вам есть о чём задуматься, например, о грядущем росте цен в вашем ближайшем супермаркете или на бензоколонке.
    Просто Розмари # ответила на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 13:19
    Это реклама американских активов - Налетай, подешевело!
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Просто Розмари 2 октября 2013, 13:28
    Я ничего не предлагаю. Тем более это Вам не по карману. Там вход минимум от 5000$ (залог к плечу 1:20, то есть лот от $100 тыс.), если хотите поиграть, то есть наши "кухни", они принимают ставки и от 1$, но без гарантий обеспечения Вашей сделки.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 13:28
    не волнуйтесь- никаких активов американцы сдавать не будут.
    они и так весь мир на счетчик поставили..
    это население должно подумать о себе и отползать от финансовой системы- пока она его не пожрала..
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 2 октября 2013, 13:45
    А как? Строить iron curtain на своих "6-ти сотках" и вести бартер - картошка-маркошка против ватников с кирзой?
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 14:29
    бартер-это такая же система обмена, как и прочие, и будете вы делать это непосредственно через продукт, или напишите на условных бумажках, или вообще поместите в виде цифр на монитор-это сути обмена не изменит.
    суть обмена меняется тогда, когда она становится невостребованной Обществом, когда теряет свой смысл,ну примерно как в виртуальной игрухе- где этот обмен остается для вас виртуальным, и для реальной жизни он не имеет никакого значения и смысла.
    к примеру моей дочери под тридцать, но для нее существует только один маленький магазинчик на уровне кулинарии возле работы..и вся остальная торговля для нее находится в интернете, т.е. для нее не существует никаких магазинов- если из нет в интернете, если она не может рассмотреть товар, прицениться, связаться с менеджером-таких магазинов для нее просто нет- она никогда туда не зайдет и там ничего не купит-это я точно знаю.
    можете представить, как обменная система уйдет в интернет у более молодого поколения, но позже при большом ее объеме в интернете- и при понимании того, что если ты не в интернете- то, тебя вроде и нет- сама система обмена начнет терять свой смысл- так как до этого потеряет смысл
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 2 октября 2013, 14:51
    Ну это типа
    "Сколько тонн клевера от каждой курицы-несушки будет засыпано в инкубаторы после обмолота зяби?"

    Я не верю в бартер. Опыт фиговый, не в смысле бабла, в смысле моральном. В своё время в 90-е, работал в фин-компании, когда процветали взаимозачёты. Ну насмотрелся.... и нас кидали и мы кидали (вынужденно, по регрессу)... Не дай Бог. Нужно единое мерило, иначе простора для жулья - уууу.... наши теперешние с откатами под 80% покажутся "Мишкой 2%" по сравнению с ними.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 14:59
    это не касается вашей веры..речь идет об общественных отношениях, где сама система обмена теряет свой смысл..так зачем вы ищите для нее эквивалент?
    для других отношений нужны и другие эквиваленты и другие экономические посредники.
    и сто пудов- Человечество их выберет- нас точно не спросит-это будет объективный процесс.
    и он уже происходит- но для вас кажется не значимым- ибо совершенно естественен.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 2 октября 2013, 15:25
    Как без обмена? Вы в своём уме? Это что - назад в "пещеры"? Типа к натуральному хозяйству? Я не умею растить свинину, делать "бордо" и сыр "рокфор".
    Эквивалент был придуман на заре цивилизации, без него до сих пор ходили бы в звериных шкурах.
    Им может быть золото, черепки, ракушки, доллары, биты на серверах банков и фин компаний. По сути это одно и тоже. Я не понимаю о чём Вы?
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 18:30
    вы дома много выменяли..а в интернете много при обмене в игрушках поимели??
    может вам жена рожает исключительно дождавшись обмена?
    а ваша мама вам титю тоже по обмену выдавала..
    обмен тогда имеет смысл- пока этот самый смысл вкладывается вами в этот самый обмен?..
    если обмен происходит только в электронном виде, если всё фиксируется только в электронном виде, то какая роль в это ваша?..вы желает потягаться в счете с машиной?..или в скорости?
    какой смысл в обмене в реальной жизни?
    какой смысл ходить моей дочери по магазинам- если она наблатыкалась говорить лучше по телефону с интернет торговлей, и она точно знает что ей сказать, чтобы ей непонравившийся товар обменяли..
    дело только в смыслах и в отношениях..
    т.е. если будет выброшен смысл вообще переговоров с кем-то о каком-либо товаре..то сто пудов она откажется и от этого общения по телефону.
    я же не просто так привела пример с дочерью, а показать , насколько следующему поколению будет легко лишать смысла то, что для нас казалось незыблемым.
    моя дочь купила себе первый комп в 17 лет, а можете представить отношения поколения, кто родился в люльке с компом?
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 18:36
    это могли бы давно устроить и сами американцы- но как говорят мои дети- мам-они ж как в туннеле - а с таким мировоззрением, что принять или отторгнуть, радикально изменить,очень сложно.тут нужна большая свобода мышления..
    у российской молодежи ее неизмеримо больше..и вообще у той- которая не слишком озабочена своим рокфором и бордо..и даже пещерами..они вообще не оглядываются назад..в так возрасте никто не оглядывается в историков, а кто оглядывается- для них это либо ботаны, либо сектанты..типа по церквям ходят..
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 14:37
    финансовая система..ну зачем печатать и персчитывать весь этот хлам- если это просто набор странных цифр?..а торговать цифрами на фондовых торгах вообще смешно.
    именно тогда начнутся меняться общественные отношения, разделения условностей и безусловностей-это не значит того, что не будет условностей- будут и очень много, но нев реальной жизни, они будут там, где им положено быть ..в условном мире- в виртуальном, а безусловности останутся в реале.
    и прежде всего по Марксу- после такой многоукладности- когда смешена предыдущая и будущая экономики- будет меняться отношение к собственности.
    она перестанет быть средством отчуждения, а станет мерой ответственности, и уже из интернета собственность выйдет именно в этом качестве-мерой ответственности..само собой другой собственности просто не будет существовать..как магазинов не существует других для моей дочери.
    на самом деле это будет происходить все ненасильственно, естественно и объективно- как и полагается происходить объективным процессам.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 2 октября 2013, 14:52
    Ну это пока утопия, хотя и красивая, к сожалению...
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 15:01
    это реальность- просто вы уже видимо старый и ничего вокруг не замечаете..или замечаете только то, что вам приказано замечать..и вам удобно.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 2 октября 2013, 15:17
    Да, ради Бога, занимайтесь чем угодно, хоть бартером в сети, только когда кинут, не пищите - ой, ограбили... Слышал эту канитель пропагандировал один псих, зыбыл, он ещё в начале 90-х держал биржу "Алиса".
    Да и Мракс тут с какого бока, не понимаю?
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 18:19
    я у вас ничего не вымениваю..и ни у кого тоже ничего не покупаю..
    а Маркс и подавно..
    как можно меня кинуть-если я ничего не выменивая и не покупаю и не продаю?
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 2 октября 2013, 18:25
    Это пока мы с вами не вступили в товарно-денежные отношения. А на рынке сами знаете два дурака - один покупает, другой продаёт.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 19:05
    ну наконец до вас стало чуть доходить, но мыслите в правильном направлении..
    строго по Марксу-это и называется отчуждением производственных отношений от Общества..
    зачем нам с вами вступать в товарно денежные отношения- это можно отдать машине -дуре.
    пока машина дура в итоге сама заявит то, что они и ей на хрен обосрались ..все производственные отношения она может и без системы обмена обсчитать- и это ей будет даже легче...но цель не облегчить работу машины дуры- а изменить общественные отношения-когда этих самых ТДО не будет в общественных отношениях- тогда наступит эпоха истории Человечества- коммунизмом называется..а вы думали коммунизм-это когда все в раю- это вовсе не так- это когда люди выбросят из своей жизни то, что к человеческим отношениям никак не относится.
    дело ведь не в факте обмена, дело именно в системе,и в зависимости от нее..мы все в школе меняли фантики- но мы не зависели от этого обмена как от системы-мы зависели от мамы с папой.
    но маме с папой не приходило в голову нас кормить исключительно за хорошее поведение и за то, что мы их любим.они нас кормили, потому что помнили свою ответственность-это по разному называли-типа родные же.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 2 октября 2013, 19:24
    Ой... можно проще. Вы что-то хотите продать или купить? Укажите что и вашу цену. БОльшего для переговоров по сделке не требуется. А дальше посмотрим. Есть конечно сложные сделки, с отсрочкой по времени, условные, в зависимости от рынка и много чего другого. Но, по любому, для того чтобы вступить в сделку нужен объект (неважно реальный или виртуальный) сделки и условия поставок с расчётами. Остальное никому не нужное словоблудие, извините....
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 19:28
    я уже вам писала, что ничего не покупаю и не продаю и не обмениваю..и у нас с вами не может быть никаких товарно-денежных отношений по определению.
    представьте что я робот- какой товар вам может предложить робот?
    и главное что ему нужно от вас?..в обмен.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 2 октября 2013, 19:48
    От меня ему нужен универсальный эквивалент, неужели ему потребуются, например, мои нестиранные носки? Хотя.... если будет сделка такова я только ЗА, а) избавлюсь от помойки и б) приобрету что-то боль-мень нужное.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 20:02
    зачем роботу нужен эквивалент ..да еще универсальный?
    тем более ваша помойка?..и вы то особо роботу не нужны-он вас не знал и оставался роботом- и после вас останется роботом!
    вы никак не связаны!..все что у вас есть общего-это электричество..и то,потребляемое совершенно по разному и для разных нужд- т.е. даже электричество-для вас и для робота-это некое абстрактное понятие.
    думайте дальше..иначе так и не научитесь общаться с виртуальной реальностью- и помрете с голода и холода..
    молодежь уже научилась- они не пропадут..они все на связи в онлайне..
    это мы старые пеньки-нам труднее.
    hydrox nl # ответил на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 12:42
    А всё потому, что росийское руководство больше верит в стабильность доллара, чем в незыблемость существующего режима ("и хрен с ним, с рублём!")
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий hydrox nl 2 октября 2013, 12:44
    ни во что руководство не верит- ему не положено во что-то верить- ему положено проводить политику-для неподготовленного к самостоятельной жизни , населения.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий hydrox nl 2 октября 2013, 12:45
    Естественно. Просто больше верить не во что, ну кроме Бога, естественно. И разразись кризис, повторяю, все(!), весь Мир, побежит именно в доллар.
    hydrox nl # ответил на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 13:00
    После дефолта юсов как бы весь мир не побежал в юань...
    Демьян Богатый # ответил на комментарий hydrox nl 2 октября 2013, 13:05
    Ну, во-первых, дефолта не будет - это бред. Максимум, что я сказал, будет снижение рейтингов и переток мировых финансов в $.
    Юань не свободно-конвертируемая валюта, а лишь расчётное средство за продукцию китайских предприятий не более. Никто не даст его купить свободно, да и курс будет очень жёстко привязан к их главному рынку сбыта - к $.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 13:26
    дефолт будет в головах у населения..и пока его не будет-Человечество будет только нести потери.
    hydrox nl # ответил на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 21:13
    Элементарно, Ватсон!
    Как только мы лишимся резервного и стабфондов (и не одни мы), то нам всё равно будет, какой натурой начнут расплачиваться за энергоносители
    Демьян Богатый # ответил на комментарий hydrox nl 2 октября 2013, 21:16
    бабами и собственной жопой, больше нечем...
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий hydrox nl 2 октября 2013, 13:08
    а что- юань не торгуют на биржевых торгах?..
    какой смысл?
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 2 октября 2013, 13:15
    Конечно не торгуют. Банк Китая устанавливает твёрдый курс и всё. Обменные операции, естественно идут, но курс фиксирован не рынком, а приказом ЦБ Китая.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 13:24
    он фиксирован в соответствии с курсом доллара..мерилом все равно остается доллар..
    какая разница на какой площадке ведутся торги- на американской или китайской..
    дело не в торгах, а в торгах самого мерила.
    я ниже уже давала пояснение Alex Orlow
    о том, как торговля мерилом ставит на счетчик любого.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 2 октября 2013, 13:25
    Простите, а доллар торгуют за что?
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 14:04
    ни за что!
    доллар-это мерило!
    после того как отменили золотой стандарт- взяли несколько ребят станочек..обязались типа будут отчитываться- но сто лет блин прошло..столько воды и поколений ушло..
    уже несколько поколений всего мира на перед проели- мир оказался не слишком большим..
    потреблятсво оказалось больше...
    уже практически американцы обирают сами себя, и сами с собой воюют- просто ради шоу..сами себя закапывают...
    мерило-это метр..или км..или джоуль..-представьте на минуту то, что метр выставили на торги- сегодня он равен ста см, а завтра половине..ну или ста, без пяти см..
    или представьте себе- то что французы- как основатели метрической системы- начали под нее брать в долг..
    вот этим и занимаются американцы..
    золотой стандарт накрылся тогда- когда фондовыми биржами с конца 19 века было столько обязательств напечатано, что все поняли, что на земле столько и золота не существует, даже если его добывать бесконечно.
    т.е. за тридцать лет с момента открытия первой фондовой биржи в Австралии и по 1912 год-до отмены золотого стандарта-несколько идиотов глупых и жадных умудрились уничтожить финансовую систему Человечества- реальную ,а не придуманную.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий hydrox nl 2 октября 2013, 12:50
    Более того, если судить по тому, где живет семья Путина, то "и хрен с ней, с Россией"! :))))
    hydrox nl # ответил на комментарий Савелий Савельев 2 октября 2013, 13:04
    Самое время внести в Конституцию РФ изменения, гласящие, что "ВСЕ госслужащие ОБЯЗАНЫ иметь исключительно российское гражданство и проживать с семьёй ТОЛЬКО на территории РФ (как и ближайшие их родственники)".
    Сразу и резко изменился бы инвест-климат, а коррупция снизилась бы на порядок
    Савелий Савельев # ответил на комментарий hydrox nl 2 октября 2013, 14:01
    Я полагаю, что в Законе о госслужбе в России прямо указано, что иностранцы не могут быть госслужащими...

    Проживание родственников в России к коррупции в России отношения не имеет. Как и к порядку в России тоже...
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 13:25
    Как Вам версия: что золото преднамеренно опустили в цене для того, чтобы выгрести у мелких держателей физического золота?
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Владимир Лафет 2 октября 2013, 13:49
    Чепуха. Золото не покупают для мелких спекуляций, физическое золото инвест. инструмент на года, если не на десятилетия. Для игры есть "бумажное" золото, то есть расчётные контракты или фьючерсы. Это совсем иная тема. Реальное золото обычно хранят в банковских сейфах, а не комоде под трусами и не торгуют им на вокзалах с цыганками.
    Владимир Лафет # ответил на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 13:56
    вот и опустили бумажное, чтобы выгрести физическое.
    Alex Orlow # написал комментарий 2 октября 2013, 12:38
    прикол в том что американский станок автоматом запускает станки разных стран и валютные курсы не меняются. растет денежная масса, а соотношение отсается прежним.
    Вывод ни хрена особо не изменится, а если и изменится так и хрен с ним
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Alex Orlow 2 октября 2013, 12:43
    ну конечно не меняются- а чем занимаются валютные биржевые торги- просто приходят чай попить?
    Alex Orlow # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 2 октября 2013, 12:46
    та то спекулятивные тенденции, 0,5% седня туда завтра назад
    в Украине печатают гривны постоянно а курс доллара меняется раз в пятилетку под выборы, когда охренев от счастья печатать стахановскими методами начинают и выигрывают соц соревнование
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Alex Orlow 2 октября 2013, 13:01
    таким образом из штанов, которые вы даете в долг под баксы- получается пуговица, а потом вы еще и должны..следующие штаны..
    именно вот так по чуть-чуть..но когда это миллиарды так по чуть..то в итоге стабфонд уже не наш, а их, и уверена- мы еще должны будем..
    общество живет безуловностью, и любая условность отчуждает у безусловности.
    представьте то, что вы приносите портному ткань на взрослые брюки- а он завтра выдает вам детские- и говорит- ну котировка метра упала- вот получите распишитесь, а остальная часть вашего материала пошла на юбку жене биржевого брокера .
    на следующий день вы метр восстановился- только вот уже материальчика-то нет...метр-это условная величина, а материальчик безусловный- так условность отчуждает от безусловности.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Alex Orlow 2 октября 2013, 13:20
    именно по этой причине все и кричали о том, что нельзя отдавать в долг стаб фонд, не потому что все такие жадные и всем жалко, чего жалеть то, что в глаза никогда не видел?
    все практически понимали- что тем самым ставят все население России на счетчик через биржевые торги..именно валютные.причем на многие поколения вперед.
    все понимают то, что не то что до трусов разденут, а эта система мать старую до косточек обглодает не побрезгует, она же действует автоматически , она давно превратилась в объективную реальность.
    потому если Человечество сейчас не начнет ставить точки над и..и не начнет отползать от госсистем с их финансовыми системами- дальше Человечество будет лишь терять своих членов- и чем дольше будет тянуться это отстаивание финансовых систем- тем больше будет человеческих жертв..без всяких войн.
    Alex Orlow # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 2 октября 2013, 13:25
    не повезло вам однако, у нас то этого стаб фонда отродясь не было, одни долги которые можно отдать напечатав денег побольше
    Алексей Кулаков # написал комментарий 2 октября 2013, 12:38
    Для большинства россиян ничем. Полностью наплевать.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Алексей Кулаков 2 октября 2013, 12:41
    Вы забыли 1998-й? Может быть и так. Хотя тогда нефть была $12 (минимум 10,78), а сейчас около 105.
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 12:47
    Не забыл. Только тогда рубль упал. А теперь наоборот. И большинству наплевать, нет денег, и нет. Не берите кредиты, не берите в долг, совершенно спокойно перенесли. У нас нет счетов, недвижимости, долгов, по барабану.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Алексей Кулаков 2 октября 2013, 13:39
    Ну здесь не всё так просто. Если Вы думаете, что будет дефолт рубля, то набирайте кредиты, скупайте всё от калош до "бентли".
    Только я не уверен, что к Вам потом не придут "пацаны в цепях" из банков за Вашими калошами и "бентлями". Другое дело, Вы можете скупать долги рухнувших банков и пытаться проводить с ними (баками) взаимозачёт, но тут сложно, банк а)может не согласиться принимать свои обязательства в уплату Вашего долга, и пошло-поехало суды, адвокаты, наезды и т.д. б) банк может и не рухнуть, подняв Вам %% по займам - тогда Вам останется одно - верёвка, мыло и вонючий сортир типа "очко".
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 13:46
    Знаете, лучше не думать.Здесь экономики в чистом виде нет. Проще подождать 17 октября и узнать, включат они станок или нет. Насчет в цепях, мне как-то наплевать, есть основания, а вот влететь на бабки, я бы не хотел. В нормальном государстве люди потихоньку меняли бы доллары на евро или фунты. Или еще на какую-нибудь не слишком привязанную валюту. Здесь, страна чудес. Если государство признает себя банкротом, а такое вполне реально, что вы будите делать с вашим вкладами?
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Алексей Кулаков 2 октября 2013, 17:29
    Не волнуйтесь. Станок работает. Там вопрос в "потолке" госдолга, 99,9999% что поднимут, иначе нафига в сентябре Бернанка этот самый станок не притормозил?
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 18:54
    Тогда будет совсем не весело. Резкий шажок в пропасть.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Алексей Кулаков 2 октября 2013, 19:05
    Жыды не позволят.
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 12:51
    Если не пускать финансовых спекулянтов на рынок, перенесете совершенно спокойно. В нормальных странах, доллар падает, а не растет, здесь держат для себя любимых, тогда придется опускать цены, уже говорил, монопольный сговор. Этим кровопийцам можно только клыки вырвать, по-другому их от ваших кошельков не оторвешь.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Алексей Кулаков 2 октября 2013, 12:56
    Где падает? Укажите такие страны? Даже китайцы хотят снизить свой юань против $. Японцы страдают от дорогой йены, Европа тоже.
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 13:27
    Мы не китайцы. Везде. И везде держат доллар искусственно, в особенности здесь.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Алексей Кулаков 2 октября 2013, 13:32
    А что ещё можно? Ракушки племени "мумба-юмба"?
    Предложите, просто интересно, только без лозунгов.
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 13:47
    Алмазы, золото, акции, нейтральные валюты. Можно в недвижимость, цены не упадут. Земли больше не становится. У нас денег нет, и не будет, поэтому все равно.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Алексей Кулаков 2 октября 2013, 13:56
    Акции могут упасть и сильно. То же с недвижимостью и землёй. Такое было и не раз. Потом, алмазы, золото, недвижимость - инструменты низколиквидные. При необходимости купить кусок хлеба, возможно Вам придётся отдавать последний бриллиант, как это уже было в нашей и не только нашей истории.
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 14:00
    Акции падают далеко не все. Насчет недвижимости, это смотря где. А вы что хотите, сохранить деньги, или заработать? У меня нет бриллиантов.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Алексей Кулаков 2 октября 2013, 14:28
    Естественно заработать. Зарабатывать и не меньше, если не больше, можно очень неплохо на падении. Это, во-первых. Во-вторых, если Вы знаете те акции, что не упадут или вырастут, со 100% вероятностью, то почему Вы до сих пор такой бедный. С недвижкой-землёй такая же фигня. Сегодня модна "рублёвка", завтра все попёрли на "новую ригу", послезавтра в "болгарию или испанию". Можете купить и зависнуть на многие-многие годы.
    "
    И то и другое я видел не раз
    Кого ты хотел удивить.
    "
    (С)

    Инвестиции и/или спекуляции требуют железных нервов, удачи и недюжинного ума.
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 16:05
    А зачем? И почему бедный, у меня есть все необходимое.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Алексей Кулаков 2 октября 2013, 16:08
    Рад за Вас. Главное считать себя самодостаточным. Это немаловажно для душевного комфорта.
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 16:17
    Если нужно. я всегда могу заработать, только я не хочу. Мне хватает пенсии. Правда в свете принимаемых законов в следующем году может уже не хватить, да будет видно.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Алексей Кулаков 2 октября 2013, 17:04
    Не волнуйтесь. И не такое переживали. Переживём и это. Но в следующий раз Вы, надеюсь не пойдёте голосовать за ПЖиВ со стерхом в акваланге.
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Демьян Богатый 2 октября 2013, 18:52
    Я вообще-то голосовал за КПРФ. В пику, как и за Собянина. Против всех нет. Я никогда на эту тему не волнуюсь.
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Алексей Кулаков 2 октября 2013, 19:01
    За КПРФ не голосую, принципиально, по причине - они красные властные прокладки, не более. Лучше "против всех" или вообще нафик. Кстати, голосовал за Собянина, он конечно не ахти, даже Лужок был лучше, но нафига мэром "враг " "царя"? Мне ещё в этом городе жить.
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Демьян Богатый 3 октября 2013, 07:30
    По этой же причине.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Алексей Кулаков 2 октября 2013, 12:58
    а по вашему из кого рынок состоит?
    Алексей Кулаков # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 2 октября 2013, 13:28
    Там не знаю, мне все равно, а здесь из тех, кого раньше сажали.
    Владимир Счастливцев # написал комментарий 2 октября 2013, 12:42
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Владимир Счастливцев 2 октября 2013, 12:57
    можно было еще сказать омммммммм!
    Демьян Богатый # ответил на комментарий Владимир Счастливцев 2 октября 2013, 12:59
    Это яснее ясного, однако есть угроза снижения рейтингов - это вызовет жёсткую коррекцию (снижения стоимости всех активов) и возможно даже мини-миди-кризис. Впрочем, может затем последовать эффект домино, который приведёт к вариантам 98-го, 08-го годов.
    Антон III # ответил на комментарий Владимир Счастливцев 2 октября 2013, 13:11
    Конечно не будет:
    нет США - нет и дефолта
    Михаил Иванович # написал комментарий 2 октября 2013, 12:42
    Основная проблема США,-это то,что их реальная экономика сгнила.Надувая мыльные пузыри облигаций и других ценных бумаг,Америка жила за счет материальных ресурсов других стран.Миллионы граждан США живут на пособие,или они выключены из реального пр-ва.Что бывает при этом мы видим на примере России.Общество деградирует,т.к.огромные массы людей занимаются примитивным трудом,или вообще не работают.Но забитый глубоко в подсознание миф об уровне потребления буквально корежит человека,вгоняя его в тоску или агрессию.
    США легче ,чем России.Они просто самоизолируются на своем континенте и будут десяткт лет изживать из себя иллюзии.Никто же не будет их оккупировать,даже если они ослабнут в военном отношении.
    Зарезин Михаил # написал комментарий 2 октября 2013, 12:43
    "Такие меры сначала обесценят активы, но переход промышленности страны на военное производство резко поднимет их стоимость, что соответственно приведет к росту экономики."

    Как бы это помягче сформулировать.
    Не всякого импотента излечивает вид обнажённых прелестниц.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Зарезин Михаил 2 октября 2013, 12:49
    ну вы даете!
    снизить активы возможно только при дефолте, т.е. когда они востребуются в уплату долгов.
    и каким образом при дефолте- когда активы уже становятся чужими, переходить на военное производство?..делать рогатки?
    Зарезин Михаил # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 2 октября 2013, 13:18
    Я немножко о другом. Наши партнёры заокеанские явно соревнуются с нами в темпах деградации. Под силу ли им запустить сейчас серьёзное военное производство? Особенно если нарушатся кооперационные связи с заморским машиностроением?
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Зарезин Михаил 2 октября 2013, 13:40

    явно то, что Человечество сейчас это будет интересовать меньше всего.
    меняется система ценностей..
    весь аппарат насилия, в том числе и военный-это принадлежность госсистем.
    население будет сейчас активно отползать от госсистем, ибо финансовая мировая система будет требовать все больше и больше жертв для себя от Человечества- потому в силу объективного самосохранения-Человечество объективно положит этому самопожертвованию ограничение.материальный объект уничтожить невозможно.
    и я полагаю это будет через разрушение финансовых систем стран-никому жалко их не будет, несмотря на то, что это кровеносная система, но Человечество сформирует иную систему взаимодействия и достаточно быстро.я уже писала об этом.
    разрушить любую финансовую систему- это раз плюнуть..а нет фин системы- нет и госсистемы
    ссылка на maxpark.com
    конечно госсистемы останутся, но в очень урезанном виде- на уровне оффшоров со шлагбаумами и мужиком с дубиной снимающим дань за проезд..и то это не надолго.
    меня мало интересует то, как будет формироваться дальнейший аппарат насилия в госсистемах, в том числе и военный.

    Михаил Иванович # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 2 октября 2013, 16:49
    Сомнительно такое развитие событий.Человечество настолько под колпаком у мировой финансовой системы,что вряд ли когда нибудь оттуда выберется.Эта система постоянно мимикрирует,маскируется.чтобы не выдавать свои истинные цели.Сегодня появилось движение к национальным гос-вам,ну будут элементы этой системы и там.Даже в войну,1ю и 2ю,торговали воюющие стороны через страны-посредники.Это мы рождаемся без всяких знаний об устройстве мира и его управлении,а правящие финансовые кланы передают эти тайные знания своим потомкам уже много веков.Поэтому они всегда над схваткой.И даже выдающиеся вожди человечества,типа Ленина,ставящие задачи освобождения человечества от этого спрута,ничего не смогли сделать.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Михаил Иванович 2 октября 2013, 18:53
    ну да!
    а ребенку сомнительно , что мама когда-нибудь в будущем умрет.
    это Человечество создало финансовую систему, а не наоборот,это Человечество создало госсистемы..и все эти системы у Человечества под колпаком..а Человечество всем этим пользуется, пока видит в этом реальный смысл и ему это выгодно.
    вы можете кричать сколь угодно долго, что ссудный процент-это худо, но при этом несете в банк деньги и желаете получить при возврате тот самый процент..и так несут и несут- значит Человечеством пока эта система востребована и используется.
    Человечество очень легко отторгает, всё прошлое, что уже не имеет для него важности и нужности, то что не имеет смысла, давно не сидит при лучине и не ходит в лаптях..
    Человечество строго следует освоенным технологиям..
    какие-нибудь вятичи и кривичи жили сотнями лет без госсистемы- но пришла иная технология, а значит иные общественные отношения-которые человеку невозможно ни осознать, ни даже толком их осмыслить и тем более ими управлять в силу их объективности- но эти общественные отношения изменились и вот уже те вятичи и кривичи- часть государства-да все это было через насилие- потому и называется эпохой Предыстории.
    Александр Лебедев # написал комментарий 2 октября 2013, 12:43
    Никто не заинтересован в падении доллара и в первую очередь даже не США - они справятся с этой проблемой легче, чем другие страны.

    Поэтому сообща что-нибудь придумают - я имею в виду ворье всех стран, в том числе и нашей.

    Граница сейчас реально уже проходит не между странами, а между богатыми и бедными и первые не дадут миру скатиться в неуправляемый хаос с серьезными угрозами для их господства.
    Лариса Преображенская # ответила на комментарий Александр Лебедев 2 октября 2013, 12:54
    Раскол элит не даст найти правильное решение. Каждый будет тянуть одеяло на себя. Это уже видно по США. Я об этом писала в "Крыссии".
    Александр Лебедев # ответил на комментарий Лариса Преображенская 2 октября 2013, 13:25
    Согласен, у всех свой интерес, но...

    Если обрушится мир, построенный на их доминировании, проиграют все – поэтому будут спорить, выгадывать, суетиться, но в последний момент договорятся (уже, уверен, ведут переговоры)!
    Тимофеев Николай # написал комментарий 2 октября 2013, 12:44
    А как же наш Резервный Фонд?
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Тимофеев Николай 2 октября 2013, 12:50
    вспомнили!
    уже давно съели!
    еще видимо и должны..следующий резервный фонд!
    Сергей Коковихин # ответил на комментарий Тимофеев Николай 2 октября 2013, 12:51
    тю тю наш резерв, дырку вам от будлика, а не резерв- он уже давно "утек"
    Лариса Преображенская # ответила на комментарий Тимофеев Николай 2 октября 2013, 12:55
    Плакал. Об этом предупреждал Михаил Леонтьев.
    Тимофеев Николай # ответил на комментарий Лариса Преображенская 2 октября 2013, 13:12
    А вот собираются деньги выделить на три проекта на трансиб, скоростную дорогу и кольцевую магистраль - разве не оттуда?.
    Лариса Преображенская # ответила на комментарий Тимофеев Николай 3 октября 2013, 23:00
    Это не значит, что выделят. Грядут большие перемены.
    Юрий Лабоцкий # написал комментарий 2 октября 2013, 12:44
    У многих короткая память.США в преддефолте каждый год почти вынося в конгресс и там счастливо и чудесно исцеляясь..Надодя..что ЕСТЬ ешо -куда расти\"потолок" и т.д.\..Компенсировав эти издержки перманентной агрессией в нужных направлениях..по-Миру..ПОКА США проводят военные операции в Мире никакого дефолту у них не случиться..ЭТО СОПРЯЖЁННАЯ система..Финансовый милитаризм..
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Юрий Лабоцкий 2 октября 2013, 12:52
    этот фуфел они толкают всему миру давно , но в реальности

    вопрос может стоять только об одном- у кого!
    либо это внешнее заимствование- и будут брать взаймы внешние активы- т.е. других грабить..либо автоматическое внутреннее- тогда будут грабить собственное население..
    но очевидно грабить кого-то будут..просто у внешних кредиторов будут спрашивать. а внутренних никто спрашивать не будет- просто будет эмиссия и все.
    Юрий Лабоцкий # ответил на комментарий Светлана Акпосиону 2 октября 2013, 13:05
    Будуть грабить внешних..так сподручней..Мир потерпить..\Доколе?Вопрос!\..Они спекулируют на беззубости мирового сооба..на полной дезориентаци .И их политика ХАОСА вполне ещё- более запутывает картинку.\.Тут следует следить только за их ВОЕННОЙ компонентой=ВПКбюджет=ИХ родовое-ублюдочное место..Они иначе не мыслят, как только через оружие..!
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Юрий Лабоцкий 2 октября 2013, 13:52
    таки и не получиться- они проели уже несколько поколений всего мира на перёд- мир оказался не слишком большим и закончился..
    в итоге они уже грабят самих себя...и воюют тоже с самими собой..
    xazzar allkazar # написал комментарий 2 октября 2013, 12:45
    Дайте им сдохнуть в месте с их поганым долларом))))
    Юрий Невский # ответил на комментарий xazzar allkazar 2 октября 2013, 12:55
    Беда в том, что подыхать-то они как раз и не хотят. Они скорее всех остальных угробят.
    Антон III # ответил на комментарий Юрий Невский 2 октября 2013, 13:15
    Подохнут, никуда не денутся - против законов Истории не попрёшь.
    Юрий Невский # ответил на комментарий Антон III 2 октября 2013, 13:27
    Как бы остальных за собой не потащили, развязав Третью Мировую.
    Антон III # ответил на комментарий Юрий Невский 2 октября 2013, 13:45
    Я думаю что просто тихоничко так сгинут.
    Проснёмся, а узурпаторов не будет.
    Очередной президент позвонит Путину и скажет, что заказ выполнен - США больше нет.
    xazzar allkazar # ответил на комментарий Юрий Невский 2 октября 2013, 15:26
    ЕСЛИ РОССИЯ И ДАЛЬШЕ,БУДЕТ ОСТАВАТЬСЯ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЙ ПЛОЩАДКОЙ ЖИДОВ,ВСЕ ВОЗМОЖНО)
    Лариса Преображенская # написала комментарий 2 октября 2013, 12:48
    Вот-вот. Я давно говорю, что нет у нас никакого резервного фонда. Это фиговый листочек. Виртуальные деньги.

    "долларовые резервы стран обесценятся, что приведет к колоссальным убыткам"
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Лариса Преображенская 2 октября 2013, 12:54
    не исключаю того, что еще много кому должны будем через этот хренов фонд!
    ведь неизвестно как его крутанули!
    Лариса Преображенская # ответила на комментарий Светлана Акпосиону 2 октября 2013, 12:59
    Это вряд ли. Сейчас очень интересное время, когда проверяется дело каждого "огнем". Вот закрыли правительство, и ничего не изменилось. А если бы не вышли на работу водители или хлеборобы, врачи и воспитатели, это сразу бы вывело из строя систему. Хорошая для раздумий тема.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Лариса Преображенская 2 октября 2013, 13:49
    абсолютно согласна!
    люди начнут выставлять приоритеты людям, по степени востребованности обществом, уже на безусловных отношениях, а не на условных, т.е. начнет формироваться реальность безусловная..и именно она начнет формировать отношения будущего,искать методы своего взаимодействия по действительной востребованности, а не по выдуманной кем-то и чем-то.
    у меня нет сомнения в том, что Человечество, как материальный объект, само достаточный и само сохраняемый, будет все ненужное само отчуждать и всему нужному предоставлять все условия- при чем это будет настолько объективно, автоматически и естественно, что люди это будут воспринимать, как само собой разумеющееся , ибо все равно не смогут осознать того-что это на самом деле переход на следующий уровень развития Человечества.
    важно потому не цепляться за старое, либо приукрашенное старое, за старые методы и условности, а широко открытыми глазами смотреть на то, что входит в жизнь нового, пусть даже необычного.
    Лариса Преображенская # ответила на комментарий Светлана Акпосиону 3 октября 2013, 22:57
    Верно описали современность. И мне жаль всех тех, кто не смог вписаться в поворот. Времени на изменение курса уже нет. Скорость входа в новую жизнь велика. Потому приходится говорить многим "пока" на века или вернее навсегда.
    Савелий Савельев # написал комментарий 2 октября 2013, 12:49
    В России при дефиците государственного бюджета чиновникам повышают оклады....

    Видимо, чтобы приблизить крах Америки?
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Константин Кир 2 октября 2013, 13:00
    Я просил Вас меня более не беспокоить...
    Константин Кир # ответил на комментарий Савелий Савельев 2 октября 2013, 13:12
    молчу , молчу ))))))))))))
    Сергей Коковихин # написал комментарий 2 октября 2013, 12:50
    оказывается надо брать пример с Китая а не с США как мир меняется
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Сергей Коковихин 2 октября 2013, 13:01
    Вы хоть с кого-то пример берите, только не лежите 33 года на печи, мечтая, как ваши ведра сами по воду пойдут! :))))
    Антон III # ответил на комментарий Сергей Коковихин 2 октября 2013, 13:10
    +++
    именно так, давно пора, а либерасты всё на Запад смотрят, недоумки
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Антон III 2 октября 2013, 14:02
    А нужно смотреть на Россию? И что там можно увидеть интересного, по-вашему?
    Антон III # ответил на комментарий Савелий Савельев 2 октября 2013, 14:04
    Да, и на Россию - у нас много чего хорошего и интересного.
    И на Китай - там тоже есть чему поучится.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Антон III 2 октября 2013, 14:10
    Вам у Китая есть чему поучиться, с этим согласиться можно. У Вас чему учиться?
    Антон III # ответил на комментарий Савелий Савельев 2 октября 2013, 14:13
    Нашим достижениям, успехам, ошибкам и неудачам, чему же ещё.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Антон III 2 октября 2013, 14:19
    Если конкретно сказать не можете, то не флуд мне не нужен...
    Антон III # ответил на комментарий Савелий Савельев 2 октября 2013, 14:20
    Вот и не флудите, если не хватает ума подумать, чему у нас можно поучится.
    Константин Кир # ответил на комментарий Сергей Коковихин 2 октября 2013, 13:13
    или как Украина , устремившаяся семимильными шагами в светлое будущее ЕС
    Антон III # ответил на комментарий Константин Кир 2 октября 2013, 13:46
    насмешили
    Украина взяла курс на самоуничтожение, не следует повторять её идиотских шагов.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Антон III 2 октября 2013, 14:20
    Несчастья, которые несет Украине ЕC и разрыв отношений с Россией

    • Вконтакте станет платным.
    • Автомобили ВАЗ подорожают вдвое.
    • Медведчук станет кумом Ангелы Меркель.
    • Николай Басков внезапно забудет все украинские песни _.
    • Средний вес посетителей Крыма уменьшится вдвое.
    • Ургант приготовит салат.
    • Московский патриархат выпишет контрольную анафему Мазепе.
    • Чеченские издатели не приедут на книжный форум во Львов.
    • Евросоюз завалит украинских туристов некачественной брусчаткой своих средневековых улиц.
    • В Евросоюзе всем украинским будет плохо: народу придется платить налоги, а власти придется налоги оставлять в бюджете.
    • В Артеке пройдет ежегодный саммит католических педофилов.
    • Европейские авиа–лоукосты уничтожат весь пафос фразы "я летал на самольотє, а чево дабілся ти?".
    • Вместо того, чтобы на кухне глушить водку со всей широтой русской души, придется на Октоберфесте давиться пивом со всей немецкой жадностью.
    • Сотни тысяч украинских женщин за 40 завянут без животворящих голосов Лепса и Михайлова.
    • Газзаев не возьмет украинское клубы в объединенный чемпионат
    Антон III # ответил на комментарий Савелий Савельев 2 октября 2013, 14:21
    да, флудер чистой воды.
    Константин Кир # ответил на комментарий Антон III 2 октября 2013, 18:13
    это он перепечатал, это т юмор уже был тут
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Савелий Савельев 2 октября 2013, 14:21
    • Можно будет не стесняясь запивать конфеты Рошен минералкой Боржоми.
    • Вопрос, где погонять на своих Bugatti — МКАД или Hungaroring, — больше не будет стоять перед состоятельными украинском.
    • Пельменные будут называться ресторанами азиатской кухни.
    • На российской визе будет изображена жаба под березкой.
    • Гоголя извергнут из российских учебников и объявят персоной нон–грата.
    • На сувенирных прилавках России будут продаваться фигурки Яника Двуликого.
    • Греча, сємкі и майонез завоюют европейский рынок.
    • Немецкое порно теперь будет исключительно с украинскими субтитрами.
    • Укравтодор признают террористической организацией.
    • Страшным будет то, что евроремонт станет обычным ремонтом!
    • Люк Бессон экранизирует все страхи Натальи Витренко о НАТО и ЕС.
    • Алина Гроссу будет слишком стара для секс–вечеринок Сильвио Берлускони.
    • Украинские цыгане ассимилируются с гражданами Алжира и возьмут штурмом Париж

    Самоуничтожение полное! :))))))
    Константин Кир # ответил на комментарий Антон III 2 октября 2013, 18:14
    я написал так умышленно, может Савелий прочтет. Просто он просил меня больше ему не писать. Мы поссорились из -за событий 2008 года в Южной Осетии
    Лариса Преображенская # написала комментарий 2 октября 2013, 12:52
    "Сотрудники этих предприятий пока находятся в бессрочном отпуске, моля Бога о возвращении жизни в свое привычное русло".

    Понравился вчера репортаж о семье бюджетников. Они возмущались по поводу того, что не получат жалование, ибо рассчитывали на него справить свадьбу ребенку. Тут либо мероприятие скромно, либо зарплаты огромны.
    Starley bpv # написал комментарий 2 октября 2013, 12:52
    Дефолт США обернётся крахом для всего мира и возрождением для самих США.
    Светлана Акпосиону # ответила на комментарий Starley bpv 2 октября 2013, 12:56
    ну очевидно то, что Человечество к этому не очень готово, кроме нищих стран, которым нечего было давать взаймы..Америке..т.е. по факту уже как бы и нет!
    Николай Соколов # написал комментарий 2 октября 2013, 13:02
    На последнем Г20 Путин с коллегами попросил Обаму не тормозить печатный станок. Обама обещал.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Нина Грушина # написала комментарий 2 октября 2013, 13:07
    Как бы ни было трудно решиться на этот шаг, но у США только один
    цивилизованный выход из кризисной ситуации - дефолт.
    И можно начать жизнь с чистого листа, категорически избегая
    прежних ошибок.
    Выкарабкуются : " Кости есть - мясо нарастёт потом."
    Антон III # написал комментарий 2 октября 2013, 13:08
    -- Чем обернется дефолт США для остального мира?

    Обернётся освобождением от колониальной зависимости от страны-вампира и агрессора.
    Александр Константинов # написал комментарий 2 октября 2013, 13:19
    Если бы американцы печатали бумажные доллары и пускали их в оборот у себя, то дефолт уже давно бы наступил. Но они печатают деньги не для себя, а для других, поэтому, прежде чем доллар рухнет у них, он обрушится у тех, кто на этой бумаге спекулирует. Конечно, последствия ударят и по США, но заявлять, что виноваты в этом только они нельзя.
    Правомерно потребовать товарное обеспечение доллара, но, опять же, по каким ценам? По рыночным ценам США способны произвести товары на любую сумму, но этого никто никогда с них не потребует, потому что выгоднее купить по бросовым китайским или иным ценам. Так возникает спекуляция. Устраивают её не американцы, а те, кто удешевляют свои валюты по отношению к доллару. Сегодня американский доллар обеспечен не золотом или товаром, а научными и производственными технологиями, уровень которых недоступен для спекулянтов.
    Александр Константинов # ответил на комментарий Александр Константинов 2 октября 2013, 13:22
    Последнее, большая война не выгодна американцам, потому что им есть что терять. Угроза миру всегда исходит от тех, кому нечего терять! Главными факторами политической агрессии является политические перекосы и товарные диспропорции в национальных экономиках. Так что дефолт для США может обернуться только заменой долларовой валюты на какие-нибудь «Амеры», а вот для остальных это действительно будет хаос и локальные войны.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # написала комментарий 2 октября 2013, 13:58
    Даже национальным элитам надоел это долларовый допинг, УВот и идет сегодня борьба двух разных направлений о месте США в мире. Надеюсь, что мир избавится от ничем не обеспеченных зеленых фантиков ФРС.
    Вадим Arminius # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 2 октября 2013, 14:19
    Американцы не могут прекратить рост своего госдолга. Очень хотят, но не могут по объективным причинам. И единственный выход - постоянно повышать разрешенный лимит этого госдолга.
    Но здесь ситуация напоминает автомобиль, у которого отказали тормоза и который несётся с горы, а водитель, глядя на спидометр и пытаясь улыбаться, бормочет:
    - Моя машина очень надёжная... гляньте, она может ехать со скоростью 200 км... 250 км... 300км... Полюбуйтесь, какая замечательная машина... Скоро мы увидим, что она еще и летать умеет...
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Вадим Arminius 3 октября 2013, 00:11
    Хороший образ.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 5 октября 2013, 09:23
    Эти фантики обеспечены нефтью. Бесплатная нефть, как только появится из недр, тут же продается за доллары. Нефть течет, доллары печатаются...
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Иван Иванов 5 октября 2013, 09:37
    Не обеспечены доллары нефтью, да и не бесплатная она и сама не появляется из недр, да и заморожены сегодня нефтяные скважины в Америке.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 5 октября 2013, 14:20
    Причем здесь американская нефть. Советую поглубже поизучать тему нефтедолларов.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Иван Иванов 5 октября 2013, 21:58
    Мне нужны Ваши советы?
    Иван Иванов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 5 октября 2013, 23:38
    Понимаю, что дурак учит а умный учится, дам не совет а приведу пару примеров. Когда янки отказались от обеспечения доллара золотом и чтобы этот доллар печатать и далее, они заключили с ОАЭ и другими странами ОПЕК договора, что США берут их под защиту а они продают нефть только за доллары. Вот вы хотите купить нефти, но тогда вам нужны доллары. Вы попросите у США кредит и вам долларов напечатают и дадут. Но возвратите вы кредит США уже не напечатанными долларами а настоящими. Так за счет вас янки напечатанные доллары превратили в обеспеченные. Впрочем, тут схем много, но главное, чтобы нефть продавали только за доллары. Саддам Хусейн и Кадаффи захотели продавать нефть не за доллары. Результат знаете. Россия, кстати, продает нефть не за рубли а в осноном за доллары. Впрочем их зовут нефтедоллары. Извиняюсь за менторский тон и многословие...
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Иван Иванов 5 октября 2013, 23:59
    Что Вы сообщили такого, что бы мне было не известно?
    wersdgg sdfgsdg # написал комментарий 3 октября 2013, 03:37

    Власти следят за нами, от недавно случайно нашла базу банных каждого жителя
    нашей страны ссылка на tiny.cc Просто вводишь фамилию или имя - и тебе находить
    всю информацию про этого человека. Про себя нашла такое, что меня сильно
    напугало: переписки с друзьями, адреса, телефоны, есть даже мои интимные
    фотографии, не понимаю откуда всё это. Хорошо одно, есть функция "удалить",
    я конечно же сразу воспользовалась и вам советую не тянуть

    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 659 записей в блогах и 7055 комментариев.
    Зарегистрировалось 20 новых макспаркеров. Теперь нас 5030282.
    X