Правда о неприкасаемых

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 перепечаталa из lenta.ru
    11 оценок, 2530 просмотров Обсудить (131)

    Как живут и чем занимаются низшие касты в Индии

    Фото: Adnan Abidi / Reuters

    В конце июля в больничной палате в Нью-Дели скончалась 14-летняя неприкасаемая, которую в течение месяца держал в сексуальном рабстве сосед. Умирающая рассказала полиции, что похититель угрожал ей ножом, заставлял пить сок, смешанный с кислотой, не кормил и вместе с приятелями насиловал по несколько раз в день. Как выяснили стражи порядка, это было уже второе похищение — предыдущее совершил тот же человек в декабре прошлого года, но его отпустили под залог. Как утверждают местные СМИ, такое снисхождение суд проявил по отношению к преступнику, поскольку его жертва была из далитов (неприкасаемых), а значит, ее жизнь и свобода ничего не стоили. Хотя дискриминация по принципу кастовой принадлежности в Индии запрещена, далиты по-прежнему являются беднейшей, обездоленной и самой необразованной частью общества. Почему это так и как далеко по социальной лестнице могут подняться неприкасаемые — объясняет «Лента.ру».

    Как появились неприкасаемые?

    По самой распространенной версии — это потомки представителей племен, живших в Индии до арийского вторжения. В традиционной арийской системе общества, состоящей из четырех варн — брахманов (священнослужители), кшатриев (воины), вайшьев (торговцы и ремесленники) и шудр (наемные работники) — далиты оказались на самом дне, ниже шудр, которые также были потомками доарийских обитателей Индии. При этом в самой Индии распространена версия, возникшая еще в XIX веке, согласно которой неприкасаемые — это потомки изгнанных в леса детей, родившихся от связи мужчины-шудры и женщины из брахманов.

    В древнейшем индийском литературном памятнике «Ригведе» (составлен в 1700-1100 годах до н.э.) говорится, что брахманы произошли из уст прачеловека Пуруши, кшатрии — из рук, вайшьи — из бедер, шудры — из ступней. Для неприкасаемых места в этой картине мира нет. Окончательно варновая система оформилась в промежутке между VII веком до н.э. и II веком н.э.

    Считается, что неприкасаемый может осквернить людей из высших варн, поэтому их дома и деревни строились на отшибе. Система ритуальных ограничений у неприкасаемых не менее строгая, чем у брахманов, хотя сами ограничения совершенно другие. Неприкасаемым запрещалось заходить в рестораны и храмы, носить зонтики и обувь, ходить в рубашках и солнечных очках, но при этом разрешалось есть мясо — что не могли себе позволить строгие вегетарианцы-брахманы.

    Их так и называют в Индии — «неприкасаемые»?

    Сейчас это слово почти вышло из употребления, оно считается оскорбительным. Самое распространенное наименование неприкасаемых — далиты, «притесняемые», или «угнетенные». Ранее существовало еще слово «хариджаны» — «дети Бога», которое пытался ввести в обиход Махатма Ганди. Но оно не прижилось: далиты сочли, что оно является столь же оскорбительным, как и «неприкасаемые».

    Сколько далитов в Индии и сколько у них каст?

    Примерно 170 миллионов человек — 16,6 процента от всего населения. Вопрос с количеством каст очень сложный, так как сами индийцы слово «касты» почти не используют, предпочитая более расплывчатое понятие «джати», включающее в себя не только касты в привычном смысле, но и кланы и сообщества, которые зачастую сложно причислить к той или иной варне. К тому же зачастую граница между кастой и подкастой очень расплывчата. С уверенностью можно лишь утверждать, что речь идет о сотнях джати.

    Далиты до сих пор живут в нищете? Как связано социальное положение с экономическим?

    В общем и целом низшие касты действительно значительно беднее. Основная часть индийских бедняков именно далиты. Средний уровень грамотности по стране составляет 75 процентов, среди далитов — чуть больше 30. Почти половина детей далитов по статистике бросают школы из-за унижений, которым они там подвергаются. Именно далиты составляют основную часть безработных; а тем, кто трудоустроен, как правило, платят меньше, чем представителям высших каст.

    Дхавари — трущобы в Мумбаи, где с конца XIX века живут далиты
    Дхавари — трущобы в Мумбаи, где с конца XIX века живут далиты
    Фото: A.Savin / Wikipedia

    Хотя есть исключения: в Индии насчитывается примерно 30 далитов-миллионеров. Конечно, на фоне 170 миллионов бедняков и нищих — это капля в море, но они своей жизнью доказывают, что можно добиться успеха, и будучи далитом. Как правило, это действительно выдающиеся люди: Ашок Кхаде из касты чамаров (кожевников), сын безграмотного бедняка-сапожника, работал докером днем, а ночью читал учебники, чтобы получить диплом инженера, и спал при этом под лестницей на улице, так как ему не хватало денег на то, чтобы снять комнату. Сейчас его компания проворачивает сделки стоимостью в сотни миллионов долларов. Это типичная история успеха далита, своего рода голубая мечта для миллионов обездоленных.

    Пытались ли неприкасаемые когда-нибудь поднять бунт?

    Насколько нам известно — нет. До колонизации Индии эта мысль вряд ли вообще могла возникнуть в головах: в ту пору изгнание из касты приравнивалось к физической смерти. После колонизации социальные границы стали постепенно размываться, а после обретения Индией независимости мятеж для далитов потерял смысл — им были предоставлены все условия для того, чтобы достичь поставленных целей политическим путем.

    То, насколько сильно въелась в сознание далитов покорность, можно проиллюстрировать примером, приведенным российскими исследователями Феликсом и Евгенией Юрловыми. Партия «Бахуджан самадж парти», представляющая интересы низших каст, устраивала для далитов специальные тренировочные лагеря, в которых они учились «преодолевать вековой страх и боязнь перед лицом высококастовых индусов». Среди упражнений было, например, такое: устанавливалось чучело высококастового индуса с усами и тилаком (точкой) на лбу. Далиту нужно было, преодолев робость, подойти к чучелу, отрезать у него ножницами усы и стереть тилак.

    Можно ли вырваться из неприкасаемых?

    Можно, хотя и нелегко. Самый простой путь — смена религии. Человек, переходящий в буддизм, ислам или христианство, технически выпадает из кастовой системы. Впервые далиты начали в заметных количествах переходить в буддизм в конце XIX века. Массовые обращения связаны с именем известного борца за права далитов доктора Амбедкара, обратившегося в буддизм вместе с полумиллионом неприкасаемых. Последняя такая массовая церемония прошла в Мумбаи в 2007 году — тогда одновременно буддистами стали сразу 50 тысяч человек.

    Многие далиты живут в трущобах на окраинах мегаполисов
    Многие далиты живут в трущобах на окраинах мегаполисов
    Фото: Bernat Armangue / AP

    Далиты предпочитают обращаться именно в буддизм. Во-первых, к этой религии индийские националисты относятся лучше, чем к исламу и христианству, поскольку она является одной из традиционных индийских религий. Во-вторых, среди мусульман и христиан со временем сформировалось собственное кастовое деление, пусть и не столь явно выраженное, как среди индусов.

    А можно ли сменить касту, оставшись индуистом?

    Тут есть два варианта: первый — всякого рода полузаконные или незаконные методы. К примеру, многие фамилии, свидетельствующие о принадлежности к той или иной касте, отличаются одной-двумя буквами. Достаточно слегка коррумпировать или обаять клерка в правительственном учреждении — и, вуаля, вы уже член другой касты, а иногда и варны. Лучше, конечно, проделывать такие трюки либо в городе, либо сочетая с переездом в другую местность, где вокруг нет тысяч односельчан, знавших еще вашего деда.

    Второй вариант — процедура «гхар вапаси», буквально «добро пожаловать домой». Эта программа реализуется радикальными индуистскими организациями и ставит целью обращение в индуизм индийцев других религий. В данном случае человек становится, к примеру, христианином, потом посыпает голову пеплом, объявляя о желании совершить «гхар вапаси», — и все, он снова индуист. Если этот трюк проделан за пределами родной деревни, то всегда можно заявить, что вы принадлежите к другой касте.

    Другой вопрос — зачем все это делать. Кастовый сертификат не спросят при приеме на работу или при входе в ресторан. В Индии на протяжении последнего столетия идет слом кастовой системы под влиянием процессов модернизации и глобализации. Отношение к незнакомому человеку строится на основе его поведения. Единственное, что может подвести, — это фамилия, которая чаще всего связана с кастой (Ганди — торговцы, Дешпанде — брахманы, Ачари — плотники, Гупты — вайшьи, Сингхи — кшатрии). Но сейчас, когда любой желающий может сменить фамилию, все стало гораздо проще.

    А сменить варну, не меняя касты?

    Есть шанс, что ваша каста подвергнется процессу санскритизации. В русском языке это называется «вертикальная мобильность каст»: если та или иная каста перенимает традиции и обычаи другой, более высокой по статусу касты, есть шанс, что рано или поздно она будет признана как член более высокой варны. К примеру, низшая каста начинает практиковать вегетарианство, свойственное брахманам, одеваться как брахманы, носить священную нить на запястье и вообще позиционировать себя как брахманы, не исключено, что к ней рано или поздно начнут относиться как к брахманам.

    Женщина из неприкасаемых, 1968 год
    Женщина из неприкасаемых, 1968 год
    Фото: Three Lions / Getty Images

    Впрочем, вертикальная мобильность свойственна в основном кастам высших варн. Ни одной из каст далитов еще не удавалось перейти незримую черту, отделяющую их от четырех варн, и стать хотя бы шудрами. Но времена меняются.

    Вообще, будучи индуистом, вы не обязаны декларировать принадлежность к какой-либо касте. Можете быть и бескастовым индуистом — ваше право.

    Зачем в принципе менять касту?

    Все зависит от того, в какую сторону менять — вверх или вниз. Повышение кастового статуса означает, что другие люди, для которых каста значима, будут относиться к вам с большим уважением. Понижение статуса, особенно до уровня далитской касты, даст вам ряд реальных преимуществ, поэтому немало представителей более высоких каст стараются записаться в далиты.

    Дело в том, что в современной Индии власти ведут беспощадную борьбу с кастовой дискриминацией. Согласно конституции, всякая дискриминация на кастовой основе запрещена, а за вопрос о касте при приеме на работу придется даже заплатить штраф.

    МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ

    06:14 11 мая 2016

    Шариат по-индийски

    Мусульмане самой большой демократии мира борются за право на собственные законы

    Но в стране действует механизм позитивной дискриминации. Ряд каст и племен внесен в список «зарегистрированных племен и каст» (SC/ST). Представители этих каст обладают определенными привилегиями, которые подтверждаются кастовыми сертификатами. Для далитов резервируют места на госслужбе и в парламенте, их детей принимают бесплатно (или за половину платы) в школы, для них выделены места в институтах. Короче говоря, существует система квот для далитов.

    Сложно сказать, хорошо это или плохо. Автору этих строк встречались далиты, способные дать фору любому брахману по уровню интеллекта и общего развития,— им квоты помогли подняться из низов и получить образование. С другой стороны, приходилось видеть далитов, плывущих по течению (сперва по квотам в институт, потом по тем же квотам на госслужбу), не интересующихся ничем и не желающих работать. Уволить их нельзя, так что будущее их обеспечено до самой старости и неплохой пенсии. Многие в Индии критикуют систему квот, многие защищают.

    То есть далиты могут быть политиками?

    Еще как могут. К примеру, Кочерил Раман Нарайянан, бывший президентом Индии с 1997 по 2002 год, был далитом. Еще один пример — Майявати Прабху Дас, известная также как Железная леди Майявати, занимавшая пост главного министра штата Уттар-Прадеш на протяжении в общей сложности восьми лет.

    Кочерил Раман Нарайянан с супругой
    Кочерил Раман Нарайянан с супругой
    Фото: Rudi Blaha / AP

    Одинаково ли число далитов во всех штатах Индии?

    Нет, оно варьируется, и весьма значительно. Больше всего далитов живут в штате Уттар-Прадеш (20,5 процента от всех далитов в Индии), на втором месте Западная Бенгалия (10,7 процента). При этом в процентном отношении к общему населению лидерство держит Пенджаб с 31,9 процента, за ним идет Химачал-Прадеш с 25,2 процента.

    Кем могут работать далиты?

    Теоретически кем угодно — от президента до чистильщика сортиров. Многие далиты снимаются в кино, работают фотомоделями. В городах, где кастовые границы размыты, ограничений не существует вообще; в деревнях, где сильны древние традиции, далиты по-прежнему занимаются «нечистой» работой: свежеванием павших животных, рытьем могил, проституцией и так далее.

    Как изменится социальный статус человека, который женится/выйдет замуж за неприкасаемого?

    Если этот человек сам из неприкасаемых, то никак. Если же он принадлежит к высшей касте, то это означает нарушение обычая. Далее все зависит от того, насколько его семья придерживается неписаных традиций. Дело может дойти до изгнания из дома, разрыва с родными и даже «убийства чести». Если же семья и друзья смотрят на вещи более прогрессивно, то социальный статус останется прежним.

    Сува Лал, сапожник-далит в Нью-Дели
    Сува Лал, сапожник-далит в Нью-Дели
    Фото: John Moore / AP

    Если в результате межкастового брака родится ребенок, к какой касте он будет приписан?

    Традиционно в Индии ребенка записывали по низшей касте. Сейчас считается, что ребенок наследует касту отца, за исключением штата Керала, где по местному законодательству наследуется каста матери. Это теоретически возможно и в других штатах, но в каждом отдельном случае решается через суд.

    Характерна история, произошедшая в 2012 году: тогда мужчина-кшатрий женился на женщине из племени наяков. Мальчика записали как кшатрия, но потом его мать через суд добилась того, чтобы ребенка переписали в наяки, чтобы он мог воспользоваться бонусами, предоставляемыми ущемляемым племенам.

    Если я, будучи в Индии туристом, прикоснусь к далиту, смогу ли я пожать потом руку брахману?

    Иностранцы в индуизме и без того считаются нечистыми, поскольку находятся вне кастовой системы, поэтому могут прикасаться к кому угодно и зачем угодно, никак себя при этом не оскверняя. Если практикующий брахман решит с вами пообщаться, то ему все равно придется проводить ритуалы очищения, так что жали вы перед тем руку далиту или нет — в сущности, безразлично.

    Снимают ли в Индии межкастовое порно с участием далитов?

    Конечно, снимают. Более того, судя по количеству просмотров на специализированных сайтах, оно весьма популярно.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 131 комментарий , вы можете свернуть их
    русская Славянка 08,09"13 # написала комментарий 12 августа 2016, 18:34
    У нас чубайс неприкасаемый...
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий русская Славянка 08,09"13 12 августа 2016, 18:36
    у нас таких называют нерукопожатный)))))
    русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 12 августа 2016, 19:03
    Руку то жмут....
    Тут ты не совсем права.
    Но потом моют, на три раза, с фери))
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий русская Славянка 08,09"13 12 августа 2016, 19:04
    Ты бы стала Алексу или Гершаннику руку подавать?
    русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 12 августа 2016, 19:08
    Им не руку жать надо, а в харю бы плюнуть.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий русская Славянка 08,09"13 12 августа 2016, 19:14
    вот-вот - неприкасаемые.)))
    Александр Баутин # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 12 августа 2016, 19:28
    Надо подсказать далитам мигрировать в ЕС, там они быстро себя людьми почувствуют - будут насиловать местных баб, получать пособия, а если что не так, то бастовать и жечь автомобили.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Александр Баутин 12 августа 2016, 19:31
    отличная идея - еуропейцы же так любят бороться за равные права пришлых, а не своих граждан.
    евгений моисеев # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 12 августа 2016, 19:45
    Несбыточная мечта многих. Через интернет невозможно.
    русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий евгений моисеев 12 августа 2016, 20:09
    Современные технологии развиваются очень быстро...
    Так что уверена, что совсем скоро это можно будет сделать и через монитор))
    Виталий Коршунов # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 13 августа 2016, 17:02
    Успею резко сунуть в нос ?
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 12 августа 2016, 21:40
    Нерукопожатное лицо, если не ошибаюсь. Хм. Значит что, у остальных лица рукопожатные, получается?
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Василий Загогулько 12 августа 2016, 21:46
    у некоторых - да!))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Юлия Кунчинская 12 августа 2016, 19:06
    А ты еще на работу не устроилась? Все так в теории живешь?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Иванна Василевская # ответила на комментарий Юлия Кунчинская 12 августа 2016, 19:18
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Коротков # ответил на комментарий Юлия Кунчинская 12 августа 2016, 19:19
    ...да бросьте Вы это...про грех...это хлеб для них.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Коротков # ответил на комментарий Юлия Кунчинская 12 августа 2016, 20:01
    ....фу...(((...
    каККАЯ гадость...(((
    а ну её в болото...
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Юлия Кунчинская 12 августа 2016, 19:20
    а к школе тебя на подготовили на твоем платном обучении? Вот почему я против платных отделениях в вузах - готовят одних безграмотных, которые только санитарками могут работать. И чем ты гордишься? Что работать санитаркой - это твой уровень?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Юлия Кунчинская 12 августа 2016, 19:57
    тупить не нужно, Юля. Я работаю в редакции, а здесь пишу "слепым" методом - даже на клаву не смотрю. Я ведь не на работе, чтобы все свои комментарии считывать. В мое время и платного обучения не было.))) Не старайся свою глупость показывать.)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Юлия Кунчинская 12 августа 2016, 20:25
    не поняла, что за конт.вс? Если ты про мою работу, то я работаю в академическом издании. И стажа у меня почти 30 лет. Так что не тебе мне замечания делать, ага?)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Юлия Кунчинская 12 августа 2016, 20:49
    Я при чем? Я только что рассказала - где я работаю: в академическом издательстве, где монографии издают и научные работы, при чем здесь конт - общественный сайт? Ты разницы не знаешь, между общественным сайтом и академическим издательством?
    Александр Коротков # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 12 августа 2016, 22:59
    ...почему ???
    АКАДЕМИЧЕСКАЯ ДВОЕЧНИЦА...
    гЫЫЫЫЫЫЫЫ)))))))))))))))))))))))
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Александр Коротков 12 августа 2016, 23:02
    не пытайся острить никогда, твои комментарии и так смешные, своей глупостью.)))
    Ваня Шульберт # ответил на комментарий Юлия Кунчинская 12 августа 2016, 21:46
    Комментарий удален модератором сообщества
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Юлия Кунчинская 13 августа 2016, 00:01
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий Юлия Кунчинская 12 августа 2016, 20:06
    Эх Юлька Юлька...
    Ты с Журавлёвой как два сапога пара))
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Юлия Кунчинская 13 августа 2016, 00:00
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Вова54 # ответил на комментарий русская Славянка 08,09"13 13 августа 2016, 03:08
    В переводе на русский неприкасаемые - это укры, а самые низшие из укр, это конечно хохлы.
    Александр Коротков # написал комментарий 12 августа 2016, 18:48
    Мдя...как интересно разговаривать сама с собою...)))
    Александр Коротков # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 12 августа 2016, 19:15
    ...да нет...даже в чём то уважаю-ведь это ТВОРЧЕСКАЯ ШИЗА !
    гыыыыыы)))))))))))))))))))
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Александр Коротков 12 августа 2016, 19:17
    творческая, на вашем языке - это перфоманс из кучи дерьма.))) Большие у вас потребности.)))
    Александр Коротков # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 12 августа 2016, 20:03
    ...тебе остаётся только вырезать все коменты, и, как хоббист рассматривает свои картины, любоваться своими остротами...
    гыыыыы)))
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Александр Коротков 12 августа 2016, 20:10
    Зачем? Я над твоими комментариями ржу.)))
    Александр Коротков # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 12 августа 2016, 22:56
    ВО)))) Точно !!!
    Ржёшь как лошадь )))))
    Ржи ...ты всё равно ничего из себя не представляешь...ни рожи...ни сиськи...
    Гыыыы)))))))
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Александр Коротков 12 августа 2016, 23:03
    так над такой тупостью, какую ты пишешь, можно только ржать.)) Себя покажи - мы тоже заценим, какая у тебя рожа.))
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Александр Коротков 12 августа 2016, 23:17
    ты же умер давно?
    Александр Коротков # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 13 августа 2016, 18:28
    ...Егшница-Любовь и Красота вечна !
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Александр Коротков 13 августа 2016, 19:55
    Ты к ним какое отношение имеешь?
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Александр Коротков 12 августа 2016, 23:59
    Комментарий удален модератором сообщества
    Иванна Василевская # ответила на комментарий Александр Коротков 12 августа 2016, 19:19
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Коротков # ответил на комментарий Иванна Василевская 12 августа 2016, 19:24
    Комментарий удален модератором сообщества
    русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 12 августа 2016, 20:07
    Медным тазом его накрыло))
    От собственной тупости и убогости.
    Алексей Русаков # написал комментарий 12 августа 2016, 18:50
    Цыганей и в РФ много. И они тоже неприкасаемые.

    Особенно те, что наркотой торгуют.

    Ал Белояр # ответил на комментарий Алексей Русаков 12 августа 2016, 22:34
    Говорят, что это потомки изгнанных из Индиии низших каст, поэтому такое внешнее сходство.
    И промышлять они ничем иным в массе своей не умеют и не хотят.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Ал Белояр 12 августа 2016, 22:45
    не говорят, а факт это - цыгане вышли из долин рек Цы и Ганг.
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Алексей Русаков 13 августа 2016, 00:02
    Комментарий удален модератором сообщества
    Геннадий Дробинин # написал комментарий 12 августа 2016, 18:56
    Это фашизм в высшей степени его проявления. Гнобление прослойки народа по максимуму.
    Если у нс какой то бомж может взяться за ум , вспомнить что его когда то учили . Бросить помойку ,начать работать , проявляя рациональность и ум добиться чего то и препятствий ему не будет , то у низших каст этот шанс настолько низок , что он сидит на обочине жизни и даже мечтать не смеет о том что может что то изменить в своей жизни . Религия ему в этом в помощь, говоря что каждый отбывает свою карму в этом воплощении.
    Ал Белояр # ответил на комментарий Геннадий Дробинин 12 августа 2016, 22:33
    Тут всё не так однозначно.
    Кастовость (сословность) общества никуда не делась, она есть и поныне.
    Например, по лицу даже незнакомого человека легко определить, является ли он простым человеком труда или это интеллигент.
    Чем не касты. Или, например, полный дом народу. Вроде все воспитывались в одной культурной среде. Но одни срут себе под ноги, а другие себе этого не позволяют. Так как культура есть, внутренняя культура и достоинство. Жаль, что касты в современном мире во-многом перемешались, поэтому приличным людям приходится сосуществовать с людьми низкими.
    Геннадий Дробинин # ответил на комментарий Ал Белояр 13 августа 2016, 03:16
    Есть такое явление и в нашей повседневной жизни. Особенно отрадно когда такие типажи , которые срут под ноги , выбиваются ( очень часто в последнее время , наверное потому что полны первобытной энергии) в руководящую прослойку .
    То тут начинается отстойные вещи.
    Можно объяснить ситуацию девяностых в нашей стране этим же , когда из гопников становились крупными руководителями. На предприятии сразу же появлялись вышки с вооружённой охраной и прочие атрибуты лагерной обстановки. Примером может служить наш алюминиевый завод в Красноярске.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Акула Додсон # ответил на комментарий Оксана Радчик 12 августа 2016, 23:30
    Почему же дикари? Несмотря на то, что у них нет цветовой дифференциации штанов, они знают с рождения: кто, перед кем и сколько раз должен приседать. :))
    Кот Забаненный # написал комментарий 12 августа 2016, 19:01
    жесть...
    Юрий Арсентьев # написал комментарий 12 августа 2016, 19:13
    Именно поэтому класс с которым связано БУДУЩЕЕ Человечества - это НЕ класс неприкасаемых! Будущее Человечества - это Власть Пролетариата!!!
    Точнее будущее - ДИКТАТУРА Пролетариата - в противовес нынешней Диктатуре Буржуазии!!!!
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Юрий Арсентьев 12 августа 2016, 19:15
    а что будут делать не пролетарии? Кстати, "пролетарий" - это нищие люди.
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 12 августа 2016, 19:43
    Так ведь развитием ЭТОГО Общества движет ИНТЕРЕС! В чем Интерес Диктатуры Буржуазии? Правильно. Буржуазия и сама гоняется за деньгами и всех остальных заставляет гоняться за этими деньгами... Ибо Интерес Буржуазии (при своей власти)- УЛУЧШИТЬ своё положение через УВЕЛИЧЕНИЕ своего Капитала!!!
    В ЧЕМ Интерес Пролетариата? Да в сем в том же - УЛУЧШИТЬ своё материальное положение... Вот только парадокс - Пролетарии НЕ могут улучшить своего положения НЕ улучшив положения во ВСЕМ Обществе! Так Пролетариат НЕ может иметь качественное Питание НЕ улучшив ситуации в Сельском Хозяйстве. Пролетариат НЕ может иметь Здоровье НЕ развивая Медицину и Здравоохранение... Пролетариат НЕ может стать Грамотным НЕ развивая Науку и Образование! И именно потому, что "Пролетарий" - это Нищие люди - ИХ интерес - развитие ВСЕГО Общества! И вот увы... Капиталисты МОГУТ улучшить свое положение НЕ улучшая ситуации во всем Обществе... Чем регулярно и занимаются! Даже Интеллигенция и Крестьянство МОГУТ улучшить СВОЁ положение БЕЗ улучшения дел во всем Обществе!
    Но тогда чего хотите именно ВЫ? Улучшения дел во ВСЁМ обществе или улучшения только СВОЕГО положения?
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Юрий Арсентьев 12 августа 2016, 19:47
    А пролетарии деньги не получают? За интерес работают?
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 12 августа 2016, 19:56
    Пролетарии деньги ПОЛУЧАЮТ! Ибо Деньги - это и есть Труд Рабочих! Не будет рабочих - не будет и денег... Но.... Интерес рабочих - не только Деньги! Вы представляете себе условия работы рабочего? Это грязь, пыль, холод... Рабочие НЕ заинтересованы в улучшении условий своей Работы? Это НЕ ИХ ИНТЕРЕС??? Или - Рабочие НЕ заинтересованы чтобы улучшить условия своего Труда????
    Абдулбасир Магомедов # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 12 августа 2016, 20:44
    Не в деньгах Сила, а в сплоченности и в умении, когда необходимо прикарманить чужие богатства!
    Короче: Элитный Фашизм - уже доминирует над Интересом!
    Капитализм уступил Элитофашизму - с новой формацией вас, господа!
    Золотой Сволочизм переводит всех в касту неприкасаемых, главное, многим это и нравится!
    Президент (самозванец) СССР
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Абдулбасир Магомедов 12 августа 2016, 22:26
    "Конкуренцией между покупателями и продавцами, отношением спроса к предложению,
    предложения к спросу. Конкуренция, при посредстве которой определяется цена товара, является трехсторонней. Один и тот же товар предлагается различными продавцами. Кто продает товары одного и того же качества дешевле всех, тот наверняка одержит верх над остальными продавцами и обеспечит себе наибольший сбыт. Таким образом, продавцы ведут между собой борьбу за сбыт, за рынок. Каждый из них хочет продавать, продавать как можно больше, хочет по возможности продавать один, устранив остальных продавцов. Поэтому один продает дешевле другого. Стало быть, происходит конкуренция между продавцами, которая понижает цену предлагаемого ими товара. Но происходит также конкуренция между покупателями, которая, со своей стороны, повышает цены предлагаемых товаров. Наконец, существует конкуренция между покупателями и продавцами; одни хотят возможно дешевле купить, другие —возможно дороже продать.
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Абдулбасир Магомедов 12 августа 2016, 22:32
    ...Результат этой конкуренции между покупателями и продавцами зависит от того, каково соотношение обеих указанных выше конкурирующих сторон, т. е. от того, где конкуренция сильнее, в лагере покупателей
    или в лагере продавцов. Промышленность выводит на поле брани друг против друга две армии, причем в собственных рядах каждой из них, в свою очередь, происходит междоусобная борьба. Победу над противником одерживает та армия, в рядах которой меньше драки."
    Маркс НАЕМНЫЙ ТРУД И КАПИТАЛ

    Коментарии как говорится излишни....
    Но добавлю... Элитный фашизм - это и есть ИНТЕРЕС Капитала! И Интерес как и у ЛЮБОГО Капитализма - ДЕНЬГИ! Только другими средствами... Потому никакой новой формации как нет так и не было... Ибо...
    Всюду Деньги Деньги Деньги!
    Всюду Деньги Господа!
    А без денег жизнь плохая...
    Не годится ни куда!!!
    ....
    И как президент Вы ОБЯЗАНЫ это ЗНАТЬ!!!!
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Юрий Арсентьев 12 августа 2016, 22:53
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Юрий Арсентьев # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 13 августа 2016, 00:04
    Ну вот... Фашиствующего дебила Буржуя Буржесралинского и тут прорвало....
    Иванна Василевская # написала комментарий 12 августа 2016, 19:16
    Комментарий удален модератором сообщества
    Ирэн Антарес # написала комментарий 12 августа 2016, 19:45
    Какое счастье, что я родилась в хорошей для жизни стране Россия!
    русская Славянка 08,09"13 # ответила на комментарий Ирэн Антарес 12 августа 2016, 20:08
    Я тоже себя чувствую счастливой в России!
    КАМЫР Батыр # ответил на комментарий Ирэн Антарес 12 августа 2016, 21:10
    Это у вас такой юмор?
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий КАМЫР Батыр 12 августа 2016, 22:44
    Не знаю, в какой дыре вы живёте. А мне в Саратове вполне комфортно.
    fariz100 # ответил на комментарий Ирэн Антарес 12 августа 2016, 22:50
    Мои поздравления.
    Шурочка Азарова # написала комментарий 12 августа 2016, 20:42
    Короче, если из села - шансов нормально пожить ноль. А если вырвешься в город, то есть шанс хорошо пристроиться. Все как у нас.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Шурочка Азарова 12 августа 2016, 21:38
    кем люди из села могут пристроиться, если там в селах и школы нет?
    Александр Арцов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 14 августа 2016, 07:11
    Чёт тебя занесло, дева...
    Ни одного ребятенка в России не найдешь, который бы не ходил в школу.
    Если в мелких деревнях школы закрыли из-за нерентабельности (5-7 учеников учить с первого по 11 классы целым штатом учителей ясен пень, невыгодно), то из таких деревень школьников доставляют на специально оборудованных комфортабельных (!) школьных автобусах в ближайшее крупное село.
    Даже, если 1 (один) ученик!..
    И это программа ("Школьный автобус") прекрасно работает уже несколько лет.
    Так-то, барышня.
    Надо за МКАД иногда нос показывать, а не писать писню...
    ;-}
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Александр Арцов 14 августа 2016, 20:57
    Я писала про Индию, к слову. Об их детях.)))
    Александр Арцов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 14 августа 2016, 21:51
    Ах, зоо..
    Ну, пробачьте!..
    ;-)
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Александр Арцов 14 августа 2016, 22:12

    Там Легенда нации усирается, чтобы Михморку переизбрать ссылка на maxpark.com Не могу ей ответить, она мои комменты стирает, но если там будешь отвечать, что напише ей мое мнение - не она ли была первой, кто статьи писал в поддержку Мороза?) Женщины так непостоянны.))))

    Александр Арцов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 15 августа 2016, 00:26

    Ага, почитал, высказал своё мнение - ссылка на maxpark.com
    Я думаю, если Легенда не прислушается к моему совету - нет смысла участвовать в этой гонке, всё равно Мороз включит "шайтан-машину" накрутки...
    ;-)

    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Александр Арцов 15 августа 2016, 00:37
    Это первое, что будет. Он каждую неделю новых клонов создает. Слушай, любой опрос на МП всегда самое больше набирал не больше 700 голосов. Что у тебя и было. А у Михморкак набрал свыше 2 тысяч??!! Жесть. Было предложение личное голосование организовать, но это, чтобы администрации приняла в этом участие, возрастной рейтинг, например. И подтверждать личный номер телефона. Администрация сама знает, что там накрутки клонами были, но не знает как бороться с клонами. TOR оказался для техслужбы непреходимой преградой.)))
    Александр Арцов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 15 августа 2016, 00:46
    Не, ну ты хотя бы по моей ссылке сходила - прочитала, что я предложил Легенде... совсем обленилась!..
    ;-)
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Александр Арцов 15 августа 2016, 00:50
    Я все прочитала. Но без администрации сайта такие выборы произвести невозможно. Людей с небольшим рейтингом нужно будет проверять по телефону - а мы сами этого не сделаем.
    Александр Арцов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 14 августа 2016, 07:18

    Вот такие типовые школьные автобусы возят детишек во всей нашей Пензенской области (в других регионах не знаю, но предполагаю, что такие же - программа-то общероссийская):

    ссылка на www.omnibus.ru
    ;-}

    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Шурочка Азарова 12 августа 2016, 23:59
    Комментарий удален модератором сообщества
    КАМЫР Батыр # написал комментарий 12 августа 2016, 21:09
    А вот этих Славянок,Шахиматок и баутина к какой касте бы отнесли?
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий КАМЫР Батыр 12 августа 2016, 21:39
    к твоим учителям, Камыров, чтобы мозги теперь выправляться.)))
    Александр Арцов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 13 августа 2016, 00:59
    Ты зачем уважаемого саксаула к касте неприкасаемых причисляешь - коверкая его фамилию на русский лад???

    Склонись, дева! - ты читаешь комменты самого великого Камыра Бату-ХАНА, епть!
    Хан, понимаешь. У него в гареме 2 барана и 6 овец - в наложницах!..
    ;-{)
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Александр Арцов 13 августа 2016, 01:03
    2 барана и наложницы 6 овцы.)) Вот и ставлю его иногда на место.)) Чтобы вкуса сапоге на попе не забывал.)))
    КАМЫР Батыр # ответил на комментарий Александр Арцов 13 августа 2016, 21:35
    И это пишет офицер "Великой России"!
    Александр Арцов # ответил на комментарий КАМЫР Батыр 14 августа 2016, 07:02
    1. А почему ты слова Великая Россия в кавычки взял? Всё верно - Великая. И без всяких кавычек.

    2. Видишь ли, Хан, врагов или уничтожают физически, или смехом.
    В твоём случае я выбрал второе - в силу обстоятельств.
    А то, что ты враг Великой России - ни у кого сомнений не вызывает!..
    ;-{
    КАМЫР Батыр # ответил на комментарий Александр Арцов 14 августа 2016, 18:49
    Вообще то Россия никакая не великая,а просто огромная и неповоротливая как динозавр страна,надеюсь с этим ты и сам согласен.А для меня Великие страны это те промышленные страны-как Чехия,Южная Корея,про Японию и говорить нечего.А Россия похожа на дебильного амбала,который обижает всех ближних,которые слабее его,которые как он замечает,живут лучше его и созидают что то дельное,вот из-за чего этот амбал злиться и нападает на всех.
    А по мне так враги России это как раз всякие Арцевы со товарищи,которые со своими империализмом и вечной тягой к войне довели страну до такого состояния.
    Представляю,каково было служить солдатам-нацменам под началом такого нациста-ястреба.
    Александр Арцов # ответил на комментарий КАМЫР Батыр 14 августа 2016, 22:02
    1. У меня не было в подчинении солдат, тем паче - нацменов.
    Ну, только сразу после первого военного училища - казахи были. Очень толковые ребята, кстати.
    А в конце службы в отделе разведки бригады осназ ГРУ были в подчинении только офицеры и прапорщики, 42 человека высококлассных специалистов.
    В том числе - полковник (я - подполковник).
    2. Ты живешь в России и в каждом посте и комменте хаишь нашу страну. Завидуя Чехии, Южной Корее...
    А что ты лично, Хан, сделал для того, чтобы твоя (наша!) страна в твоем восприятии была не хуже Японии?
    3. Моя фамилия Арцов, ударение на второй слог.
    ;-}
    КАМЫР Батыр # ответил на комментарий Александр Арцов 14 августа 2016, 23:19
    Я просто честно трудился и продолжаю трудиться так как могу и умею.Стаж до пенсии 45 лет.
    Ну не всем же быть ГРУшником-башибузуком,кому то и надо работать.
    КАМЫР Батыр # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 13 августа 2016, 21:34
    Мои то мозги еще выправятся,а вот твои уже нет-это диагноз!
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий КАМЫР Батыр 13 августа 2016, 21:36
    надейся и жди!))))
    Буржуй Буржуйский # написал комментарий 12 августа 2016, 21:30
    Комментарий удален модератором сообщества
    Василий Моков # написал комментарий 12 августа 2016, 21:43
    Tамаpа Шаxiмат 11"13

    ВЫ ПРОСТО ЧУДО !!!

    Такая статья , я в восторге . Спасибо за новые открытия и удивительные ощущения.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Василий Моков 12 августа 2016, 22:33
    узнайте, что такое на самом деле бедность, ага?
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Василий Моков 12 августа 2016, 22:48
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Арцов # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 13 августа 2016, 01:05
    Дём, вот в некоторых постах ты не совсем мудак, а в других - совсем...
    Чем ты это объяснишь, а?..
    ;-}
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Василий Моков 12 августа 2016, 22:55
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 13 августа 2016, 00:03
    Комментарий удален модератором сообщества
    Буржуй Буржуйский # написал комментарий 12 августа 2016, 21:56
    Комментарий удален модератором сообщества
    Буржуй Буржуйский # написал комментарий 12 августа 2016, 22:01
    Комментарий удален модератором сообщества
    Буржуй Буржуйский # написал комментарий 12 августа 2016, 22:45
    Комментарий удален модератором сообщества
    Буржуй Буржуйский # написал комментарий 12 августа 2016, 22:49
    Комментарий удален модератором сообщества
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий просто батьковна 12 августа 2016, 23:56
    Комментарий удален модератором сообщества
    Буржуй Буржуйский # написал комментарий 12 августа 2016, 23:58
    Комментарий удален модератором сообщества
    Буржуй Буржуйский # написал комментарий 12 августа 2016, 23:58
    Комментарий удален модератором сообщества
    Serg Ippo # написал комментарий 13 августа 2016, 05:32
    Комментарий удален модератором сообщества
    valentin markov # написал комментарий 13 августа 2016, 07:10
    Есть еще каста "н е п р и к о с н о в е н н ы х". Наподобие "священных коров". Обитает в основном в окрестностях Кремля и на хорошо обустроенных пространствах за их пределами.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 703 записи в блогах и 6199 комментариев.
    Зарегистрировалось 244 новых макспаркеров. Теперь нас 5029189.