Стадо баранов Сталина. Разбор фальшивого приказа

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Сергей Мажарин перепечатал из zen.yandex.ru
    7 оценок, 712 просмотров Обсудить (37)

     

    Наткнулся на совершенно беспардонную фальшивку про Сталина. Которую даже титулованные историки напрямую отрицать не берутся. По выставкам возят последние пару лет, показывают всем как костерил в официальных постановлениях Советский народ товарищ Сталин.

    Спорить непросто, архивные реквизиты у документа присутствуют. И вообще перед нами постановление Государственного Комитета Обороны, Сталиным подписано. Это же закон для всей страны. Уж куда надёжнее документ? А фальшивка и беспардонная, дорасскажу почему и все сомнения ичезнут!

    Впервые про это услышал в интервью «историка» Марка Солонина. Про то, что Сталин уже в первые дни Войны выпускал совершенно секретные приказы. Полные растерянной ругани на отступающие части и с угрозами расстрелов всем и каждому. Заодно и баранами Красную армию в документе обозвал.

    Речь о постановлении ГКО от 16 июля 1941 года. За номером 169сс, эти две буквы и означают, что документ с грифом, совершенно секретный документ. И рассекретили его только вот буквально днях, якобы. Запомним этот факт, он нам здорово пригодится.

    Ознакомиться с постановлением Сталина можно, например в статье государевой «Российской газеты». Впрочем до перепечатки этого шедевра они не опустились. Дали полное помоев на родную страну интервью какого-то Игоря Коца или Каца, главного редактора журнала Родина. И на рассекреченное постановление тоже ссылка в газете есть. Знаете куда она ведёт? Правильно – на википедию!

    Уговорили, давайте почитаем. Называется постановление Сталина – О строжайшем пресечении в Красной Армии нарушений воинской дисциплины, об аресте и предании суду группы командования. Что характерно, даже названия этого, с позволения сказать, документа в интернете разнятся. Часто в названии появляется фамилия генерала Павлова.

    Тест слеплен крайне уныло, из пафосных фраз, которые в настоящих Сталинских приказах вы никогда не увидите. Общий смысл списан с известного приказа Ставки номер 270, который выйдет ровно через месяц. Про то, что дезертирующих к врагу командиров нужно в боевых условиях отстранять от командования, а то и кончать на месте.

    Только в фальшивом постановлении вместо анализа ситуации, как в приказах настоящих, приведены только пугалки. Что всех командующих фронтами уже арестовали и вот-вот расстреляют. А политрукам нужно постреливать колеблющимся командирам в спину. Написана эта клюква ровно ради одной фразы:

    Наряду с этим Государственный Комитет Обороны должен признать, что отдельные командиры и рядовые бойцы проявляют неустойчивость, паникерство, позорную трусость, бросают оружие и, забывая свой долг перед Родиной, грубо нарушают присягу, превращаются в стадо баранов, в панике бегущих перед обнаглевшим противником.

    А теперь давайте разбираться в странностях документа. Суд над генералом Павловым состоится только через неделю, поэтому никаких постановлений до решения суда быть просто не могло. В реальной истории только 28 июля выйдет приказ Сталина в войска о вынесенных приговорах.

    Ещё раз по датам – фальшивое постановление ГКО про баранов – датируют шестнадцатым числом, трибунал Павлова двадцать вторым, настоящий приказ Сталина двадцать восьмым.

    Вторая большая странность. Фальшивка подаётся как постановление ГКО. При этом и приказ о свершившемся суде над Павловым и более поздний приказ 270 «В плен не сдаваться» выпускал вовсе не ГКО. И это важно.

    Десятого июля создается Ставка верховного командования. Именно приказами Ставки будут решаться главные вопросы по управлению войсками. А ГКО останется народное хозяйство, оборонные заводы и общее руководство.

    Именно поэтому, приказ про баранов должен был выпускаться не Комитетом, а Ставкой! Но в истории фальсификаторы не сильны. Более того, реальный приказ от двадцать восьмого числа за номером двести пятьдесят о судьбе Павлова – ничуть не секретный.

    В приказе указано зачитать его командирам от командира полка и выше. Солдатам этот не секретный приказ не доводился! Хотя вот же, неделю назад всем солдатам объявили, что они бараны, а Павлова вот-вот расстреляют. Запомним и это.

    Странность третья, нигде в интернетах фотокопии постановления о баранах найти мне не удалось. Хотя соседние по датам постановления вполне представлены. Хотя нет, вру, на одном архивном сайте скан документа всё-таки присутствует. Прямо под архивными реквизитами единицы хранения. Обрадовался, полез смотреть.

    Ну да, скан есть. Только не документа, а страницы из какой-то книжки-сборника 1992 года. В котором этот приказ перепечатан из википедии. А документа нет, нет и всё.

    Что мы имеем в итоге? Очень странный текст про баранов в роли бойцов Красной армии. Текст из википедии. И откровения «историка» Солонина, заявлявшего, что на месте Сталина от бы еще в восемнадцатом году от стыда застрелился.

    Последний гвоздь в эту фальшивую бумажку с выставки. Мы же с Вами помним, что постановление ГКО про баранов было не просто секретное, совершенно секретное. Помним мы и аналогичный настоящий приказ Ставки, не секретный совершенно. Который доводили только командирам полков.

    Знаете чем заканчивается совершенно секретное постановление? Вы не поверите, прямо вот зачитываю по википедии:

    Настоящее постановление Государственного Комитета Обороны прочесть во всех ротах, батареях, эскадронах, авиаэскадрильях.

    От кого оно тогда секретное? От Гитлера? А как же зачёркнутый уже в наше время гриф «Совершенно секретно»? Как же буквы сс в номере документа? Представляете товарища сержанта зачитывающего красноармейцам на привале совершенно секретное постановление? О том, что они все, по мнению товарища Сталина, бараны? Представили?

    Что после этого можно сказать про историка Солонина, про Российскую газету, про организаторов выставок с этим якобы «документом»? Это не про бойцов Красной армии, нашу Родину героически защищавших, это про них Сталиным сказано – «обнаглевшее стадо баранов». Бараны и есть.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 37 комментариев , вы можете свернуть их
    намам # написал комментарий 23 июля 2021, 09:16
    И.В. Сталин - великий человек.
    вася лаков # ответил на комментарий намам 23 июля 2021, 09:29
    Я бы ему пальца в рот не положил!

    и Рамзан Кадыров- тоже головаааа!!!
    Артем Иванов # ответил на комментарий вася лаков 23 июля 2021, 09:35
    Комментарий удален его автором
    Артем Иванов # ответил на комментарий Артем Иванов 23 июля 2021, 11:27
    Артем Иванов # ответил на комментарий вася лаков 23 июля 2021, 09:35
    И Гитлер,это голова.А Сталин и Гитлер,это 2 головы Были еще 3 и 4 головы,Мао и Пол Пот.
    aliir # ответил на комментарий намам 25 июля 2021, 02:29
    Сталин - ВЕЛИЧАЙШИЙ русофоб в Истории.
    Артем Иванов # написал комментарий 23 июля 2021, 09:32
    Комментарий удален его автором
    Артем Иванов # ответил на комментарий Артем Иванов 23 июля 2021, 11:28
    Артем Иванов # написал комментарий 23 июля 2021, 09:32
    Постановление Государственного Комитета Обороны № ГКО–169сс (00381) 16 июля 1941 года Об аресте и предании суду военного трибунала бывшего командующего Западным фронтом генерала армии Павлова Д.Г., бывшего начальника штаба Западного фронта генерал-майора


    Государственный Комитет Обороны устанавливает, что части Красной Армии в боях с германскими захватчиками в большинстве случаев высоко держат великое знамя Советской власти и ведут себя удовлетворительно, а иногда прямо геройски, отстаивая родную землю от фашистских грабителей.

    Однако наряду с этим Государственный Комитет Обороны должен признать, что отдельные командиры и рядовые бойцы проявляют неустойчивость, паникерство, позорную трусость, бросают оружие и, забывая свой долг перед Родиной, грубо нарушают присягу, превращаются в стадо баранов, в панике бегущих от обнаглевшего противника.

    Воздавая честь и славу отважным бойцам и командирам, Государственный Комитет Обороны считает вместе с тем необходимым, чтобы были приняты строжайшие меры против трусов, паникеров, дезертиров.
    Артем Иванов # написал комментарий 23 июля 2021, 09:36
    Паникер, трус, дезертир хуже врага, ибо он не только подрывает наше дело, но и порочит честь Красной Армии. Поэтому расправа с паникерами, трусами и дезертирами и восстановление воинской дисциплины является нашим священным долгом, если мы хотим сохранить незапятнанным великое звание воина Красной Армии.
    Исходя из этого, Государственный Комитет Обороны, по представлению главнокомандующих и командующих фронтами и армиями, арестовал и предал суду военного трибунала за позорящую звание командира трусость, бездействие, отсутствие распорядительности, развал управления войсками, сдачу оружия противнику без боя и самовольное оставление боевых позиций: [c.228]

    1) бывшего командующего Западным фронтом генерала армии Павлова;

    2) бывшего начальника штаба Западного фронта генерал-майора Климовских;

    3) бывшего начальника связи Западного фронта генерал-майора Григорьева;

    4) бывшего командующего 4-й армией Западного фронта генерал-майора Коробкова;

    5) бывшего командира 41-го стрелкового корпуса Северо-Западного фронта генерал-майора Кособуцкого;

    6) бывшего командира 60-й горно-стрелковой дивизии Южного фронта генерал-майора Селихова (правильно – Салихова. – Ред.);
    вася лаков # ответил на комментарий Артем Иванов 23 июля 2021, 11:34
    Бей своих, чтоб чужие боялись!
    Артем Иванов # написал комментарий 23 июля 2021, 09:36
    7) бывшего заместителя командира 60-й горно-стрелковой дивизии Южного фронта полкового комиссара Курочкина;
    8) бывшего командира 30-й стрелковой дивизии (правильно – горно-стрелковой. – Ред.) Южного фронта генерал-майора Галактионова;

    9) бывшего заместителя командира 30-й стрелковой дивизии Южного фронта полкового комиссара Елисеева.

    Воздавая должное славным и отважным бойцам и командирам, покрывшим себя славой в боях с фашистскими захватчиками, Государственный Комитет Обороны предупреждает вместе с тем, что он будет и впредь железной рукой пресекать всякое проявление трусости и неорганизованности в рядах Красной Армии, памятуя, что железная дисциплина в Красной Армии является важнейшим условием победы над врагом.

    Государственный Комитет Обороны требует от командиров и политработники всех степеней, чтобы они систематически укрепляли в рядах Красной Армии дисциплину и организованность, чтобы они личным примером храбрости и отваги вдохновляли бойцов на великие подвиги, чтобы они не давали паникерам, трусам и дезорганизаторам порочить великое знамя Красной Армии и расправлялись с ними как с нарушителями
    Артем Иванов # написал комментарий 23 июля 2021, 09:39
    присяги и изменниками Родины.



    Председатель Государственного Комитета Обороны

    И. Сталин



    Главнокомандующим, военным советам фронтов и армий, командующим военными округами, командирам корпусов и дивизий. Настоящее постановление Государственного Комитета Обороны [c.229] прочесть во всех ротах, батареях, эскадронах, авиаэскадрильях.


    Органы государственной безопасности

    СССР в Великой Отечественной войне.

    Сборник документов. Т. 2. Кн. 1. Начало:

    22 июня – 31 августа 1941 г. М., 2000.

    С. 332–335.

    РГАСПИ. Ф. 644. Оп. 1. Д. 3. Л. 95–9
    Российский государственный архив социально-политической истории (РГАСПИ) — федеральное казённое учреждение, архив Российской Федерации, фонды которого содержат документы и музейные предметы не только по отечественной (XVIII — начало XXI вв.), но и по всеобщей (XVII—XX вв.) истории.Исследователи могут ознакомиться в трёх читальных залах РГАСПИ со всеми архивными документами, находящимися на открытом хранении, пользоваться научно-справочным аппаратом — описями
    Артем Иванов # написал комментарий 23 июля 2021, 09:39
    справочными изданиями, картотеками, находящимися в читальных залах архива, имеют свободный доступ к архивным базам данных через терминалы, расположенные в читальном зале № 1.

    Читальные залы № 1, № 2 и № 3 открыты для посетителей пять рабочих дней в неделю. Первичная запись исследователей во все читальные залы проходит в Читальном зале № 1, тел. (495) 694-40-34.
    Girsh baron # написал комментарий 23 июля 2021, 12:21
    ссылка на docs.historyrussia.org

    Библиографическое описание Постановление Государственного Комитета Обороны № ГКО-169сс (№ 00381) об аресте и предании суду военного трибунала бывшего командующего Западным фронтом генерала армии Павлова Д.Г., бывшего начальника штаба Западного фронта генерал-майора Климовских В.Е. и других. 16 июля 1941 г. // ЦА ФСБ России.
    Тип материала исторический документ (206942)
    Автор документа ГКО (616)
    Название документа Постановление Государственного Комитета Обороны № ГКО-169сс (№ 00381) об аресте и предании суду военного трибунала бывшего командующего Западным фронтом генерала армии Павлова Д.Г., бывшего начальника штаба Западного фронта генерал-майора Климовских В.Е. и других. 16 июля 1941 г. (1)
    Дата документа 1941 (18417)
    Шифр б/ш (41770)
    Архив Центральный архив ФСБ России (ЦА ФСБ РФ) (9231)
    Имена Климовских, В.Е. (18)
    Даты 1941 (18723)
    Организации ГКО (1054)
    Западный фронт (652)

    С фото ссылка на docs.historyrussia.org
    Правда глаза колет?
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Girsh baron 23 июля 2021, 13:21
    спасибо интересная ссылка но самих сканов увы не видно?
    особенно впечатлило книга историка всех времен и народов генерала армии Шойгу,.. как сказать очень действенный источник информации,...
    Girsh baron # ответил на комментарий Николай Сахненко 23 июля 2021, 13:47
    Не понял про Шайгу. Бежали ли летом 1941 года от немцев и были ли случаи паники? Хватало. Ханс Фон Люк в своих мемуарах о действиях 7 танковой дивизии летом 1941 года в Прибалтике отмечает,что противодействие советских войск не отличалось особым упорством,что позволило быстро захватить Вильнюс а затем повернуть на восток в направлении Минска,но продвижению мешал не столько неприятель,сколько катастрофические дороги. С другой стороны сочетание нескончаемых лесов,полей и разбитых дорог-разве это не прекрасное место для артиллерийско-танковых засад? "Вскрыть истинные причины..." (доклады генерал-майора Вольского) ЦАМО, ф. 38, оп. 11353, д. 3, л.л.1, 2, 4, 5
    Заместителю народного комиссара обороны СССР генерал-лейтенанту танковых войск т. Федоренко Поступило в секретную часть ГАБТУ 4.8.41 г.Вх. № 8215
    "Совершенно правильно в директиве Генштаба предусмотрено формирование отдельных [танковых] рот для общевойсковых соединений. Опыт показал, что пехота без танков не воюет, бежит буквально в полном смысле этого слова. Вообще, наше пехота на первый раз подкачала, но я думаю, что это дело временное, пока она не обстреляна......
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Girsh baron 23 июля 2021, 18:21
    Зачем столько писать про очевидные вещи,..
    Это типа как описывать что если пошел дождь то слякотно и сыро, мол лужи вокруг,
    Вы в какой воинской части СА служили,. похвастайтесь лучше фамилией с должностью своего командира, что б его там праху икалось, за то что он не учил уму разуму своих подчиненных,..
    если вы из тех дебилов-ботов как вышеназванный Иванов, то прямо таки сами напрашиваетесь своими пустыми данными комментами в ЧС,..
    Girsh baron # ответил на комментарий Николай Сахненко 23 июля 2021, 18:46
    Если Вам так интересно то свой военный билет я давно сдал при отъезде. Для меня это пройденный этап службы мл. офицером в СА в 70 годы после ВТУЗА с её дедовщиной . Знаком не по наслышке. Если Вам не нравятся текст документов и ссылки на М. Солонина, то как говорится на вкус и цвет и т.д. Мой отец служил в 10 армии ЗОВО в 1941 году и я прекрасно знаю из его
    рассказов какая это была трагедия. Это подтв. док-ми. Теперь можете смело в ЧС меня отправлять.
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Girsh baron 23 июля 2021, 21:14
    ну тогда понятно почему такой упор на книжки, и на то что кто сказал,... а уж если написал кто то,
    то самое глупое здесь мерятся чужими цитатами,.. или кто чего рассказал,.. и не дай бог,...
    еще сравнивать не сравнимое,...
    я вам что то про марсианскую армию чего либо написал,...
    что за дурь впихивать,.. без надобности всякую хрень,. другому человеку когда он этого не хочет,..
    У вас там после вашего солнца вообще что либо человеческое отжарило,. я вам что что либо писал про про то что в кране нет воды?
    Я вам спасибо написал, думал по своей глупости что вы русские буквы не забыли,..
    а вы в ответ чего мне впихнули,. свои сопли обиженного,..
    сидите там на земле обетованной а до сих пор над своими детскими советскими обидами трясетесь,.. уж сколько лет то прошло, как вы от всего о чем тут сопли то размазываете, сами отказались,.. вас же ни кто не выгонял под автоматом,.. столько лет то прошло,.. а вам все неймется,.. даже перед могилою,..
    а я прапором служил,.. в разных армиях, и в разных войсках,..из казармы 10 календарей не вылазил,... червонец как с куста... и типа подобных маменьких не встречал вот совсем,..
    Girsh baron # ответил на комментарий Николай Сахненко 23 июля 2021, 22:02
    очему такой упор на книжки, и на то что кто сказал,... а уж если написал кто то,
    ============================================================​=====
    М. Солонин приводит ссылки на архивные документы, я лишь дал их текст обзорно со ссылкой.

    вас же ни кто не выгонял под автоматом.
    ===============================
    Конечно нет, но я был как еврей "инвалидом" 5 группы. 5 группа это национальность.

    свои сопли обиженного.
    =====================================
    Я даже "благодарен" антсемитам, ведь единств. мой козырь достичь чего-то в СССР- это были мои знания. В Израиле это мне очень пригодилось при поисках работы по спец.-ности инженером в частной фирме.

    без надобности всякую хрень,. другому человеку когда он этого не хочет
    ==================================================
    Изложил свой взгляд всего лишь . Я не хотел Вас обидеть . Пардон.
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Girsh baron 24 июля 2021, 00:23
    вот по ссылке за которую я вам сказал спасибо без всякого автомата, на российское историческое общество, есть книжка за 2016 год под редакцией Министра Обороны Шойгу,.. и тоже с документами,... и что на старости лет мне как и вы в детство ударится и начать пиписьками мерятся у кого документы правильнее,..
    или все таки вспомнить что вы же инженер с ваших слов,.. поэтому съездите на могилу Альберту Эйнштейна, и плюньте на нее, за то что сей еврей не смог вразумительно для вас сформулировать его же хренову теорию относительности,..
    Мля у меня жена еврейка и что вы предлагаете мне и моей старенькой теще мозги выносить какие же они неправильные евреи,... у меня коллег достаточно что иногда после общения с подобными вам инвалидами, мне приходится невольно российским евреям особенно возвратившимся задавать наиглупейшие вопросы про их неправильное еврейство,..
    а я что спрашивал ваше мнение?
    Я задал вам вопрос про сканы, копии документов на основании которых столько херни изложено,... И зашибись получил ответ от человека который грамотно таки передразнивает другого еврея Садальского,.
    -какой такой кофилек, не знаю я никакого кофелька,..
    Girsh baron # ответил на комментарий Николай Сахненко 24 июля 2021, 12:13
    Инженер в расчётах ссылается на формулы. Историк пишет с на основании анализа первоисточников из архивов что и делает М. Солонин. Тут важно лишь определить подлинность документа. Я в своих утверждениях даю ссылки на док-ты.
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Girsh baron 24 июля 2021, 13:06
    Вы идиот или претворяетесь так грамотно,....Я спросил где там сами доки, фотографии,.. сканы, заверенные копии,..
    И так далее,..
    Меня художественные измышления не интересуют,.. Я вас не просил и писал что мне тот Солони до барабану да хрен у, в пизду его, если по другому не понимаете,..
    А вы в ответ старательно впихиваете мне его через комент если не чаще, это тоже самое если я б под вашим каждым комент ом бы писал тупро про то что в кране нет воды,..
    Вроде б евреи должны быть умными людьми, а вы в ответ же на моё спасибо начинаете меня же оскорблять,.. В итоге и получается что всегда будешь идиотом сказав спасибо любому израилевскому гражданину,..
    Поэтому пошли вы в пизду со своим Солонином раз нечего иного не понимаете,..
    Однозначно в ЧС,.. Наука будет для меня хорошая,..
    Girsh baron # ответил на комментарий Николай Сахненко 23 июля 2021, 19:28
    p.s Цахал- "Военная доктрина ставит на первое место жизнь солдата,не брать высоты любой ценой,мы не приучены воевать большой кровью,как воюют некоторые армии,которые потом одерживают "пирровы победы" при этом не жалея жизнь солдат! Нет дедовщины. И не может быть.
    Безвозвратные военные потери РККА выше Вермахта.
    Теперь уж точно в ЧС меня отправлять нужно. "Заслужил".
    Girsh baron # ответил на комментарий Николай Сахненко 23 июля 2021, 13:49

    Командирам мехкорпусов
    10.8. 1941 г.
    Имеют место случаи, когда командиры, выходя из боя, теряют связь со своими частями и вместо того, чтобы искать свою часть на фронте и руководить ею, разыскивают ее на значительном расстоянии от фронта.
    Некоторые командиры под предлогом вывоза семьи сами её сопровождают до места следования, а командиры частей предоставляют машины.
    Частые командировки в штаб фронта ответственных командиров за получением запчастей и матчасти.
    Командующий фронта приказал:
    Немедленно прекратить подобные явления. Командиров и красноармейцев, находящихся вне расположения своей части без боевого задания, будут задерживать и расстреливать как дезертиров.
    Командирам корпусов и дивизий организовать в частях проверку командиров и красноармейцев, не принадлежащих к данной части задерживать и отдавать следственным органам прокуратуры. ссылка на www.solonin.org

    Girsh baron # ответил на комментарий Николай Сахненко 23 июля 2021, 13:51
    " Начальнику АБТВ Юго-Западного направления генерал-майору Тамручи Из доклада о действиях танковых дивизий и бригад 38-й Армии (не ранее 23.9. 1941 г.) Большой процент потерь (составляющий 40% от общего количества имевшихся машин) объясняю исключительно следующими обстоятельствами: а) по существу дерутся одни танки, пехота и конница в большинстве своем малочисленны или же неустойчивы до того, что приходится сзади строить ее и гнать вперед, т.к. она просто бежит; сбором ее занимаются все, начиная с Военного Совета [фронта], и все мои товарищи, которые находятся при мне б) противник имеет очень много противотанковой артиллерии в) наша артиллерия малочисленна* и никакой фактической поддержки не дает в) взаимодействия, по сути, никакого нет... большая бесцельная гонка танков, что объясняется исключительно отсутствием данных о противнике...
    Girsh baron # ответил на комментарий Николай Сахненко 23 июля 2021, 13:52
    Теперь в отношении ремонта. Во-первых, качество, конечно, никакое, и второе, самое главное - установлено, что механики-водители (вписано от руки "некоторые" .) машин БТ и Т-26 имеют тенденцию портить машину и не идти в бой. Это отдельные люди, но тем не менее таковые имеются. Борьба простая: под суд и расстрел, но факт порчи установить очень трудно. Были случаи, когда ряд машин уходили в лес, отстаивались в лесу ссылкой на неисправность, а после боя выходили. В этом деле должен крепко работать политаппарат и Особый отдел, которые больше занимаются критикой оперативно-тактических вопросов, в которых ничего не понимают, а меньше занимаются тем, о чем я пишу.
    Girsh baron # ответил на комментарий Николай Сахненко 23 июля 2021, 14:04

    ИЗ ДОКЛАДА О БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ 43-й ТАНКОВОЙ ДИВИЗИИ 19-го МЕХАНИЗИРОВАННОГО КОРПУСА ЗА ПЕРИОД С 22 ПО 29 ИЮНЯ 1941 ссылка на ru.wikisource.org
    "При совершении марша базирование дивизии по основным видам снабжения точно определено не было, в связи с этим дивизия испытывала большие трудности в получении запасных частей и горюче-смазочных материалов, которые приходилось разыскивать, удаляясь от части на 150-200 км.За все время марша, вплоть до 26.6.41 г., никакой информации от высших штабов о положении на фронте штаб дивизии не имел. Отсутствие разведывательных данных и оперативных сводок не давало возможности правильно ориентироваться в обстановке, особенно о положении на флангах.
    О противнике имелись самые разнообразные и противоречивые данные. "

    Girsh baron # ответил на комментарий Николай Сахненко 23 июля 2021, 14:07
    Тактика противника
    Противник при организации боя хорошо использовал все средства подавления в тесном взаимодействии с пехотой. С каждой танковой частью противника действовала авиация. Артиллерийский огонь также корректировался авиацией. Во время артиллерийской подготовки, в зависимости от ее результатов, противник выдвигает штурмовые группы автоматчиков и батареи легких минометов, которые, захватив выгодные рубежи, закрепляются до подхода главных сил. Одновременно его танки стремятся обтекать наши фланги, а танки центра наводились на танковые засады.
    Разница видна даже человеку не знакомому с военным делом. У одних много случаев паники , неразбриха, безалаберность, отсутствие навыков ведения современного боя,таких как взаимодействие родов войск . У других хорошо поставленная разведка, проффесиональная выучка и налаженное взаимодействие родов войск. Те же немногие командиры, которые действовали умно,инициативно и без паники сумели дать организованный отпор даже летом 1941 года .(Москаленко,Горбатов,Рокоссовский,Крейзер)
    Girsh baron # ответил на комментарий Николай Сахненко 23 июля 2021, 14:11
    Такой бардак и многочисленные случаи паники были в 1941 году и на других фронтах. Значит причины поражений лета 41 года едины для всей РККА. Павлов же как и Климовских и др. предателями никогда не были(есть такое мнение у таких как сталинист Мартиросян) и из них просто стрелочников сделали в назидание другим. p.s Сканы ниже
    Girsh baron # написал комментарий 23 июля 2021, 22:35
    Комментарий удален его автором
    aliir # написал комментарий 25 июля 2021, 02:29
    Комментарий удален модератором сообщества
    AlexandrNikonov # написал комментарий 28 июля 2021, 08:47
    "Ну да, скан есть. Только не документа, а страницы из какой-то книжки-сборника 1992 года. В котором этот приказ перепечатан из википедии."

    Баран, в 1992 не только Википедии, но и интернета в России не было.

    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 584 записи в блогах и 5097 комментариев.
    Зарегистрировалось 163 новых макспаркеров. Теперь нас 5029703.
    X