Массовые внутренние займы у населения. Как СССР ограбил собственных граждан

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Глеб Трущев перепечатал из skrepohistory.livejournal.com
    9 оценок, 488 просмотров Обсудить (32)


    Массовые внутренние займы у населения являлись в Советском Союзе одним из основных источников пополнения государственного бюджета.

    В поисках денег на собственные нужды (особенно на военные, которые в СССР всегда были в приоритете), помимо продразверстки, "раскулачивания", рабского труда в лагерях ГУЛАГа, и других гениальных идей, строители коммунизма (не путать с эксплуататорами капиталистами( придумали одну очень хитрую аферу - использование метода коллективной подписки с рассрочкой платежа. Государство говорило своим гражданам: выверните свои карманы сейчас, а мы за это выдадим вам бумажку (облигацию) с гарантией того, что потом вы получите свои деньги еще и с прибылью. Естественно, никто ничего возвращать в полном объеме не собирался. Большинство добровольно-принудительных кредиторов свои деньги никогда больше не увидели.

    Но на добровольной основе властям разместить его не удалось. К 1 апреля 1923 г. эти облигации обесценились на 50 % от заявленной стоимости. Тогда впервые был реализован способ принудительной коллективной подписки с вычетом соответствующих сумм из зарплаты рядовых граждан. В ответ на протесты с мест финансовое ведомство разъясняло, что «выдача рабочим облигаций выигрышного займа отнюдь не является методом скрытой конфискации зарплаты. Скорее ее можно назвать принудительным сбережением части зарплаты со страхованием ее от обесценения».

    В течение нескольких лет были опробованы эти и другие способы сбора денег с граждан. Так, в 1925 г. преимущественно среди нэпманов разместили 5-процентный выигрышный заем (на 10 млн руб.). Покупателями облигаций второго крестьянского выигрышного займа 1926 г. (на сумму 100 млн руб.) стали в основном городские обыватели. Внутренний выигрышный заем 1926 г. (на 30 млн руб.), напротив, до рабочих и служащих почти не дошел из-за невозможности рассрочки платежей. И, наконец, в ходе реализации внутреннего 10-процентного выигрышного займа 1927 г. основная ставка была сделана на изъятие средств из карманов трудового населения в целом.

    Облигация государственного краткосрочного сахарного займа на 1 пуд сахара. 1923 г.



    В таком порядке были размещены три займа индустриализации (1927, 1928 и 1929 гг.) и заем укрепления крестьянского хозяйства. Займы превратились в массовые. Люди, конечно же, не торопились приобретать непонятные бумажки, от которых в хозяйстве никакого прока. Необходимо было заготовить дрова, купить одежду, арендовать жилье – и без того тощий бюджет рабочего или служащего трещал по швам. Поэтому облигации навязывались при выдаче зарплаты, расчетах за сдачу хлеба, сельсоветы даже отказывали в регистрации браков лицам, не подписавшимся на заем. К концу 1927 г. из общей суммы госдолга в 762 млн руб. на долю частных лиц, купивших ценные бумаги в "добровольном" порядке, приходился всего лишь 121 млн руб.

    Не обошли стороной займы даже работающих за "палочки" крестьян. У них просто вычитались трудодни, Естественно, никто желания самих крестьян не спрашивал, зато партийное начальство колхозов отчитывалось о "едином порыве деревни помочь молодому советскому государству".

    Бригадир записывает трудодень колхознице. Московская обл., с. Дединово, июль 1931 г.



    По итогам размещения государственного внутреннего займа индустриализации 1927 г. средняя сумма подписки у рабочих составила 33,86 руб., у служащих – 43,78 руб. В качестве побудительной причины для приобретения облигаций 44,1 % советская пропаганда называла желание сберечь деньги, 45,8 % – желание выиграть. Опасение неприятностей в случае отказа от подписки высказали лишь 6,3 % респондентов. 79,6 % держателей облигаций предполагали сохранить их в виде сбережений.

    Однако, согласно секретной записке наркома финансов СССР Н. П. Брюханова, облигации продавались или закладывались их владельцами очень часто. Поэтому нарком просил запретить членам партии «сброс» ценных бумаг. В марте 1929 г. секретариат ЦК ВКП(б) по прямому указанию Сталина «обратить внимание и двинуть вопрос» дал распоряжение местным парторганизациям запретить коммунистам преждевременно избавляться от облигаций. В своем обращении к населению ЦИК СССР подчеркивал, что каждый может свободно продать, заложить или внести облигацию в счет налогов, но, воспользовавшись этим правом, он нанесет вред задачам индустриализации. В феврале 1930 г. москвич И. Шитц записал в дневнике, что правительство, «опрокидывая все свои обещания», остановило покупку облигаций и сняло их с котировки. И добавил: «Недурно было бы казне через своих агентов скупить займы по дешевке. Многие сейчас удовлетворились бы, получив процентов 20–25 за свои облигации».

    В исключительных случаях, при острой нужде гражданина в наличных деньгах, сберкассы могли выкупать облигации массовых займов или выдавать ссуды под их залог в размере 60 % номинала. Срок таких ссуд составлял 1 год со взиманием 12 % за пользование кредитом. Таким образом, государство, взыскав деньги в принудительном порядке, требовало еще и уплаты процентов в случае их досрочного возврата. Погашение денежных долгов, необходимость оплаты за аренду жилья, покупка мебели и иных предметов домашнего обихода не считались уважительной причиной: общегосударственные интересы социалистического строительства имели приоритет перед личными потребностями. С 1937 г. ссуды можно было получить только в размере 30 % от стоимости облигации.

    Важно, что минимального размера зарплаты, при котором население освобождалось бы от покупки облигаций, не существовало. Подписка проводилась за те месяцы, в которые заработок трудящихся оказывался выше (в частности, с учетом премий). Из года в год она превышала выпускную сумму займа, что преподносилось как яркая иллюстрация верности трудящихся идеалам социализма. Из 57,3 млрд руб., ассигнованных на финансирование народного хозяйства СССР в годы первой пятилетки 1928–1932 гг., 5,2 млрд поступило от граждан по подписке. Эта сумма составляла стоимость трех Магнитогорских металлургических комбинатов. На средства, собранные в ходе займа «Пятилетка в четыре года», можно было построить 22 таких предприятия, как Нижегородский автомобильный завод им. В. М. Молотова (Горьковский автомобильный завод, ныне «Группа ГАЗ»). В 1937 г. налоги и сборы с населения составили 4 млрд 27,7 млн руб., а поступления по подписке на заем – 4 млрд 330 млн руб. Таким образом, займы заняли первое место среди средств бюджета, привлекаемых от населения.

    Займы состояли обычно из двух выпусков: беспроигрышного и процентного. В процентных выпусках один выигрыш приходился в среднем на 12 облигаций. Каждая облигация беспроигрышного выпуска теоретически должна была выиграть в течение 10 лет. Правда, далеко не у всех граждан имелась возможность ждать так долго. Кроме того, уже в 1930 г. была проведена первая конверсия: облигации первого и второго займов индустриализации и займа укрепления крестьянского хозяйства подлежали обмену на облигации первого выпуска займа «Пятилетка в четыре года».



    При этом с 12 до 10 уменьшались проценты, которые выплачивало государство. В дальнейшем они снижались постоянно. Так, по облигациям займа второй пятилетки (выпуск третьего года) держатели получали вместо 10 % лишь 7 %, а с 1936 г. (выпуск четвертого года) – 4 %. Тогда же была проведена унификация массовых займов: вместо 860 млн на руках у населения осталось 230 млн облигаций единого займа. В нем уже отсутствовали 5-рублевые облигации, зато вводились номиналы в 500, 300 и 200 руб.
    Одновременно с конверсией в 1936 г. было объявлено об увеличении срока погашения облигаций с десяти лет до двадцати. В обоснование этой меры говорилось: «Фактически государство ранее пользовалось сроком кредита в 6–7 лет (вместо 10), так как уже с первого тиража начиналось погашение облигаций… Этот срок короток. Средства идут на капитальное строительство, и мало времени, чтобы через продукцию новых предприятий и через социалистическое накопление вернуть вложенные средства».

    С начала 1930-х гг. принудительное распространение облигаций стало всеобщей практикой. Несмотря на пропагандируемую добровольность, уклониться от подписки на заем стало фактически невозможно. В некоторых сельсоветах составлялись подворные планы взыскания денежных сумм. На домах неисправных плательщиков расклеивали плакаты с надписями: «Здесь заражено!», «Опасно!» На собраниях таких граждан рассаживали на черные скамьи, к которым подставляли гробы. Лозунг «Ни одного трудящегося без займа!» почти полностью был проведен в жизнь.

    Трудящиеся отдавали государству в долг деньги в сумме месячного оклада, а члены ВКП(б) – двухмесячного. Жительница Ленинграда С. Коган вспоминала, что их с мужем семейный бюджет недосчитывал четырех месячных зарплат в год: «До самой войны… заем так и продолжали подписывать два месяца каждый год… Появились новые заботы, и мы все буквально тратили, чтобы обставить комнату, и сами жили – не знаю вообще, как мы выжили».
    Неудивительно, что участились донесения с мест о различных эксцессах в ходе подписки. Например, в селе Екатериновке Одесской области в августе 1939 г. местным жителям предлагалось приобрести облигации на 100 руб. Сославшись на свое плохое материальное положение, колхозница Е. Матрос согласилась подписаться только на 20 руб. От нее в грубой форме потребовали подписки в полном объеме, на что она ответила отказом: «Если так жить, то лучше повеситься». Спустя некоторое время жители деревни вынули ее из петли. Но даже после этого случая председатель колхоза дал указание не допускать к полевым работам тех, кто не подписался на заем.

    После нападения Германии на СССР, за годы войны, поступления от госзаймов составили 76,8 млрд руб., причем возросло их значение в доходной части бюджета. Если за 1938–1941 гг. собранные по подписке 34,9 млрд руб. составили около 6 % доходов, то в 1942 г. эта доля выросла до 7,4 %, в 1943 г. – до 8,7 %, в 1944 г. – до 9,8 %, несколько сократившись в 1945 г. – до 7,7 %. За счет займов в годы войны было покрыто около 15 % всех расходов на оборону.

    Особенно заметно выросла нагрузка на сельское население. В 1940 г. средний размер подписки на одно крестьянское хозяйство составлял 79 руб., в 1941 г. – 101, в 1942 г. – 253, в 1943 г. – 552, в 1944 г. – 646 руб. Новым мероприятием власти в 1940-х гг. стало привлечение к займам колхозов и промысловых артелей – за счет их общих средств и независимо от индивидуальной подписки каждого их члена. В таком порядке за годы войны в бюджет поступило 5,4 млрд руб. Фактически это означало, что колхозников заставляли платить дважды.

    В ииоге сумма подписки на массовые займы по пятилеткам составила:

    в 1928–1932 гг. – 1 млрд 401 млн руб.

    в 1933–1937 гг. – 4 млрд 042 млн руб.

    в 1938–1941 гг. – 8 млрд 486 млн руб.

    в 1942–1945 гг. – 22 млрд 427 млн руб.

    в 1946–1950 гг. – 23 млрд 969 млн руб.

    Но с учетом постоянного перевыполнения плана мобилизации средств населения государство получило взаймы за годы предвоенных пятилеток около 50 млрд, в годы войны – 76 млрд, в 1946–1950 гг. – около 133 млрд руб. В информации московского городского комитета ВКП(б) о ходе подписки на государственный заем восстановления и развития народного хозяйства в 1946 г. сообщалось: ученые Академии наук СССР дали взаймы государству 1 млн 948 тыс. руб., что составило 186 % от их месячного фонда зарплаты. В частности, президент Академии наук С. И. Вавилов при окладе в 30 тыс. приобрел облигаций на 100 тыс. руб. В первый же день размещения займа полностью завершили подписку: Министерство здравоохранения СССР – на 169,2 % от месячного фонда зарплаты, Министерство внешней торговли – на 157,5 %, Министерство финансов – на 180 %.

    В то же время в сводки органов госбезопасности все чаще попадала информация об отказе трудящихся поддерживать подписные кампании. Так, 22 апреля 1947 г. в цехе Оптико-механического завода им. ОГПУ в Ленинграде (ныне ОАО «ЛОМО») проводилась беседа на тему: «Куда идут наши займы». В конце ее докладчику был задан ряд вопросов «антисоветского характера». Рабочий Быков, в частности, спросил: «Кто дал право правительству проводить конверсию старых займов, которым подошел срок погашения? И кто гарантирует нам, что это же не повторится через 20 лет, когда истекут сроки новых займов?» В мае 1948 г. слесарь Особого конструкторского бюро № 16 в Москве Иванов при заработке 1900 руб. согласился дать государству взаймы лишь 500 руб., объяснив: «На месячный заработок по призыву партийного собрания не подпишусь в связи с тем, что не вижу улучшения материального положения рабочих, о котором так много говорят».

    Еще в 1930-е гг. нелегальный оборот облигаций стал заметным сектором теневой экономики. Скупщики активизировались с окончанием войны. Мелкие спекулянты «зарабатывали» 1–2 руб. на каждой сторублевой облигации, поставляя их «оптовикам». У одного из таких дельцов сотрудники ОБХСС Свердловской области в ходе реализации агентурного дела «Миллионер» изъяли ценных бумаг на сумму 1 млн 314 тыс. руб. и на 133 тыс. руб. вкладов на сберкнижках. Многие «оптовики» были связаны с еще более крупными держателями. Арестованный в январе 1953 г. в Ленинграде капитан 2-го ранга Григорьев (член КПСС) с 1945 г. скупал облигации по 6–10 руб. за 100-рублевый номинал. При обыске у него было обнаружено ценных бумаг на 618 250 руб. По его собственному признанию, ежемесячный доход от выигрышей достигал 10 тыс. руб.

    Нередки были и злоупотребления работников учреждений госкредита, «забывавших» сообщить о необходимости держателям проверить номера по тиражным таблицам. Облигации в их кладовых учитывались только по листам, что давало возможность легкой подмены. Именно таким образом трое сотрудников Ногинской районной сберкассы незаконно получили выигрышей на сумму 126 тыс. руб. Всего за 1945 г., по данным начальника ОБХСС Главного управления милиции МВД СССР Громилова, финансовые служащие похитили облигаций госзаймов и лотерейных билетов на 936 417 руб.

    В 1947 г. в ходе денежной реформы была осуществлена очередная конверсия займов. Руководство страны объяснило это тем, что значительная часть госдолга сложилась в годы войны, когда покупательная способность рубля понизилась, а погашать этот долг следовало полноценным рублем. Имевшиеся в обороте ценные бумаги обменивались на облигации единого конверсионного государственного займа 1948 г. в соотношении 3 : 1. Процентная ставка при этом снижалась до 2 % годовых.
    К 1 апреля 1957 г. по займам, размещенным по подписке среди трудящихся, власти задолжали гражданам около 260 млрд руб. После «единодушной поддержки» предложенных Н. С. Хрущёвым мер 19 апреля 1957 г. ЦК КПСС и Совет министров СССР издали постановление, согласно которому прекращалось проведение тиражей выигрышей ранее выпущенных займов и отсрочивалось на 20 лет погашение облигаций. Фактически населению навязывалась сделка: государство обещало не проводить новые займы взамен на согласие граждан на 20-летнюю отсрочку погашения всех выпущенных ранее тиражей и отказ от получения по ним процентов. Поступления от займовой операции были заложены в бюджет, поэтому в 1957 г. выпустили еще один государственный заем сроком на пять лет на сумму 12 млрд руб.

    Как и все преступления советского режима, наиболее точно такой массовый грабеж на государственном уровне получил отражение в народном фольклоре:

    Чтобы всех кормить китайцев,

    Немцев, негров и малайцев –

    Царь [Н. С. Хрущёв. – Е. Т.) подумал, как тут быть,

    Где бы денег раздобыть?

    И нашел (мы это знаем),

    Прекратил огромный заем –

    У народа в долг он брал,

    Но обратно не отдал.

    И сказал: «Вы потерпите,

    Облигации храните,.

    К коммунизму подойдем,

    Снова розыгрыш введем.

    Будет дальше нам видней,

    Двадцать лет не двадцать дней».

    Люди, правда, пошумели,

    Но перечить не посмели.

    Закончилось всё тем, что когда к 1974 году вышло очередное решение XXIV съезда КПСС с очередными обещаниями погашение займовых обязательств, многие граждане, не видя смысла в хранении облигаций, к этому времени уже вынесли их на помойку. Эти деньги, фактически, были просто украдены у населения.

    Источник
    Взято у https://skrepohistory.livejournal.com/18824.html

    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 32 комментария , вы можете свернуть их
    leonid palij # написал комментарий 16 октября 2021, 20:05
    ((( грабило грабило и не до грабило... зато нынешние великие " наше все " топменджеры одними поборами ЖКХ грабят простых людей в десятки , если не в сотни раз больше, и `управы на них нет... ну а всякие ипотеки? ((( а не выплаты зарплаты? это как ? не грабеж собственного населения?...и т. д. и тому подобное,,,правда всем остальным кто над народом стоит ---все бесплатно и с доплатой, и жратва---морды в телевизионный ящик не влазят, и бесплатные полеты на самолетах , кажется по 2 раз в год, ну само собой куча помошников и охранников , и все это за счет остальных , просто людей,,, жилье само собой тоже бесплатно,,поэтому у них как минимум от трех до 30 квартир на одного своего...( все материалы взяты от сюда,из статей на МАХПАРКЕ )
    Владимир Войнович # ответил на комментарий leonid palij 16 октября 2021, 20:37
    Но ведь нынешних великих сами россияне и выбрали.
    Girsh baron # ответил на комментарий Владимир Войнович 17 октября 2021, 19:46
    Сегодняшний строй в России это злая пародия на капитализм. Эконом. строй -это слияние по вертикали власти чиновников госаппарата и бизнеса в лице выходцев из КГБ ФСБ и родств.структур и кланов, сопровождающееся коррупцией на всех уровнях при игнорировании свободы личности и прав человека -основы настоящего либерализма(капитализма) . Это — сплав власти чекистов и мафии , которые захватили все командные высоты как экономические и политические(централизация власти и экономики)+люпменизация населения. Вся "экономика" держится на продаже энергоносителей , правда отчисления от прибыли идут в основном не на соц. реформы и медицину а в поддержку гос. нефт. и газовых корпораций, возглавляемых такими ставлленниками Путина как Сечин Ко
    Girsh baron # ответил на комментарий Владимир Войнович 17 октября 2021, 19:47
    Монтескьё сформулировал идею разделения властей, которая лежит в основе создания любого современного демократического государства т.е либерализма.Это Карлейль как и Гитлер верилии в спасительную добродетель диктатуры.Добавим к этому ещё Маркса с его идеями диктатуры. Ф. фон Хаек в книге «Дорога к рабству» (англ. The Road to Serfdom, 1944) прямо указывает, что " отказ общества от экономической свободы в пользу коллективизма и централизованного планирования есть «дорога к рабству», которая приводит к потере не только экономических, но и основных свобод человека". Строй совр. России это некий политический гибрид , впитавший в себя черты моделей фашизма, сталинизма, нацизма , власти чекистов и воровской мафии
    Владимир Войнович # ответил на комментарий Girsh baron 17 октября 2021, 20:08
    Да. Потому и пишу, что в России нынче тот же социализм, только вобравший худшие черты всех околосоциалистических течений.
    Василий Мартынов # написал комментарий 16 октября 2021, 20:20
    В совке до сих пор народец совершенно безграмотен в финансовых вопросах)))
    В СССР отменили частную собственность - стало невозможно инвестировать свободные деньги во что-нибудь ликвидное - недвижимость или в золотые слитки)))) Если деньги периодически не изымать из обращенния - будет кошмарная инфляция и бесконечные денежные реформы)))
    У капиталистов лишние деньги сгорают при кризисах - а в СССР нужен был другой механизм))))
    Владимир Войнович # ответил на комментарий Василий Мартынов 16 октября 2021, 20:39
    Да, но в совке бледнели бедные, а партчиновников это не касалось.
    Василий Мартынов # ответил на комментарий Владимир Войнович 16 октября 2021, 21:51
    Владимир - партчиновники только если от пуза - а в остальном были такими же бедными......
    Владимир Войнович # ответил на комментарий Василий Мартынов 16 октября 2021, 21:58
    Им запрещали хвастаться богатствами, нажитыми непосильным трудом. Но жили они получше.
    Хотя, безусловно, о шике вопрос не стоял. Даже с большими деньгами купить качественный и современный на тот момент товар было крайне сложно.
    Василий Мартынов # ответил на комментарий Владимир Войнович 17 октября 2021, 00:28
    Не то что сложно - товар нельзя было показывать окружающим))))
    Girsh baron # ответил на комментарий Владимир Войнович 17 октября 2021, 19:45
    Семь чудес советской власти:
    1. Безработицы нет, но никто не работает.
    2. Никто не работает, но план выполняется.
    3. План выполняется, но купить нечего.
    4. Купить нечего, но всюду очереди.
    5. Всюду очереди, но мы на пороге изобилия.
    6. Мы на пороге изобилия, но все недовольны.
    7. Все недовольны, но голосуют "за"
    Владимир Войнович # написал комментарий 16 октября 2021, 20:36
    Помню, помню эти бумажки, облигации внутреннего займа. Так по ним деньги никогда и не получили.
    Джон Сильвер # ответил на комментарий Владимир Войнович 16 октября 2021, 22:11
    Я в детстве нашел пачку таких облигаций в старом фибровом чемодане у бабушки.
    Владимир Войнович # ответил на комментарий Джон Сильвер 17 октября 2021, 07:12
    Я нашёл на печке. Игрались ними.
    Girsh baron # ответил на комментарий Владимир Войнович 17 октября 2021, 19:33
    Комментарий удален его автором
    Andrew Mazur # написал комментарий 16 октября 2021, 21:40
    С Днём Рождения, Клонушко. Опять старая волынка заиграла, ну хоть бы что то поновее, а то уже всё протухло.
    Владимир Войнович # ответил на комментарий Andrew Mazur 16 октября 2021, 21:59
    Так и совок давно протух. Но желающих понюхать много.
    alexnofamily # ответил на комментарий Владимир Войнович 17 октября 2021, 07:05
    Что то из Киева ....духом потянуло.
    Владимир Войнович # ответил на комментарий alexnofamily 17 октября 2021, 07:12
    И вы сразу испугались. Правильно, бойтесь.
    alexnofamily # ответил на комментарий Владимир Войнович 17 октября 2021, 10:04
    Бояться вони ? Глупо. Когда воняет, проветривают помещение.
    Владимир Войнович # ответил на комментарий alexnofamily 17 октября 2021, 20:01
    Вы после себя проветрили?
    Girsh baron # ответил на комментарий Владимир Войнович 17 октября 2021, 19:34
    Жизнеспособна ли социалистическая система?
    - О, да! если бы такой бардак был при капитализме, он бы давно погиб!
    Владимир Войнович # ответил на комментарий Girsh baron 17 октября 2021, 20:00
    Социализм и есть бардак. Капитализм и бардак, взаимоисключающие понятия.
    Еликанида Степановна # написала комментарий 16 октября 2021, 22:26
    Куда-то Модестов пропал... Реинкарнировался в Трущева?
    alexnofamily # ответил на комментарий Еликанида Степановна 17 октября 2021, 07:07
    Жив курилка, парится на поприще антисоветчины, весь в поиске очередного дерьма на ниве Инета.
    alexnofamily # написал комментарий 17 октября 2021, 07:00
    В СССР были займы, которые правительство социалистического государства делало у трудящихся в тяжелые времена и люди понимали и верили, что отдав сегодня в будущем будут вознаграждены. Конец этой вере положил Хрущев со своим окружением, который заморозил выплаты по займам на неопределенный срок. Хрущев положил начало контреволюции в СССР , который закончился в 1991 году гибелью Советского Союза. Кстати ,под зановес , Горбачев со своей бандой безо всяких займов обнулил вклады советских граждан.
    Girsh baron # написал комментарий 17 октября 2021, 19:43
    Цель социализма — передать средства производства из частной собственности в собственность организованного общества, государства Л. фон Мизес . На деле это приводит к тому, что государство решает, как распределять ресурсы, ( В свою очередь централизованное фондовое распределение материалов и товаров порождает систему привилегий и блат, который был выше Совнаркома ),подавлению свободы личности и принуждению к определенному виду деятельности и товарам, которые надлежит покупать вне зависимости от спроса и предложения. Результат этого безразличие к качеству выпускаемых товаров(план по валу) и неффективная экономика, порождающая низкий уровень жизни для рядового производителя Из стран соц. лагеря люди бежали -к примеру из ГДР в ФРГ, или старались удрать из КУбы в СШа .Причины тут разные -экономические и политические( не всем нравится жить в тоталитарном гос-ве , где тебе как марионетке диктуют как жить, а если несогласен и имеешь другое мнение,то в КГБ или ШТази к примеру быстро загремишь).
    Владимир Войнович # ответил на комментарий Girsh baron 17 октября 2021, 20:02
    Очень точно описано.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 531 запись в блогах и 5286 комментариев.
    Зарегистрировалось 33 новых макспаркеров. Теперь нас 5029847.
    X