От распада страны к её восстановлению

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Александр Панкратов написал
    7 оценок, 1658 просмотров Обсудить (26)

    Борис Пушкарев

    От распада страны к её восстановлению

    (По поводу годовщины гражданской войны на Украине)

    Один из деятелей Донбасса недавно заявил по ТВ: «Непродуманное и скороспелое решение о роспуске СССР обернулось величайшей трагедией». Да, трагедия бесспорна. Но чьи и какие решения ей предшествовали?

     

    Истоки трагедии

    К 70-летию «Великого Октября» Горбачёв выбил из коммунистической доктрины её краеугольный камень — идею мировой революции, признал первенство не «классовых», а общечеловеческих ценностей и стал на путь реформ. Очередь дошла до отношений между центром и республиками, интересы которых разнились: так, Ельцин в РСФСР требовал рыночных реформ, а Кучма на Украине их не хотел. Всё же решили подписать новый союзный договор 20 августа 1991.

    Чтобы этого не допустить, сторонники прежнего Союза пытались 19 августа совершить переворот. Эффект оказался обратным. За первую половину 1991 года из СССР ушли только Грузия и Литва, а с 20-го числа по конец августа ушло семь республик, включая Украину. За два последующих месяца ушло ещё четыре. В Союзе остались только РСФСР и Казахстан. А 1 декабря Украина провела референдум, на котором за независимость проголосовало 90% участников. Горбачёв до последнего вёл переговоры о союзном договоре, но после голосования на Украине это утратило смысл. Так кто же «принимал решение» о роспуске СССР? Совещание в Беловежской пуще просто огласило случившееся.

    Банально во всём винить советскую власть, но в развале страны она виновна. Потому, что строила единство на единстве своей партии, а созданное Российской Империей единство подавляла. Имперское единство держалось ещё на неудачном Учредительном собрании в январе 1918 года, но затем было разрушено идеями интернационала. Русское национальное наследие подавлялось, местные национализмы поощрялись, шла принудительная украинизация. Это была политика Ленина, без которого Украины в нынешних границах не было бы. Затем по СССР прокатились коллективизация и сталинский голодомор, затем всякие национализмы, включая украинский, стали преследоваться коммунистами как «буржуазные» (и тем самым порождать русофобские настроения – Прим. Ред.).

    Когда через 70 лет после захвата власти компартия утратила свой интернациональный смысл — мы коммунизма строить не будем, — она разбежалась по местным национализмам, чтобы на местах сохранить власть: единство страны её больше не заботило.

     

    Как искать выход

    В марте 1992 года НТС писал: «Мы за единство страны, но это дальняя цель, путь к которой лежит через всемерное укрепление сил России в нынешних границах республики. Да, эти границы произвольно начертаны властью, законность которой мы никогда не признавали. Но менять их сегодня (иначе как при подлинно свободном волеизъявлении) — значит сеять конфликты, которые завтра помешают воссоединению».

    Таким именно путём пошла Российская Федерация. Почти два десятка лет потребовалось, чтобы укрепить её в политическом, экономическом и военном отношении, и в 2010 году была предпринята важная объединительная инициатива — таможенный союз России, Белоруссии и Казахстана. В январе 2015 года он был преобразован в Евразийский экономический союз (ЕАЭС), куда вошли также Киргизия и Армения: всего 5 из 15 республик СССР. Помимо того, с 2003 года в нынешнем виде существует Организация договора о коллективной безопасности (ОДКБ), куда, вдобавок к перечисленным, входят Туркмения, Таджикистан и Узбекистан.

    Так на месте Российской Империи складывается новая политическая структура. «Империя» XXI века отличается от империи XIX века. Она не унитарна, а многослойна, ядро в виде Российской Федерации окружают как признанные государства, члены ЕАЭС и ОДКБ, так и непризнанные, вроде Абхазии и Приднестровья. Главное, она — объединение подлинно добровольное, куда страны стремятся в собственных интересах. О присоединении к ЕАЭС рассуждают такие далёкие страны как Тунис и Вьетнам. Пределы новой империи можно представлять себе по-разному: куда доходят трубы Газпрома или юрисдикции Русской Православной Церкви.

     

    Реакция Запада

    Таможенный союз не был встречен Западом благосклонно. Госдепартамент США обвинил Россию в возведении таможенных барьеров, тогда как она их сокращала. Пошли разговоры о том, что Путин восстанавливает СССР, тогда как суть СССР была в коммунистической диктатуре, а не в территории.

    Эйфория, с которой Запад встретил падение этой диктатуры и явление Демократической России, быстро прошла. Россия сама избавилась от советской власти, и помочь ей стать на ноги Запад не стремился. Напротив, распад СССР был воспринят как победа США в Холодной войне, и предстояло делить добычу. Запад, например, хотел делить Газпром, но Черномырдин его отстоял.

    Вопреки духу решений, по которым Горбачёв увёл советские войска из Европы и распустил Варшавский договор, НАТО не только распущено не было, но стало продвигаться на восток, в 1999 году приняло Польшу, Венгрию и Чехию, а в 2004-м ещё четыре восточноевропейские страны и даже три прибалтийских республики бывшего СССР. Договор о противоракетной обороне США расторгли и стали искать, где бы разместить противоракетные установки поближе к России. США оказали военную помощь Грузии, напавшей на Южную Осетию. Русский отпор этому вторжению был назван агрессией, но решительно успокоил настроения в Грузии. США поддержали и антирусские силы в Азербайджане, но безрезультатно. Они поставили задачу: окружить Россию плотным кольцом и не дать ей выйти за пределы РСФСР 1991 года.

    Когда в 2010 году на Украине президентом был избран Виктор Янукович, возникла возможность её присоединения к таможенному союзу с Россией. На опросах общественного мнения почти половина ответивших выступала за это. Запад всполошился и стал готовить проект договора об ассоциации Украины с Евросоюзом. Янукович готов был играть на обе стороны, Но ему объяснили, что договор с ЕС в нынешнем виде ущемляет экономические интересы и Украины, и России. Он отложил подписание договора с ЕС. Украинские националисты начали всем известные демонстрации на Майдане. Янукович три месяца не знал, что с ними делать. В итоге американцы, как выразился год спустя президент Обама, «согласовали передачу власти» националистам. Государственный переворот вызвал бурю протеста в русскоязычных областях. Крым, всегда считавший себя русским, успел быстро и бескровно войти в состав России. Бескровного ухода Донбасса националисты не допустили и развернули беспощадную гражданскую войну.

    Запад же высшей политической ценностью объявил не демократию, не самоопределение народов, а неизменность государственных границ (Право наций на самоопределение противоречит принципу неизменности границ. Эта коллизия в международном праве пока не разрешена и постоянно порождает эксцессы. – Прим. Ред.)  За то, что Россия признала волю крымчан и потребовала переговоров Киева с восставшим Донбассом, её объявили агрессором, угрозой Европе и всему миропорядку. На неё обрушились санкции: ограничение кредитов, снижение цен на нефть. Кто его инициатор — вроде бы не ясно, но министр торговли США объяснил, что санкции и снижение цен на нефть — два верных способа «обуздать Россию».

     

    Какое будущее?

    Хиллари Клинтон, возможная кандидатка в президенты США от демократов, заявила, что «Россия должна научиться смотреть в политике вперёд, а не назад» Подразумевая, видимо, что не надо оглядываться на былое величие, а надо быть маленькими и слушаться старших.

    Но вопрос: какое оно будущее? В четырёхугольнике между растущими гигантами Китая и Индии, дряхлеющей Европой и бурлящим Ближним Востоком США хотелось бы видеть полупустое пространство под патронатом американского миродержавия. Это неоригинально, подобное хотел видеть и Альфред Розенберг. Но может ли быть крепким патронат над одной шестой частью суши при таких соседях?

    Не надёжнее ли при организации этого пространства полагаться на самобытную силу, существующую там уже тысячу лет? Партнёра, обладающего собственной инициативой и опытом и заведомо не претендующего на мировое господство — уже раз попробовал! (Имеется ввиду мировая революция – Прим. Ред.) И понял, что мир ничьё не владение, а только совладение.

    В отличие от СССР, Россия служила важным уравновешивающим началом в европейской политике во времена Империи и показала примеры созидательной, а не разрушительной внешней политики в послесоветское время. Ликвидация химического оружия в Сирии и деэскалация конфликта там — российская инициатива. Россия укрепляет связи с постисламским Египтом. Когда Евросоюз стал без конца затягивать решения по Южному потоку, Россия открыла совсем новые перспективы тем, что привлекла к участию Турцию.

    Страна внутренне созрела, чтобы служить одним из полюсов власти в многополярном мире, и в частности на стыке с бушующим Ближним Востоком.

    Россия победила исламских экстремистов в Чечне и привлекла чеченцев на свою сторону как лояльных граждан.

    Россия, от Москвы до Грозного, понимает разницу между свободой слова и свободой святотатства. Христиане и мусульмане знают, что существует святое. Это понятие бессмысленно для атеистов. Видная французская деятельница вопрошает: «Почему нельзя смеяться над Магометом? Смеются и надо мной, я не возражаю».

    Парадоксальным образом десятилетия воинствующего атеизма, которые, казалось, погубят Церковь в России, дали импульс к удивительному её подъёму. И сегодня в России Церковь имеет куда больше влияния, чем в западных странах пассивного атеизма.

    Подобным образом Россия получила надёжную прививку от тоталитаризма, красного и коричневого, и узнаёт их издалека. О красном тоталитаризме власть предпочитает стыдливо умалчивать, но ведёт себя осмотрительно: в народном сознании он запёчатлён и не возродится.

    Российский парламент, страдавший первые шесть лет от обструкции коммунистов, стал в следующие пятнадцать работоспособным законодательным органом. Есть действующие политические партии, судебная система понемногу выявляет казнокрадов.

    В правящем слое идёт смена поколений, и на месте советской номенклатуры видны молодые лица.

    Россия проделала редкий демографический переход. Десятилетиями число рождений в ней падало, стремясь к европейским стандартам. В 2006 году наступил перелом, число рождений стало расти и в 2013-м и 2014-м — впервые за 20 лет — уравнялось с числом смертей, то есть естественной убыли населения больше нет. Механический прирост продолжается — иммигрантов больше, чем эмигрантов.

    Что касается экономического роста, то он идёт волнами: спад заставляет избавиться от лишнего, и за ним следует подъём. За обвалом рубля в 1998 году последовало десятилетие роста: национальный продукт удвоился. Никто от «русского чуда» в восторг не приходил, а нытики ныли: кто о том, что излишки бюджета не тратим, а бережём в иностранных банках, кто о том, что сидим на «нефтяной игле». При новом обвале рубля, вероятно, более длительном, есть шанс угодить и тем, и другим. Тратить сбережения на инфраструктуру и социальные нужды и учиться жить без сверхдоходов от нефти.

    Создание не сырьевых видов экспорта — процесс длительный. Надо заново создавать конкурентоспособные отрасли, которых советская индустриализация нам не оставила. Вспомним, как в 90-е годы люди бросились покупать всё заграничное: на советское спроса не было! В то же время крупные американские фирмы в области электроники ринулись в Россию налаживать здесь своё производство. Но у нас тогда царил хаос — не работали ни банковская система, ни судебная. И они нехотя отправились в Китай, там была дисциплина. Сегодня этот поезд ушёл, но придут следующие поезда — гражданские отрасли, которые вырастут на базе военно-космического комплекса. К примеру, система ГЛОНАСС была готова к старту уже в 90е годы, но после всех скандалов с казнокрадством, наладить её удалось только теперь. Возникают и новые наукоёмкие отрасли, о которых мы ещё не знаем. Не говоря уже о возможностях сельского хозяйства: ведь правда, забытый русский лён не хуже бельгийского, а ввозить капусту из Голландии вовсе смешно.

    Важную мировую роль играет участие России в группе стран БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай, Южная Африка). Группа отстраивает финансовые инструменты, параллельные инструментам основной резервной валюты — доллара. В случае обвала доллара — который не так уж невероятен — такая система может послужить запасным аэродромом. В итоге сила духа, людские и природные ресурсы обеспечивают России надёжное будущее в эпоху неожиданных бурь.

     

    А что же с Украиной?

    Пессимисты у нас пишут: «Украина — отрезанный ломоть». Это не обязательно так. Соглашение, подписанное в Минске 12 февраля 2015 лидерами Франции, Германии, России и Украины, — документ весьма хитрый. После обоюдного прекращения огня и отвода тяжёлого оружия, заверенных европейскими наблюдателями, он налагает основные обязательства на Украину. Да, мол, мы признаём Донбасс частью Украины, но тогда потрудитесь с ним соответственно обращаться: снимите блокаду, восстановите банковскую систему, платите пенсии и пособия, установите языковое равноправие и амнистию ополченцам, введите новую конституцию Украины, обеспечивающую самоуправление регионов, — и тогда к концу года мы вам дадим установить контроль над вашей границей. Один журналист задал представительнице Госдепартамента США вопрос: «А какие санкции предусмотрены для Украины на случай невыполнения этих обязательств?» Она очень возмутилась, такое мол, немыслимо, Украина всегда всё исполняет, это вот Россия нарушает... Но Россия в условиях договора отсутствует, так что и наказывать её не за что, разве что по-прежнему за Крым. А санкция очевидна: если меры по интеграции Донбасса в Украину не будут приняты, то ДНР и ЛНР так и останутся непризнанными республиками, причём Минское соглашение даёт им право заключать договоры — нет, не с Россией, но с отдельными российскими регионами. Весьма вероятно, что на занятой ополченцами территории такой статус-кво на некоторое время сохранится, уж больно одиозны для националистов требования амнистии и федеративной конституции. Но бескомпромиссная политика Украине добра не сулит.

    Жорж Сорос посчитал, что для спасения её экономики требуется 50 миллиардов долларов. Назвал он и приоритетные отрасли для инвестиций — сбережение энергии и сельское хозяйство. Так Запад видит будущее Украины. Но где взять 50 миллиардов? Что бы отвратить непосредственную угрозу банкротства, МВФ обещал выдавать по 4 с лишним миллиарда в год в течение четырёх лет. Причём на жёстких условиях, которые население зачастую просто не примет. А дальше что? Евросоюз в шоке от греческих долгов и вешать себе на шею ещё одного неплатёжеспособного должника не будет. Америка обсуждает помощь оружием, которое ни сбережению энергии, ни сельскому хозяйству не поможет. Единственный, кто может Украину поддержать экономически, — это Россия.

    Как будут развиваться события, предсказать нельзя. Но можно с уверенностью сказать, что правление неистовых националистов рухнет. Как именно? Есть разные варианты. Быть может, Россия с Евросоюзом поделят Украину пополам. Быть может, Европа, следуя Минскому соглашению 2015 года, добьётся принятия Украиной децентрализованной конституции. Тогда смогут появиться и Харьковская, и Одесская, и Екатеринославская автономные области подобно тому, как ранее был автономный Крым. Быть может, украинские радикалы, стоя перед такой перспективой, развяжут третий раунд гражданской войны, но на этот раз преждевременное перемирие их не спасёт. И быть может, сформируется умеренное правительство, которое сумеет одной ногой стоять в Европе, а другой в России. Создаст двуязычное государство вроде Бельгии. Сказано же в Минском соглашении о единой Европе от Атлантического до Тихого океана.

    Но это в крупном плане. А более конкретно — неизменна реальность: единое геоэкономическое пространство к востоку от Карпат. За год после «ассоциации» с Европой товарооборот Украины с ней вырос на 3%, а с Россией упал на 30%. Украине от этого лучше? Долгосрочные перспективы Украины, возможности сохранения её промышленности, а не только сельского хозяйства, лежат на востоке, а не на западе. Это реальность. Февральский переворот 2014 года был бунтом против этой реальности.

    Но не только. Он был и бунтом против остатков советского прошлого, своего рода национальной революцией, которая в России произошла в августе 1991-го и которой на Украине не было. Теперь её (революцию) довели до абсурда, ведя свою родословную от святого Владимира, Бандеры и партизан УПА. В ответ на это нет смысла без конца повторять слова об освободительной миссии Красной Армии. Кого-то она освобождала из нацистских кацетов (концлагерей), а кого-то после её прихода отправляли в лагеря ГУЛага. И таких было очень много. Иным она принесла смену диктатуры нацистской на коммунистическую. И всё это очень хорошо помнят на Западной Украине, в Прибалтике и в Польше. И рвутся в НАТО, чтобы оно защитило их от новой «русской угрозы». Спорить с историей бесполезно, а надо делом и словом показывать, что мы — другие, признаём, а не покрываем грехи советского времени. Тогда с умеренными националистами — и на Украине, и в Польше, и в Прибалтике — возможен будет спокойный диалог. И это очень поможет исцелению российского национального самосознания, очистит его от струпов советской пропаганды, которых ещё столько в сегодняшних СМИ.

    Для советофилии у нас есть свои причины, так же как и для русофобии на Западе. Кто-то из ополченцев Донбасса сказал: «Не лишайте нас нашего советского прошлого, это единственное прошлое, которое у нас есть». Донбасс создаёт себе сегодня новое прошлое и новых героев, проливая кровь. Остальным из нас, даст Бог, этого не потребуется. Но тем важнее возрождать в сознании наше несоветское прошлое, и дореволюционную Россию, и антисоветское сопротивление.

    А с Украиной у нас не только общее геоэкономическое пространство, у нас общая история. История сложная, противоречивая, на неё можно смотреть с разных сторон по-разному. Но как на неё ни смотри, реальность остаётся неизменной. Главное — узнавать её, а не выдумывать.

    Безумные идеологии кончали тем, что разбивались о реальность. Такая судьба постигла гитлеризм на войне, марксизм-ленинизм без войны. Постигнет она и бандеровский национализм, и идею американского миродержавия. Россия — часть той реальности, о которую они разобьются.

    Нью-Йорк, 2015г.

     

     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 26 комментариев , вы можете свернуть их
    Петр Великий # написал комментарий 12 апреля 2015, 00:52
    И не о влиянии надо говорить, а о экономике.
    А влияние приложится.
    Если к телеге правильно
    прицепить лошадь.
    Алексей Юрьевич # ответил на комментарий Петр Великий 12 апреля 2015, 14:24
    Пока бандеровцы не начнут массого кричать: "Бандера - капут", никакой дружбы с украиной не получится.
    Flying prowler # написал комментарий 12 апреля 2015, 01:15
    "...И сегодня в России Церковь имеет куда больше влияния, чем в западных странах пассивного атеизма..." Еще бы! На Западе Церковь выпивкой, табаком и нефтью не промышляет. Кстати, там ее представители, как и все граждане, платят налоги. А вот ЗАО "РПЦ" от последних почему-то освобождена. И по сему получается, что обычная свечка в церкви за 10 рублей дает доход в 700-800%. Прибыльнее только торговля героином. Но за нее почему-то сажают.:-))
    Елена Попова # ответила на комментарий Flying prowler 12 апреля 2015, 01:31
    Церковный налог (нем. Kirchensteuer) — это налог, взимаемый религиозными общинами со своих членов и используемый для финансирования расходов общины. В Германии церковный налог взимается финансовым управлением (нем. Finanzamt) федеральной земли, которой за это возмещают представительские расходы. Принадлежность (или отсутствие таковой) к той или иной религиозной общине регистрируется в паспортном столе по месту прописки.

    Согласно 140 статье конституции ФРГ, правом обложения налогом обладают религиозные общины, являющиеся публично-правовой корпорацией. Атеисты и верующие других религиозных общин церковным налогом не облагаются.

    Церковный налог является основной частью (около 70 %) дохода религиозной общины.
    Размер церковного налога устанавливается церковным руководством и законодательно закрепляется парламентом федеральной земли. В настоящий момент он составляет 8 % от подоходного налога в Баварии и Баден-Вюртемберге, в остальных землях — 9 % в 2011 году церковный налог принес Римско-католической церкви Германии 5 млрд евро, а протестантской – 4,5 млрд. Федеральные земли оставляют себе в качестве возмещения за сбор церковного налога в среднем 3 %
    Елена Попова # ответила на комментарий Елена Попова 12 апреля 2015, 01:33
    Суд в Лейпциге постановил, что германские католики могут оставаться членами церкви только в том случае, если они платят специальный церковный налог. На прошлой неделе Конференция немецких епископов приняла указ, согласно которому неплательщики церковного налога больше не будут считаться католиками, и им будет отказано в праве на святое причастие или похороны по религиозному обряду.
    Igor Semirechenskiy # написал комментарий 12 апреля 2015, 11:11
    Да Вы-то тут при чём, убогие последыши продажных беляков и черносотенцев, мироедов и власовцев или церковных фарисеев, ныне подрабатывающие на подачки Госдепа США? Ничего путного Ваши обанкротившиеся предки Вам не оставили, и сами Вы ничего путного ни в СССР, ни в России создать не сподобились, лишь мародёрствуете на великом наследии российских и советских героев и созидателей да подъедаетесь на забугорных помойках и в борделях наших извечных геополитических недругов, куда и Вам дорога вслед за Вашими позорными предками...
    П Ф # написал комментарий 12 апреля 2015, 12:24
    Ерунда это всё. Восстановление возможно - и неизбежно - только под флагом социализма. Какитализм экономически несостоятелен, народу в основной его массе опостылел и потому обречён.
    Оксана Шеренгова # написала комментарий 12 апреля 2015, 13:42

    "Ельцин в РСФСР требовал рыночных реформ, а Кучма на Украине их не хотел. Всё же решили подписать новый союзный договор 20 августа 1991" Что это? Какой Кучма в 1991? Тогда рулил Кравчук!

    "затем всякие национализмы, включая украинский, стали преследоваться коммунистами как «буржуазные»" Наоборот, все национализмы советских республик были просто национализмами, а вот украинский национализм называли буржуазным! Всем понятно почему.

    "признаём, а не покрываем грехи советского времени. Тогда с умеренными националистами — Украины ...— возможен будет спокойный диалог." Ага! Лет эдак через 100. Ведь Крым, война на Донбассе - вся та боль, горечь, отчаяние, когда нарушают территориальную целостность твоей страны, когда ни пить, ни есть, ни спать, ни жить спокойно не можешь от этой боли - такое не прощается! "Спокойный диалог", говорите? После ТАКОГО? ссылка на www.facebook.com

    дед Макар # написал комментарий 12 апреля 2015, 14:44
    " К 70-летию «Великого Октября» Горбачёв выбил из коммунистической доктрины её краеугольный камень — идею мировой революции, " Идею мировой революции выбил не Горбачов , для этого у него мозгов не было . а эту идею категорически отверг Сталин , и пресёк её в корне , уничтожив Троцкого ( Лейбу Бронштейна )...
    Георгий Светлый # написал комментарий 12 апреля 2015, 15:32
    В своё время Россия болела мерзкой болезнью сталинизма-сатанизма. К сожалению,не приобрела иммунитет против этой болезни. Как следствие -предательство страны А.Пушкина,Л.Толстого,А.Чехова,П.Чайковского,И.Репина,М.Ломон​осова и подобных им.
    Сегодня Россия -просто большая ( а была великой...) страна,населённая,в основном, глухими,слепыми обывателями ,трусливо поджавшими хвост перед агрессивной властью,и холуями её.Путлеровская Россия сегодня,по моему, тяжело больна духовно.
    Стойкий,ярко выраженный,маразматический психопутинизм в опоре на склероз памяти о периоде сталинско-сатанического мракобесия П Р О Г Р Е С С И Р У Е Т !..
    Отсюда вместо ГЕОПОЛИТИКИ сегодня в России действует ГЕМОРРОЙПОЛИТИКА рождённая местом в уютном властном кабинете !...
    Болезнь застарелая , лечению терапией не подлежит ! Понятно, что здраво мыслящий и чувствующий мир презирает это !А путинские россияне ненавидят весь мир, считая его, а не путинскую Россию, агрессивным !
    Владимир Аксёнов # написал комментарий 12 апреля 2015, 18:12
    "тем важнее возрождать в сознании наше несоветское прошлое, и дореволюционную Россию, и антисоветское сопротивление." И продолжать осознано рубить под собой сук. История наша плохая она или хорошая, но она наша и она не терпит сослагательного наклонения. Ею можно гордится и ею нужно гордиться. А вашу власть надо менять ничуть не задумываясь. И главным моментом должен стать новый закон о выборах, за который и нужно вести борьбу. И обязательно через референдум.
    Александр Панкратов # ответил на комментарий Владимир Аксёнов 13 апреля 2015, 11:00
    Выборы ничего не дадут. Народ сейчас хуже власти. Выборы только ухудшат ситуацию.
    Марис Гаркушин # написал комментарий 12 апреля 2015, 20:40
    Маленькая неточность : постсоветский всплеск насаждения религиозности - исключительно следствие поведения коррумпированного чиновничества , которое подобным показушным псевдоблагопристойным образом пытается замаскировать и приукрасить в глазах избирателей своё воровитое и бездарное должностное поведение ! ( Один " волшебник " Чуров чего стоит !.. )
    Николай Сахненко # написал комментарий 12 апреля 2015, 21:41
    -"В ответ на это нет смысла без конца повторять слова об освободительной миссии Красной Армии. Кого-то она освобождала из нацистских кацетов (концлагерей), а кого-то после её прихода отправляли в лагеря ГУЛАГа. И таких было очень много. Иным она принесла смену диктатуры нацистской на коммунистическую. И всё это очень хорошо помнят на Западной Украине, в Прибалтике и в Польше".
    - "Спорить с историей бесполезно, а надо делом и словом показывать, что мы — другие, признаём, а не покрываем грехи советского времени" мля вот уж точно грех так грех был, Если уж зашли в Европу, для которой нет разни цы между нацизмом и коммунизмом то в Прибалтике, Украине, и в прочих Европах надо было нацизм и оставить, Не надо было никого вести в ГУЛАГ, а оставит тех нацистов в охране, пусть бы и дальше работали бы те нацистские концлагеря, только по уничтожению прихвостней фашизма, добросовестными руками германцев. Тогда б и нынешним россиянам не так обидно было б за грехи Советской Власти.. Ведь оказывается то никого и не надо было якобы освобождать от нацизма, а Чехию с Прагою тем более... Хотя бы ради того что бы сотни тысяч советских солдат, не превратилось в стаю журавлей..
    Александр Панкратов # ответил на комментарий Николай Сахненко 12 апреля 2015, 22:45
    Освободители должны освободить страну и уйти восвояси или остаться, обеспечивая буфер на будущее. Но они не должны навязывать освобожденному народу строй или политический порядок. Так и произошло в Австрии, в результате чего австрийцы не испытывают никакой антипатии к нашей стране. А в других странах народам навязали коммунизм и вот теперь они нас боятся и лезут в НАТО.
    Александр Панкратов # ответил на комментарий Александр Панкратов 12 апреля 2015, 22:54
    А что касается разницы между нацизмом и коммунизмом, так она невелика и весьма условна. Евреям и цыганам конечно безопаснее было при коммунизме, а предпринимателям и крестьянам было лучше при нацизме. О чем разговор. Оба строя были сволочными, а уж какой сволочнее, так смотря для кого.
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Александр Панкратов 12 апреля 2015, 23:59
    На очередную глупость вашу написанную мне я вам вынужден ответить, не меньшей глупостью отправив вас в ЧС, и это просто констатация факта...
    Вас бы в ГУЛАГ и потом уж интересоваться в чем разница, извините вы по какой статье и где чалились, что такую пургу несете..
    У меня дед в западной Белоруссии работал на немцев, как сказать на своей мельнице, вы ему б попробовали вечерком эти сказки рассказать бы, а не здесь понты колотить.. если уж и был грех у советской власти то только один, что вы живы остались, как и прочие оккупированные..
    Не дрогнула и не дрогнет.. так что не будите своей глупостью лихо, за все в этой жизни надо платить и за слова то же.. Я за свои отвечу, а вы?
    Николай Сахненко # ответил на комментарий Александр Панкратов 12 апреля 2015, 23:42
    Кто и в каком месте и на каких скрижалях написал о том что должны али не должны делать освободители.. Ну и причем тут Советский Союз скажите на милость, если он не какой не освободитель, если СССР считается оккупантом, в той же Прибалтике, Польше Чехословакии, в Украине и так далее. В Австрии и Норвегии советские войска были как оккупанты, ну да ушли, и что где то на международной арене или в цирке, кто нибудь из российских патриотов хоть что нибудь нарыл что бы правительство этих стран возмутилось или сказало бы спасибо за то что не навязали им социализму... Или что представители Норвегии или Австрии в Европарламенте отказались поставить подпись под решением приравнивающее Советский Союз с нацизмом...
    Если уж оккупанты так и надо было оккупировать по полной...
    А если уж серьезно то, антикоммунист и примьер-министр Израиля прошедший ГУЛАГ и выступавший в ООН свидетелем преступлений большевиков заклинал, ни за что не сравнивать большевиков с нацистами. Это было еще в 50-е годы, когда Маккартни за ведьмами охотился.. И были живы сами граждане буржуи прошедшие ГУЛАГ, которые объяснили, свою позицию, в ООН,
    Хотя в принципе вам по барабану.
    Александр Панкратов # ответил на комментарий Николай Сахненко 13 апреля 2015, 10:40
    Я считаю, что дискутировать с кем либо можно только если ты уверен, что и противоположная сторона ищет истину, а не удовольствие от унижения противника. В иных случаях я от контактов уклоняюсь. Считайте, что Вы во всем правы.
    николай шкиль # написал комментарий 13 апреля 2015, 07:51

    Лидер партии левых в Германии Сара Вагенкнехт с трибуны БУНДЕСТАГА режет правду матку о внешней политике правительства Ангелы Меркель. https://www.youtube.com/watch?v=qjLaA6dNizw Вот в словах этой этважной женщины лежит правда и путь к наведению порядка в Европе и Мире. А наши джумцы озабочены сохранением и по возможности дальнейшему накоплению богатствю

    Александр Панкратов # ответил на комментарий николай шкиль 13 апреля 2015, 11:18
    Комментарий удален его автором
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?