Можно ли торговаться в западных магазинах?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Сергей Бессонов написал
    22 оценок, 2492 просмотра Обсудить (342)

    Иностранцу, приезжающему на Запад, говорят сразу, что в магазинах торговаться нельзя и невозможно. Указанную на товаре цену не оспаривают. Увы, увы. Это не так. Торговаться можно везде и всегда, за исключением, разве что, супермаркетов. В остальных же магазинах и бутиках - пожалуйста. Особенно это актуально сегодня, когда Западная Европа переживает глубокий кризис. 

    Если Вы покупаете не слишком дорогостоящие товары, то всегда можно попросить округлить цену или сделать небольшую скидку. Если речь идет о дорогостоящих товарах, то, покупая товар за наличные (мне сложно себе представить покупку в кредит), можно тоже просить скидку. В данном случае речь может идти о 5-10% от стоимости товара.

    Дело в том, что в основном, западный покупатель приобретает дорогостоящие товары (холодильники, стиральные машины, компьютеры и т.д.) в кредит. Зачастую кредит является беспроцентным. Таким образом, полная стоимость товара оплачивается покупателем примерно через год. Продавцу же выгодно получить оплату сразу, даже если он и теряет какой-то процент.

    Нельзя также забывать, что существует сезонная распродажа, когда некоторые товары можно купить с большими скидками - до 70%.

    Периоды сезонной распродажи:

    - январь

    - июль

     И опять-таки, даже при сезонной распродаже нужно просить скидку. Нельзя забывать и том, что можно нарваться на так называемую "ложную" сезонную распродажу. В этом случае магазин продает товар за ту же цену, что и до сезонной распродажи, завышая (иногда вдвое) предыдущую, за которую, разумеется, этот товар никогда не продавался.

    Удачных покупок!

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 342 комментария , вы можете свернуть их
    Джон Сильвер # написал комментарий 5 июля 2015, 18:14
    ".. сегодня, когда Западная Европа переживает глубокий кризис" - с какого это перепуги в Западной Европе кризис сегодня?
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Джон Сильвер 5 июля 2015, 18:18
    Кризис в Западной Европе усугубляется с каждым годом...
    Джон Сильвер # ответил на комментарий Сергей Бессонов 5 июля 2015, 18:31
    "...пришла толстая заказная бандероль. В ней содержалась книга под названием "Капиталистические акулы" с подзаголовком: "Биография американских миллионеров".

    В другое время Корейко и сам купил бы такую занятную книжицу, но сейчас он даже скривился от ужаса. Первая фраза была очеркнута синим карандашом и гласила:

    "Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем".
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Джон Сильвер 5 июля 2015, 18:48
    Что правда, то правда.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Джон Сильвер 5 июля 2015, 19:57
    Если в Европе кризис-2% роста за прошлый год,то в Рашке тогда что?))
    Мелман Манкевич # ответил на комментарий Алекс Иванов 5 июля 2015, 20:07
    Европа по сравнению с США с его ростом в 5% в отстое, но Китай с 7,4% впереди Пиндосии :D
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Мелман Манкевич 5 июля 2015, 20:09
    Принимается
    Так в Рашке ,по сравнению со всем миром-ЧТО?
    Мелман Манкевич # ответил на комментарий Алекс Иванов 5 июля 2015, 20:16
    А что тут думать?
    Европа подпиндосники, Китай американская фабрика.
    Надо вводить рубль обеспеченный золотом и продавать нефть, газ, металлы за рубли :D
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Мелман Манкевич 5 июля 2015, 20:19
    А кому ты будешь продавать нефть,газ и металлы подпиндосникам,пиндосам,или китайско-американской фабрике?
    Мелман Манкевич # ответил на комментарий Алекс Иванов 5 июля 2015, 20:33
    Комментарий удален его автором
    Ал Алов # ответил на комментарий Алекс Иванов 5 июля 2015, 21:15
    Был бы товар, а покупателя уж найдём ))
    Оучше расскажите, чё жовто-блакитные делать будут , если всё "нерентабильное" укруководство с амеровскими паспортами закроет по западной указке ? )))
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Ал Алов 5 июля 2015, 21:19
    Откроют рентабельное
    Ал Алов # ответил на комментарий Алекс Иванов 6 июля 2015, 01:02
    Вместо манны небесной кирпичи падут, плавкой металла орошаемые? Кредиты беспроцентные прям на улицах всучивать будут? Нефть на Хрещатике забьёт и редкоземелье на пустырях раскопаете?
    Вы чё там курите, рентабильные наши ?!?!
    Александр Чели # ответил на комментарий Ал Алов 6 июля 2015, 11:15
    так уже сделали - они перестали закупать аз РФ и снизили покупки в ЕС - нет экономки - нет проблемы ))))) - оказались мудрей китайцев - осталось только население рассовать куда-то по соседям или ещё подальше...
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Александр Чели 6 июля 2015, 12:31
    Вот именно, что подальше - в гробы...
    Ал Алов # ответил на комментарий Сергей Бессонов 6 июля 2015, 16:57
    мрачно, но похоже на правду....
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Ал Алов 6 июля 2015, 18:39
    К сожалению...
    Александр Чели # ответил на комментарий Сергей Бессонов 6 июля 2015, 17:22
    чем они и занялись - феноменально что раньше это делали хотя бы иностранцы, а теперь они сами взялись за "дело".

    Может поэтому пиндо и евро питеки такие неграмотные читать, чтобы их невозможно было разводить как наших, образованных ещё большевиками ?
    Неграмотность - оружие против хохло- развода ?
    Собственный Минобр всё одно какую то херь несёт постоянно...
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Ал Алов 6 июля 2015, 15:15
    Каждый раз вижу и удивляюсь, насколько россиянам промыли мозги. Почему-то они уверены, что Украина - это колония США. Единственное, что огорчает моих соотечественников из России, что Украина - не колония России. Вот уже полтора года бьются за эту сказку.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 6 июля 2015, 15:50
    Украина никогда не была колонией России. Увы, увы. У России вообще колоний никогда не было. Так что мозги промыли как раз Вам.
    Валентин Комаров # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 6 июля 2015, 15:59
    Болезный Соколецкий! Это пиндоукропам так хочется, чтобы Россия билась за таких недоумков. Только ответь сам-себе, накой ляд нам это надо?
    -----------------------------------
    - Нам нужен был Крым и мы его взяли, а, укропия нам и даром не нужна, типа: - "Баба с воза - кобыле легче".
    Ал Алов # ответил на комментарий Валентин Комаров 6 июля 2015, 16:55
    Полностью поддерживаю! +++
    Валерий Федоров # ответил на комментарий Мелман Манкевич 6 июля 2015, 13:48
    Нефть, газ и др. полезные не возобновляемые ресурсы когда-нибудь закончатся. Надо думать о будущем, стараться создавать свои (а не американские) "фабрики" и соответственно НИИ. Но у власти, кажется, люди, готовые - за погремушки - плестись в хвосте мирового развития, а не поворачивать вектор этого развития самим. Обидно.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Валерий Федоров 6 июля 2015, 15:53

    Иллюстрация к Вашему замечанию:

    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Алекс Иванов 5 июля 2015, 20:31
    Есть же ещё и другие показатели, о которых не говорят. Вот маленький пример. Когда я приехал в Бельгию в 91 г. процентная ставка для сберкнижки была 8%. Сейчас - 0%. При этом за содержание своего текущего счета приходится платить. Уже поговаривают, чтобы за сберкнижку платил проценты сам клиент. Такие маленькие вещи говорят о многом.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий Сергей Бессонов 5 июля 2015, 20:35
    Так что в России то?))
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Алекс Иванов 6 июля 2015, 12:20
    Вам виднее, что в России... Сравните процентные ставки 2000 и 2015.
    Александр Чели # ответил на комментарий Сергей Бессонов 6 июля 2015, 11:18
    точно - индейский вождь, который продал остров махеттен за стеклянные бусы до конца дней на них любовался... и умер, таки, счастливым !

    А Вы в Бельгии - хоть день проработали ? или вам итак всего хватило после Горбачёвского СССР ?
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Александр Чели 6 июля 2015, 12:23
    О нет, я в Бельгии загораю с наследством от Горбачева. )
    Александр Чели # ответил на комментарий Сергей Бессонов 6 июля 2015, 17:24
    т.е. Вы нарушили формулу выпил-украл-в тюрьму.... - вместо тюрьмы свалили в Бельгию что и все нам советуете ?
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Александр Чели 6 июля 2015, 19:12
    Во-первых, я никому не советую "сваливать" ни в Бельгию, ни куда-либо. Где Вы такое заметили? И упаси меня господь давать подобные советы. Во-вторых, Вы не заметили, что предыдущее замечание - это всего лишь шутка? )
    Александр Чели # ответил на комментарий Сергей Бессонов 6 июля 2015, 22:26
    Je fait 15 ans la-bas aux pays occidentel, c´est pour ca je le dit, just pour etre temoin moi memes de toute ce la.
    Александр Чели # ответил на комментарий Сергей Бессонов 7 июля 2015, 10:07
    Je vivais en travaillant professionnellement d tous les pays des trois Amériques, aussi assisté par affeirs Espagne, France et un peu voyagé partout dans l'UE et encore certains pays d'Afrique Cntrale et du Nord et vous ? seullement le Belg?
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Александр Чели 7 июля 2015, 13:55
    Je n'ai travaillé qu'en Belgique et j'ai voyagé un peu partout en Europe y compris pour affaires liées à mon travail.
    Александр Чели # ответил на комментарий Сергей Бессонов 7 июля 2015, 18:59
    alors: Le thème devrait être appelé
    " Dans l'UE, vous pouvez marchander avec les propriétaires de ateliers privés "
    - Depuis que vous avez écrit les russie ne parlent pas.
    Incidemment, en Russe est la même affairs.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Александр Чели 7 июля 2015, 20:43
    Pas d'accord. Ce n'est pas que dans les ateliers privés que l'on peut marchander. Les vendeurs vous fonts également des ristournes sans problèmes. Je n'ai pas très bien compris ceci: "Depuis que vous avez écrit les russie ne parlent pas."
    Александр Чели # ответил на комментарий Сергей Бессонов 7 июля 2015, 23:50
    Русские, в конце концов, так не говорят, чтобы выразить то, что Вы хотели выразить.

    "Западные магазины" в русском понятии - это прежде всего сети супермаркетов и обычных массовых магазинов помельче, а не бутики или киоски с хозяином за прилавком готовым снизить цену, чтобы покупатель пришёл ещё.

    "ristournes" ???

    и в этом случае des vendeurs имеют чёткие инструкции коридора торговли - это спектакль в которые с удовольствием играет не совсем образованная ещё со школы публика.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Viktor Bolotov 5 июля 2015, 19:38
    Потому что никакого кризиса в Европе нет, или потому что торговаться нельзя?
    Viktor Bolotov # ответил на комментарий Сергей Бессонов 5 июля 2015, 20:20
    Потому как кризиса не видно! В чём он для вас выражается?
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Viktor Bolotov 5 июля 2015, 20:35
    Не видно кому? Маленький пример. В Бельгии при переходе от национальной валюты к евро цены поднялись практически вдвое. И с тех пор не опустились, за исключением компьютерной техники и ТВ, которые сейчас производятся в Китае... Ну а цены, например, на шоколад ищут потолок...
    Viktor Bolotov # ответил на комментарий Сергей Бессонов 5 июля 2015, 21:18
    Решили немного пошутить? На евро перешли уже 12 лет. Кстати, подъём цен был не двойным - на некоторые товары цены не изменились, на некоторые поднялись процентов на 30-40. Но у пенсионеров подняли пенсии, многие получили повышение зарплат и т.п.
    Но вы почему-то молчите, что молоко, которое ещё год назад стоило 59 центов за литр, сегодня стоит 51 цент; упаковка сыра, которая стоила 1 евро 39 центов (за 250 грамм) - ныне стоит 1 евро 19 центов; сахар, который стоил 85 центов за кг - ныне стоит всего 65 центов (а есть скидки до 59 центов); мука, которая стоила 45 центов за кг, теперь стоит 25 центов? Причём цены приведены только для отдельных товаров и отдельных видов в них (молоко 3,5% жирности, например, которое стоило 65 центов, - стоит теперь 55 центов. И так по другим товарам и группам). Да, шоколад подорожал и дорожает уже два года (может и несколько больше), но вот кофе упал в цене - это связано с урожаями этих культур. Будет урожай какао-бобов - цены упадут.
    Поэтому не стоит драматизировать и кричать о кризисе.
    Viktor Bolotov # ответил на комментарий Viktor Bolotov 5 июля 2015, 21:20
    Кстати, цены на автомобили повысились отнюдь не вдвое...
    юрий шмидт # ответил на комментарий Viktor Bolotov 6 июля 2015, 16:02
    В 1999 году мой Golf IV стоил в марках кажетя 34000. Теперь подобного класса в € уже за 20000, правда это уже по существу другие машины.
    Viktor Bolotov # ответил на комментарий юрий шмидт 6 июля 2015, 17:04
    Даже если и та же, то повышение цены не превышает 15%. Но, как вы правильно заметили, это уже другая машина. Аналогично и с "Ауди" - сегодня она наворочена так, что с десяти-пятилетней давности не сравнить. А стоит не дороже 10-15% чем в 2010.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Viktor Bolotov 7 июля 2015, 20:57
    Вы же знаете, что автомобильная промышленность тоже переживает кризис.
    Viktor Bolotov # ответил на комментарий Сергей Бессонов 7 июля 2015, 21:11
    Чья автомобильная промышленность переживает кризис? БМВ работает без остановок, Ауди и Фольксваген - тоже.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Viktor Bolotov 8 июля 2015, 13:17

    В Бельгии в 1997 закрылся завод Рено, в 2006 поговаривали о закрыти завода Фольксваген (дело закончилось увольнением около 3000 рабочих), в 2014 закрылся Форд...
    Вот ссылка на статью о кризисе автомобильной промышленности в Европе: ссылка на www.lalibre.be В этом году наблюдается стабилизация.

    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Viktor Bolotov 5 июля 2015, 22:36

    По некоторым позициям именно вдвое. Вы уже не выпьете в кафе чашку кофе за евро. Это уже будет 2 и больше. Пенсии как раз не подняли, а зарплаты в Бельгии индексируются как раз в связи с инфляцией. Только зарплаты не успевают повышаться с такими же темпами. Кстати, сейчас поговаривают об отмене индексации. Потом, Ваши сравнения цен довольно странные. Можно стравнивать определенные марки продукции. Кроме того, например, молоко в брикетах - это молоко определённого качества, т.е. грубо говоря кипяченное и лишенное витамин. Вот цены в супермаркете на это молоко: ссылка на shop.delhaize.be Брикет по 52 евроцента - это так называемый "белый продукт". Повторяю, речь не идет о свежем молоке. Свежее молоко практически в 3 раза дороже и понижения цен я не заметил. Я знаю только, что моя потребительская корзина обходится мне в 2 раза дороже. Это же констатирует, как ни странно, все мое окружение. Добавим к этому постоянно увеличивающийся уровень безработицы, постоянно увеличивающееся количество обанкротившихся и закрывающихся предприятий, и картина маслом...

    Viktor Bolotov # ответил на комментарий Сергей Бессонов 5 июля 2015, 22:51
    У Бельгии, видимо, свои проблемы.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Viktor Bolotov 5 июля 2015, 23:22
    Как и везде. Во Франции и Италии дела ещё хуже.
    Viktor Bolotov # ответил на комментарий Сергей Бессонов 6 июля 2015, 09:51
    За Бельгию не скажу, но у Франции дела не так уж плохи. Да и Италия не "прогорает" - по крайней мере, биржевые сводки не дают повода для беспокойства.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Viktor Bolotov 6 июля 2015, 10:25
    Биржевые сводки не давали никакого повода для беспокойства и в Штатах в 1929 г.
    Увы, увы, дела Франции и Италии очень плохи. Вы просто не в курсе.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Viktor Bolotov 6 июля 2015, 11:10

    "Информация к размышлению", как говорил Штирлиц: ссылка на ru.wikipedia.org

    юрий шмидт # ответил на комментарий Сергей Бессонов 6 июля 2015, 14:23
    Каждое лето бываем в Италии с 1999 года. За последние несколько лет экономической положение там заметно улучшилось.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий юрий шмидт 6 июля 2015, 15:39
    Как Вы это определяете?
    юрий шмидт # ответил на комментарий Сергей Бессонов 6 июля 2015, 15:50
    В качестве примера увеличение количества новых машин. Ну и еще если раньше преобладали на побрежье немцы, то посление годы прибавилось местных, да и русских.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий юрий шмидт 6 июля 2015, 19:27

    Мне кажется, что этот критерий довольно субъективный. Давайте найдём нечто более объективное: ссылка на countrymeters.info - можно сравнить ВВП на душу населения с внешним долгом на ту же душу населения. Или вот это: ссылка на lenta.ru Рекордный уровень безработицы был достигнут и во Франции...
    Ещё немножко об Италии устами итальянца Проди, начиная с 03:10 до 04:23 (но вообще-то все интервью тоже интересно послушать)
    https://www.youtube.com/watch?v=rSrdBjVj0Ag

    юрий шмидт # ответил на комментарий Сергей Бессонов 6 июля 2015, 21:19
    А я и не претендую на особую достоверность моей точки зрения. Это так сказать впечатление постороннего. Да я и вижу только север Италии.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий юрий шмидт 6 июля 2015, 23:22
    В Италии я был только несколько раз в Венеции. Прилетая в Тревизо я ужасался. Аэропорт был - просто кошмар. Последний раз был там в 2007. Аэропорт уже был просто высший класс. Но зная, как подобные проекты строятся...
    юрий шмидт # ответил на комментарий Сергей Бессонов 6 июля 2015, 23:41
    КАждое лето ездим на машине на Адриатику примерно 100 км восточнее Венеции в сторону Триеста.Несколько раз ездили на море в Тосканну.Как говорили в Одессе две большие разницы.На севере чистота и порядок почти как в Германии или Швецарии, но это понятно в куррортной зоне.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий юрий шмидт 7 июля 2015, 00:17
    Этим летом мы тоже - на Адириатику. Только на другую сторону - в Истрию (Хорватия). )))))
    Viktor Bolotov # ответил на комментарий Сергей Бессонов 7 июля 2015, 21:17
    Когда я покупаю молоко непосредственно у бауэра (нечасто, но бывает), то оно стоит как раз по цене того самого пакета молока. Хотя по качеству, разумеется, выше. Но жирность у него больше.
    Рост цены потребительской корзины я не замечаю: какую сумму тратил в последние 2-3 года, такую трачу и сейчас. Тем более, что только на-днях получил письмо, что пенсия увеличивается на 2,5% (или около того - увеличение в евро, а не процентах.).
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Viktor Bolotov 8 июля 2015, 15:26

    В Бельгии, как я уже говорил, дейстует пока что индексация. Вот здесь очень хорошо объясняется пенсионное обеспечение в Бельгии: ссылка на russischhuis.ucoz.com Средняя пенсия довольно маленькая: 865 евро.

    Viktor Bolotov # ответил на комментарий Сергей Бессонов 8 июля 2015, 18:25
    Маленькая по сравнению с российской или украинской?
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Viktor Bolotov 8 июля 2015, 20:55
    По сравнению с жизненным уровнем Бельгии.
    Леонид Соколецкий # ответил на комментарий Viktor Bolotov 6 июля 2015, 17:56
    Вполне убедительно, спасибо ! Рад за старушку Европу !!!

    Хотел только уточнить - цены, о которых Вы пишите, относятся только к Бельгии или ко всей Европе ?
    Viktor Bolotov # ответил на комментарий Леонид Соколецкий 6 июля 2015, 18:57
    В разных странах по-разному: где-то снизились цены на сахар больше, а на молоко - меньше. Или, например, в Германии некоторые фрукты стали дешевле, а в других странах - без изменения. Вот бензин упал в цене во всей Европе. Но, опять-таки, по-разному: где-то на 25-30 центов за литр, где-то - больше, где-то - меньше.
    юрий шмидт # ответил на комментарий Viktor Bolotov 6 июля 2015, 21:20
    В Швейцарии цены на бензин возросли.
    Viktor Bolotov # ответил на комментарий юрий шмидт 6 июля 2015, 22:25
    А разве Швейцария в ЕС?
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Viktor Bolotov 6 июля 2015, 22:48
    Комментарий удален его автором
    Viktor Bolotov # ответил на комментарий Сергей Бессонов 6 июля 2015, 22:57
    В Германии почти на 30 центов - это 20% от прежней цены. Было бы больше, но значительная часть цены бензина - налоги.
    юрий шмидт # ответил на комментарий Viktor Bolotov 6 июля 2015, 23:30
    К сожалению это так.Но я практически каждую неделю мотаюсь в Швейцарию и там заправляет дочка. А так когда жил на севере Баварии в месяц уходило примерно 200€.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Viktor Bolotov 6 июля 2015, 23:38
    В Бельгии тоже значительная часть цены идет в госбюджет.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Viktor Bolotov 7 июля 2015, 21:06

    Увидел, что дал совершенно отфонарную ссылку на цены на бензин.
    Исправляюсь: ссылка на carbu.vroom.be

    Viktor Bolotov # ответил на комментарий Сергей Бессонов 7 июля 2015, 21:44
    Бензин у вас дороже: в Германии его цена на 95 крутится около 1,3 евро.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Viktor Bolotov 8 июля 2015, 15:29
    В Германии очень многое дешевле, чем в Бельгии.
    Александр Чели # ответил на комментарий Viktor Bolotov 7 июля 2015, 10:13
    Что ж это Вы так скоромненько тут пишете ? - для русских по их интересам про саар, соль, крупу, мыло ? )))))
    Напишите сколько стоит сейчас кондоминиум, как взлетели банковские ставки привязанные к кризису а не к начальному курсу времени заключения договоров с банками, тарифы разные.
    А то тут русские будут думать, что при таких ценах и с доходом в 1200 евро в ЕС просто рай земной.....
    Я надеюсь Вы не бомжуете там в Европе, что цены на муку, соль и яйца выяснять для русских ?
    Viktor Bolotov # ответил на комментарий Александр Чели 7 июля 2015, 14:13
    Удовлетворяю любопытство: банковские ставки снизились ещё 3-4 года назад - сейчас кредит оформляют с 2,25 до 2,75% годовых. Зависит от срока кредита и целей. Жильё, например, на 10 лет - под 2,25 годовых, машина - не более 2,5%.
    Жильё стоит по-разному даже в одном и том же большом городе. В Мюнхене, например, двухкомнатная квартира (новая) от 200 000 евро - но это надо поискать строящийся кооператив. Старую трёхкомнатную можно приобрести за 150 000.
    Кстати, зарплата в 1 200 евро - это зарплата дворника или уборщицы. Зарплата квалифицированного рабочего - от 2 000 до 4 000, инженера от 3 000 до 7 000.
    Усвоил?
    юрий шмидт # ответил на комментарий Viktor Bolotov 7 июля 2015, 15:33
    Вообще то Мюнхеи город дорогой и скорее всего новая квартира будет стоить дороже.
    Viktor Bolotov # ответил на комментарий юрий шмидт 7 июля 2015, 16:17
    Я ведь написал: ОТ 200 000.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Viktor Bolotov 7 июля 2015, 16:47
    Лучше, думаю, говорить о средней зарплате. Так картинка будет яснее.
    Viktor Bolotov # ответил на комментарий Сергей Бессонов 7 июля 2015, 16:59
    Средняя зарплата - как средняя температура по больнице. Потому как уборщица получает одну, инженер - другую зарплату. Минимальная оплата - 8,5 евро/час. Вот и считайте. Каковы зарплаты рабочих и инженеров я привёл.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Viktor Bolotov 7 июля 2015, 17:21
    Мне кажется, что это не совсем верно. Мне, конечно, сложно судить о Германии, но думаю, что она не очень сильно в этом плане отличается от Бельгии. Устроиться по специальности очень сложно, поэтому многие работают не более низкооплачиваемых должностях. Вот почему я говорю о средней запрлате. А она может быть разной даже по районам города. Сколько людей получают по 7000? По Бельгии средняя зарплата составляет около 1300 евро в месяц.
    Александр Чели # ответил на комментарий Сергей Бессонов 7 июля 2015, 19:05
    "средняя зарплата составляет около 1300 евро в месяц. " по всей ЕС практически.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Александр Чели 7 июля 2015, 21:04
    Что и в Испании, и в Португалии, и в Греции?
    Александр Чели # ответил на комментарий Сергей Бессонов 7 июля 2015, 23:52
    плюс - минус. Там много работ стали полу или вообще не официальными - т.е. как в России за наличные. А в сумме с белой зарплатой примерно так. Другое дело что рабочих мест стало мало - но те кто ещё работают - именно так.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Александр Чели 8 июля 2015, 15:48
    Вчера смотрел репортаж о Греции. Люди вынуждены работать на 2-х и более работах...
    Viktor Bolotov # ответил на комментарий Сергей Бессонов 7 июля 2015, 19:33
    Все приведенные мной цифры взяты не из воздуха, а основаны на личном опыте. Конечно, статистики сколько людей получают 7 000 у меня нет, но мои дети получают немного меньше. Их друзья и знакомые получают от 5 000 до 5 500. Причём работают зачастую муж и жена, получая такую зарплату. Одно могу уточнить - они все с высшим образованием.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Viktor Bolotov 7 июля 2015, 21:21
    Я лично столько не получаю.
    Viktor Bolotov # ответил на комментарий Сергей Бессонов 7 июля 2015, 22:11
    Разные государства, разный уровень оплаты. Да и должности должно быть разные.
    Александр Чели # ответил на комментарий Viktor Bolotov 7 июля 2015, 19:03
    "Кстати, зарплата в 1 200 евро - это зарплата дворника или уборщицы. Зарплата квалифицированного рабочего - от 2 000 до 4 000, инженера от 3 000 до 7 000."

    тогда для коо Вы там писали про цены муку, сахар, соль, спички, мыло.... ? - странных круг ваших интересов при доходах не бомжа, как Вы утверждатете, а например в России, как и мои домашние - понятия не имеем сколько этот одесский набор стоит у нас в России - а Вы нет ))))
    Так вот теперь я "усвоил" Ваш уровень существования там.....
    Viktor Bolotov # ответил на комментарий Александр Чели 7 июля 2015, 19:43
    Даже те, кто получает десятки тысяч в месяц, ходят в магазины и едят по буржуазной привычке 3 раза в день. А для россиян цены на красную и чёрную икру неактуальны, как и цена на красную рыбу или бекон - это для них деликатес.
    Кстати, все эти цены можно узнать из еженедельно поступающих реклам практически всех крупных магазинов. Вот только цену мыла и спичек не знаю - товар больно редкий, на любителя. В основном пользуются жидкими гелями и зажигалками.
    Александр Чели # ответил на комментарий Viktor Bolotov 8 июля 2015, 00:02
    "Даже те, кто получает десятки тысяч в месяц, ходят в магазины и едят по буржуазной привычке 3 раза в день. А для россиян цены на красную и чёрную икру неактуальны, как и цена на красную рыбу или бекон - это для них деликатес." ЭТО ВАМ ХОХЛО СМИ НАПЕЛИ )))))) - ГЛУПА УКРАИНСКАЯ НОЧЬ....
    Viktor Bolotov # ответил на комментарий Александр Чели 8 июля 2015, 14:14

    Нет, мудило, это говорят руководители российского государства и его СМИ. Тебе сюда: ссылка на natribu.org

    Александр Чели # ответил на комментарий Сергей Бессонов 6 июля 2015, 11:19
    ....так и в РФ бомжам и всяким пенсионно-дотационным инвалидам никакого кризиса то и нет ))))
    Юрий Ки-Ри-Ллов # ответил на комментарий Сергей Бессонов 5 июля 2015, 21:01
    Стыдно вспоминать. Но когда 26 лет назад я приехал в Штаты, то по привычке в универмаге спросил кассира, смогут ли немного скинуть цену. Он вытаращил глаза и позвал менеджера, Они как на диковинку долго смотрели наменя, не понимая сути вопроса...
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Юрий Ки-Ри-Ллов 5 июля 2015, 22:03
    Чего-то я не помню, чтобы в СССР в универмагах можно было просить скинуть цену...
    Александр Чели # ответил на комментарий Юрий Ки-Ри-Ллов 6 июля 2015, 11:21
    ....во брехать горазд - ты видимо учил русский в штатах и теперь вышел на практику сюда в русский интернет ? ))))))))))))))))) - вот ты баран )))))
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Александр Чели 6 июля 2015, 12:26
    Комментарий удален его автором
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Александр Чели 6 июля 2015, 16:00
    Прошу извинить за комментарий. Я не увидел, кому Ваш комментарий был адресован.
    Юрий Ки-Ри-Ллов # ответил на комментарий Александр Чели 6 июля 2015, 19:33
    Почитай свой бессвязный коммент барана.
    Максим Максимов # ответил на комментарий Сергей Бессонов 6 июля 2015, 19:26
    а у нас еще пока не кризис...???
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Максим Максимов 6 июля 2015, 20:26
    Не знаю. Вижу, что рубль несколько обесценился. Похоже, что скачет вместе с нефтью. Но если цена на нефть упала в 2 раза, то на рубль - нет. Санкции тоже ударили по России. Насколько сильно это ударило по карману граждан, не знаю. По крайней мере не читал, чтоб поднимали цены на газ, на воду, на ЖКХ, на проезд в транспорте. Вот на Украине именно этим и занимаются. Читал, что пострадали те, кто брал валютные кредиты на жилье. Надеюсь, что это не кризис. От глупых санкций Европе придется все равно отказаться. Кстати, Европа плачется, что евро очень дорогой и очень хочет, чтобы он сравнялся с долларом... Разумеется, это может повлиять на стоимость некоторых штатовских товаров.
    юрий шмидт # ответил на комментарий Сергей Бессонов 6 июля 2015, 23:31
    Евро уже почти сравнялся со швейцарским франком, а там не далеко и до доллара.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий юрий шмидт 7 июля 2015, 00:13
    А когда евро сравняется с долларом, повысятся цены на нефть. И у нас опять начнут ныть, что евро слишком дешевый... )))))
    Александр Смирнов # ответил на комментарий Сергей Бессонов 6 июля 2015, 20:51
    Особенно их "кризис" впечатляет в сравнении с "отсутствием" его у нас...
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Александр Смирнов 6 июля 2015, 22:31
    Существует ли кризис в России? Или это просто временные проблемы в связи с санкциями?
    У меня ответа на этот вопрос нет.
    Александр Смирнов # ответил на комментарий Сергей Бессонов 6 июля 2015, 22:45
    Санкциям-то всего годик исполнился...
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Александр Смирнов 6 июля 2015, 23:51
    Да, но рубль, например, за это время успел обесцениться почти вдвое и вот вернул понемногу часть своей стоимости. Да и цена за баррель не может долго держаться на таком низком уровне. Удалось ли Росси преодолеть кредитные ограничения, я не знаю. На мой взгляд, если кризис и есть, то он спровоцирован Западом.
    Александр Смирнов # ответил на комментарий Сергей Бессонов 7 июля 2015, 20:33
    Если Вы про ЭТОТ кризис, то, я безусловно согласен. Просто мне кажется, что наш кризис начался гораздо раньще, а этот может даже и на пользу пойти - вдруг реально какое-то производство начнёт развиваться... А если начнёт - кадры потребуются - может образование гнобить перестанут... Однако, мечты, полагаю, всё это...
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Александр Смирнов 7 июля 2015, 21:58
    Да я тоже на это надеюсь. И видение мира как многополярного гораздо ближе к истине, на мой взгляд. Что же до образования, здесь тоже как-то все не так, несмотря на неоспоримое преимущество маленьких классов в школе- не более 25 человек. Школьное образование на Западе - это совершенно отдельная тема...
    Александр Смирнов # ответил на комментарий Сергей Бессонов 7 июля 2015, 22:39
    Согласен - будем надеятся, и по-возможности что-то делать сами - позитива хочется!
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Александр Смирнов 8 июля 2015, 15:37
    Да, очень хочется. Я также считаю, что Европе без стабильной и успешной российской экономики грозит полное разорение.
    Ludmiula Levin # ответил на комментарий Сергей Бессонов 7 июля 2015, 16:02
    В России бы такой кризис!!!!!!!!!!!! Вот бы хорошо зажили
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Ludmiula Levin 7 июля 2015, 17:02

    Зачем России такой кризис? В России такой кризис уже был. Пора уже выходить. И на мой взгляд, сегодняшнее правительство России делает для этого все необходимое. Вот один из примров: ссылка на www.latribune.fr
    России просто ставят палки в колеса. Разве нет?

    Ludmiula Levin # ответил на комментарий Сергей Бессонов 7 июля 2015, 19:46
    Плохому танцору всегда что-то мешает.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Джон Сильвер # ответил на комментарий Сферический Ватник в Вакууме 5 июля 2015, 18:57
    Не считаю, что черпание дерьма - почетная обязанность каждого русскоговорящего.
    Александр Чели # ответил на комментарий Сферический Ватник в Вакууме 6 июля 2015, 11:26
    я вот тоже не смотрю Р-Тудэй и ящик дома не держу - я на границе тут живу и у меня тут беженцев полно из бандерштадта, и станичники туда ходят защищать стариков и детей - которых родители там оставили дома и огороды сторожить, а сами на работы подались кто куда... - приходят рассказывают ужасы что фашисты там творят - Вам тоже было бы полезно знать, хотя думаю, Вы знаете, просто прикрываете тут едийно их безобразия, врёте людям, кстат совместно с Кремлём и Путиным.
    вячеслав dr # ответил на комментарий Джон Сильвер 5 июля 2015, 19:15
    элементарно ватсон!!!своими санкциями они закрыли для себя российский рынок-поэтому поляки давятся своими яблоками а испанцы своими помидорами.да кстати-а в греции щас типа нет икакого кризиса?чо ж тогда весь ес колбасит?
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий вячеслав dr 5 июля 2015, 19:25
    Греческий кризис с Россией и санкциями вообще никак не связан)))
    Ну, то-есть-абсолютно никак!)))))))
    вячеслав dr # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 6 июля 2015, 00:50
    естессно батенька!!!кризисы идут из америки из фрс.а если наши толстые перестанут вывозить бабло за бугор им станет еще веселее
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий вячеслав dr 6 июля 2015, 04:18
    Кризисы возникают из-за перепроизводства товаров в кап экономике.
    А вы банально пытаетесь к любой экономической проблеме за уши США притянуть!)))
    Примитивно)
    вячеслав dr # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 6 июля 2015, 05:06
    да ну?а кто зеленой бумаги напечатал столько что товаров на нее на всей планете не хватит?пушкин?
    вся хрень капсистемы состоит в том что у капиталиста остается куча бабла и товара а у народа хренушки.следовательно эти товары у себя продать невозможно-нужно искать новые рынки сбыта в других странах.
    но земля не резиновая-рынок ограничен.я это прочитал еще в далеком детстве в романе "мартин иден"джека лондона,кстати он был американцем, а поздние годы это только подтвердили. а поскольку по словам обамы америка страна исключительная и флагман западной цивилизации-все вопросы к флагману.
    так кто из нас примитивен?))))))))
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий вячеслав dr 6 июля 2015, 10:20
    Естественно-вы!)))
    Поете тут старые песни о главном...
    Своей меркой других меряете...
    Ну кто вам сказал например, что капиталист должен бесплатно раздавать излишки товаров!?
    Он капиталист, а не меценат) В США от голода никто не умирает...по размерам гум помощи и благотворительности, штатовцы нас с вами в десятки раз больше...
    Не стоит их оценивать со своей колокольни...у них немного другие ценности.
    Они бедного видят ленивым, ибо сами работают раза в два интенсивнее любого русского...будь то токарь, будь то топ-менеджер.
    вячеслав dr # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 6 июля 2015, 20:41
    да ну?некоторые парни посчитали количество населения сша с 20 по 40 ые годы и приятно удивились-несколько миллионов американцев как корова языком слизала
    -------Ну кто вам сказал например, что капиталист должен бесплатно раздавать излишки товаров!?
    Он капиталист, а не меценат) В США от голода никто не умирает.------------
    конечно капиталист должен топить товары в море что бы удержать цены как и делалось во времена великой депрессии.
    экономист епть!
    ----Они бедного видят ленивым, ибо сами работают раза в два интенсивнее любого русского...будь то токарь, будь то топ-менеджер.----
    а про безработицу ты слышал?да половина населения пиндосии сидит на велфере.по-твоему американский нигра за час выкопает канаву в два раза глубже и длиннее чем русский вася?
    я чо то не видел миллионеров землекопов.кстати если сегодня июль а я еще не получил зарплату за май то пошли вы в жопу с таким капитализмом и с интенсивной работой!!!!!!
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий вячеслав dr 7 июля 2015, 01:41
    -Великая Депрессия была в эпоху злобного капитализма...но они сделали из него выводы. Именно поэтому у них есть велферы...чтобы голодранцы окна не били.
    -и сейчас "топят"...се ля ви.
    -про 50% безработицу постоянно слышу от таких, как вы. Но не верю...потому что знаю!;-)
    -нигеру вообще западло будет лопатой махать. А вот мексиканский Хуан нашего Васю уделает и в хвост и в гриву точно.
    -"я чо то не видел миллионеров землекопов." Сомневаюсь, что ты вообще миллионеров видел.)
    вячеслав dr # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 7 июля 2015, 03:01
    слухай житель москвобада.моя бывшая жена живет в штатах.мой приятель там тоже год тусовался.моя подружка живет в киле в германии.еще один друг живет в израиле.так что не надо мне ничего рассказывать про капитализьм-я и так в курсах
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий вячеслав dr 7 июля 2015, 23:26
    Ну круто!
    Тогда мне тем более не понятно, откуда в твоей голове такая чушь берется!)))
    Александр Чели # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 6 июля 2015, 11:31
    Вас обманули - перепроизводство товаров в США явилось последствием миллионных толп крестьян США пришедших в город - как итог США коллективизации (7 млн убыток населения) - т.к. войска просто расстреливали крестьянские религиозные в основном общины за отказ выполнять предписания судебных приставов по уплате налогов - в результате Земельного закона принятого Конгрессом США.
    Кроме того ввалились в города толпы после "Серебрянной лихорадки".

    Короче е читайте на русском херню про США - читайте сторию США на английском их серьёзных историков.
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий Александр Чели 7 июля 2015, 01:47
    Сможете обозначить признаки серьезных историков?)))
    Дела минувших дней никакого значения не имеют к обсуждаемой теме.
    Так как дети за отцов не в ответе)
    Мы-русские, в свое время тоже немало чужой и своей крови пролили .
    Каждое время имеет свои мораль и законы.
    Александр Чели # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 7 июля 2015, 12:19
    всё относительно - "русские попили крови" относительно евро-цивилизации вообще нет и не пытались - это всё художественные книжки повествуют, отредактированные на западе, кстати, по аналогии со своей западной истрий, вплоть до архипелага и т.д. мерзостей.
    Историй - это летописец - всё остальное - журналисты.
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий Александр Чели 7 июля 2015, 23:33
    А какая разница, у кого мы кровь пили!?)
    Кровь то на руках осталась)))
    Александр Чели # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 8 июля 2015, 00:04
    разница в том, что мы не давали пить собственную, а ОНИ пытались пить нашу.
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий Александр Чели 8 июля 2015, 00:24
    А Совести все равно, кто у кого и зачем!)
    Пил? Виновен!
    Александр Чели # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 8 июля 2015, 13:20
    если Вы защищаете страну, жену, детей, дом, родителей, себя - то попробуйте это сделать бескровно в борьбе с европитеком вооружённым самым крутым оружием (?)

    Если Ваша логика была бы правильна - то можно идти до Лиссабона. а потом всю кровь пополам, как минимум и сказать что они сами и виноваты что защищались - как нам нашу оборону от них и преподносят то....
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий Александр Чели 9 июля 2015, 14:11
    Это не моя логика, а христианская)
    Чужими грехами свят не будешь.
    Каждый сравнивается не с каждым, а с абсолютом.
    Иными словами, у всех "рыльце в пушку".
    Лично я считаю, что русским просто нужно перестать стыдиться собственных косяков в истории. Ибо, а у кого их нет!?
    И не кричать везде, что все вокруг му...ки, одни мы с крыльями за спиной!
    Это просто смешно со стороны выглядит)
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 6 июля 2015, 12:27
    Не только. Какое отношение, например, финансовый кризис имеет к перепроизводству? Никакого.
    Александр Чели # ответил на комментарий Сергей Бессонов 6 июля 2015, 17:30
    Совершенно верно, как и финансовые санкции ерокомпаниям и СП на русском рынке к русским ценам если они не занимаются чёрной бухгалтерией.
    Александр Чели # ответил на комментарий Сергей Бессонов 6 июля 2015, 22:37
    если Вы читатете по-французски и без меня должны знать - что разница в экономиках ЕС и РФ (сделанная нам США советниками в 90-х) - это разница безналичной экономики и опрерирующей наличностью между юр.лицами - так вот РФ компании НИКОГДА не могли брать евро-кредиты, а вот ЕС-компании и СП и т.д. Jointe Venture, которые оперируют на РФ рынке да - брали безнал и отмывали в РФ на нал, а теперь ИГИЛ продаёт нефть и все удивляются кто это из ЕС покупает у них нефть за наличные а ?.......
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий Сергей Бессонов 7 июля 2015, 02:02
    Например банкир Боб зарабатывает свои бабки на ипотечных кредитах, строитель Пол-на строительстве домов под эти самые кредиты, а Джон, Сэм и Джессика являются покупателями тех самых домов и получателями той самой ипотеки, так как своего бабла на дом они еще не заработали, но жить в доме им не терпится прямо сейчас.
    Купили они значит по комнате у Пола.
    Пол срубил на них по 100 баксов, а Боб по 50...маловато будет. Сели Пол и Боб за кружкой пива в пабе и думают, как уговорить троицу расшириться в жилищном плане)))
    Боб предложил Полу особо выгодный кредит, Пол построил сразу три дома (для каждого). Ставочку им сделали по-божески низкой...в общем-впарили им уже по 3 комнаты на рыло.
    И тут Джессика залетает от соседа Сэма. Ее работодатель ее пинком за ворота-ему укладчица работящая нужна, а не вечно блюющая неповоротливая курица.
    Просрочка платежа по ипотеке-суд-переезд в гостиницу-дом на продажу...
    Вот вам и связь между невозвращенным кредитом Бобу и лишним домом на рынке...
    Простенько, но таких мини моделей можно кучу привести в пример.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 7 июля 2015, 02:12
    Ну и причем здесь перепроизводство? Дом лишний построили? Что-то о проблеме лишних домов я не слыхивал. Скорее проблема в обратном...
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий Сергей Бессонов 8 июля 2015, 00:08
    Лишний дом, не обеспеченный трудом гражданина. Он еще не попотел, а дом у него уже есть...в счет его будущих усилий.
    И таких "будущих" домов и "будущих стоимостей" всех этих домов уже миллионы.
    Старался попроще объяснить...надеюсь-смысл понятен!
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 8 июля 2015, 15:08
    Смысл, конечно, понятен. Только, если посмотреть конкретно, например, в Бельгии или во Франции существуют проблемы с жильем, а не с лишними домами и квартирами.
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий Сергей Бессонов 8 июля 2015, 00:16
    Суть денег проста...
    Один цент условно равен одному килоджоулю человеческого труда...в идеале.
    Пошевелил лопатой-три цента в карман...пошевелил мозгами-десять.
    А тут выходит...ты пообещал банкиру со строителем пошевелить лопатой или мозгами, а они под это тебе дом.
    Ты думаешь-простачки)...как я их наколол.
    Они думают, идиот-продался в рабство на десять лет вперед.
    Пока Боб и Пол общаются с каждым поотдельности-они его за причинное место держат...двое против одного)
    А вот если Джон, Сем и Джессика договорятся, они Пола с Бобом по стенке размажут-трое против двоих.
    Вот и вся правда жизни...простая и непритязательная до тошноты)
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Dmitry Kryuchkov 8 июля 2015, 15:11
    Вроде бы все так. Только, выплачивая кредит, покупатель обычно выплачивает стоимость дома в 2-кратном размере. А если вдруг по какой-то причине, покупатель этого сделать не сможет, банк все равно ничего не теряет. Дом перепродается.
    Dmitry Kryuchkov # ответил на комментарий Сергей Бессонов 9 июля 2015, 14:34
    Вся суть именно в том, что и банк теряет, и клиент.
    Дом то построен под будущие деньги, которые покупатель или общество еще не заработали.
    Продавать его банк будет за реальные деньги, которых меньше всегда.
    А клиент вообще в пролете-дома то у него как не было, так и нет.
    Джон Сильвер # ответил на комментарий вячеслав dr 5 июля 2015, 19:45
    Испанцы давятся помидорами только в передачах РТР и ОРТ. На самом деле в Россию шло не так уж и много. к
    Поляки переключились на другие рынки и немного скинули цены в сезон, так что тоже не загнулись.
    Вообще Россия переоценивает себя, как потребителя всего и вся из Европы. Рынок России весьма ограничен низкой платежеспособностью населения и отсутствием инфраструктуры.
    Кризис в Греции есть, но он почти не отразился на остальной Европе.
    Ес не колбасит, просто нет отработанного механизма вышибания недоделков, вроде греков, из ЕС. Ничего, лиха беда начало, а остальные трижды подумают, прежде чем становиться в позу набрав долгов.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Джон Сильвер 5 июля 2015, 20:43

    Я бы не стал называть греков недоделками. Это только начало. Остается гадать, какая страна будет следующей. Испания, Португалия, Франция, Италия? Интересно, что никто не говорит о долгах Польши. В нашей прессе ее называют лучшей ученицей ЕС. По последним данным эта лучшая ученица сидит на дотациях. ссылка на europa.eu
    В течение 2014-2020 гг. Польша должна получить 77,6 млрд евро + 8,6 млрд евро для развития сельского хозяйства.

    вячеслав dr # ответил на комментарий Джон Сильвер 6 июля 2015, 05:24
    ваще-то самый большой долг у сша.вы не знали?главное печатный станок работает.
    --------Вообще Россия переоценивает себя, как потребителя всего и вся из Европы. Рынок России весьма ограничен низкой платежеспособностью населения и отсутствием инфраструктуры.-------------
    да ну?раскажи это латвии.низкая платежеспособность епть!кое-кто яхты футбольные клубы и домики в лондоне покупает.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий вячеслав dr 6 июля 2015, 12:29
    Все верно. Если и не самый большой, то очень большой. Россия в этом плане имеет очень хорошие позиции.
    Олег Московский # ответил на комментарий Джон Сильвер 6 июля 2015, 12:53
    А в какой стране замечен рост числа рабочих мест, и связанный с ним платёжеспособный спрос?
    Джон Сильвер # ответил на комментарий Олег Московский 6 июля 2015, 22:02
    Германия, Испания, Нидерланды, Португаля например.
    Олег Московский # ответил на комментарий Джон Сильвер 6 июля 2015, 22:28
    А в какой отрасли, к примеру,- в Германии? В автомобилестроении?
    Джон Сильвер # ответил на комментарий Олег Московский 6 июля 2015, 23:24
    На 3-м штуттгартском авторемонтный заводе в слесарем цех на сверлильном участке. Шутка.
    Число безработных в Германии на сей момент на самом минимуме за последние лет 10. Предприятия не могут заполнить вакансии, на работу берут болга, румынов и сирийских беженцев.
    Олег Московский # ответил на комментарий Джон Сильвер 7 июля 2015, 10:27
    Рост численности рабочих мест на предприятиях безусловно связан с необходимостью роста производства. Иными словами -имеет место повышенный рост продаж, т.е., - вырос оплачиваемый спрос. Интересно... чего и почему? А это не связано с увеличением миграционных потоков? В своё время, допустив неконтролируемый приток рабочих рук в Москву, мы открыли бездонный ящик. Приезжающих работать на стройки "по лимиту"- необходимо было расселять и обслуживать, что в последствии (ещё при СССР) вызвало вакансии рабочих мест уже среди: продавцов, учителей, врачей и т.п., которые сами москвичи опять не смогли заполнить! Процесс, кстати, несмотря на гигантское сокращение в городе рабочих мест (после ПЕРЕСТРОЙКИ) НЕПОСРЕДСТВЕННО в сфере производства (закрытие заводов, фабрик, институтов) так и СЕГОДНЯ не (:-))))) остановился... Так и раскручивается по спирали.... Жаль Москву... Только не говорите, что "сопоставляю -несопоставимое". Вещи, по численности,- не слишком далёкого порядка. В общем,-жалко Европу....
    юрий шмидт # ответил на комментарий Олег Московский 7 июля 2015, 21:45
    В Германии нехватает врачей, инженеров и учителей.
    Олег Московский # ответил на комментарий юрий шмидт 8 июля 2015, 10:53
    и... канцлеров. В общем, прочтите мой ответ Джону от 7.07 в 10:27
    юрий шмидт # ответил на комментарий Олег Московский 8 июля 2015, 17:07
    Про канцлеров ничего сказать не могу.Не встречался с канцлерами. А вот мои родственники
    подобных профессий прекрасно работают. А вот у внука политолога несмотря на приличное образование есть определенные прблемы.
    Звездочёт LTD # написал комментарий 5 июля 2015, 18:24
    Не торговался, не торгуюсь...но потрепаться с хорошенькой продавщицей иногда можно. )))
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Звездочёт LTD 5 июля 2015, 18:49
    Здешний житель тоже в основной своей массе не торгуется. А я торгуюсь...
    Звездочёт LTD # ответил на комментарий Сергей Бессонов 5 июля 2015, 19:00
    Молодец! Просто я, наверное, - не умею.))
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Звездочёт LTD 5 июля 2015, 19:33
    Да наш брат должен быть к этому делу привыкшим. Никогда не забуду базар в Туапсе. Я тогда ещё пацаном был. Одна бабуля стояла с ведром винограда. Виноград имел очень товарный вид, да и цена тоже. Все смотрели, спрашивали цену и проходили мимо. А я предложил полцены за все ведро. Бабуля аж просияла и мы очень быстро договорились о цене. Это был мне урок на всю жизнь.
    Кашмар... # написала комментарий 5 июля 2015, 18:37
    мне интересно... автор был где - нибудь кроме Турции...?
    что за хрень вы соченили...?
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 18:50
    Вообще-то автор жвет в Бельгии с 1991 г.
    Greg An # ответил на комментарий Сергей Бессонов 5 июля 2015, 19:01
    Да торгуйтесь хоть на Джамайке - кто мешает ?
    Почти всегда продавец с опытом может дать скидку - посчитай необходимым. Например : покупаете оптом - хозяин своего работника за скидку и эту выгодную ему сделку только одобрит.
    Кашмар... # ответила на комментарий Сергей Бессонов 5 июля 2015, 19:02
    попробуй автор из Бельгии на базаре поторговатся... за магазин я молчу... всё что не имеет товарного вида после ухода продавцы на прилавке оставят а торговатся ни кто с тобой не будит... особенно в Бельгии... скидки межсезонные есть но на ширпотреб... вещь от кутюр ты со скидкой ни купишь ни где... чтоб не унижать фирму скидками - всё что подлежит распродаже отправят на благотворительность... в церкви можете взять костюм Валентино безплатно...
    Greg An # ответил на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 19:09
    Никаких проблем и на базаре. Например - скажите беру всё.
    Или иное любое предложение, дающее продавцу существенную выгоду.

    Вы блондинка-наивность )
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Greg An 5 июля 2015, 19:25
    Разумеется. На базаре торговаться вообще сам бог велел.
    Кашмар... # ответила на комментарий Greg An 5 июля 2015, 19:55
    дядя... вы хоть весь урожай закупите но там цены не с фонаря на базаре... и ни кто вам кило картошки дешевле не даст потому что другие захотят тоже...вот когда весь ликвидный товар продадут то не леквид оставят и можете даром забрать... вот это и есть скидка что забирать треснувший помидор ни кто назад не будит... он фермеру не нужен...
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 20:07
    Я видел и такое, что неликвидный товар просто уничтожают. Не картошку, конечно. Речь идет о скоропортящихся товарах типа клубники. Разумеется, такие товары лучше покупать под конец базара. Вы вообще на базарах бываете, или только адидасы от от кутюр покупаете? А базар он и в Африке базар.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 19:15
    Откуда такие бредовые сведения, Мадам?
    Вещи от кутюр большинство бельгийцев покупает как раз в сезон распродажи.
    Кашмар... # ответила на комментарий Сергей Бессонов 5 июля 2015, 19:42
    вещи из сети дорогих магазинов типа Кортинглэш можна со скидкой купить... майку от адидас ... но это не в доме Дольче - Хабано... они лутше нищим дадут чем за 20 копеек дешевле...
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 20:02
    Майку от Адидас? Вот это Ваш от кутюр?
    Кашмар... # ответила на комментарий Сергей Бессонов 5 июля 2015, 20:57
    я нормально сказала что майку адидас можете на распродаже купить... от кутюр торгуют торговые дома этого кутюрье или дома... они не дают скидок и не устраивают распродаж... но они объязаны как и все снимать нелеквид... они снимают и отдают на благотворительность...
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 23:10
    По крайней мере, в Бельгии такого нет. Никакого от кутюр на благотворительность. Разве только поношенное от частных лиц...
    Viktor Bolotov # ответил на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 19:19
    Бросьте трепаться, мадам! Я получил скидку почти 10% при одновременной покупке стиральной машины и моющего пылесоса. В большом магазине бытовых приборов.
    Кашмар... # ответила на комментарий Viktor Bolotov 5 июля 2015, 19:39
    брось трепатся автор... 21 вёк на дворе... захожу в магазин в твоей Бельгии а там в ряд 40 кассовых апаратов... беру товар... цена на штрих-коде... считывается кассой автоматически... подаю карточку и говорю дай мне кидку...? мне продавец чек перепишит...? штрих код поменяет ...? а как директор это налоговой объяснит...? а как с карточкой быть... мне продавец из кармана скидку отдаст...? а директор ему вернёт...? ты хоть раз в магазин сходи и купи что - нибудь... то тебе жена не от-туда скидки расказывает... ты мне объясни механизм получения скидки...
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 20:00
    Зачем Вы мне рассказываете о супермаркетах? Я же, по-моему, сразу сказал, что речь идет не о них. А Вы мне про 40 кассовых аппаратов. Кстати, кассовые аппараты скидкам не помеха.
    Кашмар... # ответила на комментарий Сергей Бессонов 5 июля 2015, 20:23
    в супер-маркетах есть всё... вплоть до автомобиля и с доставкой... есть установленный в ряде торговых сетей порядок на получение скидок... как правило это членские карточки оформляемые в этой сети... но тогда чек пробивается с вставленной карточкой в опарат и чек выбивается с учётом скидки... если вы покупаете в малиньком китайском магазинчике... ну тогда торгуйтесь... правда китаец вас понимать перестанет...
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 23:08
    Ну причем тут китайцы и супермаркеты? Есть же магазины электроники, одежды и даже от кутюр, где скидки по просьбе клиента - это совершенно нормальное дело.
    Vlad Vladimirov # ответил на комментарий Кашмар... 6 июля 2015, 09:35
    Комментарий удален его автором
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Viktor Bolotov 5 июля 2015, 19:57
    Свою первую скидку я получил при покупке стереокомбайна ещё в 90-х. Предложив оплату наличными, я получил скидку в размере 100 евро с хвостиком.
    Viktor Bolotov # ответил на комментарий Сергей Бессонов 5 июля 2015, 20:16
    Так и я получил скидку в конце 90-х.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Viktor Bolotov 5 июля 2015, 21:09
    А последнюю я получил при покупке телека строго определенной марки "Сони". Я хотел купить его в кредит при ставке 0%. Продавец говорил о 3-х и не соглашался. В другом магазине мне согласились уступить 7% от стоимости при покупке наличными, что я, разумеется, сообщил продавцу первого магазина и тут же получил согласие на кредит.
    Viktor Bolotov # ответил на комментарий Сергей Бессонов 5 июля 2015, 21:25
    Мой сын при покупке машины непосредственно с завода получил скидку то ли 5, то ли 6% дополнительно с основной цены.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Viktor Bolotov 5 июля 2015, 22:38
    Да, мы тоже получили так называемые салонные скидки, но торговаться не пришлось, поскольку салонные цены сами собой подразумевают скидки.
    Vlad Vladimirov # ответил на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 19:36
    Мадам, если не некоторое время вы покинете свой Мухосранск и загляните в ближайшее зарубежье, то будете приятно удивлены разнообразием возможностей приобретения товаров.
    Кашмар... # ответила на комментарий Vlad Vladimirov 5 июля 2015, 19:44
    ну даёшь ты дядька... мой Мадрид для тебя мухосранск...? ты наверно в Нью Йорке живёшь...?
    Илья И. # ответил на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 20:00
    Да я сам читаю комментарии и тихо х.. дурею... :)
    Даже не вмешиваюсь в разговор. А смысл...
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 20:08
    А, так Вы из Мадрида! И на базаре Вы не торгуетесь?
    Кашмар... # ответила на комментарий Сергей Бессонов 5 июля 2015, 20:16
    нет... были тяжёлые времена без работы то брали пайки в красном кресте... брали Дольче - Хабано в Коритасе.... а на базаре ждали конца торговли и забирали оставленное... по крайней мере это лутше чем покупать это просто дешевле... любой супермаркет товар потерявший товарный вид вывезит вечером тачками за двери и бери что хош... ну не будут вам делать скидку на погнутую баночку пива если вы можете вечером даром забрать её...
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 21:11
    На погнутые баночки пива в Бельгии скидок нет.
    Кашмар... # ответила на комментарий Сергей Бессонов 5 июля 2015, 21:21
    ну в Испании их тоже выбрасывают...
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Кашмар... 6 июля 2015, 13:05
    В Бельгии их не выбрасывают, а продают по той же цене.
    Джон Сильвер # ответил на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 20:04

    При покупке мебели в Германии торговаться можно. При покупке электроники можно тут же в магазине сунуть цены на аналог в интернете (ссылка на preis.de ; ссылка на billiger.de) - работает, но не всегда.

    Кашмар... # ответила на комментарий Джон Сильвер 5 июля 2015, 20:09
    Уважаемый... не знаю есть-ли в Германии маленький частный магазин мебели или эликтроники...- я не видила... но в " сети магазинов " действительно можно покупать со скидками но установленным сетью порядком действующим для всех и не путём торговатся с кассиром...
    Джон Сильвер # ответил на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 20:24
    Торговаться можно, я же написал, что срабатывает ИНОГДА. Конечно не с кассиром, а с продавцом или администратором.
    Кашмар... # ответила на комментарий Джон Сильвер 5 июля 2015, 20:43
    ну в маленьком частном магазине у араба в Испании можна чуть дешевле купить но без скидки... он сам предложит чтоб ты у него покупал и он будит дешевле давать чем в супермарките...
    Vlad Vladimirov # ответил на комментарий Джон Сильвер 6 июля 2015, 09:28
    Стопудово согласен.
    Распечатал, например, ценники других магазинов на аналогичную видеокамеру и в МедиаМаркте подвинул продавцов аж на 180€ вниз.
    Не скулю и не прошу, а просто доказываю, что цена завышена - и всё.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Vlad Vladimirov 6 июля 2015, 13:06
    Да это тоже практикуется. По-моему, в МедиаМаркте это условие оговорено.
    Vlad Vladimirov # ответил на комментарий Сергей Бессонов 6 июля 2015, 13:18
    На счет оговоренности не знаю, но в 80% случаев это работает.
    Хотя, за чайник "Тефаль" , было дело, мне автоматом сбросили 15€. Я даже удивился и попенял кассиру, что она ошиблась и мало взяла. Она тут же объяснила, что этот чайник оказался последним, поэтому и скидка. Мелочь, а приятно.
    юрий шмидт # ответил на комментарий Джон Сильвер 6 июля 2015, 14:34
    В Германии при покупке одежды вполне может быть скидка если например плохо прострочен шов или еще какая мелочовка. А вот однажды летом на куррорте в Италии в 12 часов ночи дочка получила скидку на туфли. У нее очень маленькая нога и она носит обувь без каблука.
    Носит практически летом на работу в клиннику только белую обувь фирмы Tods, и найти ей подходящую сложно.
    А тут как раз такая подвернулась.Да и продавец не знаю уж какой национальности изъяснялся по русски.
    Greg An # ответил на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 19:07
    Автор только преуменьшил - что торговаться нельзя в суперах.
    Отлично торгуйтесь - никто не мешает, хоть в раз-самой Швейцарии.
    Был бы толк - и выгода обеим.
    Оптом купите весь супер - торгуйтесь хоть до пришествия, и скидка обеспечена.
    На том стоит любой бизнес, включая ваших поскаков-вильных.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Greg An 5 июля 2015, 19:18
    В суперах не торговался, потому что в них самообслуживание и торговаться, на мой взгляд, не с кем. Не будешь же торговаться у кассы, когда за тобой ещё и очередь. Причем кассир - не продавец.
    Greg An # ответил на комментарий Сергей Бессонов 5 июля 2015, 19:21
    Ну не в кассе же ?
    Зайдите к старшему, тем боль совсем к манагеру, тем боль к хозяину ...
    Но не с центами же. И не с медью-евриками. И не с купюрами, и лучше не с простой кредиточкой - чек-бук, фифти-фифти, лады ) ...
    Greg An # ответил на комментарий Сергей Бессонов 5 июля 2015, 19:24
    Кассирша учует дело - отправит быстро наверх.
    Хоть малость битая - извинится перед любой очередью, найдёт замену, способ, сама за ручку отведёт со всей любезностью )
    Кашмар... # ответила на комментарий Greg An 5 июля 2015, 19:50
    ага... щас вас поведут... штрихкод перепишут скидку дадут и перед налоговой оправдаются что один дядька пришёл и мы ему скидочку дали и пофигу нам что товар от Диор мы как китайскую дрянь отпустили...
    Greg An # ответил на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 20:18
    Вы в бизнесе не рубите.
    На оптовой упаковке свой штрих код..
    Сделки совершенно различные производятся, всё предусмотрено, в тч и налоговой
    Кашмар... # ответила на комментарий Greg An 5 июля 2015, 20:51
    рублю я ... рублю... идите туда где оптом торгуют и там можна по штучно купить по оптовым ценам... но товар попав в магазин оприходывается и маркируется и учитывается и за него отчитываются и ни какие манипуляции не проходят... отберут лицензию... в Турции или Китае стыдно не торговатся а в ЕС не пройдёт...
    Greg An # ответил на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 21:34
    Скидки заложены в системе, и в кассовых в тч аппаратах.
    Торговаться действительно в северных странах неприличным считается, но бывают разные случаи, иногда продавец сам скидку предлагает.
    Я в натуральных эко продуктах постоянный клиент - мне очень стараются угодить. Чайничек намедни симпотный подарили. Сеть большая, вроде, магазинчик невелик.

    Оптом на праздник например - осложняется, что вся торговля производится с колёс, особо в последние времена, и хлопоты не стоят этих копеек, даже покупателю.
    Бывают разные нюансы, мы возможно спорим о разных ситуациях.
    В тч весьма редких случаях.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 22:40
    Существуют супермаркеты оптовой продажи.
    Алена Волга # ответила на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 20:20
    Детка моя, ты когда-нибудь что-либо о скидочных картах слышала?) Причем они есть как у покупателей, так и у продавцов. В случае, когда такая карта находится у продавца и покупатель берет товара на определенную сумму, продавец имеет право сделать ему скидку)) Эх...Мадрид, Мадрид))
    Кашмар... # ответила на комментарий Алена Волга 5 июля 2015, 20:46
    уважаемая... я сказала о скидках по карточкам но... обычно это либо карточки дающие кредит либо членская карточка и она стоит денег... но чтоб продавец давал свою карту для скидок я за столько лет не видила...есть система скидок но система...
    Алена Волга # ответила на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 20:51
    Ты не видела, а я видела) И не раз) Лично мне делали скидки)
    Алена Волга # ответила на комментарий Алена Волга 5 июля 2015, 20:54
    Так же, кстати, есть очень широкая и гибкая система бонусов в различных магазинах. Так же есть т.н. "спасибо" от Сбербанка, есть системы бонусов при оплате услуг, например, связи. Но это уже более расширенная тема.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Алена Волга 5 июля 2015, 21:15
    Тоже да. В Бельгии - во всех основных супермаркетах, кроме одного, где указаны розничные и оптовые цены.
    Кашмар... # ответила на комментарий Алена Волга 5 июля 2015, 21:20
    есть.... но это не тожэ что торговатся в магазине... скидки даются системно...
    Алена Волга # ответила на комментарий Кашмар... 6 июля 2015, 07:02
    Так разговор-то у тебя зашел именно про то, что вообще невозможно сделать скидку, потому что "штрих-коды и пр..."
    Кашмар... # ответила на комментарий Алена Волга 6 июля 2015, 11:03
    нет... разговор о том - уместно - ли торговатся в магазинах на Западе... товарищь утверждает что зайдя в магазин в Европе можна набрать товара и начать торговатся с продавцом...
    я и объясняю что в Европе есть СИСТЕМА скидок ... а торговатся за товар цена которого указана в виде штрихкода и считана автоматически не может изменятся... если в магазине есть две цены - со скидкой и без то при задействовании скидки апарат считывает цену меньшую... а вот стать и начать торговатся как в Турции в магазине безперспективно...
    Алена Волга # ответила на комментарий Кашмар... 6 июля 2015, 19:23
    Перечитай свои комментарии. Ты утверждаешь, что невозможно сделать скидку если товар промаркирован.
    Кашмар... # ответила на комментарий Алена Волга 6 июля 2015, 20:42
    я утверждаю что торговатся в магазинах Европы нельзя...
    Алена Волга # ответила на комментарий Кашмар... 7 июля 2015, 08:13
    И в качестве доказательства приводишь аргумент, что...
    Кашмар... # ответила на комментарий Алена Волга 5 июля 2015, 21:18
    я могу допустить что основываясь на личной симпатии это возможно но это не система скидок... я могу дать вам свою карточку... но я не буду стоять с ней под магазином и помогать всем прохожим... и продавец заинтересована продавать по дороже... она тоже за выторг получает...
    Greg An # ответил на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 21:45
    Продавец заинтересована в выручке - а не в цене.
    Цену как раз стараются до минимума срезать - приманить клиента.
    Некоторые товары - ниже минимума, - это приманка покупателю.
    Но тогда продают ограниченно на покупку, на опр. сумму.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Greg An 5 июля 2015, 22:41
    Конечно, т.е. в товарообороте.
    Гарольд Петрович # ответил на комментарий Greg An 5 июля 2015, 22:47
    На Западе хранение на складе стоит очень больших денег. Многие магазины вообще не имеют складов.
    Кроме того, там редко заключаются однократные сделки, всё на потоке. Например, завтра опять привезут этот тип товара, а ещё не продано 3 штуки из предыдущего завоза. Отдают по оптовой цене. Бизнес...
    Александр Чели # ответил на комментарий Greg An 6 июля 2015, 17:32
    продавец заинтересован в собственной зарлпте и отсутствием любых внештатных ситуаций.

    торговаться можно только с владельцем магазина - и много вы видели в ЕС владельцев магазинов торчащих в торговом зале ?
    Юрий Ки-Ри-Ллов # ответил на комментарий Александр Чели 6 июля 2015, 19:36
    У тебя такие знания по профессии продавца. Ты что, работал продавцом, обвешивал и обманывал покупателей ?
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Кашмар... 6 июля 2015, 12:38
    Вообще-то продавец заинтересован прежде всего продать как можно больше товара.
    Александр Чели # ответил на комментарий Сергей Бессонов 7 июля 2015, 12:21
    не "продавец" заинтересован - он просто служащий - а купец - хозяин товара - служащему важно, чтобы его не выгнал купец с места работы.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Александр Чели 7 июля 2015, 15:57
    Продавец выполняет задание хозяина товара. Все верно.
    Александр Чели # ответил на комментарий Сергей Бессонов 7 июля 2015, 19:10
    жажда повышать доход хозяина присуща только в утопических учениях или в женских мечтах о работниках мужа.
    Greg An # ответил на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 21:22
    Мне на 1май продавец по своей карте телегу пива провёл.
    Я обещал компахе по определённой цене, а продавец таки упёрся.
    Я предложил удвоить товар - загрузить всю тележку - вспомнил, что надо и 9е отметить.
    Ну так - он прикинул, немного другой марки выдал - Тюборг вместо чё-то, этого у него не очень было.
    Кашмар... # ответила на комментарий Greg An 5 июля 2015, 21:25
    мы здесь не о РФ говорим... в ЕС хоть машину пива берите но через касу а цена на штрих-коде...
    Greg An # ответил на комментарий Кашмар... 5 июля 2015, 21:42
    Через кассу - провёл скидку, на свою ж клубную карту.
    Это не РФ, Израиль.
    Александр Чели # ответил на комментарий Greg An 8 июля 2015, 00:08
    )) продавец назубок знает систему скидок и при увеличении партии продаваемого товара - и это их маленьких бизнес - снабжают корешей в маленьких магазинчиках по скидкам большого супера и/или по собственной десконтой карте, через которую прогоняют товары посторонних людей. ))))
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Алена Волга 5 июля 2015, 21:14
    Да-да, это ещё один вид скидок. Но если есть скидочная карта, то уже торговаться не о чем.
    Алена Волга # ответила на комментарий Сергей Бессонов 6 июля 2015, 07:04
    Естественно. Я и не говорила, что в магазине-супермаркете можно торговаться, я ответила на комментарий Цунами о том, что сделать скидку вообще, в принципе, невозможно из-за штрих-кодов.
    Вообще, "покупаете на такую-то сумму, за это Вам скидка или товар какой-то бесплатно"-достаточно распространенная практика именно в вещевых/обувных магазинах, во всяком случае в РФ.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Алена Волга 6 июля 2015, 12:40
    Разумеется. Я в РФ не был уже очень давно, но судя по тому, что я читаю, система скидок та же самая. Спасибо за подтверждение.
    Дионисий Рыбин # написал комментарий 5 июля 2015, 18:45
    )))Потерпите, через год или два там вообще будут только турки, а они-то любят торговаться. ))) В разумных пределах.)
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 5 июля 2015, 18:52
    Турецкий продуктовый магазин в нашем районе был только 1 и довольно недешевый. Поэтому, разумеется, практиковал скидки. Товары же были очень хорошего качества. К сожалению, магазин прогорел.
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Сергей Бессонов 5 июля 2015, 19:02
    Год назад депутат в Германии паниковал: в школах немцев мало и остальные дети их бьют так как они блондины и выделяются... Думаю пока рамки ещё сильны но всё меняется, В той же Турции на паре окультуренных рынков поторговаться милое дело... Есть только одно условие: нужно идти в лавки где торгует или присутствует сам хозяин.. Удача если он знает несколько языков, тогда вы позволите ему похвалить его товар, потом покритикуете.. при удачном раскладе сбить 30% очень вероятно. Иногда если совсем не торгуясь покупаете и уходите, то можно перехватить взгляд торговца ..словно вы не купили, а украли..))) Только это было достаточно давно.
    вячеслав dr # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 5 июля 2015, 19:20
    на востоке не торговаться-это оскорбление.
    Шурочка Азарова # ответила на комментарий Дионисий Рыбин 5 июля 2015, 19:46
    Когда впервые была в Турции (очень давно) пошли с мамой на рынок и купили мне юбку за 4 доллара. Причем было видно, что можно и до 2-х опустить цену, но мама пожалела продавца, ей показалось, что 4 доллара и так маловато за хорошенькую джинсовую юбку. Кстати, вещь до сих пор в прекрасном состоянии, несмотря на то, что ее носила не только я, но и множество сестер-подруг, которым я ее давала, когда выросла из нее. Щас она снова вернулась ко мне, думаю вскоре ее будет носить моя племяшка)))))
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Шурочка Азарова 5 июля 2015, 19:59
    Примерно с 1989 качество продукции снижается и это плановый подход. Мои первые джинсы были куплены в тот же год и носились лет пять до первой потёртости. Всё что покупал позже служило по паре лет.
    Шурочка Азарова # ответила на комментарий Дионисий Рыбин 5 июля 2015, 20:04
    Да, мужу покупали джинсы, сразу штук 5, думала лет на 8-10 хватит, прошло 2 года, все превратились в тряпки.
    Гарольд Петрович # ответил на комментарий Шурочка Азарова 5 июля 2015, 22:15
    Потому что "маде ин цхина".
    Что китайцы поставляют в Америку, это совсем другой коленкор: китайцы из американских чайнатаунов ведут постоянный контроль качества. Они своих знают, их не обманешь, а всех остальных покупателей китайцы кидают через блок-канифас, подсовывая то, что не взяли в Америку.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 5 июля 2015, 20:23
    Тоже правда. Кому ж нужно, чтобы джинсы носились аж 5 лет? Только покупателю. А производителю - чем быстрее рвется, тем лучше.
    Футболки сейчас вообще - до первой стирки.
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий Сергей Бессонов 5 июля 2015, 20:32
    Вот по этому и не торгуются. От торга товар начинает истираться прямо на прилавке.. от косых взглядов.)))))
    юрий шмидт # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 июля 2015, 17:43
    Вообще то достаточно часто джинсы уже выпускаются специально спотертостями.
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий юрий шмидт 6 июля 2015, 17:55
    Вообще-то тогда только-только в моду вошли "варёнки", но суть в том что качество нити и как следствие ткани с тех пор резко упало.
    юрий шмидт # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 июля 2015, 22:07
    С потертостями конечно для молодых. Как и теперь с дырками.А для качественной джинсовой ткани используются естественные красители. В этом случае при носке появляются потертости.
    Ну а качество непосредственно связано с ценой. Если меня в 78 лет вполне устраивают джинсы например за 60,70€ , то у 40 летнего мужа дочки уже под 200.
    Дионисий Рыбин # ответил на комментарий юрий шмидт 6 июля 2015, 22:18
    Ценник теперь тоже не гарантия. Покупал те что по лицензии отдал как раз около 200 евро. Стирка после покупки прошла приемлемо. Через месяц вторая и всё... молния посыпалась. Отлетело две заклёпки. Обнаружил истёртость до основы. Погладил и оставил для дачи. На первых не советских джинсах только через год стали протираться колени. На всех покупаемых теперь первым делом протирается у шва в промежности... и на швах ниже проймы кармана(вот этого вообще не понимаю) Просто есть установка увеличивать оборот товара.. Ведь менеджер стрижёт с каждого изделия, а если мы будем носить их по пять лет то менеджера сократят и пойдёт он картошку окучивать.
    юрий шмидт # ответил на комментарий Дионисий Рыбин 6 июля 2015, 22:35
    С молнией действительно бывают проблемы. А дочка в основном заказыват в Америке.
    Гарольд Петрович # ответил на комментарий Шурочка Азарова 5 июля 2015, 22:27
    Немец-коллега порвал рубашку, из моих он выбрал старую (лет 10 в эксплуатации) красную тенниску в голубой горошек. Через три года поехал на музей и остановился у него. Пришёл встречать меня в этой самой тенниске. Оне не заморачиваются. Лишь бы была чистой.
    Валерий Советский # написал комментарий 5 июля 2015, 19:09
    Все верно. Торговаться можно всегда и везде, кроме крупных супермаркетов, где цены фиксированы. Но там они как правило итак не очень высокие.
    Greg An # ответил на комментарий Валерий Советский 5 июля 2015, 19:13
    Ничё фиксированного нет в кап. мире.
    Продаётся всё, и цена везде - договорная. "Но деньги - вперёд" - хозяину тоже нужна выгода, и добудь её его продавец даже без спросу - только благословение. Да ещё и с бонусом )
    Greg An # ответил на комментарий Валерий Советский 5 июля 2015, 19:15
    Но это в теории , конечно. На практике - торговаться час из-за евро ?
    Да даже и минуту - никто не будет. Тащите тыщёнки. а мульёнчик - обдижут-обцелуют
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Greg An 5 июля 2015, 19:24
    Нет, ну понятно, что речь идет не об этом. Если речь идет о небольшой сумме, то достаточно бывает только предложить округлить и все. Обычно не отказывают.
    Валерий Советский # ответил на комментарий Greg An 5 июля 2015, 20:35
    Торговля с продавцами - это как спорт. Не столь важен результат, сколько сам процесс. :))
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Валерий Советский 5 июля 2015, 20:54
    Может быть и так. Что-то в этом есть.
    Greg An # ответил на комментарий Валерий Советский 5 июля 2015, 21:49
    Да, в основном же не феррари и не виллу покупаешь.
    Но иногда интересно просто
    Гарольд Петрович # ответил на комментарий Валерий Советский 5 июля 2015, 22:34
    В дорогих магазинах на Западе отовариваются проф. футболисты и руссо-туристы.
    Все остальные покупают на дешёвых "сэйлах". Наиболее хитрые так: купят, поносят, а через 2-3 месяца несут назад и получают деньги.
    Vlad Vladimirov # написал комментарий 5 июля 2015, 19:30
    В западных магазинах торговаться не только можно, но и нужно. Однако, по личному опыту замечу, что в дисконтных центрах и продуктовых лавках (если они не турецкие) торговаться бессмысленно.
    При правильном общении с продавцами можно сбить цену аж до 20%. Сам этим пользуюсь в случае приобретения дорогостоящих товаров.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Vlad Vladimirov 5 июля 2015, 19:37
    Продуктовые лавки зачастую либо турецкие, либо марокканские. Поэтому опять-таки, если берешь много, то всегда можно сбить цену.
    Vlad Vladimirov # ответил на комментарий Сергей Бессонов 5 июля 2015, 21:41
    Прочтите еще раз внимательней. Я это самое и написал. Однако +
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Vlad Vladimirov 5 июля 2015, 23:16
    Дык я и подтверждаю. )
    Шурочка Азарова # написала комментарий 5 июля 2015, 19:58
    В Европе распродажи совсем не такие, как в России. Я не видела там завышения изначальной цены ни разу. А вот модные качественные шмотки "Made In Germany" - не Китай какой-нить! - по 6-9 евро - обычное дело. Лифчики H&M по 5 евро, джинсы по 10 евро в универмаге С&A, платье 8 евро в Кауфмане... А в Италии целые улицы, где шмотки чуть ли не даром. Я себе там кожаный пиджачок изумительной выделки купила за 15 евро))) У нас таких цен не бывает!
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Шурочка Азарова 5 июля 2015, 20:16
    H&M - это, конечно, не Китай, но где-то там рядом, причем с использованием детского труда. С&A там тоже не далеко. "Made In Germany" уже давно не видел, может, самопал какой-нибудь?
    Чтобы говорить о завышении изначальной цены нужно знать, какие цены именно в этом магазине были до сезонной распродажи. Туристу обычно это не в домек.
    "кожаный пиджачок изумительной выделки купила за 15 евро))) " В дикой Бельгии таких цен тоже не бывает, даже если пиджачок сделан в Китае...
    Шурочка Азарова # ответила на комментарий Сергей Бессонов 5 июля 2015, 21:02
    Просто он был на очень маленький размер, последний. Я щас сама уже в него не влезаю)))

    Насчет "Made In Germany" - вещи 2-й брендовой линии. Сшиты очень хорошо. И материал отличного качества. Так что не самопал точно.

    Насчет знания изначальных цен - ну даже если изначальная цена была такой же - все равно очень недорого. Ниже уже как-то и не могу себе представить)))
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий Шурочка Азарова 5 июля 2015, 22:51
    Чтобы цена была дороже при скидке, я ещё не видел. Обычно цена просто не меняется.
    юрий шмидт # ответил на комментарий Сергей Бессонов 6 июля 2015, 15:13
    Про Бельгию не знаю но мои две дочки да и жена на первых порах в эти заведения конечно заглядывали, но это было уж очень давно.А для детей младшая в основном заказывает одежду в США.Себе по интернету в Италии.Если не подходит то отправляет обратно.
    Сергей Бессонов # ответил на комментарий юрий шмидт 6 июля 2015, 15:44
    Разумеется, Интернет сильно изменил покупательные возможности и способности. Многое стоит гораздо дешевле. Но бывают и сюрпризы.
    юрий шмидт # ответил на комментарий Шурочка Азарова 6 июля 2015, 17:47
    Шурочка только не надо про H&M и C&A.