Митинг 12 февраля

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Вера Фоменко написалa
    13 оценок, 646 просмотров Обсудить (124)

    В сквере у Исаакиевского собора в час дня 12 февраля началась акция протеста против передачи храма РПЦ, которая в последний раз проходит в формате встречи депутатов ЗакСа с избирателями.  Как передает корреспондент «Фонтанки», перед собравшимися выступили парламентарии Борис Вишневский и Максим Резник.


    Стоя на скамейках, они заявили, что будут добиваться референдума. По словам оппозиционных политиков, в документе первый вопрос должен быть сформулирован так: «Считаете ли вы, что губернатор должен отказать в передаче Исаакиевского собора РПЦ?» 
    Вторым вопросом, по мнению Вишневского, должен быть вопрос о доверии горожан губернатору Георгию Полтавченко.


    По оценке журналистов, в сквере у Исаакиевского собора собралось около тысячи участников акции.
     Полиция находится на месте, но не мешает ее проведению.
    В мероприятии среди прочих принимают участие Наталья Евдокимова – ответственный секретарь Правозащитного совета Санкт-Петербурга, советник уполномоченного по правам человека в Санкт-Петербурге, а также правозащитник Юрий Вдовин.
    В четверть второго люди с синими ленточками начали перемещаться из сквера к Исаакию. Шли организованно по «зебре». Людей было много, переход они занимали долго.

     В половине второго вокруг собора выстроилась цепь. Сначала выяснилось, что «кучки маргиналов и провокаторов» достаточно, чтобы обступить Исаакий плотным живым кольцом. Потом колец стало два. Потом замкнулось третье.
    — Исходя из периметра собора, можно предположить, что здесь тысячи полторы человек, — прикинул депутат Вишневский.
     

         

    Ранее в воскресенье у Исаакиевского собора прошел крестный ход в поддержку передачи Исаакия РПЦ. Мероприятие прошло без инцидентов. Верующие обошли вокруг Исаакиевского собора с хоругвями и песнопениями.
    Хождение хороводами ничего не изменит. Раз народ начали грабить ,то процесс не остановить. Заводы и недра - дельцам, все храмы- попам. Картины из музеев в дома господам. Процесс должен быть доведён до логического конца. Рабы должны молится и работать.

    Милонов - депутат Государственной думы, не поленился приехать  из Москвы для  проведения  этой акции.  

    Хоровод как ответ на крестный ход
     
    Вы знаете, что оказывается Исаакиевский собор вообще НИКОГДА (имеется ввиду "допотопные" времена - до 1917 года) НЕ НАХОДИЛСЯ НА БАЛАНСЕ У ЦЕРКВИ! То есть, при царях это был не церковный, а ЦАРСКИЙ храм - можно сказать ЛИЧНЫЙ, находился на балансе Двора.
    Он был собственностью КОРОНЫ! Более того, там и службы велись не как в приходской церкви.
    Патронаж государства был закреплён со дня открытия этого собора. 
    В 1864 г здание было передано Министерству путей сообщения и публичных зданий, а с 1871 г здание находилось в ведении Министерства Внутренних дел. 
    Даже император Александр I не дал церкви забрать Исаакиевский собор, мотивируя тем, что церковь не сможет содержать столь дорогой и обеспечивать ремонт, в котором постоянно нуждается уникальный памятник. 
    Храм всегда был на полном обеспечении государства и ещё при императорской России получил статус общегосударственного памятника. 
      
    Советчики у него были хорошие, не чета советчикам нашего губернатора))) - Резанов, ректор Академии художеств. 
    Ну так...каков поп, таков и приход...)) Каждый руководитель подбирает себе кадры либо для дела, тогда они умные и дела двигаются, либо для понту, тогда на фоне дураков самому легко умным выглядеть, а до дела уж никакого дела нет.. ))). 
    Первое и самое главное — закрывается музей. Для нас это важно не меньше, чем для церкви открытие храма.  
    Соборы Петербурга не просто храмы, у них особое значение. В частности, в Петропавловском соборе похоронены русские императоры, в Казанском соборе похоронен Михаил Кутузов.

    «Эта сакральность выше религиозной. Она государственная, признак города-столицы. Понижение значения соборов до приходских храмов — шаг к провинциализации Петербурга», — подчеркивает глава Эрмитажа.

    Ректоры петербургских вузов обратились к Георгию Полтавченко с просьбой ускорить передачу Исаакиевского собора РПЦ. Соответствующее обращение они подписали 7 февраля на приеме у председателя ЗакСа Вячеслава Макарова. 

    Я нахожу это поступок омерзительным! Неужели под дулом пистолета заставили подписать  их такое письмо? Да ещё потребовали УСКОРИТЬ, не к 19 марта 2018 года как по плану , а к нынешней пасхе - это через два месяца! А куда музей?! И это - УЧЕНЫЕ, ТЕХНАРИ?! И говорил-то с ними не губернатор, тот не снизошел, а всего лишь председатель ЗакСа!
    Вот это письмо. Запомните эти фамилии. 
    «Мы считаем, что процесс передачи должен быть завершен в ближайшее время, чтобы воспрепятствовать так называемым оппозиционерам и политиканам, а по сути, провокаторам, которые используют вопрос об Исаакиевском соборе как повод для нагнетания напряженности в обществе и сеяния религиозной розни. В их интересах поставить под сомнение правовые и моральные основания передачи собора Церкви и затормозить выполнение решения, чтобы продолжать публичные акции, направленные на оскорбление чувств христиан», – говорится в письме, имеющемся в распоряжении "Фонтанки". Ректоры предлагают завершить передачу собора к Пасхе, 16 апреля 2017 года, что, по их словам, будет наилучшим подарком христианам. 

    Свои подписи под письмом поставили ректор Санкт-Петербургской государственной художественно-промышленной академии имени А. Л. Штиглица Василий Кичеджи - ну этот  человек  - работник торговли, с ним всё понятно- , ректор Государственного университета морского и речного флота имени адмирала С. О. Макарова Сергей Барышников, и. о. ректора РГПУ им. А. И. Герцена Сергей Богданов, ректор Санкт-Петербургского государственного лесотехнического университета Юрий Беленький, руководитель Кронштадтского морского кадетского военного корпуса Николай Довбешко, первый проректор Санкт-Петербургского государственного университета Илья Дементьев, ректор Санкт-Петербургского государственного электротехнического университета (ЛЭТИ) Владимир Кутузов, ректор Санкт-Петербургского государственного экономического университета Игорь Максимцев, ректор Российского государственного гидрометеорологического университета Валерий Михеев, ректор Балтийского государственного технического университета (Военмех) Константин Иванов, ректор Санкт-Петербургского государственного университета культуры и искусств Александр Тургаев, начальник ФГБУ УМСГ Александр Белокобыльский, ректор Санкт-Петербургского государственного университета технологии и дизайна Алексей Демидов, начальник Санкт-Петербургского суворовского военного училища МВД России Леонид Бородавко, ректор Санкт-Петербургского государственного университета кино и телевидения Александр Евменов, начальник Военно-космической академии имени А. Ф. Можайского Максим Пеньков, директор Северо-Западного института Российской академии народного хозяйства и государственной службы при президенте Владимир Шамахов, заместитель начальника Санкт-Петербургского университета МВД России Андрей Кочин, замначальника Нахимовского училища по учебной части Валерий Сухинин, и. о. ректора Аграрного университета Евгений Жгулев, заместитель начальника Военной академии связи им. С. М. Буденного Сергей Ишимов, и. о. ректора Педиатрического университета Дмитрий Иванов, ректор ИТМО Владимир Васильев.

    Оставляю  свой пост незавершённым  по понятным причинам..

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 124 комментария , вы можете свернуть их
    Мaрия А "13 # написала комментарий 14 февраля 2017, 13:10
    Верочка, если ваш президент пообещал Кириллу, то все митинги бесполезны...
    Вера Фоменко # ответила на комментарий Мaрия А "13 14 февраля 2017, 15:42
    Пообещал взамен на поддержку всех православных)))) Этот мы уже знаем (((((((((((( Но как ещё показать своё несогласие с этими кулуарными играми?
    Елена Валеева # ответила на комментарий Вера Фоменко 14 февраля 2017, 20:30
    Показать обязательно надо!
    А что касается договорённости о поддержке, то поддержка уже была получена три года назад. И ещё какая. А эта договорённость (если она на самом деле была) очень может подмочить репутацию власти, с таким трудом заработанную. Причём в глазах очень многих, в том числе и православных. Наверняка наверху это прекрасно понимают.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Вера Фоменко 14 февраля 2017, 22:57
    А в следующий раз, как получишь информацию об очередном мероприятии - сразу звони нам с Людой, не тяни!
    Натали Валуа # ответила на комментарий Вера Фоменко 15 февраля 2017, 22:42
    Хоть одна петиция была направлена против передачи в администрацию президента?
    Вера Фоменко # ответила на комментарий Натали Валуа 15 февраля 2017, 23:24
    Десятки... от разных групп поддержки!
    Натали Валуа # ответила на комментарий Вера Фоменко 15 февраля 2017, 23:33
    Рада! Очень!
    Как и посту.

    Были бы услышаны петиции...
    У нас так, зараза, все, устроено, что пока президент не скажет, никто против (те ко власти), пальцем не пошевелят.
    Натали Валуа # ответила на комментарий Мaрия А "13 15 февраля 2017, 22:41
    Поэтому, Мария, увы, ректоры и подписали.
    Боятся слететь с должностей.
    Поменяет позицию президент - они в этот же день поменяют!
    Даже не сомневайся!
    Вера Фоменко # написала комментарий 14 февраля 2017, 15:41
    Комментарий удален его автором
    Галина Арзуманова # написала комментарий 14 февраля 2017, 20:01
    Спасибо за пост и Вашу позицию! Так держать!
    Елена Валеева # ответила на комментарий Галина Арзуманова 14 февраля 2017, 22:56
    Поддерживаю :)))
    Натали Валуа # ответила на комментарий Галина Арзуманова 15 февраля 2017, 22:43
    Присоединяюсь!
    Gennadij Moshchenko # написал комментарий 14 февраля 2017, 20:32
    Уж если этот собор никогда в имущество церкви не входил то и обсуждать это лишнее. Не понимаю я путинского попустительства по многим вопросам. Попам что служить что ли запрещают в нём? Не давать и точка!
    Елена Валеева # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 14 февраля 2017, 21:49
    Ген, а кто у нас спрашивает? Мы сотрясаем воздух на митингах, пишем петиции, а администрация города спокойно отдаёт собор...
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Елена Валеева 15 февраля 2017, 00:16
    Да Лена, это не будет просто.:((( Я так считаю, что уж если собор не принадлежал никогда церкви то и слово "возвращать" тут неуместно. Петицию Путину писать что бы прекратил беспредел властей. :(((
    Елена Валеева # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 15 февраля 2017, 20:19
    Ему уже давно петицию написали, и не одну.
    В какой-то газете прочитала, что его пресс-секретарь сказал, что это наши внутренние питерские разборки, типа разбирайтесь, ребята, сами.
    Натали Валуа # ответила на комментарий Елена Валеева 15 февраля 2017, 23:03
    Путину петицию направили?
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Елена Валеева 16 февраля 2017, 00:12
    Странный базар конечно. Что за разброд? На выборы то все в одну урну бумаги сыпят. А это не помеская церковка а народное достояние. Блин ну чего наши правители внутренние дела в стране всегда на последнее оставляют?:(((
    Натали Валуа # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 16 февраля 2017, 00:25
    На тв первые повестки дня - это Донбасс и Сирия.
    Внутренних сложностей НЕТ!
    Самое главное - внешняя политика.
    Всё освещается так.

    (Будто Донбасс и Сирия уже наше усё). (((((
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Натали Валуа 16 февраля 2017, 11:25
    Внешние вопросы надо решением внутренних уравновешивать. Нельзя всю карьеру строить на диведентах от внешней политики строить! :((
    Елена Валеева # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 16 февраля 2017, 21:35
    У них с РПЦ свои отношения...
    Натали Валуа # ответила на комментарий Елена Валеева 16 февраля 2017, 22:12
    Слишком интимные...
    Налоги платить не надо. Отмывать деньги - да легко!
    А лет через 10 мы узнаем (или не узнаем), кто сколько миллионов или миллиардов на этой афере отмыл!!!
    Натали Валуа # ответила на комментарий Gennadij Moshchenko 16 февраля 2017, 22:10
    На сегодняшний день, увы, уравновешия нет.
    ШонЪ ТомчукЪ # ответил на комментарий Натали Валуа 18 февраля 2017, 08:30
    "Нас там нет.
    Но мы победим!"

    "Конгонаш".

    Поможем Николке Модурову!
    Александр Македонский # написал комментарий 14 февраля 2017, 22:08
    Если организацией референдума займутся те люди, которые формулировали вопросы, то он, скорее всего, провалится.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Александр Македонский 14 февраля 2017, 22:26
    Да и референдум вряд ли состоится...
    Натали Валуа # ответила на комментарий Елена Валеева 15 февраля 2017, 23:03
    Не состоится.
    Факт.
    (Увы, но факт).
    Игорь Саулев # написал комментарий 14 февраля 2017, 22:15
    Исаакиевский собор это памятник мирового уровня. В России такого больше нет. РПЦ его на себя примеряет и надеется на величие, достойное этого памятника.
    Как мне страшно становится от мысли, что мы увидим жалкое зрелище подобное Сергиевскому Посаду. Там даже святую воду продают из крана.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Игорь Саулев 14 февраля 2017, 22:25
    А Казанский втихаря отобрали?
    А Спас-на-Крови, который столько лет реставрировали, теперь он на очереди!
    Игорь Саулев # ответил на комментарий Елена Валеева 14 февраля 2017, 22:33
    Спас на крови построен по канонам РПЦ, а Исаакий это неоклассицизм и Евангелистский стиль. Он стои9т в одном ряду с соборами в Ватикане, Лондона, Рима, Капитолия в Вашингтоне. Думаю, что Вера об этом еще напишет.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Игорь Саулев 14 февраля 2017, 22:53
    Пусть напишет.
    Архитектурный стиль здесь не играет роли. Всё равно содержать соборы будет город, а не Церковь.
    Игорь Саулев # написал комментарий 14 февраля 2017, 22:22
    Комментарий удален его автором
    Игорь Саулев # написал комментарий 14 февраля 2017, 22:23
    Комментарий удален его автором
    Игорь Саулев # написал комментарий 14 февраля 2017, 22:26
    Image Hosted by PiXS.ru
    Игорь Саулев # ответил на комментарий Елена Валеева 14 февраля 2017, 22:35
    Сергиев Посад. Там полный маразм. Это может накрыть и Питер.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Игорь Саулев 14 февраля 2017, 22:53
    Я уже ничему не удивлюсь.
    Вера Фоменко # ответила на комментарий Игорь Саулев 14 февраля 2017, 23:25
    Что за глупые шутки?
    Вера Фоменко # ответила на комментарий Игорь Саулев 14 февраля 2017, 23:26
    Ой, извини, уже прочитала твой ответ...
    Капитанская дочка # написала комментарий 14 февраля 2017, 22:42
    Какие же вы молодцы... Поможет ли? Что-то я пессимисткой становлюсь.
    Это как плевок в народ - иначе не могу назвать.
    Не ожидали, похоже, такого - думали, всё молча пройдёт.
    Спасибо, питерцы!
    Елена Валеева # ответила на комментарий Капитанская дочка 14 февраля 2017, 22:54
    Похоже, ты во всём права. Даже в своём пессимизме.
    Но маааааленькая надежда всё же теплится :)))))
    Ольга Колесник # написала комментарий 14 февраля 2017, 22:47
    Молодцы вы все, что не сдаетесь, хотя конечно печально читать, что ректоры подписали письмо поддержки передачи Исаакия. Это совершеннейший позор для всех этих господ. Может быть я бы еще могла понять ректоров гуманитарных Вузов, но понять технарей- это выше моего понимания. Ведь все они воспитаны Союзом и уверена, что изначально все они атеисты. А то, что сейчас твориться с влезанием церкви повсюду и это письмо фарисейское изображение этими господами себя верующими православными. Это ни что иное, как конъюнктура, модный тренд. Стыдно за них и противно. Это стремление власти к превращению народа в рабов. Именно в этом предназначение церкви. Это может привести к межнациональной розни в конечном итоге. Не весь народ православный....
    "Понижение значения соборов до приходских храмов — шаг к провинциализации Петербурга». а России - к средневековому мракобесию.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Ольга Колесник 14 февраля 2017, 22:55
    На них надавили - они и подписали. Наверное.
    Но 20 ректоров - это далеко не весь Питер! У нас вузов намного больше.
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Елена Валеева 15 февраля 2017, 08:29
    Что же они за мужики, если сгибаются под нажимом.?
    Что - то мне очень не нравится, что православие стали так активно поднимать на щит..... Не к добру это.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Ольга Колесник 15 февраля 2017, 20:15
    Да, не к добру.
    А эти двадцать - не мужики :)))))
    Натали Валуа # ответила на комментарий Елена Валеева 15 февраля 2017, 22:29
    Ответила в комментарии Ольге ниже. Прочитай, пожалуйста.
    Натали Валуа # ответила на комментарий Ольга Колесник 15 февраля 2017, 22:28
    "Может быть я бы еще могла понять ректоров гуманитарных Вузов...". - а я как раз гуманитариев не могла бы понять...
    Но все объясняется, увы, банально просто.
    Пойдут ректора против передачи, а два счета могут потерять свое ректорство.
    Этого и боятся.
    Всех ректоров касается, к слову.
    Не пойдут они против официальной политики государства...
    А то должностей лишатся.
    Все просто, как дважды два.
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Натали Валуа 15 февраля 2017, 23:35
    Да понятно это все, поэтому я и написала, что не мужики... Хотя понятно, что за каждым из них стоит семья....
    Натали Валуа # ответила на комментарий Ольга Колесник 16 февраля 2017, 00:23
    Искать поддержки среди ректоров ВУЗов не стоит.. Факт.
    Наипечальнейший, но факт.
    Андрей Сотник 09"13 # написал комментарий 14 февраля 2017, 22:59
    Мне вот непонятно, в кадре промелькнула фраза - "хватит отжимать имущество у нароа"? Какое имущество, Вера, о чем ты? Что в Питере принадлежит народу? Резники и прочие "правозащитники", кстати, считаю это слово ругательским после чеченских войн добиваются каких - то своих целей. Вами манипулируют, а вы и ведетесь. И резники и Полтавченки и Гундяевы - одна шайка - лейка. Всех их вон - вот это митинг и цель. А так.... Не о чем
    Елена Валеева # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 14 февраля 2017, 23:22
    Аха!
    Вырву себе глаз! Пусть у моей тёщи зять кривой будет.
    Давайте отдадим Церкви все соборы. Зато Резнику ничего не обломится!
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Елена Валеева 15 февраля 2017, 21:10
    Ты мне объясни, Лена, что значит отдать церкви? По мне что власть, что церковь - одна банда
    Натали Валуа # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 15 февраля 2017, 22:24
    Исаакий сейчас сам себя содержит. Платит налоги в бюджет.
    При передачи церкви налоги он платить не будет и содержаться будет за счет государства.
    Т.е. за наш с вами счет.
    Церковь освобождена от уплаты налогов.
    Странно, что ты этого не знаешь.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Натали Валуа 16 февраля 2017, 20:17
    Мне без разницы. Что там ворье, что тут
    Натали Валуа # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 16 февраля 2017, 22:02
    Еще раз повторяю.
    Сейчас в бюджет идет крупная сумма налогов.
    Если Исаакий перейдет церкви - это все содержание и реставрация ляжет на наш счет. На счет налогоплательщиков.
    Нивласть, ни церковь себя не обделит. Не сомневайся.
    Но ответь на прямой вопрос. Может быть так тебе будет понятнее.
    Ты согласен за свой счет СОДЕРЖАТЬ и РЕСТАВРИРОВАТЬ?
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Натали Валуа 17 февраля 2017, 21:34
    Я и так содержу за свой счет кремлевскую банду. Ты, кстати, тоже
    Елена Валеева # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 16 февраля 2017, 21:34
    Разница между нами в том, что меня интересует сам музей, а тебя - чтобы банде не было хорошо.
    Разве это надо объяснять?
    Вот ты как хочешь: чтобы твоя дочка ходила в музей или в церковь? Если всё равно, то флаг в руки. Я своих внуков в церковь не поведу. А музея там уже не будет, его выкинут из собора так же, как выкинули уникальный по своим масштабам маятник Фуко.
    Нет, конечно, туда будут пускать помолиться, а заодно поглазеть на интерьеры. Даже будут в свободное от служб время пускать официальные экскурсии (опять - только посмотреть интерьеры), надо же с кого-то брать мзду за посещение. Но большей частью это будет, извини, обычная приходская церковь в богатейшем соборе.

    Или, может, это тебя проймёт: Раньше, как уже сказали, музей окупал и себя, и содержание собора, и его ремонт и реставрацию. Теперь это будем делать мы с тобой, из своего собственного кармана. А заодно мы с тобой будем оплачивать посещение собора питерскими верующими и прочими приезжими туристами.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Елена Валеева 16 февраля 2017, 21:55
    А кто тебе сказал, что это будет именно так?
    Елена Валеева # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 16 февраля 2017, 22:10
    А они этого и не скрывают. Обо всём уже с властями договорились. Читай прессу, ищи в интернете, везде одно и то же. Кто интересуется - информацию найдёт....
    Натали Валуа # ответила на комментарий Елена Валеева 16 февраля 2017, 22:15
    Андрей на Луне живет... (
    Натали Валуа # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 16 февраля 2017, 22:16
    И на тв об этом говорили!
    Ау, Андрей!
    Вернись на Землю! Мы не хотим тебя терять!
    Да ужжж # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 18 февраля 2017, 15:56
    Андрей, что с тобой?
    Вот это кольцо вокруг собора, этот пост, как зеленый листик на иссохшей действительность нашего саксаула, сейчас.
    Неужели ты не видишь, что даже самых "консервативных" пользователей Макспарка (мы за Путина, костьми ляжем), до глубины души возмущает абсолютный цинизм этих ряженых в парчовые фартучки негодяев и их господ.

    Лично я, за то, чтобы, это действо совершилось. Может быть тогда у незрячих, откроются глаза и наступит ясность.
    А исторический статус собора будет восстановлен.
    Потом.
    В конце пути им придется рассчитаться.
    За все...
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Да ужжж 18 февраля 2017, 20:34
    Вот пусть у них глаза т открываются. У меня они давно распахнуты настежь
    Натали Валуа # ответила на комментарий Елена Валеева 16 февраля 2017, 22:05
    Молодец, Елена!
    Очень удивлена, что Андрей не понял.
    Хотя "русским-человечесским" ему в двух словах все сказала.
    Не понимает.
    Чем крайне удивляет.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Натали Валуа 16 февраля 2017, 22:30
    Да всё он понимает.
    Просто не захотел пойти на Марсово поле, а народ, оказывается, взял - и удивился ;))))
    Натали Валуа # ответила на комментарий Елена Валеева 16 февраля 2017, 22:35
    Есть народ, а есть Андрей Сотник.
    Есть у народа вопросы, а Андрей толлько что косвенно обвинил Ольгу Колесник в том, что она не допускает "инакомыслия".
    И еще ему надо разобраться про волков. Есть они в лесу или нет.
    Троллит, одним словом.
    Ай-да Андрей, ай-да дипломат! ))))))
    Елена Валеева # ответила на комментарий Натали Валуа 16 февраля 2017, 22:44
    Дипломат, говоришь?
    Ну ты как хошь - а я тут уже всё сказала. Мне переливать воду из пустого в порожнее - это себя не уважать, пошла я спать :))))
    Спокойной ночи!
    Натали Валуа # ответила на комментарий Елена Валеева 16 февраля 2017, 22:47
    Я ёрничаю. Про дипломата.
    Неужели это не заметно?
    Спокойной ночи.
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 15 февраля 2017, 20:43
    Пока Исаакий принадлежит государству, все его внутреннее убранство, росписи, иконы, витражи, и все, чем наполнен Исаакий является общенародным достоянием и охраняется законом о музеях. После передачи Исаакия или любого другого Собора в подчинение РПЦ все это станет собственностью церковников. Нет, не простых православных, а исключительно попов и безусловно потихоньку прилипнет к их толстым пальцам и осядет в их широких карманах.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Ольга Колесник 15 февраля 2017, 21:12
    А Вы что думаете, сейчас не оседает? Давно ли отгремели "ветры" вокруг семейного клана Пиотровских и их деятельности в Эрмитаже? Нет, думаю тут смысл в другом. Отрабатываются технологии вывода народа на улицы
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 15 февраля 2017, 22:16
    Глупость какая.... Таких, как "клан Пиотровского" можно разоблачить и посадить. А где вы видели или слышали, чтобы разоблачали и садили церковников, облаченных санами. Этого никогда не будет. Вы, говоря о клане Пиотровского, случайно не забыли о том, что при всех подозрениях он остался директором самого главного музея России- Эрмитажа. Уверена, что все обвинения против него - несостоятельны. Иначе его бы не оставили на этой должности. Кстати он написал письмо патриарху Кириллу с призывом остановить передачу Исаакия.
    "25 января Пиотровский направил патриарху письмо, в котором призвал рассмотреть вопрос о временном отзыве ходатайства о передаче собора в ведение Русской православной церкви. Такая мера, по мнению президента Союза музеев России, «позволит остановить общественное противостояние и найти наиболее мудрое и справедливое решение».
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Ольга Колесник 16 февраля 2017, 20:16
    Понимаете, Ольга, я высказал своё мнение. Яне верю в благородство того, что организуют депутаты. Очередной передел. Стараться ради их интересов я не собираюсь
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 16 февраля 2017, 21:36
    Можно подумать, что вас кто- то уговаривает, чтобы вы старались. И на митинг люди пришли не потому, что депутаты его организовали???? А потому, что не хотят , чтобы передали Исаакий РПЦ. Это уже не первый митинг.
    А вы ради бога постойте в сторонке. Или на кухне посидите ....
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Ольга Колесник 16 февраля 2017, 21:56
    А Вы что, ввели цензуры и выступаете против любых форм "инакомыслия"?
    Натали Валуа # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 16 февраля 2017, 22:26
    Андрей, ты сейчас очень смешно выглядишь.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Натали Валуа 17 февраля 2017, 21:35
    А я, в отличии от многих присутствующих, этого не боюсь
    Натали Валуа # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 17 февраля 2017, 22:12

    Я ушла из поста и в Диметре больше не появлюсь.
    По сему более не обсуждаю эту тему.
    ссылка на maxpark.com

    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 17 февраля 2017, 10:37
    Ты уже и не знаешь, какую чушь ляпнуть! Ну и ну! Где Ольга хотя бы намёком позволила тебе предположить, что она за цензуру и против инакомыслия??? Ты уже не птица-говорун, а птица-брехун! )))
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 17 февраля 2017, 18:03
    Вы и вправду что ли считаете себя инакомыслящим?Оппозиционер вы наш, доморощенный....
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Ольга Колесник 17 февраля 2017, 21:36
    По сравнению с Вами и позицией вокруг Исакия - да
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 17 февраля 2017, 22:42
    Гордитесь? Да и ради бога...
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Ольга Колесник 18 февраля 2017, 12:17
    Гордыня это грех
    Натали Валуа # ответила на комментарий Ольга Колесник 16 февраля 2017, 22:25
    Ольга, прочитай, пожалуйста, комментарии выше.
    Я лаконично объяснила Андрею, что и как. А он дурочка включил.
    И в ответе тебе продолжает.
    Инакомыслие еще приплел. Мда.
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Натали Валуа 17 февраля 2017, 17:56
    Да знаю я это все, Натали... Не дурачка он включает, а умничает. Его хлебом не корми - ему бы только инакомыслие свое проявить Это уже, и правда, становится смешным.
    Натали Валуа # ответила на комментарий Ольга Колесник 17 февраля 2017, 18:08
    Да, Ольга, да!
    Очень смешно!
    Елена Валеева # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 16 февраля 2017, 21:40
    Смешно...
    В Питере бывает - несколько митингов в месяц проводят. В Москве и того больше. В том числе и политические, против власти. И люди на них ходят. На этой проблеме с Исаакием свет клином не сошёлся.
    Волка бояться - в лес не ходить.
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Елена Валеева 16 февраля 2017, 21:56
    Надо сначала понять, есть в лесу волк или его там нет
    Дудуся Дудуся # ответила на комментарий Андрей Сотник 09"13 17 февраля 2017, 10:38
    То есть ты считаешь церковников не волками, а белыми, пушистыми, ласковыми собачками? )))
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Дудуся Дудуся 17 февраля 2017, 21:36
    Я их считаю козлами
    Елена Валеева # ответила на комментарий Ольга Колесник 16 февраля 2017, 21:44
    Сейчас была передача по радио, говорили, что для сохранности внутреннего убранства и т.д. нужны специальные службы, обеспечивающие определённую температуру и влажость.
    Натали Валуа # ответила на комментарий Елена Валеева 16 февраля 2017, 22:29
    И все будет не за счет церкви... Мы это понимаем.
    Ох, сколько бабла хотят отмыть, передав церки...
    Только у Сотника насущный вопрос про волков.
    Ну ну...
    Елена Валеева # ответила на комментарий Натали Валуа 16 февраля 2017, 22:37
    У кого что болит :))))
    У меня вопрос моих внуков и церкви - а у Андрюши вопрос выгоды волков.
    Кстати, на коммуналку у них, возможно, и хватит денег, хотя не уверена. Поток туристов сократится основательно, а верующих туда ходит очень мало.
    А вот ремонт и реставрация официально возложена на город (или государство).
    Натали Валуа # ответила на комментарий Елена Валеева 16 февраля 2017, 22:51
    Елена, если ты читала все комментарии, но ты этого не делаешь, не читаешь все комментарии, увы, даже в Деметре, ты бы видела, что я в курсе, что ремонт и реставрация возложена НЕ на церковь, а на государство.
    Меня иногда просто убиваетт, что ты комменты рядом пропускаешь просто.
    Мрак!
    Одну же тему обсуждаем и не так много комментов, чтобы посмотреть все!
    Еще раз спокойной ночи.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Натали Валуа 17 февраля 2017, 20:16
    Вот уж не думала, что придётся объяснять.
    Да вообще-то это было именно ответом на твой комментарий "это все содержание и реставрация ляжет на наш счет".
    Вернее, уточнением твоих и моих слов о СОДЕРЖАНИИ. Попробую немного другими словами. Дело в том, что ежедневное СОДЕРЖАНИЕ, т.е. коммуналку, надеется оплачивать сама Церковь. А уже ремонт и реставрацию - да, это ляжет на наш счёт, КАК ТЫ ВЫШЕ И ГОВОРИЛА.

    И... как бы это сказать...
    Я не маленькая девочка, чтобы меня регулярно учить, что мне читать и что плюсовать. Эти вопросы я обычно решаю сама, в зависимости от наличия времени и собственно интереса к комментам.
    Натали Валуа # ответила на комментарий Елена Валеева 17 февраля 2017, 22:05
    С первой частью письма согласна.
    Я не знала, что церковь "надеется" (как ты написала) оплачивать коммуналку.

    Со второй частью письма категорически НЕ согласна.
    Во-первых ты сама мне говорила, что редко читаешь НЕ тебе ответ. Твои же слова.
    Во- вторых. "...Регулярно учить...", - это просто наглость такое заявлять!
    Еще момент. Ты сейчас повела себя не менее, а даже более бестактно, делая мне замечание, при чем не соответствующее действительности, даже если бы я была не совсем права.
    Рекомендуя тебе прочитать здесь комментарии, помня о том, что ты читаешь делеко не все - это было благое пожелание, а не указание.
    Впрочем, значения это больше не имеет.
    В Диметру я больше не захожу.
    Я тоже взрослый человек и не люблю, когда со мной поступают так, как сейчас поступила ты.
    Прощай, Елена.
    И "Диметра" тоже.
    Увы, так уж вышло.
    Не отвечай мне. Тема закрыта.

    (Минус не мой. Добавляю через НЛ. Там бесконечно пока можно редактировать).
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Елена Валеева 17 февраля 2017, 18:00
    Конечно , Леночка. Но ведь не станет же церковь этим заниматься. Дополнительные службы создавать...
    Елена Валеева # ответила на комментарий Ольга Колесник 17 февраля 2017, 20:08
    Там эта служба наверняка есть. Просто её надо оплачивать.
    А вообще - не знаю...
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Елена Валеева 17 февраля 2017, 20:54
    Слышала сегодня Кирилла?. Сказал, что деньги на ремонт и обслуживание будут за счет экскурсионного обслуживания и осмотра города со смотровой площадки. А остальное будет бесплатно.... В общем -сама понимаешь..... Клещами вцепились в Исаакий.
    Елена Валеева # ответила на комментарий Ольга Колесник 17 февраля 2017, 21:07
    Нееее, я только недавно с работы.
    На обслуживание и мелкий ремонт, может, и хватит. А может - и нет!
    Сомневаюсь, что количество туристов останется тем же.
    Ольга Колесник # ответила на комментарий Елена Валеева 17 февраля 2017, 22:39
    Я тоже так считаю...
    Видимо, плетью обуха- не перешибешь.
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Ольга Колесник 26 февраля 2017, 17:36
    Передайте кто-нибудь, Валуа, что обещания свои надо выполнять - в ДИметру она больше не будет заходить, надолго ли? Но к Максу клялась не заходить и просилась, чтобы только ее выпустили из бана.
    георгий сауриди # написал комментарий 15 февраля 2017, 05:28
    Спасибо, Вера! Наконец-то кажется наши люди учатся поднимать голову, когда их унижают.
    Ура вам, Питерцы!!!!
    Позор руководителям учебных и научных заведений подписавшим обращение. Они явно не знают истории. У них нет чести и совести.
    Стыд им и позор!
    Натали Валуа # ответила на комментарий георгий сауриди 15 февраля 2017, 22:33
    ))!!!
    Ректоры просто бояться слететь с должностей!
    Скажет им официальная власть - поддержатт, чтобы НЕ передавать.
    100% - не шучу.
    георгий сауриди # ответил на комментарий Натали Валуа 15 февраля 2017, 23:31
    Так и я о том же: понятие чести отсутствует напрочь!
    Натали Валуа # ответила на комментарий георгий сауриди 16 февраля 2017, 00:19
    Будут с "честью", - слетят с должностей.
    Вплоть до уголовных дел.
    Вот и разменялись.
    (Авось их не тронут).
    георгий сауриди # ответил на комментарий Натали Валуа 16 февраля 2017, 03:39
    Да, трусоват нынче народ...
    А Вы словно их оправдываете..
    Натали Валуа # ответила на комментарий георгий сауриди 16 февраля 2017, 07:22
    Ни в коем случае, Георгий!
    Просто не первый день живу, понимаю, что к чему!
    Факт констатирую.
    георгий сауриди # ответил на комментарий Натали Валуа 16 февраля 2017, 08:25
    Понимаю Ваш скепсис, но, согласитесь, как говорят, волков бояться - в лес не ходить. За ними, руководителями большой коллектив, и все всё прекрасно понимают...
    Натали Валуа # ответила на комментарий георгий сауриди 16 февраля 2017, 09:15
    Думаю, что это стоит сказать ректорам и посмотреть, что они на это ответят.
    георгий сауриди # ответил на комментарий Натали Валуа 16 февраля 2017, 09:39
    Я высказал своё мнение. Вы - своё.
    Теперь Вы предлагаете мне ехать в Питер и пытаться пробиться к ректорам, чтобы высказать им своё мнение!?
    Даже не смешно, а уж для дискуссии просто нехорошо.
    Натали Валуа # ответила на комментарий георгий сауриди 16 февраля 2017, 10:19
    Не предлагаю.
    георгий сауриди # ответил на комментарий Натали Валуа 16 февраля 2017, 10:38
    Всего доброго.
    Натали Валуа # ответила на комментарий георгий сауриди 16 февраля 2017, 10:53
    Вам тоже всего доброго! )
    Вера Фоменко # ответила на комментарий георгий сауриди 17 февраля 2017, 00:19
    Не все ректоры подписали это письмо. Некоторые просто не пришли на встречу, сославшись на недомогание и тем самым МОЛЧА избежали позора на свои седые головы. Но все, кто пришёл - подписали )))))))
    георгий сауриди # ответил на комментарий Вера Фоменко 17 февраля 2017, 01:20
    Что ж, судят по результатам... Никто не призывает к открытому противостоянию, уловки допустимы...:))))
    galina golubenco # написала комментарий 15 февраля 2017, 10:14
    Не сомневаюсь, что этим митингом дело не ограничится: петербуржцы - народ упорный, они своего добьются!!!
    Натали Валуа # ответила на комментарий galina golubenco 15 февраля 2017, 22:34
    Ваши слова, Галина, да Богу в уши!!!
    георгий сауриди # ответил на комментарий galina golubenco 15 февраля 2017, 23:31
    Как говорят церковники - АМИНЬ!
    Насколько мне известно, это означает "да будет так"...:))))))
    Дудуся Дудуся # написала комментарий 16 февраля 2017, 14:38
    Веруня, молодец! Жаль, что у меня не получилось поприсутствовать
    Натали Валуа # ответила на комментарий Дудуся Дудуся 16 февраля 2017, 22:30
    )))
    Дудуся, выше Андрей жжет!
    И про инакомыслие и даже про волков уже наплел.
    Посмотрите?
    Аленка Аленка # ответила на комментарий Дудуся Дудуся 26 февраля 2017, 17:35
    Передайте кто-нибудь, Валуа, что обещания свои надо выполнять - в ДИметру она больше не будет заходить, надолго ли? Но к Максу клялась не заходить и просилась, чтобы только ее выпустили из бана.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 778 записей в блогах и 5961 комментарий.
    Зарегистрировалось 117 новых макспаркеров. Теперь нас 5028813.