Aвраам Шмулевич: третья мировая война начинается сегодня

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Андрей Левин перепечатал из www.arsvest.ru
    5 оценок, 431 просмотр Обсудить (43)

    Известный израильский политолог, специалист по проблемам Ближнего Востока, президент Института восточного партнерства в Иерусалиме, раввин Авраам Шмулевич рассказал Русскому Монитору о перспективах развития  конфликта на Ближнем востоке.

    Русский Монитор: В последнее время появилась масса прогнозов аналитиков и экспертов, которые говорят, что судьба «Исламского Государства» в ближайшем будущем будет решена военным путем. Вы согласны с этим?

    Как в любой серьезной войне, тут сложно делать однозначные предсказания, а война идет действительно серьезная. С ИГИЛ справиться без широкой наземной операции невозможно. Запад эту операцию проводить не хочет. Россия готова была бы ее провести, однако, во-первых, российская армия и экономика слишком слабы, чтобы долго воевать в условиях Сирии, в условиях сирийских пустынь и гор. А во-вторых, Путин по своей тупости умудрился поссориться абсолютно со всеми, с кем только можно было поссориться. И на сегодняшний день российским войскам просто никак не добраться до Сирии. Хотя поначалу Америка вполне благосклонно отнеслась бы к такому варианту, чтобы покончить с ИГИЛ руками России. Но теперь, благодаря абсолютной непредсказуемости и некомпетентности путинского режима, этот вариант не работает. Турки могли бы это сделать и сами, но российская интервенция и здесь смешала все карты и не дала Турции вмешаться в ситуацию своими сухопутными войсками. Они собирались это сделать в конце осени, но 30 октября, напомним, русские начали свою операцию в Сирии, сорвав турецкое наступление и практически выступив на стороне ИГИЛ. Остается арабская коалиция, но их боеспособность под вопросом. В частности, армия Саудовской Аравии себя не очень хорошо показала в Йемене. Кроме того, в ИГИЛ тоже сидят отнюдь не дураки: у них достаточно высокий уровень планирования и организации. Можно даже сказать, что по этим параметрам ИГИЛ превосходит все прочие террористические исламские структуры, которые действовали до этого. Думаю, что ИГИЛ может в ответ на попытку начать наземную операцию ответить волной террора в Европе. Ситуация осложняется тем, что они напечатали достаточно большое количество поддельных документов. Они захватили сирийский печатный двор и современное печатное оборудование, которое позволяет делать любые документы, в том числе паспорта, на самом высоком уровне — уровне государственных документов. Западные СМИ приводили данные немецких и прочих спецслужб о десяти тысячах боевиков ИГИЛ, которые попали с этой волной беженцев в Европу. Один из ливанских министров предупредил британского премьера Дэвида Кэмерона, что в среднем два мигранта из каждой сотни — фанатичные и активные сторонники ИГИЛ, по его словам боевики «Исламского Государства» проводят вербовку в лагерях беженцев и школах, привлекая на свою сторону не только взрослых, но и детей.

    Также надо понимать, что своей идеологией ИГИЛ крайне симпатично для мусульман. Поэтому попытки российской пропаганды упорно называть ее не «Исламским Государством», а ДАИШ (хотя это одно и то же) выглядят довольно смешными. Потому что это «Исламское Государство» — это именно исламское образование, а не какое-то другое. Другое дело, что не все мусульмане признают верной ту интерпретацию ислама, которая есть у ИГИЛ. В частности тот факт, что аль-Багдади объявил себя халифом. С тем, что именно халиф должен править мусульманами — с этим согласны все, но не с тем, что именно аль-Багдади является тем самым халифом. Но в случае начала серьезной наземной операции количество фанатичных сторонников ИГИЛ только возрастет. Кроме того, помимо ИГИЛ там есть множество не менее симпатичных ребят — та же самая «Аль-Кайда», которая сейчас борется с ИГИЛ, так что проблема исламского терроризма с исчезновением ИГИЛ никуда не денется. Кроме того, само появление ИГИЛ – это свидетельство намного более серьезных и глубинных геополитических процессов. Которые приведут к перекройке не только карты Ближнего Востока, но и всей карты мира.

    Русский Монитор: Можно ли считать, что речь идет о том, что различные исламские группировки просто конкурируют за честь установить исламский халифат?

    Нет, это не совсем так. Никто кроме ИГИЛ, та же «Аль-Кайда», халифат не объявляли, так как большинство из них считает, что время халифата еще не пришло. Поэтому эта идеологическая «поляна» пока находится полностью под контролем ИГИЛ.

    Русский Монитор: Насколько понимаю, установление халифата должно ознаменоваться захватом Иерусалима армией мусульман?

    Иерусалим в исламе имеет лишь факультативное значение. Да и речь идет не только об эсхатологических спорах. На самом деле, как и в любых серьезных исторических процессах, религия часто является удобным средством маскировки каких-то глубинных и гораздо более приземленных интересов.

    Русский Монитор: Почему на повестку дня вышел политический ислам, а раньше этот вопрос не возникал?

    Если говорить кратко, то главная концепция ислама заключается в том, что мусульмане должны править миром. Так как ислам – это единственно верная религия: все остальные религии ложные, и они должны быть подчинены исламу. Немусульмане имеют право на существование только в том случае, если они имеют статус покоренных рабов – «зимми». Такая концепция существовала всегда, но поскольку ислам последние 300 лет был вынужден постоянно отступать под натиском белой (европейской) цивилизации, частью которой является и Россия, то, разумеется, эта концепция была неактуальна.

    Исторический парадокс заключается в том, что, сам того не желая, демон политического ислама вызвали к жизни сами русские в период СССР. Это началось с того момента, когда Советы начали формировать и обучать палестинское террористическое движение: все методы террористической борьбы, которые применяют современные исламские движения — этому их научили в свое время советские инструкторы. Был такой генерал КГБ Сахарновский, замначальника КГБ, который курировал это направление. Второй фактор — это когда Советы вторглись в Афганистан и потерпели там поражение.

    Надо понимать, что поражение СССР в Афганистане стало историческим событием для всего исламского мира, который все время отступал, терпел поражение за поражением на протяжении столетий, примерно с момента разгрома турок под Веной. Мусульманам впервые удалось нанести серьезное поражение европейцам. И они спросили себя: почему, если можно один раз, нельзя второй?

    Надо понимать, что среди мусульман сегодня господствует средневековое, по сути, мнение о том, что власть – это именно физическое, военное подчинение. Поэтому появилось много людей, которые считают, что вот он, настал тот момент, когда можно наконец силой вернуть золотой век ислама. Второе — это то, что религиозный исламизм служит удобной оберткой для глобальных тектонических процессов, которые в том числе отражаются и на исламском мире.

    В первую очередь это касается смены элит в исламском мире. Исламские государства крайне авторитарны, у них нет социальной мобильности, отсутствуют социальные лифты. Это государства средневекового типа, в которых отсутствует все политические технологии, выработанные западной цивилизацией в 20 веке, которые в западных обществах стабилизируют социум и делают маловероятным насильственную смену власти, а на Востоке абсолютно неизвестны.

    Когда в 50-60 годы 20 века по исламским странам прокатилась волна революций так называемого исламского социализма, они привели к власти режимы Каддафи, Саддама Хусейна, Хафеза Асада, Насера и т.д. Эти революции были выражением процесса смены элит. Сегодня выражением этого процесса является политический ислам. И если мы приглядимся, что увидим, что острие борьбы той же самой «Аль-Кайды» было направлено не столько против Запада, сколько против Саудовской Аравии и прочих нефтяных монархий, присваивающих себе баснословные доходы от нефти.

    ИГИЛ же, в свою очередь, — это проект иракской суннитской элиты. В Ираке большинство населения — шииты, но с момента ухода англичан там правило суннитское меньшинство. Когда пришли американцы, свергли Саддама, установили там демократию, то на первых же выборах, разумеется, победу одержали шииты.

    Суннитская баасистская элита оказалась выброшенной из политической и экономической жизни страны. Поэтому нет ничего удивительного в том, что эти люди подняли знамя политического ислама в рамках ИГИЛ.

    Еще один важный фактор, который необходимо учитывать — это то, что кроме всего прочего, в мире происходит смена экономических и политических формаций (согласно теории Кондратьева, мы сейчас переходим к новому экономическому укладу). А на это накладывается еще процесс окончания периода деколонизации. Этот процесс касается и России, так как все границы, которые были прочерчены на Большом Ближнем Востоке – это искусственные границы, проложенные либо англичанами и французами, либо русскими (в Большой Ближний Восток входит и Кавказ). Эти границы не отвечают ни экономическим, ни этническим реалиям, и можно лишь удивляться тому, что они так долго просуществовали. Потому что только те границы являются устойчивыми, которые являются естественными.

    Грядет и уже идет глобальный передел границ, а радикальный ислам является удобной политической оберткой, которая позволяет реализовывать вполне конкретные экономические интересы. Поэтому можно сказать, что к настоящему моменту мир уже вплотную подошел к состоянию очередной мировой войны, если уже не находится там. И те процессы, выразителями которых является ИГИЛ, свидетельствует об изменении всего мирового порядка, который был еще в колониальную эпоху заложен Европой и Россией в арабском мире, на Ближнем Востоке и Центральной Азии.

    Поэтому надо понимать, что если ИГИЛ и сойдет с исторической сцены, предпосылки, которые привели к его появлению, включая идею политического ислама, никуда не денутся. Это касается и идей джихада, и идеи, что ислам должен господствовать в мире, а также того факта, что на Востоке живет огромное количество недовольных своим положением людей, которые не видят и не знают никаких путей к реализации тех целей, которые они считают достойными, кроме пути насилия. Поэтому вместо ИГИЛ появится что-нибудь другое.

     

    Русский Монитор: Вы говорите о Третьей Мировой войне, но обычно под термином «мировая война» подразумевается война, в которой в полную силу участвует Запад. Вы хотите сказать, что вовлеченность Европы в конфликт будет только усиливаться?

    На самом деле, если мы откажемся от евроцентризма, то придем к выводу, что мировая война уже идет. Обычно мы считаем, что с исторической точки зрения важно только то, в чем участвует Европа или Запад в широком смысле. Если Европа в этом не участвует, то это малосущественно. Но это не так. Надо понимать, что на сегодня эпицентр мировой войны — это конфликт в мире ислама. А главный конфликт для ислама — это даже не конфликт арабов с Израилем, а конфликт, который идет с момента возникновения ислама, конфликт между шиизмом и суннизмом.

    Посмотрите: уже существует полоса огня, полоса боевых действий от Пакистана до Средиземного моря, с отходящими от нее протуберанцами на запад – до Ливии, туарегской Сахары и Мали, на юг – до Йемена и Нигерии, и на север – в турецкий Курдистан, на Южный Кавказ (армяно-азербайджанский карабахский фронт) и Северный Кавказ, где уже двадцать пять лет, то затухая, то разгораясь, идет партизанская война против России. Это только начало, полоса эта будет расширяться.

    Русский Монитор: Не очень понятно, причем здесь Россия и внутриисламская война?

    На эту ситуацию накладывается иррациональное желание Путина покончить с последствиями крупнейшей геополитической (по его собственным словам) катастрофы 20 века — распада СССР. Поэтому Россия и влезла в эту войну, как слон в посудную лавку, даже точнее сказать, как слон на пороховой склад, где уже лежат готовые к употреблению бомбы и снаряды. Путин, как представляется, абсолютно не понимает, куда он вообще попал, вписавшись в эту внутриисламскую войну на стороне шиитов (фактически на стороне Ирана), при этом имея немалое исламское (100% суннитское) население в своей собственной стране.

    При этом у самого шиитского Ирана к России имеется такое количество претензий и старых счетов, о которых в Кремле даже и не подозревают. Поэтому конфликт уже можно характеризовать как начальную стадию мировой войны, в уже которой задействованы арабские страны, Турция, Россия, Иран, Афганистан и шииты Пакистана. Россия уже втянулась в эту воронку. Втягивается в нее и Запад.

    Русский Монитор: Какова настоящая и будущая роль Китая? В частности, некоторые эксперты высказывают предположение, что китайцы могли бы быть по ряду причин заинтересованными в усилении ИГИЛ..

    В настоящий момент Китай не заинтересован в силовом участии в конфликте. Кроме того, вся его экономическая модель построена на торговых отношениях с Западом. В случае же с глобальным мировым конфликтом с участием Китая все его экономические связи будут порваны, что приведет к экономической катастрофе в самом Китае — его внутренний рынок еще слишком слаб. Поэтому китайцы ни в какой войне не заинтересованы. Хотя в будущем, в случае эскалации, Китаю, скорее всего, не удастся остаться в стороне.

    Русский Монитор: Чем путинская авантюра в Сирии грозит России?

    Путинская авантюра грозит России всем. Российская война в Сирии отличается от любой другой войны, той же Второй Мировой войны, вторжения СССР в Афганистан или тех войн, которые вели США. Цели этих войн были достаточно четкими и понятными. А вот зачем Россия ввязалась в эту войну, чего Путин хочет добиться в Сирии, до сих пор не определил никто — в первую очередь, сам Путин. Поэтому ситуация абсолютно непредсказуема. Зачем Путин влез в Сирию, мне кажется, до конца не понимает и он сам. Возьмите те же его сенсационные признания о том, что он не знает, кто такие туркоманы -крупнейшее сирийское нацменьшинство, главный предмет интереса Турции в Сирии (на самом деле, это анатолийские турки, оказавшиеся после раздела Османской империи под властью арабов). Если он не имеет ни малейшего представления о театре военных действий, в котором по его воле оказалась Россия, то дальше от него можно ожидать абсолютно всего.

    А пока по факту получается, что РФ ввязалась в глобальную войну между шиитами и суннитами, имея исключительно суннитское население, крайне слабую экономику , на глазах ухудшающееся социально-политическое положение в самой России. При этом рассорившись со всем миром и оказавшись на пороге войны еще и с Турцией.

    У меня вообще складывается впечатление, что в Кремле выполняют заказ Ирана. Потому что единственный, кто получает от всего этого выгоду, если не брать в расчет режим Башара Асада, — это Иран.

    Русский Монитор: Вы в одном из своих интервью проводили параллели с ситуацией перед Первой Мировой войной.

    Тут действительно есть хорошая параллель с Балканами перед Первой Мировой войной, где тоже шли процессы передела колониальных границ. Незадолго до этого Балканы освободились от колониальной зависимости от Османской империи. Границы, которые там были нарезаны, были искусственными, имелась похожая проблема с элитами. И конфликт, который начался там, перерос в глобальную Мировую войну.

    Так что и сейчас можно считать, что мировая война уже идет, только Европа в полную силу пока в ней не участвует. Но эта ситуация может измениться, если уровень вовлеченности России в конфликт возрастет или джихадисты перейдут на новый уровень ведения террористической войны.

    Русский Монитор: Что вы имеете в виду под уровнем вовлечения России в конфликт?

    Опасность заключается в том, что Россия абсолютно утратила способность объективно оценивать свое место и положение в мире и в очередной раз серьезно переоценивает свои силы. Во время Крымской войны Николай I искренне считал, что его военная мощь позволяет ему бросать вызов Англии и Франции и фактически предъявил им ультиматум о разделе сфер влияния в мире. Но когда объединенный англо-французкий флот вошел в Черное море, то оказалось, что российский флот годен только на то, чтобы затопить его в Севастопольской бухте, хотя война шла еще достаточно долго. Путин сегодня находится в той же ситуации, что и Николай I. Очень похожая аналогия прослеживается и со Второй Мировой войной — когда Гитлер тоже питал иллюзии относительно своего военного могущества. Его собственные генералы, отчаявшись убедить его в том, что он переоценивает свои силы, еще в 1939 году организовали против него заговор — к сожалению, неуспешный. Война Гитлера началась, продолжалась шесть лет, и за этот краткий период разрушила мир.

    То же самое и с Россией: она вполне может ввязаться в войну против всего мира, взяв себе в союзники шиитов. Однако по сравнению с Вермахтом российская армия очень слаба, поэтому, столкнувшись с подавляющим технологическим превосходством Запада, Россия, скорее всего, потерпит поражение гораздо быстрее, чем Третий Рейх: счет пойдет на недели. Хотя, если Запад начнет медлить (как это он уже сделал в 1939 году), то есть шанс, хотя и небольшой, что Россия сможет мобилизовать свой военно-технический потенциал, и тогда война затянется. Однако даже без этого количество жертв может быть очень большим, так как Путин неоднократно давал понять, что не остановится перед применением ядерного оружия. Например, уже имеется информация, что сейчас в окружении Путина всерьез обсуждается вопрос о нанесении ядерных ударов по позициям «Исламского Государства», в частности, по Ракке, столице ИГИЛ.

    Нельзя сбрасывать со счетов и возможность того, что исламские радикалы перейдут на новый уровень ведения террористической войны, совершат шаг вперед от тех технологий, которым их обучили еще Советы (и которые они применяют и до сих пор). И начнут использовать химическое, бактериологическое, портативное ядерное оружие, грязные бомбы и прочее, наносить удары по инфраструктуре Европы, США, России, Австралии, Японии.

    Русский Монитор: Речь пойдет о многомиллионных жертвах?

    К сожалению, когда мы говорим о больших жертвах, то по умолчанию подразумеваются жертвы среди западного населения. Например, в результате вторжения Советов в Афганистан счет жертв среди афганцев превысил миллион, в Сирии уже погибло около трехсот тысяч человек, в Ираке за годы войны – не меньше. В двух чеченских войнах, которые вела РФ, по официальным заниженным данным погибло сто восемьдесят тысяч чеченцев, по независимым оценкам – в два раза больше, триста двадцать – триста восемьдесят тысяч. Но когда рассуждают о войне, идет ли она вообще, эти жертвы не принимают в расчет, подсознательно полагая, что это «чурки» какие-то, а не настоящие белые люди. Я считаю, что это некорректный подход: вот представьте, как бы мы воспринимали обсуждаемые сейчас процессы, если бы в ходе них в центральной России, скажем, на линии СПб – Москва – Саратов погибли бы от войны миллион человек. Или в США – триста тысяч, или во Франции – триста восемьдесят тысяч. Просто надо осознать, что мы уже имеем дело с миллионами жертв. И боюсь, их число будет только расти.

     

     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 43 комментария , вы можете свернуть их
    Terrer T # написал комментарий 9 января 2016, 08:25

    Третья мировая начинается не сегодня.
    Она идет уже давно, только многие политики это поняли (или захотели понять) только сегодня.
    Это посты почти 4-х летней давности:

    Третья мировая. Мечеть Парижской Богоматери.


    Гибель Европы


    Но многие не хотели это видеть, видимо кому-то это было выгодно.
    Или так проще жить?..
    http://actravel.ru/img/three_monkeys_no_evil.gif
    Но, как говорят:"Чем удобряли - то и выросло".
    viktor ale # ответил на комментарий Terrer T 9 января 2016, 14:06
    Вот именно. Эта мировая война исламо-фашистов против западной цивилизации идет уже лет 30.
    Но всякие продажные клинтонши как мантры бубнят что нет никакой войны цивилизаций.
    И что это только чье то вранье, А политики любят и уважают исламских фанатиков
    игорь мазо # написал комментарий 9 января 2016, 11:28
    Умный человек -этот рав,и работает не на заказ(в отличие от Сатановского)Четко видит перспективы и дает взвешенные оценки
    Леонид Александрович # ответил на комментарий игорь мазо 11 января 2016, 00:46
    Мудрость не подвластно времени. Время же сжалось и то, на что раньше уходили годы, десятилетия, теперь требует на порядок меньше времени. А там посмотрим насколько он прав был. Он уже совершил ошибку в оценке России. Слишком много внимания ей уделяет.
    игорь мазо # ответил на комментарий Леонид Александрович 11 января 2016, 04:16
    Это.потому.что Россия влезла в войну у границ Израиля.Не учитывать этого нельзя.Тут ведь какой расклад? Асад -(союзник России) а у нас с ним -война,да договариваемся.но риски возросли.С другой стороны .кого бы Россия там не замочила -они нам не друзья.На БВ-сложно ВСЕ...
    Леонид Александрович # ответил на комментарий игорь мазо 11 января 2016, 11:52
    Россия еще никуда не влезла, а только обозначила свое присутствие и зажгла красный свет. А ехать под красный свет сами понимаете - чревато. Турки уже записались во враги, кто следующий? Израиль? США?
    Почему такой напряг? Россия ведь не пуп земли, а воя то сколько. Мне понятна озабоченность Израиля и его превентивные действия, только в отличии от Израиля, Россия может позволить себе такую роскошь, как время.
    игорь мазо # ответил на комментарий Леонид Александрович 11 января 2016, 15:31
    Как не влезла? А тысячи разбомбленных штабов?А паническое бегство ИГИЛ в Европу?.Насчет "красного света" НЕПОНЯТНО.Кому и включила?С Израилем -договоренность,.С США и возглавляемой ими коалиции -договоренности нет(США не хотят).Каждый действует самостоятельно. Исламская коалиция(во главе с СА).тоже не будет координировать свои действия с Россией..И судя по Турции никого не пугает ,что там думает Россия.Это я к тому,что уж если турки могут себе позволить,то США тем более и не задумается.И насколько я слежу за новостями с БВ,(русскоязычные сайты) никого Россия особенно не интересует.Можете сами посмотреть"Курсор" о войне России в Сирии практически -НИЧЕГО,или типа маленького сообщения.Насчет время тоже НЕПОНЯТНО. война идет уже пятый год-Израиль не лезет-значит как раз и располагает временем.
    Леонид Александрович # ответил на комментарий игорь мазо 11 января 2016, 18:35
    Несколько самолетов, которые находятся на территории Сирии, вы называете влезла. Не смешите. Остальное пропаганда. Договоренности были со всеми, в том числе и с Турцией. А красный свет всем - у России тоже есть национальные интересы, которые она будет защищать, если надо - применять военную силу.
    У Израиля нет права на ошибку, поэтому для него важен фактор времени - реакция должна быть мгновенной. Россия же может себе позволить отсроченную реакцию и длительную по времени. Израиль не лезет, а как же его авиоудары по территории Сирии? Сколько она их уже нанесла за пять лет?
    игорь мазо # ответил на комментарий Леонид Александрович 11 января 2016, 19:11
    УТОЧНЯЮ.в Сирии находиться около 50 самолетов и вертолетов России плюс около 5000 человек (морпехи,охрана.теперь и С-400) плюс неизвестное (мне) количество "добровольцев" с частных армий.
    Национальные интересы есть у любой страны,только не совсем ясно,как эти НАЦИОНАЛЬНЫЕ интересы обнаруживаются за тысячи километров от границ?Но готовность их защищать -ЕСТЬ.Причем у всех .У Турции в первую очередь.Израиль тоже имеет национальные интересы и тоже их защищает.Поэтому и уничтожает оружие .которое передают Хизболле,но не лезет в войну,хотя с Асадом официально -ВОЙНА,и никаких поводов не надо искать,что бы его убрать в течении пары дней.В плане фактора территории-с Вами согласен Израиль должен реагировать -мгновенно.Россия может позволить пропустить самолет вглубь территории.
    Леонид Александрович # ответил на комментарий игорь мазо 11 января 2016, 20:15
    Россия - не любая страна! Это даже Киссенджер понимает и призывает отказаться от старых стереотипов. Про тысячи километров Вы наверное про США, от нас - не более 1000км, например от Крыма до Турции 200км, от Армении до Сирии - 400км, до Украины и прибалтов - 0 миллиметров.
    игорь мазо # ответил на комментарий Леонид Александрович 11 января 2016, 21:35
    Вы -грамотный человек.Посмотрите на экономику России,она на % 30-40 больше экономики крошечного Израиля.Хотите сравните с экономикой США,Китая....и отношение к ней именно по этому такое,какое есть,с поправкой на ЯО.
    Насколько.следует из постов.мы не обсуждаем политику и национальные интересы Армении))) И политику России в отношении ближайших соседей.А когда начинают воевать за 1000 км от границ-это геополитические интересы.но никак не национальные.
    Леонид Александрович # ответил на комментарий игорь мазо 12 января 2016, 00:13
    Армения член ОДКБ, если что. Да и база у России там. Все что твориться вблизи российских и ее соседей границ, как то в Украине, Грузии, Прибалтике, где русофобская вакханалия на государственном уровне и дальнейшее расширение НАТО, наращивание его военного потенциала, а также нежелание США сворачивать систему ПРО несмотря на то, что угроза создания ЯО Ирана устранена однозначно говорит о враждебном отношении и экономика тут не причем.
    игорь мазо # ответил на комментарий Леонид Александрович 12 января 2016, 01:12
    Меня учили,что экономка-первична!))А чего это к России вдруг у всех враждебное отношение?Россия их всех любит.а они просто избегают братских объятий.А вот если экономика -цветущая,то и соседи тянутся.Потому .что ВСЕ в мире знают-торговать лучше,чем воевать..Это взаимовыгодно,а когда торговля рушится-рушиться ВСЕ.
    И в НАТО насильно никого не тянут.
    Леонид Александрович # ответил на комментарий игорь мазо 12 января 2016, 09:35

    =ВСЕ в мире знают-торговать лучше,чем воевать..=
    Пример США опровергает это утверждение Список военных операций США ссылка на ruxpert.ru

    игорь мазо # ответил на комментарий Леонид Александрович 12 января 2016, 12:36
    Глупость написали(((,США торгуют со всем миром,в том числе и со странами,где проводили военные операции.Более того,те страны очень часто получают от США помощь.Самая известная -это "план Маршалла".Последние из знаковых событий -Черногория идет в НАТО,а Сербия в ЕС.. И никто не хочет в Таможный союз.Экономика -диктует вектор движения.Украина ,тоже могла б остаться.но предпочитает ЕС.Хотя ,конечно понесет на первом этапе потери.но связи последовательно рвут.Теперь перестали покупать электроэнергию,газ.
    Леонид Александрович # ответил на комментарий игорь мазо 12 января 2016, 14:00
    Кому война, а кому мать родна. США именно на войнах хорошо наварились. Помагали всем и фашистской Германии и СССР. Где золотой запас Германии? А Украины?
    игорь мазо # ответил на комментарий Леонид Александрович 12 января 2016, 14:15
    Блин,наверно Вы не в курсе(( СССР был союзником гитлеровской Германии(Пакт Молотова-Риббентропа) а уж торговали как! даже после начала войны .еще эшелоны с зерном шли в Германию.А обучение гитлеровских офицеров в училищах СССР.Вот не могу найти ,сколько гитлеровцев окончило Вест -Поинт? А в Казани учились -десятки.
    Золотые запасы у меня в банке!,а чужими не интересуюсь.А у Вас есть ДОКУМЕНТЫ,по золотым запасам?
    Леонид Александрович # ответил на комментарий игорь мазо 12 января 2016, 14:32
    Такое впечатление, что вы живете в другой системе координат.
    игорь мазо # ответил на комментарий Леонид Александрович 12 января 2016, 15:49
    такое впечатление.что Вы .о многом не знаете или скорее предпочитаете не знать или делать вид ,что не знаете.Я не привожу непроверенных фактов,я не открываю неизведанное.Это известно любому интересующемуся человеку.Причем подтверждено официально и Кремлем и Бонном.Я Вам вот ,что скажу.надо не зубами в бессильной злобности скрипеть,а работать(я каждый месяц около 25 000 налогов плачу)тогда может экономика наладиться,а изображать ура-патриотизм в инете-большого ума не надо.Во -всем виноваты "пиндосы",мы самые духовные,-полный джентельменский набор. Только с такими установками Россия никогда не вылезет из задницы..
    Леонид Александрович # ответил на комментарий игорь мазо 12 января 2016, 16:11
    Вот именно, вашими же словами - не делайте вид, что не знаете. Хотя что с вами говорить, если для вас корень зла - Россия. При такой установке никакой объективности в принципе не может быть.
    игорь мазо # ответил на комментарий Леонид Александрович 12 января 2016, 16:54
    Давайте Вашу объективность,если она у Вас есть,Доказывайте.нет проблем,я всегда воспринимаю ФАКТЫ. а Россия для меня-это больная РОДИНА.лечить надо,а не шаманить.Я за последние два года потерял 50% дохода,а Вы мне толкуете (извините) ХРЕНЬ,Падение производства в России в состоянии сами набрать? или помочь?
    Леонид Александрович # ответил на комментарий игорь мазо 12 января 2016, 18:47
    Простите, Вы в России зарабатываете? Тогда я вам сочувствую. А вот доказывать, доказывать я вам ничего не собираюсь. Как говорится вы и сами с усами, только не надо манипулировать на фактах, замечая одни и напрочь игнорируя другие. Например по пакту Молотова-Риббентропа. При каких обстоятельствах он был заключен и с какой целью? Вы должны знать, что переговоры одновременно шли не только с Германией.
    игорь мазо # ответил на комментарий Леонид Александрович 12 января 2016, 21:49
    Конечно в России,мало того,я в Израиле кредит брал,что бы в России строить-это называется инвестиции,и два года назад,я думал о развитии.а теперь о минимизации потерь. Я никогда не был в восторге от экономической политики Кремля(за исключением времен Кудрина-Грефа-Христенко,создавших и не давших разворовать валютный запас) но работать было можно,теперь -НЕТ.А фактами я не манипулирую,просто привожу зеркальные на Ваши,в результате появляется освещение с двух сторон.
    Леонид Александрович # ответил на комментарий игорь мазо 12 января 2016, 23:21
    Я вас прекрасно понимаю. Сам ушел из бизнеса в 2003 году. Если председатель ЦБ России на полном серьезе заявляет, что основной задачей ЦБ является борьба с инфляцией, то о какой еще экономической политике можно говорить?! В этом случае не приходиться удивляться, что курс доллара вырос более чем в два раза. Ну пусть еще в несколько раз увеличат курс доллара и подымят процентную ставку, тогда точно никакой инфляции не будет)))
    Boris Margulis # ответил на комментарий Леонид Александрович 12 января 2016, 12:44
    А список военных операций России и Советского Союза вам известен?
    Леонид Александрович # ответил на комментарий Boris Margulis 12 января 2016, 14:15
    Если бы СССР-Россия не помогали Сев.Корее или Сев.Вьетнаму или др. странам подвергшихся вмешательству США, что бы с ними было? Посмотрите на Ливию, Ирак, Афганистан, вспомните Югославию, а теперь Сирия, Украина - вам мало? Это далеко не весь перечень. Да и сами вы на пороховой бочке сидите. Оно вам надо?
    Boris Margulis # ответил на комментарий Леонид Александрович 12 января 2016, 15:00
    Северная Корея.. На кого еще посоветуете посмотреть?.. Арабский восток? Для меня это ни пример..Я смотрю на страны другие..адекватные.. Западная Европа.. Япония.. Южная Корея... Они для меня-Эталон.. А восток дело темное.. В свое время туда Союз лез.. Вам напомнить чем все это закончилось?
    Леонид Александрович # ответил на комментарий Boris Margulis 12 января 2016, 15:57
    Посмотреть я вам советовал на другие страны, куда вмешивалась США и не вмешивалась Россия. Государства полностью разрушены. Причем это заслуга, как вы изволили выразиться адекватных стран той же Западной Европы, которые теперь не знают что делать с беженцами. Хороша адекватность.
    Boris Margulis # ответил на комментарий Леонид Александрович 12 января 2016, 17:17
    Полностью разрушены? А вы уверены в том что это вина штатов, а не тех кто живет там? По моему население тех стран виновно в происходящем...Американцы здесь ни причем.. Ни в Ливии... Ни в Сирии их нет..В странах бывшей Югославии сейчас все нормализовалось.. Ушли они и из Ирака. Это Союз никогда ни откуда не бывших странах соцсодружества..не уходил
    кот бегемот # написал комментарий 10 января 2016, 15:23
    Отменный и детальный анализ, в закладки! Спасибо, Андрей!
    ==На самом деле, как и в любых серьезных исторических процессах, религия часто является удобным средством маскировки каких-то глубинных и гораздо более приземленных интересов.==
    Приятно услышать мнение, сходное с собственным видением!
    Давно уже пробиваю точку зрения, что все эти "исламские революции" и ИГИЛ - имеет под собой глубинную социально-экономическую основу - это движение низов арабских социумов БВ, не видящих перспектив в своем положении в условиях сильного экономического, технологического, научного, военного и пр. отставаниях арабских социумов от Западных, от Израиля, Японии , Юж.Кореи.
    Находящиеся в фазе пассионарного подъема, эти слои видят выход лишь в Джихаде, Халифате о которых им рассказывает Ислам.
    Думается, нет "агрессивного" или умеренного Ислама..судя по происходящему((
    Леонид Александрович # ответил на комментарий кот бегемот 11 января 2016, 00:59
    Ну, так наверное им не надо мешать. Пусть перемалывают друг друга.
    кот бегемот # ответил на комментарий Леонид Александрович 11 января 2016, 10:57
    Само собой. Но у них демография лучше, чем в ЕС или РФ, хватит на всех. Надо быть в боевой готовности, а вмешаться, - если время придет.
    Леонид Александрович # ответил на комментарий кот бегемот 11 января 2016, 12:05
    Володь, у нас с вами по некоторым вопросам удивительное единомыслие))) Израиль бомбит? Бомбит. Россия мешает Израилю? - Нет. Так в чем дело?
    кот бегемот # ответил на комментарий Леонид Александрович 11 января 2016, 12:41
    Да РФ и Израиль координируют сейчас свои действия, слава аллаху. Но.
    Дело в том, Леонид, что, боюсь, дело не кончится войной в Сирии, что Исламизм и его приверженцы пойдут в контрнаступление...и никому мало не покажется: ВЕЗДЕ - в ЕС, Сирии и Ираке, в Сев. Африке, Ср. Азии, РФ и США! Ведь это пассионарные массы арабской бедноты, не видящей перспектив ни в чем, кроме Джихада и Халифата, огромный социальный слой.
    Вооруженный ЯО Иран под управлением аятолл представляет огромную опасность для окружающих - как арабов, так и Израиля, РФ, не исключаю, что его придется "мочить", когда дело запахнет жареным((
    Леонид Александрович # ответил на комментарий кот бегемот 11 января 2016, 15:11
    У них сейчас своих внутренних разборок хватает на религиозной почве. А тут еще саудиты сцепились с Ираном, подлив керосина в связи с казнью шиитского проповедника. Так что веселуха там еще долго будет продолжаться.
    кот бегемот # ответил на комментарий Леонид Александрович 11 января 2016, 16:51
    Дай бог, подольше! Но.Глаз с них нельзя спускать... а также с собственной "исламской молодежи"
    Андрей Левин # ответил на комментарий кот бегемот 11 января 2016, 08:17

    Возможно, будет вам интересно. Капица о демографии ссылка на starwalker62as.livejournal.com l

    кот бегемот # ответил на комментарий Андрей Левин 11 января 2016, 11:00
    Ссылка не открылась, Андрей)
    Белла Чебаненко # написала комментарий 10 января 2016, 18:14
    Придется более пристально перечитать Джеймса Олдриджа "Последний изгнанник", переведенной в СССР в 1963т, где арабсая война преподносилась советскому народу, как война против колониализма над арабскими странами, а СССР выступал в роли их защитников и помогал им.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 704 записи в блогах и 5931 комментарий.
    Зарегистрировалось 70 новых макспаркеров. Теперь нас 5028531.