законопроект запрещающий расследовать подозрения премьер-министра

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    viktor ale перепечатал из www.newsru.co.il
    6 оценок, 1256 просмотров Обсудить (255)

    Министры проголосуют по законопроекту, запрещающему расследовать подозрения в отношении премьер-министра

    Глава комиссии Кнессета по внутренним делам Давид Амсалем ("Ликуд") представит на будущей неделе законопроект, согласно которому премьер-министр получит на время пребывания в должности иммунитет от расследований.

    Как сообщает издание "Исраэль а-Йом", Амсалем представит законопроект на рассмотрение межминистерской комиссии по законодательству, и в случае утверждения, он будет вынесен на голосование в предварительном чтении.

    Отметим, что даже если данный законопроект будет утвержден, его действие не распространится на действующего премьер-министра.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 255 комментариев , вы можете свернуть их
    Денис Матросов # написал комментарий 16 октября 2017, 14:32
    Коррупционный закон. Не думаю, что будет принят.
    вадим чернов # ответил на комментарий Денис Матросов 16 октября 2017, 20:36
    Почему коррупционный? Израиль не Россия, где пришедшие к власти создают законы, позволяющие не беспокоиться о своём будущем. У нас практически и сейчас действует законодательство, по которому сажают в тюрьму и бывшего президента, и бывшего премьера. А вот принятие этого нового закона, оговаривающего право не отвлекаться на судебные тяжбы действующего премьера, вполне обоснованно. Тем более, что оговаривается не распространение его действия на нынешнего премьера.
    Денис Матросов # ответил на комментарий вадим чернов 16 октября 2017, 21:04
    Вор должен сидеть в тюрьме. В этой формуле должность не предусмотрена.
    вадим чернов # ответил на комментарий Денис Матросов 17 октября 2017, 14:46
    Ага! Я могу добавить ещё пару аксиом, включая бессмертные чеховские про Волгу, впадающую в Каспийское море и лошадей, кушающих овёс и сено.
    Денис Матросов # ответил на комментарий вадим чернов 17 октября 2017, 15:27
    Ну, если можете это, то остается только восхититься Вашими возможностями.
    Игье Верник # ответил на комментарий Денис Матросов 22 октября 2017, 10:08
    Если бы была бы уверенность в том что любое разбирательство с ПМ, да и с любым министром, могло быть окончено в разумные сроки, тогда не было никакой потребности в изобретении подобного закона.
    Но по опыту, даже с Ольмертом - против которого, на стадии расследования, были получены веские аргументы его вины, было не просто, и дело затянулось на годы. И лишь когда появился государственный обвинитель, и когда заграничный спонсор, проговорился, -сдвинулось и дошло до суда.
    При этом как ПМ Ольмерт был очень даже не плох.
    .........
    Но известны и совсем вопиющие случае, когда само расследование ничего не дает, но служебную карьеру ломает, это предыдущему кандидату на пост юридического советника, были другие , но позабыл.
    .
    И самый наглядные примеры беспредела со стороны следствия, показывающие политическую ангажированность, дело Либермана, амутоты Барака, дело детей Шарона и недвижимость на греческих островах..
    ......
    Потому эти злоупотребления системой якобы правосудия и вынуждает, имеет от них защиту.
    Страна несет огромные потери из-за этих расследований, которые отрывают от службы огромное количество людей, и это непозволительная роскошь для Израиля.

    Отложенное разбирательство гораздо предпочтительней, и к тому же (что очень важно) гораздо более чистое, в большой степени избавлено от предвзятости и ошибок.
    Денис Матросов # ответил на комментарий Игье Верник 22 октября 2017, 10:31
    + Согласен, но не на 100%. Вечерком отвечу.
    кот бегемот # ответил на комментарий Игье Верник 24 октября 2017, 11:30
    +1000!
    Вот где ты был?) - Развернутая аргументация инсайдера-израильтянина
    viktor ale # ответил на комментарий вадим чернов 16 октября 2017, 21:06
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    кот бегемот # ответил на комментарий Денис Матросов 16 октября 2017, 23:35
    Шалом! А как насчет иммунитета депутатов, Ден?
    Чем Премьер отличается? - Его работа более ответственная и напряженная, чтобы мешать ей мелким сутяжничеством - отложить суд до конца каденции - разумное решение.
    Посмотри, как леволибералы своими псевдоуголовными заговорами мешают работать администрации Трампа - мне не нравятся такие заморочки по отношению к избранному большинством Лидеру - отсрочка - ДАНЬ уважения к народу, избравшему себе Лидера!
    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 17 октября 2017, 07:14
    Иммунитет - не "святая корова", есть законные способы и причины снятия иммунитета. И премьер защищен от мелкого сутяжничества - есть юридический советник правительства, коллектив которого рассматривает любые попытки сутяжничества и без решения юр. советника полиция даже допросить не может премьера.
    А спрятать весь коррупционный потенциал власти за бронь закона не самое умное решение.
    кот бегемот # ответил на комментарий Денис Матросов 17 октября 2017, 14:50
    ==И премьер защищен от мелкого сутяжничества - есть юридический советник правительства, коллектив которого рассматривает любые попытки сутяжничества и без решения юр. советника полиция даже допросить не может премьера. ==
    ---
    Ден, похоже, юридический советник больше привржен леванутым и политкорректным, чем благу Израиля, т.к. мы наблюдали допущенные им к разбирательству мелкие сутяжнические дела, которые ВПОЛНЕ МОЖНО БЫЛО ПРЕНЕСТИ НА ВРЕМЯ ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ КАДЕНЦИИ!
    Мы знаем "священных коров" политкорректников- феминисток, геев-лесбо, "жертв колониализма и империализма" - читай исламистов, и т.п. а в Израиле - это интересы страны и народа, безопасность и оборона.
    Ни один разумный человек НЕ будет возражать от законных причин снятия иммунитета - в случае серьезных нарушений Закона!
    Ден, я как раз из тех, кто ратует за подобный Закон об осрочке/иммунитете, - именно на опыте подлых кампаний=попыток политкорректников помешать работе Администрации в Белом доме и Израиле.
    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 17 октября 2017, 15:25
    Ну, конечно, юр. советник леванутый, конечно. И преследует бедного Биби по политическому пристрастию. ))))))))
    Особенно, если учесть, что он много лет и ДО ТОГО работает с Биби и Биби его сделал юр. советником. )))))
    Но, видимо, факты были таковы, что не начать полицейское расследование он не мог.
    кот бегемот # ответил на комментарий Денис Матросов 17 октября 2017, 17:13
    A kak насчет того, что влиятельные леванутые круги МОТИВИРОВАЛИ юр. советника запустить эти сутяжнические дела - мы же не слепые?
    Может юр. советнику НЕ чуждо ничто человеческое - типа дальнейшей карьеры, статуса в политкорректном мире, а?)
    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 17 октября 2017, 17:34
    Это тебе из Германии так кажется ))) Но, если можешь назвать круги, имена, т.е. что-то конкретное, то можем обсудить
    Захар Коровьев # ответил на комментарий Денис Матросов 17 октября 2017, 23:41
    Что, дадите голову на отсечение за мужука?)))
    Денис Матросов # ответил на комментарий Захар Коровьев 18 октября 2017, 07:35
    За какого? За Бегемота?
    Захар Коровьев # ответил на комментарий Денис Матросов 19 октября 2017, 00:10
    Неа, за юр. советника и чистоту его дел и помыслов?
    Захар Коровьев # ответил на комментарий Денис Матросов 19 октября 2017, 01:07
    Почему-то так и подумал)
    Вопрос о Законе о иммунитете/отсрочке как раз и дает повод осмысления ситуевины: м.б. юр. советник + закон лучше, чем один юр. советник?
    Вообще-то: комиссия кнессета, состоящая из многих людей многих партий - не лучшее решение, чем "один воин в юр. поле"?
    кот бегемот # ответил на комментарий Захар Коровьев 20 октября 2017, 17:21
    А действительно, почему решает один юр. советник - комиссия из депутатов разных партий разве не более взвешенный инструмент?
    ефим гофман # ответил на комментарий кот бегемот 20 октября 2017, 17:33
    Традиция!
    К тому же, юр.советник мотивируется и руководствуется законом и влияет на его решение и комиссии Кнесета (но в меньшей степени, т.к. он независим от властей)...
    Денис Матросов # ответил на комментарий ефим гофман 20 октября 2017, 17:57
    См. мой ответ ниже
    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 20 октября 2017, 17:57
    См. мой ответ ниже
    Денис Матросов # ответил на комментарий Захар Коровьев 20 октября 2017, 17:56
    Юр. советник он, как бы глава прокуратуры Израиля в вопросах возбуждения уг. дел против высших чиновников.
    Ему подает документы с обоснованием гос. прокурор, после того как он (гос. прокурор) получил и проанализировал результаты полицейского расследования.
    Т.е. до рекомендации юр.советника есть рекомендации полиции и рекомендации прокуратуры. Конечно, теоретически юр. советник может зарубить любое дело, но практически он юрист и дорожит своим именем, зная, чти всё тайное становится явным.
    кот бегемот # ответил на комментарий Денис Матросов 20 октября 2017, 19:33
    Ах вон оно чего! - Юр. советник - Генпрокурор, по сути
    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 20 октября 2017, 20:24
    По сути - он возглавляет обвинение, консультирует юридическую сторону решений и поведения правительства и отдельных его членов.
    Александр Панкратов # ответил на комментарий кот бегемот 19 октября 2017, 10:55
    А почему бы вместе с отсрочкой до конца каденции не ввести некоторое усиления наказания, дабы злоумышленник подумал, стоит ли воспользоваться отсрочкой. Заодно и народ бы тогда отсрочку воспринимал, как справедливую меру. Как думаешь?
    кот бегемот # ответил на комментарий Александр Панкратов 19 октября 2017, 16:23

    Мысль разумная, Саш!
    Еще важнее, имхо наказания за клевету и хулу против избранного Лидера! Ведь Закон и появился как реакция на КАМПАНИЮ ФАБРИКАЦИЙ ЛЖЕОБВИНЕНИЙ!!
    За нагнетание ДЫМА и ВОНИ, за которыми НЕТ И НЕ БЫЛО ОГНЯ!!!(
    Жестко наказать, чтобы другим фабрикаторам "обвинений" (хулы) было неповадно!!!
    Кстати, за борьбу с клеветой и ее фабрикаторами на этой ветке высказались как сторонники Закона - Ефим, так и оппоненты - Белла, что радует -см. внизу:
    ссылка на newsland.com

    Александр Панкратов # ответил на комментарий кот бегемот 20 октября 2017, 17:27
    Как можно наказывать клеветников? Они же изворотливые, как глисты. Тут нужен для них какой то общественный бойкот, коли уж нет сейчас сатисфакции на дуэли.
    кот бегемот # ответил на комментарий Александр Панкратов 20 октября 2017, 17:40
    Я себе это представляю, как юридическую ответственность - СУРОВЫЕ ШТРАФЫ ЗА БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНОЕ ОБВИНИТЕЛьСТВО, ПЕРЕХОДЯЩЕЕ В ТРАВЛЮ И НЕ ЗАВЕРШЕННОЕ ПРИГОВОРОМ СУДА!
    А уж за сфабрикованные обвинения против Лидера - сажать журналюг и их редакторов!!
    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 20 октября 2017, 18:23
    Есть все законы против клеветы. И работают.
    кот бегемот # ответил на комментарий Денис Матросов 20 октября 2017, 20:50
    Ты помнишь случай применения в поитике?
    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 20 октября 2017, 21:22

    Да, недавно Сара (Бибина жена) выиграла дело против журналиста.

    ссылка на www.newsru.co.il

    кот бегемот # ответил на комментарий Денис Матросов 20 октября 2017, 22:53
    УРА, а как его наказали?
    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 21 октября 2017, 06:47
    По ссылке щелкни ))
    кот бегемот # ответил на комментарий Денис Матросов 21 октября 2017, 10:22
    Это - то что надо, через 7 лет правда - в 2010.
    Мы должны отдавать себе отчет, что ПОТОК ТАКИХ НЕОБОСНОВАННЫХ ОБВИНЕНИЙ - И ДАЕТ ПОЛИТИЧЕСКИЙ ЭФФЕКТ, ЭЛЕКТОРАЛьНЫЙ ЭФФЕКТ, но не 7 лет спустя, а гораздо раньше извинения и суда!
    В этом и смысл Закона об иммунитете/отсрочке: ЗАЩИТИТЬ ЛИДЕРА ОТ ДЫМА И ВОНИ НЕОБОСНОВАННЫХ АТТАК И ОБВИНЕНИЙ, ОТ КАМПАНИИ СФАБРИКОВАННЫХ ОБВИНЕНИЙ И РАССЛЕДОВАНИЙ НО НЕ ЧЕРЕЗ 7 ЛЕТ - А ВО ВРЕМЯ КАДЕНЦИИ, ЧТОБЫ НЕ СТАЛО ПОЗДНО!
    Ферштейн?
    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 21 октября 2017, 13:52
    Ты же видишь, что за необоснованные сообщения в прессе суд наказывает. Случай не единичный, НО очень мало обращений в суд, хотя каждый, о ком пишет пресса утверждает, что о нем всё выдумали. )) Почему в суд не обращаются, как думаешь, если оговорили?
    кот бегемот # ответил на комментарий Денис Матросов 21 октября 2017, 17:45
    Думаю, что обращаются: те , для кого поливание в прессе имеет серьезное значение.
    Политический Лидер - один из таких людей, вот только у него задачи стоят много насущнее и важнее разборок с очернением в прессе: помнишь Саша Панкратов дал на этой ветке яркий пример, когда хирург оперирует тяжелый случай, речь о жизни и смерти, - и вдруг приходят с обыском по расходу ...спирта в отделении хирургии)
    Рассмотрим приоритетность этих двух процессов для участников: ответ - спасение хирургом "тяжелого" больного приоритетнее.
    Резюме: обыск надо отложить до завершения операции и не морочить хирургу мозги, не отвлекать - он на важном сконцентрирован.
    Ферштейн? - У Закона о иммунитете/отсрочке примерно такая же логика...только на операционном столе лежит экономика, армия, наука, образование, безопасность, война и мир...
    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 21 октября 2017, 18:31
    )))))
    Аналогия понятна, но не очень подходит. Политики бегут (не идут, а именно бегут) в суд, когда о них передают ложь и требуют компенсацию, и празднуют победу. Но, вот в чем фишка. Бегут в суд редко, хотя говорят о них много. Был недавно Сильван Шалом в Ликуде. Начались сообщения, что он кого-то соблазнял или соблазнил. Он возмутился. Многие начали говорить, что оговор. Но он не побежал в суд, а побежал.... в отставку.
    Так что хирургия не при чем. Если у них находится время по девушкам бегать и взятки брать, то и на пару допросов найдут время, если не виноват.
    А, если виноват, то больше, чем на пару.
    Александр Твист # ответил на комментарий Денис Матросов 19 октября 2017, 22:02
    Не коррупционный закон:)))
    Денис Матросов # ответил на комментарий Александр Твист 21 октября 2017, 06:49
    Вчера даже юр. советник правительства рекомендовал не выносить этот закон на рассмотрение в кнессет.
    Irena Osher # ответила на комментарий Денис Матросов 19 октября 2017, 22:11
    А объединяться против действующего премьера и блокировать ему возможность нормально руководить страной это что? Та же коррупция.
    Messier Voland # ответил на комментарий Irena Osher 19 октября 2017, 23:59
    Это псевдоюридический путч, это ниже пояса, это не демократия...а большевизм
    Irena Osher # ответила на комментарий Messier Voland 20 октября 2017, 09:39
    Так потому я так и отношусь к этим большевикам- нашим левым. И потому считаю их врагами своей страны.
    кот бегемот # ответил на комментарий Irena Osher 21 октября 2017, 10:29

    Посмотри, Сара Нетаньяху выиграла дело против необоснованного обвинения в газете Маарив ссылка на www.newsru.co.il
    НО: через 7 лет, когда уже помощь судебного решения - может стать "как мертвому припарки"
    Закон о иммунитете/отсрочке должен быть доработан, так, чтобы защитить политического Лидера/ПМ от дыма и вони сфабрикованной кампании политкорректников - АКТУАЛЬНО - СЕЙЧАС - И ДАТЬ РАБОТАТЬ.

    Irena Osher # ответила на комментарий кот бегемот 24 октября 2017, 01:32
    Вот на то и расчёт, что обвиняют сразу и громко, а потом все "забывают", что обвинение было ложным.
    кот бегемот # ответил на комментарий Irena Osher 24 октября 2017, 10:00
    Это серьезный аргумент в пользу Закона об иммунитете/отсрочке, но согласись, если бы леванутые и их СМИ не вели себя так агрессивно и подло, не фабриковали целую кампанию обвинений - лучше было бы ОБОЙТИСЬ БЕЗ Закона, т.к. риск поспособствовать невольно коррупции власти существует в реальности, т.е. он волнует и меня вместе с оппонентами Закону здесь на ветке -Денисом и Беллой ! - Палка-то о 2-х концах!
    Irena Osher # ответила на комментарий кот бегемот 24 октября 2017, 10:17
    Разумеется. Разработка этого закона стала вынужденной мерой, поскольку невозможно продолжать в такой ситуации руководить страной. И любой премьер ( министр, крупный чиновник) от правого лагеря окажется в подобном положении. Левые не умеют проигрывать и соперничать достойно.
    кот бегемот # ответил на комментарий Irena Osher 24 октября 2017, 11:22
    K сожлению, эти методы израильских левых - НЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ!
    Леволибералы в Штатах и в Германии ведут себя так же подло и агрессивно в политической борьбе, так что их правые политические конкуренты; как Трамп или Альтернатива для Германии - постоянно под ударом, даже если выиграли выборы!
    Мы как раз с Денисом спорим, я полагаю, что Израиль уже неправильно рассматривать ИЗОЛИРОВАННО - гнусные методы неолибералов доказывают их Интернациональную координацию и взаимную поддержку - их группа финансистов, типа отвратительного Сороса, интернациональна, а СМИ Германии поддерживают политических союзников - до сих пор БЕЗ УСТАЛИ льют негатив на Трампа или "критикуют оккупацию" в Палестине Израиля ((
    Денис Матросов # ответил на комментарий Irena Osher 20 октября 2017, 09:46
    Привет. Рад, что мощные израильские оппоненты появляются. ))) Я тут самым большим "леванутым" стал из-за своей позиции в этих вопросах.

    Смотри. Не понял кого ты имеешь в виду, говоря "объединяться". Наверное, оппозицию. Объединяться и блокировать - это то, что должна делать оппозиция, ее функция. Да еще оппозиция должна бороться за власть законными путями. Никаких революций, переворотов и путчей. Это не является коррупцией.
    Никак оппозиция не может блокировать премьера, если у нее нет большинства в парламенте.

    Полицейские расследования - дело другое. Они мешают, конечно, жить и работать. Но, причем здесь коррупция?
    Irena Osher # ответила на комментарий Денис Матросов 20 октября 2017, 12:36
    Привет, Денис!
    Если бы речь шла об объединении даже с арабским списком, то и то это не мешало бы работе правительства.
    Я же имею ввиду объединение со СМИ, отдельными представителями полиции и судебной системы.
    А это коррупция куда покруче всего, что можно предъявить Нетаниягу, даже если он виновен во всём, в чём его обвиняют и плюс лично убил Авеля.
    Денис Матросов # ответил на комментарий Irena Osher 20 октября 2017, 13:30
    Не понял. Можешь конкретно назвать кто вступает в "объединение со СМИ, отдельными представителями полиции и судебной системы"?
    Одно из дел против Биби как раз по его роли в газете "Израель hайом" и взаимоотношениям с Мозесом.
    А ты о ком конкретно? Или опять "виртуальные леванутые" виноваты"?







    Александр Твист # ответил на комментарий Irena Osher 21 октября 2017, 11:52
    Единицу к оценке 12 добавил я 12+1=13 .
    Не мог не поставить- это моя любимая цифра с дня рождения:)))
    Irena Osher # ответила на комментарий Александр Твист 24 октября 2017, 00:55
    Я тоже люблю 13. Тем более, что у евреев это, как раз, счастливое число.
    Гематрия (числовое значение) ивритского слова "эхад" (один) равна 13.. Т.е., это число намекает на такую гармонию, когда все составляющие становятся одним целым. Поэтому в еврейском народе было 13 колен (если считать также колено леви), ведь у каждого колена была своя особенность, но, в конце концов, все они составляли один еврейский народ.
    Ту же гематрию — 13 имеет и слово аhава (любовь). Что и неудивительно, ведь суть любви — единение.
    Когда Моше Рабейну (Моисей) попросил Творца: «Дай мне постичь пути Твои…» (Тора, книга «Шмот», гл. 33), Всевышний ответил ему определением, состоящим из тринадцати (!) слов (см. «Шемот», гл. 34). Это определение называется в нашей традиции «Шлош Эсре мидот шель рахамим», где раскрывается Небесная Система управления миром — через гармоничное равновесие непрерывного потока благословения небес (на иврите — хесед) и заданной при сотворении мира структуры границ и ограничений (на иврите — дин).
    Irena Osher # ответила на комментарий Irena Osher 24 октября 2017, 01:06
    Именно христианство внесло в число 13 негативный смысл , вкладывая в него антисемитский оттенок . Пример из того же ряда : "шабАт" ( на идиш- шАбас) перекочевал в русский язык как "шабаш" , с дополнением как "шабаш ведьм" и т.д.
    Интересно, что и в Китае это священное число. А также почиталось у древних ацтеков и в Майя. Они же полагали, что цифра "13" каким-то образом связана с небесами (как и евреи) . В индийском пантеоне находится 13 Будд. Столько же мистических дисков на китайских и индийских пагодах. Видишь, все древние народы почитали это число.
    misha 52 # написал комментарий 16 октября 2017, 17:55
    Расследования по членам семьи. Могут отнимать еще больше сил и времени.
    Денис Матросов # ответил на комментарий misha 52 16 октября 2017, 20:28
    Пусть отнимают. Лучше, чем вседозволенность сидящих на тронах. Дело в том, что нельзя просто полиции открыть дело на премьера или члена его семьи. Только по распоряжению юр.советника. А он по ерунде не открывает и не будет открывать дела.
    viktor ale # ответил на комментарий Денис Матросов 16 октября 2017, 21:06
    Неужели нравится когда в Израиле на весь мир трясут нижнее белье? Чтобы были объектом насмешек как воровская страна
    Денис Матросов # ответил на комментарий viktor ale 16 октября 2017, 21:21
    Воры есть в каждой стране. Те страны, в которых их отлавливают на любой должности, не являются воровскими.
    кот бегемот # ответил на комментарий Денис Матросов 16 октября 2017, 23:32
    Дать отработать каденцию и сосредоточиться на выполнении долга перед избирателями - разумно.
    А когда выполнил долг перед народом - будь добр ОТВЕЧАЙ ПЕРЕД ЗАКОНОМ!
    Мне представляется логичным, если случай не - государственная измена.
    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 17 октября 2017, 07:16
    Я считаю, что дело 3000 о подводных лодках - это уровень государственной измены
    Если нельзя ничего расследовать, то как ты определишь где "государственная измена"?
    Есть предложения?
    кот бегемот # ответил на комментарий Денис Матросов 17 октября 2017, 14:59
    В таких серьезных случаях как раз и нужен юридический советник, я также допускаю в этом Законе механизм его обращения к Кнессету (юридической комиссии) - если ситуация спорная в пункте инициации расследования по делу.
    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 17 октября 2017, 15:29
    Юр. советник во всех случаях дает или не дает согласие полиции на открытие уголовного дела.
    кот бегемот # ответил на комментарий Денис Матросов 17 октября 2017, 17:21
    Тогда скажи как ты видишь работу юр. советника в плане ВЫБОРА ДЕЛ ДЛЯ ИНИЦИАЦИИ?
    - 1.все дела, которые он запустил были ВАЖНЫМИ И НЕОТЛОЖНЫМИ для страны?
    - 2. или некоторые из них были таки мелкими и сутяжническими?
    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 17 октября 2017, 20:04
    Не помню, чтобы в прошедшем году были дела уровня юр. советника. Предыдущие советники и против Ольмерта (бывшего премьера) и против бывшего президента Кацава давали добро на обвинит. заключение. В обоих случаях кончилось тюрьмой.
    viktorale # ответил на комментарий кот бегемот 17 октября 2017, 16:15
    А что советник или полиция это гарантия честности?

    Человек в Правительстве должен спокойно выполнять свою работу. И должен быть защищен от провокаций. А уж потом не позорясь на весь мир, и разбирайтесь кто есть кто.
    Не зря же во всех нормальных странах депутаты имеют имунитет
    Денис Матросов # ответил на комментарий viktorale 17 октября 2017, 16:45
    "За свою работу" никого нигде не судят. А при подозрении в уголовщине иммунитет снимается во всех нормальных странах.
    кот бегемот # ответил на комментарий Денис Матросов 17 октября 2017, 17:27
    Ви лукавите, господин Матросов, если жена премьеры оставляла себе деньги за сданные бутылки от приемов - это тоже уголовщина.. формально.
    Так как, ты согласен с юр. советником и солидарен с ним в деле открытия расследования по этому поводу?
    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 17 октября 2017, 19:58
    Хе. Повторяешь газетные выступления. Против жены Биби полиция рекомендовала подать обвинительное заключение, но совсем по другому вопросу. Бутылок там нет.
    Но будет еще предварительное слушание у юр. советника. Тогда он решит.
    кот бегемот # ответил на комментарий Денис Матросов 17 октября 2017, 20:23
    Я люблю, когда воров сажают - как и ты, - это говорит о "здоровье" государства.
    Я поддерживаю подобный Закон об ограниченном иммунитете/отсрочке ТОЛЬКО ИЗ СООБРАЖЕНИЙ ИЗБЕЖАНИЯ ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЯ - типа кампании ПРОИГРАВШИХ политических конкурентов-политкорректников по инициации многих обвинений избранного правого Лидера и расследований по ним, препятствующих выполнению им своего долга перед народом - работы по управлению.
    Необходимость в Защите избранного правого Лидера от недобросовестных политических конкурентов мы увидели по жизни в последние годы в США, Европе и Израиле.
    Я НЕ доверяю леванутым политкорректникам, которым их злокачественная идеология важнее практической пользы Государства - в этом и состоит опасность идеологий!!
    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 17 октября 2017, 21:03
    Смотри, как мне представляется вся ситуация - нет там никакой политики. Коррупция неизбежная, как в любой партии, которая длительный срок находится у власти. Комбинации с голосами на праймериз. Взятки материальные и политические. Расследования полицейские. И не только против Биби.
    Ощущение, что требуется очищение нашей власти.
    кот бегемот # ответил на комментарий Денис Матросов 17 октября 2017, 21:58
    Это 2 стороны одной медали...или палка о 2-х концах))
    Что делают в этом случае? - Ищут золотую середину.
    Это как с антибиотиком: он бьет по болезнетворным клеткам...но также и по полезной для жизнедеятельности флоре человека, которую потом приходится восстанавливать и поддерживать
    Философия нашей Традиции, выраженной в Торе позволяет прйти к решению.
    Я вовсе не знаток, интересно попросить Ефима, мне кажется он из наших участников больше углублен в Источник - что можно найти по ситуации.
    Общий ответ: позиция непартийная, преданность Израилю и его народу, с умом и совестью.
    Я ведь не отрицаю твою правоту, насчет партии, долго находящейся у власти - это жизнь, я не дам голову на отсечение, что там все чисто!
    Но вот ты не показал понимания того, что политические злоупотребления политкорректников, которые мы наблюдали в США, ЕС и Израиле, требуют НЕЙТРАЛИЗАЦИИ в интересах государства, что приверженность любой идеологии в политике и администрировании, в т.ч. и неолиберализму наших политкорректников представляет собой РИСКИ для этого государства, ибо приоритеты идеологии могут не только не совпадать с интересами государства, но и быть ему ВРАЖДЕБНЫМИ!
    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 18 октября 2017, 07:12
    Володя, ты все общими словами и всех под одну гребенку. Я не касаюсь никаких других стран. Только Израиль обсуждаю. И сравнивать не хочу, т.к. не знаю подробности о злоупотреблениях в Германии, США или еще где-то. Знаю хорошо ситуацию в Израиле.

    Но, скажи мне, как бы ты отнесся к ситуации следующей, выдуманной, скажем. В Германии приходит к власти пронацистская партия под лозунгом борьбы с исламистами.
    В парламенте у них большинство. Они проводят закон о полной неприкосновенности лидера и министров на период правления.
    Первый вопрос - твое отношение? Второй вопрос - кончилось ли бы когда-нибудь правление этой партии (без проигранной войны и без военного переворота)? Третий вопрос - хорошо ли это для евреев?
    кот бегемот # ответил на комментарий Денис Матросов 18 октября 2017, 12:06
    Ден, напрасно ты так - "не касаюсь"..Политкорректники в мире ОБЪЕДИНЕНЫ - мы четко видим их консолидацию и взаимную поддержку, у них свой левануто-политкорректный "интернационал" они претендуют на международный контроль нашего шарика!
    И только выигрышь Трампа поломал их план на укрепление Глобального Контроля.
    Например, наша "мамочка" ангела продолжает=поддерживает в немецких СМИ очернение Трампа и там льется ЛЮБОЙ негатив на него и Штаты. Уже тошнит!(
    У меня именно потому и вызывает такие опасения эти политкорректники, что я четко вижу именно у них (!) возрастающую тенденцию НЕ УХОДИТЬ из власти - ведь они уверены, что их идеология Неолиберализм владеет "монополией на истину" - как когда-то большевики или фашисты Муссолини.
    Что касается Германии, то я сам встал на уши в сетях, чтобы поддержать против провальной и ОПАСНОЙ миграционной политики политкорректников правоконсервативную Альтернативу - иначе они и Германию превратят в ставшую по факту нежилой и некомфортной для "неверных" Францию.
    Вопрос твой как раз из серии "под одну гребенку" - пронацисткой партии стремящейся во власть решительно НЕ ВИЖУ! Левые, захватившие, как и крайне правые - стремятся остаться у руля - это аксиома.
    НЕ ЗДЕСЬ - немцы больше НЕ выберут нацистов во власть - иммунитет им зашили))
    Скорее - в России
    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 18 октября 2017, 13:02
    Ты не понял. Вопрос не о конкретной стране (вместо Германии напиши страна Бумбум) и не о конкретной партии (назови ее партия Кумкум), а о законе обсуждаемом.
    Мои три вопроса остались в силе
    кот бегемот # ответил на комментарий Денис Матросов 18 октября 2017, 15:21

    Твои вопросы обобщены для "любой" страны, Ден. Кстати, Альтернатива для Германии AfD называет страну, в которую всех хотят завести политкорректники Buntland, в отличие от Deutschland, что означает Пестрая Страна
    вот посмотри, я объяснял людям, почему мы так старались протащить Альтернативу в Системную Оппозицию в Бундестаге:
    ссылка на maxpark.com
    мои ответы на твои вопросы:
    1. Негативное
    2. Не кончилось
    3. Плохо
    А теперь, ближе к телу, как любил говорить Ги де Мопассан: мы живем в Израиле, Европе и Штатах ПОКА В ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ ОБЩЕСТВАХ.
    Опасность нашего времени - не нацисткие партии, а именно Левые=Неолибералы=Политкорректники=Мультикультурники=Глобали​сты=Друзья Исламистов...в этом надо отдавать себе отчет - откуда идет сегодняшняя угроза
    Как по мановению палочки злого волшебника Свободный, Благополучный Либерально-Демократический Запад ПРЕОБРАЗИЛСЯ: ЗАПАДНЫЕ ЭЛИТЫ С НАЧАЛА 21-го века, даже пораньше, ОХВАТИЛА ОПАСНАЯ ИДЕОЛОГИЯ НЕОЛИБЕРАЛИЗМ!
    Неолиберализм это Идеология, разительно отличная от классического Либерализма, на котором и был построен Запад - уже 200 лет как!
    Неолибералы полагает себя владеющими МОНОПОЛИЕЙ НА ИСТИНУ - подобно большевичкам и фашистам, а посему позволяют себе - как мы все видим:
    - Глобалисткие концепции Неолибералы вместе с ИХ финансистами, типа Сороса, ставят ВЫШЕ НАЦИОНАЛЬНЫХ ИНТЕРЕСОВ СВОИХ СТРАН- это выражается в безумной миграционной и экономической политике, разрушающей западные социумы!(((
    - вмешательство управляемого неолибералами государства в дела рынка(разница по отн. к класс. либералам!), в социальное регулирование в обществе
    - отходить подспудно от Демократии
    - применение в избирательной и политической борьбе во время и после выборов КАМПАНИЙ ТРАВЛИ И ОЧЕРНЕНИЯ ПОЛИТИЧЕСКИХ КОНКУРЕНТОВ, БУКВАЛЬНО ЗАКИДЫВАНИЯ ИХ СФАБРИКОВАННЫМИ ЮРИДИЧЕСКИМИ ОБВИНЕНИЯМИ И РАЗБИРАТЕЛЬСТВАМИ ДЛЯ СРЫВА РАБОТЫ ВЫИГРАВШИХ ПОЛИТКОНКУРЕНТОВ; по сути -это заговоры, антиправительственная деятельность замаскированная под юридическую-правовую
    -захватывать контроль за СМИ и использовать его в борьбе с политическими конкурентами - правоконсерваторами и национально ориентированными реалистами
    Я не устаю указывать на эти отличия, на ОПАСНОСТЬ И ЗЛОКАЧЕСТВЕННОСТЬ неолиберализма, ибо мы должны опасаться сейчас пока не Нацизма, а сначала - Неолиберализма - нацисты могут прийти ПОСЛЕ "успешной " реализации глобалистких и социальных, особенно миграционных безумных установок Неолибералов.

    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 18 октября 2017, 21:48
    Вот, видишь твои ответы:
    1. Негативное
    2. Не кончилось
    3. Плохо
    полностью совпали с моим мнением.
    Значит не должно быть расхождений и в частных вопросах.

    В Израиле раскручиваются какие-то новые и новые аспекты коррупции.

    Сегодня опубликовали новое дело о каких-то взятках в армии с участием некоего родственника начальника ген.штаба - это к премьеру и его команде отношения не имеет.

    Кроме того, схлестнулся Биби с самым главным полицейским - это то, что еще без особых подробностей. Завтра будет яснее. Так что политика тут ни при чем, хотя как всегда ищут происки невидимок - леванутых, которые все творят, а Биби и его окружение подставляют.


    Irena Osher # ответила на комментарий Денис Матросов 19 октября 2017, 22:20
    Что касается коррупции в армии, то это дело инициировал Либерман и большинство коррупционеров там- оевые. Это возможность очиститься от левых в генералитете.
    Денис Матросов # ответил на комментарий Irena Osher 20 октября 2017, 09:50
    Может и Либерман. Я не знаю. А почему он не инъецировал чистку от коррупции в своей партии? Или там только Фаина и компания занимались левыми делами?
    Irena Osher # ответила на комментарий Денис Матросов 20 октября 2017, 12:38
    А ты уверен, что он всё знал? Не вегда в семье знают, что сын-вор.
    Денис Матросов # ответил на комментарий Irena Osher 20 октября 2017, 13:32
    Я без понятия. Просто спросил. Твоя же партия, кажется ты говорила когда-то об этом.
    Irena Osher # ответила на комментарий кот бегемот 19 октября 2017, 22:16
    А если именно эта партия гарантирует безопасность страны и устойчивую экономику, то для чего её менять ? Меня, как раз, волнуют голодные новички, рвущиеся ко власти. Лапид, например.
    Денис Матросов # ответил на комментарий Irena Osher 20 октября 2017, 09:55
    А вот тут как раз я за изменения. Впечатление, что Ликуд и вокруг него какое-то болото.
    Вообще, я за ограничение срока премьерства. Человек, такое создание, что ему нельзя давать большую власть на неограниченный срок. Везде всё имеет свой срок.
    Irena Osher # ответила на комментарий Денис Матросов 20 октября 2017, 12:55
    А власть ограничена четырьмя годами. И никакой гарантии, что выберут вновь. И Ликуд настолько "коррумпирован", что на последних выборах все СМИ поддерживали... анти-сионистский лагерь!
    Интересно девки пляшут... Что ж это за коррупция такая, когда все ресурсы направлены против тебя?
    Денис Матросов # ответил на комментарий Irena Osher 20 октября 2017, 13:52
    Выбрали, так выбрали. Хоть сто раз. Но только 2 раза можешь быть премьером. А партией руководить можно из кнессета и даже не будучи в кнессете.
    Irena Osher # ответила на комментарий Денис Матросов 19 октября 2017, 22:14
    Это на 100% политика.
    игорь мазо # ответил на комментарий кот бегемот 18 октября 2017, 20:33
    Комментарий удален модератором сообщества
    Денис Матросов # ответил на комментарий игорь мазо 18 октября 2017, 21:33
    Комментарий удален его автором
    Александр Твист # ответил на комментарий кот бегемот 21 октября 2017, 12:40
    О Саре Натаниягу поговорили. Пора вспомнить жен всех без исключения премьр. министров во всех странах. Там конечно не пользуются премьры своими личными самолетами, жены покупают помаду за свои честно заработанные копейки, трбуют отчет о сданных бутылках и покупках сигарет. Об отдыхе на Канарах, или Мальдивах я вообще молчу. А в театры , на выставки за чьи они деньги ходят, да и деньги на платья воруют у государства. Так можно докатиться да черт знает чего. Димка Билан и Аня Семенович в сто раз больше расходуют на себя. Семья Натаниягу до их уровня не дотягивает. Не стадно?:)))))))))))
    Александр Твист # ответил на комментарий viktorale 21 октября 2017, 12:29
    Самые честные находятся в полиции:))))).
    Смех да и только:)))
    Александр Твист # ответил на комментарий кот бегемот 21 октября 2017, 12:27
    Кот дорогой, если бы не было заинтересованых лиц в смещении Натаниягу и месть ему за желание реорганизовать СМИ и электрическую компанию,
    То поверь мне все былр бы тише воды ,ниже травы.
    Всегда есть возможность дернуть того, или иного политика за какие- то нарушения, которые до поры до времени придерживаются пока кому- то из высокопоставленных не захочется свести с кем-то счеты.
    Нити управления находятся у нескольких семей, которым принадлежит 90 % капитала.
    Александр Твист # ответил на комментарий Денис Матросов 21 октября 2017, 12:19
    Откуда Вы знаете , что не обошлось без взяток , когда израильтяне приобретали чешские самолеты для ведения войны в свое время.
    А что уран для атомных бомб поставлялся за просто так?
    Импорт, экспорт товаров тоже не обходится без соответствующих заинтересованных лиц.
    А что Вы думаете иностранные компании просто так влезли в разработку израильских месторождений газа?
    Короче за такую государственную измену, раз она есть ,необходимо расстрелять.
    Денис Матросов # ответил на комментарий Александр Твист 21 октября 2017, 14:22
    Я знаю лишь то, что читаю и слышу.
    Александр Твист # ответил на комментарий Денис Матросов 21 октября 2017, 23:24
    Смотря что читать и слышать.
    Денис Матросов # ответил на комментарий Александр Твист 22 октября 2017, 00:03
    А что нужно читать и смотреть?
    Александр Твист # ответил на комментарий Денис Матросов 22 октября 2017, 14:53
    Вольному воля.
    viktorale # ответил на комментарий кот бегемот 17 октября 2017, 16:12
    ++++++++++++++++++++++++++++++++++++!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Но тогда же врагам будет уже не интересно. Главное же соперника дерьмом измазать.
    Прав не прав -но в любом же случае осадок останется.
    игорь мазо # ответил на комментарий кот бегемот 19 октября 2017, 03:23
    Вот,видишь... нащи леванутые ведут себя вточь -точь как некий мой бывший товарищ!)) Очень громко кричат о коррупции,но удивительное дело . судебных приговоров нет..... А по Либеру 10 лет!))) Вели уголовное дело....которое закончилось ничем..Приплетают семьи.... и тоже пшик. А вот по Лапиду приговор естьи он подвергнут штрафу,но это их не интересует.....Им надо о ВОЗМОЖНЫХ коррупционерах кричать....Паскудники . Вот так эти сволочи задавили Шарона. С Биби у них не проходит,но сколько они у него времени и нервов отнимают.... и мешают принимать жесткие решения... Но похоже их лафе приходит конец... И этот закон поможет и дела против генералов -леваков появились-есть шанс ,что верхушка ЦАХАЛ поменяется..
    кот бегемот # ответил на комментарий игорь мазо 19 октября 2017, 15:55

    Именно наказания за клевету и хулу против избранного Лидера необходимо усилить, имхо!
    За нагнетание ДЫМА и ВОНИ, за которыми НЕТ И НЕ БЫЛО ОГНЯ!!!(
    Жестко наказать, чтобы другим фабрикаторам "обвинений" (хулы) было неповадно!!!
    Кстати, за борьбу с клеветой и ее фабрикаторами на этой ветке высказались как сторонники Закона - Ефим, так и оппоненты - Белла, что радует -см. внизу:
    ссылка на newsland.com

    Irena Osher # ответила на комментарий игорь мазо 19 октября 2017, 22:21
    Дела по Либерману вели 16 !!!! лет. И ничего, ты прав.
    А про Лапида Денису не говори, он у него на зарплате сидит. )))))
    игорь мазо # ответил на комментарий Irena Osher 19 октября 2017, 22:44
    Я ему это сказал,он обидился,удалил мой комент и свой заодно,где обвинил меня в подлости и тупости,только я сохранил его и могу предъявить.. какой он "Умный и честный"..
    Irena Osher # ответила на комментарий игорь мазо 20 октября 2017, 09:41
    Игорь, мне кажется, что это вообще проект, а не конкретный человек. Слишком он отличается от того Дениса, которого мы знали несколько лет назад.
    Денис Матросов # ответил на комментарий Irena Osher 20 октября 2017, 10:13
    Заговор против сообщества ШАЛОМ под кликухой "Денис" на деньги Лапида. )))) Это как Биби и компания сейчас - все кто вякнет про коррупцию в правительстве - "леваки", "продались арабам" и т.д.

    Irena Osher # ответила на комментарий Денис Матросов 20 октября 2017, 12:52
    Да не против Шалома или ПИ. Наши сообщества не та цель, против которой стоит тратить время на заговоры. Но морочить головы избирателям, которые могут перенести свои убеждения другим, а те- третьим... это стоит небольшого гонорара. ))))
    И никого не обвешивают ярлыками за "вякание", если оно обоснованное. Но высасывать из пальца ерунду и мешать работе правительства, это намеренная диверсия.
    игорь мазо # ответил на комментарий Irena Osher 20 октября 2017, 19:18
    Не ,в принципе я ему давно не звонил ,но думаю,что этот ник вполне тот же,но сменивший заказчика..
    Денис Матросов # ответил на комментарий Irena Osher 20 октября 2017, 10:09
    Ирочка, Лапид мне симпатичен. Ну и что? Никогда не скрывал. И рейтинг у него высокий. Он что платит всем, на зарплате держит? Мультимиллиардер, наверное ))))
    А по поводу правых-левых, так я правее большинства здесь присутствующих. Но мы обсуждаем коррупцию в правительстве, в партии власти. А в ответ одни ярлычки и дразнилки сыпятся вместо доводов. )
    Irena Osher # ответила на комментарий Денис Матросов 20 октября 2017, 12:48
    Ты забыл Жванецкого: если уберём этого продавца и поставим другого... будет иначе?
    Рейтинг у него временно высокий, потому что балаболить это не совсем то же самое, что выполнять свои обещания. Голосование за него скорее протестное, нежели обдуманное. Те, кого уже воротит от левых, но они боятся выбирать правых из-за смычки с религиозными, льнут вот к таким вариантам "зиро" и сами того не понимают, что дай они свои голоса Ликуду, НДИ или Беннету, и эта мощная коалиция обойдётся без религиозных паразитов.
    Денис Матросов # ответил на комментарий Irena Osher 20 октября 2017, 20:02
    Ликуду в старом составе - да. Нынешний состав - это не Ликуд. НДИ - не прельщает. Беннету дал бы, если бы не Ури Ариель. Раздражает он меня, особенно после того, как дарил беспилотник Медведеву.
    Irena Osher # ответила на комментарий кот бегемот 19 октября 2017, 22:13
    ++++++++++++++++++++++++++
    viktorale # ответил на комментарий Денис Матросов 17 октября 2017, 16:10
    Ну да, "Демократия" когда одни воры кричать на других людей держи вора?

    Это древняя привычка коммунальных квартир, друг друга обвинять в воровстве.
    А уж чтобы захватить себе власть, то как же не обвинять противников и в детоубийстве и казнокрадстве.
    Но как говорил мудрейший- А судьи то кто?
    Александр Твист # ответил на комментарий Денис Матросов 21 октября 2017, 12:11
    Ну и наивный Вы:))))))
    ))
    Денис Матросов # ответил на комментарий Александр Твист 21 октября 2017, 14:20
    Ну, какой наивный? Не слышали, что Лапид оплачивает мою работу в его пользу? Я как услышал здесь, так и пытаюсь выяснить где эти бабки ))))
    Александр Твист # ответил на комментарий Денис Матросов 21 октября 2017, 23:31
    Лапид знает , что не обязательно оплпчивать своим почитателям. Главное чтобы они поверили красивым фразам, которые слетают из уст опытного журналиста. :)))
    Irena Osher # ответила на комментарий viktor ale 19 октября 2017, 22:12
    Нравится что угодно, потому что у Дениса есть задание- продвигать Лапида.
    кот бегемот # ответил на комментарий Irena Osher 19 октября 2017, 23:20
    Это нормально, если мы поддерживаем какие-либо партии, близкие нам по их целям, по их лидерам - НДИ, партия Лапида или Ликуд - я ценю работу Биби; я например в Германии встал на уши поддерживая в сетях Альтернативу AfD - она встала на борьбу с леволибералами, за регулирование безголовой миграционной политики ангелы. Считаю их действия необходимыми и целесообразными, оздоровительными для ФРГ.
    Главное при этом суметь артикулировать и аргументировать, объясняя в дискуссии свою поддержку.
    Я готов дискутировать в нашем сообе с приверженцами различных политических партий или религиозных направлений - оставаясь при этом сообщниками в деле поддержки Израиля, любви к нему.
    Иначе нам не добиться консолидации общества, не говоря об его единстве!
    viktorale # ответил на комментарий кот бегемот 20 октября 2017, 12:48
    Володя, может ты в курсе, А есть ли в Германии Интеллигенция, которая озабочена здоровьем своей страны, как это были некоторые писатели и деятели в Союзе и России.
    Возможно я плохо их знаю в Германии. так как читаю мало немецких СМИ.
    Но те что смотрю, так все там придворные жополизы облизывающие старую Начальницу
    Когда слушаю радио Свобода, эти все еще живут в старые времена и ведут агитацию против мертвого СССР. И вся "Интеллигенция" как воды в рот набрали, что местное население Европы вымирает, а дети только пришельцев из Африки и Азии.
    кот бегемот # ответил на комментарий viktorale 20 октября 2017, 13:33
    Тило Сарацин именно это описал в своей книге, и она пока НЕ запрещена, а если ты посмотришь на лидеров Альтернативы, - Алису Вайдель или Александра Гауланда - они доктора наук, весьма умные и культурные люди - и они говорят о деградации ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ!
    Messier Voland # ответил на комментарий Irena Osher 20 октября 2017, 00:16
    Стоит ли в наших ветках бросаться такими словами? - Не проще ли предположить, что Денис просто сторонник Лапида?
    игорь мазо # ответил на комментарий Messier Voland 20 октября 2017, 03:44
    Причем сторонник переобувшийся в прыжке!)))Да и не в стороннике ведь дело.. Боря сторонник Лапида,,Давид Кравцов тоже,но они же не лгут о Биби и его семье ,как стал делать это некий ник"Денис"
    Irena Osher # ответила на комментарий игорь мазо 20 октября 2017, 09:31
    ++++++++++++++++++++++++++++
    Именно так!
    Irena Osher # ответила на комментарий игорь мазо 20 октября 2017, 09:32
    Я даже не уверена уже, что это тот самый Денис, которого я знала и очень уважала несколько лет назад. И его странности начались с истории моего исключения из админов.
    игорь мазо # ответил на комментарий Irena Osher 20 октября 2017, 18:02
    Вот последущие события заставиля меня по-другому взглянуть на те печальные события и сильно усомниться в искренности "Дениса"
    Денис Матросов # ответил на комментарий игорь мазо 20 октября 2017, 18:44
    Игорь, отстань уже. Ты мне уже говорил, что я тебе стал неинтересен. Помнишь, конечно, что я тебе ответил. Так мой ответ в силе остается,
    Сомневаешься в искренности!!! Ах. И правильно делаешь. Продолжай сомневаться. Как я только смогу пережить твои сомнения. Ты уже понял, что Денис шекели отрабатывает, полученные от Лапида. Уже слышали сегодня эту твою теорию заговора. Раскусил ты врага народа!! Прямо сталинская закалка. На долю в оплате от Лапида только не рассчитывай.

    Причем тут только тема данная и твой флуд?
    игорь мазо # ответил на комментарий Денис Матросов 20 октября 2017, 18:58
    Ты видно забыл,что я тебе сказал "Пшел вон" и это остается в силе.Ты мне неинтересен,но с друзьями обсудить позицию одного из членов сооба я могу и без твоего позволения. и твои коменты не удаляю...
    Денис Матросов # ответил на комментарий игорь мазо 20 октября 2017, 19:38
    Обсуждай Игорек. Подтверждай, что ты подл и туп. Помнишь это? ))))))))
    игорь мазо # ответил на комментарий Денис Матросов 20 октября 2017, 19:53
    Вот и вся твоя сущность... Эпитеты тебе дадут сообщники я не опускаюсь до тебя.
    Денис Матросов # ответил на комментарий игорь мазо 20 октября 2017, 20:18
    Ох. Ты уже и сообщников у меня в своих галлюцинациях увидел. )))))))))))
    игорь мазо # ответил на комментарий Денис Матросов 20 октября 2017, 20:33
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Твист # ответил на комментарий игорь мазо 21 октября 2017, 23:33
    Лучше промолчу:)))))))))
    игорь мазо # ответил на комментарий Александр Твист 21 октября 2017, 23:48
    Тут одна паскуда,начала стирать мои комменты.Сильно они ее по самолюбию корябуют.... Возразить нечего...да теперь и не сможет.. я таких тварей вношу в ЧС,
    Александр Твист # ответил на комментарий игорь мазо 22 октября 2017, 14:50
    Я тоже удивился удалению модератором Ваш ответ.
    Есть же такие тихари на свете.
    Irena Osher # ответила на комментарий игорь мазо 20 октября 2017, 19:13
    Так я изначально тогда сказала, что никакого договора по моему исключению не было. Смешно подумать, что я похожа на ту унтерофицерскую вдову, которая сама себя высекла. Мне казалось, что все знают, что врать - совсем не моё качество, но получилось как получилось, поскольку оправдываться- тоже не моё. ))))
    игорь мазо # ответил на комментарий Irena Osher 20 октября 2017, 19:38
    Ты же видела наш архив,какой договорняк? Мы были ошарашены и поставлены перед выбором,к сожалению выбор мой был неверным.. Я доверял тогда "Денису". И считал,что ЧУМА должна быть удалена из сооба... Если хочешь попроси у Лаймы нашу переписку по-этому вопросу я даю согласие на это. Это не для всех,но ты можешь посмотреть сама.
    Irena Osher # ответила на комментарий Messier Voland 20 октября 2017, 09:31
    Если бы я не знала взгляды Дениса много лет, то просто решила бы, что он заблуждается. Например, Давид Кравцов тоже не в одной лодке со мной, но это его собственные убеждения, которые он никогда не менял. И потому я уверена, что никто ему ничего не проплачивает. Как и мне, и тебе и Игорю и большинству из нас. Но неожиданное и крутое преображение иммиджа... Прости, но я умею складывать 1+1 и не боюсь озвучивать своё мнение.
    Денис Матросов # ответил на комментарий Irena Osher 20 октября 2017, 10:33
    Ира, ну оставь в покое, придуманный тобой проект "Денис", проплаченный Лапидом якобы.
    Не переходи на личность оппонента.
    Давай обсуждать вопросы коррупции, которым тема посвящена. Денису потом кости мыть будешь.
    Irena Osher # ответила на комментарий Денис Матросов 20 октября 2017, 12:43
    Да я бы и не мыла ничьи кости, если бы, любя Лапида, ты писал о его заслугах, коих пока нет. Никаких!
    . Но ты пишешь клевету о его оппонентах, которые , по стечению обстоятельств, поддерживаемые мной лидеры народа и страны. Уж извини, но ты впрягся в ту игру, где либо нужно соблюдать правила, либо держать удар. Не можешь, не умеешь... ты - плохой игрок.
    Денис Матросов # ответил на комментарий Irena Osher 20 октября 2017, 13:40
    Я держу удар прекрасно. Но не вижу ударов. Разве ударами является развешивание ярлыков и обзывалок? ))) Факты, доводы логические на стол. Это будут удары. По своим убеждениям я правый. Гораздо правее, чем многие из министров нынешнего "правого" правительства. Но на моё отношение к нынешней коррупционной обстановке это не имеет никакого отношения.
    Если бы Лапид был замешан в коррупции, то я бы сразу написал и потребовал бы расследования.
    В этом разница. Ты же грудью встаешь на защиту правительства, в котором много людей подозреваются в коррупции.

    ЦИТАТА: "Но ты пишешь клевету о его оппонентах, которые , по стечению обстоятельств, поддерживаемые мной лидеры народа и страны."

    Я не пишу ничего, что бы не обсуждалось в каждой семье Израиля. Если Биби не окажется замешанным в коррупции, буду только рад. А пока несколько уголовных дел, санкционированных к открытию его многолетним соратником и нынешним юр. советником правительства, заставляют меня усомниться в его праве на лидерство.
    Ты поддерживаешь Либермана и ничего не говоришь о его приближенных, которых судят за воровство гос. средств, откаты. Помнится, ты в партии Либермана состоишь, если я не ошибаюсь.
    Ты поддерживаешь правительство в котором министр соц.обеспечения и его сын находятся под следствием, министр внутренних дел после отсидки за коррупцию снова под следствием и ему, как слышал, светит второй срок.
    Вспомним еще руководителя министерства связи, который находится под следствием за делишки с Безеком.

    Достаточно?



    кот бегемот # ответил на комментарий Irena Osher 20 октября 2017, 13:04
    Ира и вы, мои дорогие сообщники, Денис, Игорь, - мы здесь собрались, потому что любим Израиль и хотим его морально поддержать в его сложном и опасном положении - и ты, Ира великолепно, талантливо вела ПИ именно в этой колее, и мы все с воодушевлением поддерживали тебя ..до конфликта РФ-Украина.
    Мы, из диаспор Европы, Штатов, РФ и др. (а нас похоже, половина в сообах) - смотрим на вас, израильтян, как на стоящих на линии фронта, там в Эрец - мы гордимся вами, но постепенно приходит понимание, что мы НЕ МОЖЕМ В ПРОИЗРАИЛЬСКИХ СООБАХ ВСЕ ЗАНИМАТЬ ПОЗИЦИЮ ОДНОЙ ИЗ ПАРТИЙ, пусть она и кажется большинству лучшей и отвечающей их ожиданиям и целям, как мне например, нравится работа Биби..при всех тараканах.
    Жизнь в свободном и демократическом обществе разводит нас по разным местам политспектра.
    Наверное и Лена своими неустанными вкладами за эти годы внесла в нас понимание - нужна более широкая позиция, чем партийные позиции - для выживания народа Израиля необходима Консолидация общества, а в конечном счете Единство - но мы евреи, у которх 3 мнения на двоих, знаем, насколько это трудно - это заметно даже здесь в наших сообах, но у нас НЕТ АЛЬТЕРНАТИВЫ, ДРУЗЬЯ - И ПОЭТОМУ Я ПРИЗЫВАЮ ВСЕХ ВЕРНУТЬСЯ К АРГУМЕНТИРОВАННОМУ ОБСУЖДЕНИЮ ПОЗИЦИЙ РАЗНЫХ ПАРТИЙ; ИХ СИЛЬНЫХ И СЛАБЫХ МЕСТ, ОШИБОК - И КОНЕЧНО; У НАС НЕТ ДРУГОГО ПУТИ; КРОМЕ ПРЕОДОЛЕНИЯ КОРРУПЦИИ - мы же все видим, что она делает с РФ!!!
    Александр Твист # ответил на комментарий кот бегемот 21 октября 2017, 23:37
    Кот , а разве те кто хотят отдать часть территории Израиля в обмен на призрачный мир не любят Израиль?
    Лучше уж ненависть чем такая любовь , которая может привести к исчезнованию Израиля.
    кот бегемот # ответил на комментарий Irena Osher 20 октября 2017, 13:19

    Ир, а если, скажем, мы с Ефимом с 1 января решим, что нас удовлетворяет лишь позиция глубоко верующих -вы нас тоже "проектом" назовете?
    Ты же знаешь, как меняется жизнь и взгляды, именно сейчас!!!
    Посмотри на меня, я в Германии 2 раза голосовал за Ангелу, т.к. ХДС - казались мне "моей" партией, консервативные либеральные демократы - ну что еще надо!?
    И как жизнь поломала весь политический спектр в Европе, когда с конца 90-х, начала нулевых как по мановению палочки злого Мага или самого Темного, на наших глазах все эти либеральные демократы, бывшие у нас "светом в окошке" были охвачены злокачественной Идеологией Неолиберализм, "религией политкорректности" и повели Европу к реальной деградации, и вот уже - они мои враги, их цели - больше не мои, а я кручусь поддерживаю в сетях и голосую за Альтернативу!!!
    На наших глазах - те же самые люди!!!!!!((((((
    Здесь я попытался описать метаморфозу:
    ссылка на newsland.com

    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 20 октября 2017, 13:45
    ++ Нет, религиозные партии в нынешней коалиции. Так что можете с Ефимом вылезать из шкафа )))) вам со стороны поддерживающих Биби ничего не грозит.
    кот бегемот # ответил на комментарий Денис Матросов 20 октября 2017, 14:38
    Утешил...мы подумаем еще)))
    Денис Матросов # ответил на комментарий Messier Voland 20 октября 2017, 10:25
    Ох, и сложно это для некоторых предположить. Это общий тренд в Израиле у некоторой части населения. Сторонники Биби не могут слышать ни слова о том, что его подозревают в коррупции, что вокруг него коррупция, что и министры под следствием. Тут же переход на личности, забрасывание грязью, ярлыки. Пусть продолжают. Мне смешно просто. ))))
    viktorale # ответил на комментарий Денис Матросов 20 октября 2017, 12:53
    Просто всем хочется разделить мух и котлеты.
    Котлеты, это реальная политика Нетаньягу.
    А Мухи это всякие подпольные политики которые рвутся к власти, и плюют на жизнь в стране, а только заполучить теплое доходное кресло.
    Поэтому и речь идет, дать руководителю доработать свой срок, А потом и разбираться кто и что наворовал. И если все будут знать, что потом будет следствие, может это и остановит брать деньги.
    Денис Матросов # ответил на комментарий viktorale 20 октября 2017, 15:18
    Не остановит. Они, которые берут, "на потом" сформируют такую прокуратуру и полицию и заменят себя такими "Медведевыми", что никто и никогда не будет расследовать.
    Для этого и пытаются протащить этот закон. Не думаю, что у них получится.
    Александр Твист # ответил на комментарий Денис Матросов 21 октября 2017, 23:43
    А Вы говорите в сегдняшнем другом посте, что я не понимаю о чем Вы пишите и должен еще во что- то вникать. Здесь в последнем Вашем ответе хотя бы честно написано о Вашем отношении к Биби и подозрениях в коррупциях.
    Я же уже раз писал, что Вы были бы рады если бы все оказалось по Вашему.
    Денис Матросов # ответил на комментарий Александр Твист 22 октября 2017, 10:39
    Я такое написал? Не помню. Но в любом случае беру свои слова назад и не настаиваю, что Вам нужно что-то понимать и куда-то вникать. Извините за беспокойство.
    Александр Твист # ответил на комментарий Денис Матросов 22 октября 2017, 14:26
    Ничего страшного. Вы меня не побеспокоили.
    Правильно что- то и мне надо понимать и вникать.
    Я разве против . На свете есть много интересных вещей, о которых раньше не слышал.
    Например я ознакомился с квантовой механикой, постарался вникнуть, но многое не понял.
    И не один я не понял. Многие ученые до конца не понимают. Когда речь идет о новейших дизельных подводных лодках, а не просто о замене старых, то о их качествах верю специалистам.
    Поэтому если бы Ваше предложение о под. Лодках не пахло пессимизмом и намеком , что у нас могут подобное не хуже создать, а также было возмущение, что находят причины , чтобы задержать поставку необходимого вооружения ЦАХАЛУ из- за подозрений во взяточнистве, тш Вам бы никто слова не возразил.
    игорь мазо # ответил на комментарий Messier Voland 20 октября 2017, 19:28
    Да не вопрос,стороник так стороник. Я вообще не противник Лапида,он не левый-он центрист... Вопрос в том,что он клевещит на других и НЕТ ни одного судебно подтвержденного факта,но похоже есть задание и некий грант... И есть некий "Денис" очень "честный и умный" тебе предъявить его комент ,который он спохватившись сам удалил?. И я за то ,что бы поставить точки над и. Этот ник для меня родня "чумы"
    Денис Матросов # ответил на комментарий игорь мазо 20 октября 2017, 19:56
    Ах, этот Денис!!!! (Ломая руки вскричала графиня). Написал я, что ты подл и глуп. И не отказываюсь. А удалил, чтобы только ты прочел в почте. Ну, теперь все про это знают.
    игорь мазо # ответил на комментарий Денис Матросов 20 октября 2017, 20:01
    Да,по-хрену,что ты там пишешь,Абсолютно не волнует. Пшел вон.
    Денис Матросов # ответил на комментарий игорь мазо 20 октября 2017, 20:09
    Да не по хрену, если по темам за мной ползаешь. Читай, Умней.
    игорь мазо # ответил на комментарий Денис Матросов 20 октября 2017, 20:30
    Комментарий удален модератором сообщества
    Денис Матросов # ответил на комментарий Irena Osher 20 октября 2017, 10:19
    Что ты говоришь? Смотри, ты продвигаешь НДИ, в которой, как выяснилось, гнездилась воровская шайка-лейка, а я тебя этим не упрекаю. А ты мои задания сочиняешь. Брось. Если дискутировать, то серьезно, опираясь на факты.
    viktorale # ответил на комментарий Денис Матросов 20 октября 2017, 12:54
    Так судили или нет, эту шайку лейку? Или кроме воплей держи вора, ничем история не кончилась?
    Денис Матросов # ответил на комментарий viktorale 20 октября 2017, 14:27

    Вот, наугад по Гуглю, чтобы не пересказывать ссылка на 9tv.co.il

    Irena Osher # ответила на комментарий Денис Матросов 20 октября 2017, 13:09
    Я продвигаю правый лагерь. И для этого, на последних выборах голосовала (и всех призывала голосовать) за... Ликуд. Потому что мне не столь важно было сколько будет депутатов от НДИ, сколь важно , чтобы правительство формировал Биби, а не Ципи или Буржи. У Либермана или Беннета всё-равно не было шансов стать самой значительной партией. И если бы Лапид действительно хотел блага для страны, то присоединился бы к Ликуду. И тогда не нужны бы были религиозные партии. Более того, я и не скрывала этого а НДИ.
    А что касается про "воровскую шайку-лейку", то этому "делу" уже более трёх лет. И кто знает где оно находится? Кого осудили? Кому ,хотя бы, объявление предъявили? Гора рпять разродится мышью?
    Вот это именно то, что ты делаешь: порочишь тут людей , не имея никаких доказательств.
    Денис Матросов # ответил на комментарий Irena Osher 20 октября 2017, 14:41
    ЦИТАТА: "А что касается про "воровскую шайку-лейку", то этому "делу" уже более трёх лет. И кто знает где оно находится? Кого осудили? Кому ,хотя бы, объявление предъявили? Гора рпять разродится мышью? Вот это именно то, что ты делаешь: порочишь тут людей , не имея никаких доказательств."

    Стоп, стоп. Не нужно переходить на личности. По поводу воровской шайки всё определено. Странно, что ты не знаешь. Посмотри ссылку в ответе Виктору, Чуть выше.
    Irena Osher # ответила на комментарий Денис Матросов 20 октября 2017, 19:41
    Это ссылка ровно годичной давности. И ни одного заседания суда до сих пор так и не провели, поскольку доказательной базы для газетной статьи может и хватает, а для уголовной статьи не наскребается. Так что не нужно тут никого дурить.
    Даже в таком дутом деле, как у Кацава, первые обвинения прозвучали в 2006 и уже вначале 2007 начались суды, которые длились непрерывно до 2011 года. А здесь три года, а воз и ныне там, зато ушаты грязи льются непрерывно. А главное, как "удачно" всё было подгадано- аккурат перед выборами. Не смогли уесть Авигдора, так принялись за членов его партии.
    Денис Матросов # ответил на комментарий Irena Osher 20 октября 2017, 19:50
    Комментарий удален его автором
    Денис Матросов # ответил на комментарий Irena Osher 20 октября 2017, 20:12

    Да. Не взглянул на дату. Вот другая август 2017. Так что все то же. Посмотри внимательно.
    ссылка на www.newsru.co.il

    Денис Матросов # ответил на комментарий Irena Osher 20 октября 2017, 14:43
    ЦИТАТА: "Я продвигаю правый лагерь. И для этого, на последних выборах голосовала (и всех призывала голосовать) за... Ликуд. Потому что мне не столь важно было сколько будет депутатов от НДИ, сколь важно , чтобы правительство формировал Биби, а не Ципи или Буржи. У Либермана или Беннета всё-равно не было шансов стать самой значительной партией. И если бы Лапид действительно хотел блага для страны, то присоединился бы к Ликуду. И тогда не нужны бы были религиозные партии."



    Ира, ну ты же прекрасно помнишь как Биби развалил предыдущее правительство из-за газеты. Лапид не пошел в новое правительство и был прав.
    Биби хотел купить религиозных за бюджетный пирог и купил. Купил их вместе с воришкой Дери и сторонником "медицинской марихуаны" Лицманом. И все дела. Великое идеологическое псевдоправое правительство было сформировано.
    Понимаю, что ты бы не хотела такого результата. И я бы тоже не хотел. Ты бы не хотела слушать по радио о делах по коррупции. И я бы тоже не хотел. Ты бы не хотела видеть деятелей НДИ на скамье подсудимых. И я бы тоже не хотел.
    Но это есть.
    Irena Osher # ответила на комментарий Денис Матросов 20 октября 2017, 19:23
    Биби пошёл на перевыборы, потому что Лапид , в первую очередь, шантажировал его при каждой необходимости голосования. То, что творилось тогда, полностью блокировало всю работу правительства.
    Денис Матросов # ответил на комментарий Irena Osher 20 октября 2017, 19:53
    И сейчас его никто не шантажирует в правительстве, хочешь сказать? Думаю, что он давно пожалел о прошлом составе правительства. И, если не дай Б-г, конечно, будет обвинительное заключение, то посмотришь как его члены коалиции будут рвать на кусочки.
    Александр Твист # ответил на комментарий Денис Матросов 21 октября 2017, 12:09
    Если сравнить условия жизни Биби и условия жизни Путина, Трампа, премъеров европейских, азиатских , африканских стран, то Биби по сравнению с ними живет в халупе ( внутреннее убранство дома).
    Не стыдно стране принимать высокопоставленных гостей из- за границы в таком доме.?
    Саре вообще предъявили какие- то идиотские обвинения.
    Насчет подлодок тоже с ерундой ципляются, когда речь идет о безопасности страны.
    Да такие сделки во многих странах совершаются не без личных интересов тоже.
    Ну и что ? Уплыло пару миллионов долларов в карманы тех, кто совершал сделку. Еуда важнее для Израиля усилить подлодками свой флот- это условия выживаемости и Вашей кстати тоже.
    Допустим сейчас всплывет коррупционный скандал с приобретением Железного купола, может быть надо отказаться от подобной сделки.?
    Не правым нужно быть, а умным.
    Денис Матросов # ответил на комментарий Александр Твист 21 октября 2017, 14:18
    ЦИТАТА: "Если сравнить условия жизни Биби и условия жизни Путина, Трампа, премъеров европейских, азиатских , африканских стран, то Биби по сравнению с ними живет в халупе ( внутреннее убранство дома)."

    Сравнивайте со скандинавскими странами, где лидеры живут в квартирах простых, а некоторые ездят на работу на трамваях. Или с тем как жили Шамир и Бегин. Трамп - миллиардер, бизнесмен. К коррупции никакого отношения пока не имел.

    ЦИТАТА: "Саре вообще предъявили какие- то идиотские обвинения. "

    Во-первых, еще не предъявили. Еще будет решение юр.советника, но может и предъявят.
    Во-вторых, почему Вы считаете обвинения эти идиотскими?

    ЦИТАТА: "Насчет подлодок тоже с ерундой ципляются, когда речь идет о безопасности страны."

    100 миллионов евро, которые скоммуниздили, - ерунда ??????
    Взятки на высоком уровне, тоже ерунда?

    Да, и армия, кажется, утверждала, что эти подлодки не нужны. Деньги (а это миллиарды) хотела на какие-то другие нужды использовать.

    ЦИТАТА: "Ну и что ? Уплыло пару миллионов долларов в карманы тех, кто совершал сделку."

    Ничего особенного. Просто камера заждались владельцев этих карманов. Не пара миллионов, а много больше.
    Александр Твист # ответил на комментарий Денис Матросов 21 октября 2017, 23:47
    А Вы те милионы считали?
    Денис Матросов # ответил на комментарий Александр Твист 22 октября 2017, 10:36
    Не нужно переходить на личность оппонента.
    Я написал несколько пунктов по теме, выше. Есть что ответить - напишите, нечего ответить - не пишите.
    А считал ли я - это не имеет значения. Главное, что прокуратура посчитала миллионы.
    Александр Твист # ответил на комментарий Денис Матросов 22 октября 2017, 14:46
    Не вижу с моей стороны переход на личность.
    Хотя вполне могу возмущаться любым мировозрением, или если посчитаю нужным не в очень мягкой форме возразить.
    А вы считаете что я Вам не достаточно ответил, или написал, то просто не люблю лить воду из пустого в порожнее.
    Вы мне советуете вникать в то, что Вы написали, а что же не вникли в простой мой вопрос считали- ли Вы те миллионы.
    Вы решили как я понял не вникать , а сослаться на предположение прокуратуры о сотнях миллионов.
    Я предпочитаю подождать решение суда.
    Может быть прокуратура права.
    Нет терпения подождать?
    Единственно , что хочу еще раз сказать , что сделки такого уровня часто сопровождаются взятками и выгодами для участников.
    Там где крутятся миллиарды честным не возможно оставаться. Например адвокат при сделке с теми же подводныъми лодками может затребовать себе любую сумму. Вполне возможно, что из этих денег онъ сделает кому- то откат.
    ефим гофман # написал комментарий 17 октября 2017, 19:35
    В современном мире это архиважный закон.
    Я к тому, что в отличие от правых, которые проиграв выборы спокойно работают в оппозиции, левые, потеряв власть используют любые возможности, в т.ч. совершенно аморальные, чтобы свергнуть правых, его лидера и министров.
    Один из методов это, подключив ранее прикормленное ими СМИ, надавить на юр.систему с целью просто не дать работать правым..., а если повезет, так по их наветам и искам, будет длительное следствие и премьеру будет не до забот государства.
    Это надо искоренить, а левых так прижать за яйца, чтобы они запищали, а не страна без управления....
    Денис Матросов # ответил на комментарий ефим гофман 17 октября 2017, 20:10
    Леванутые. Кто против коррупции нынешнего правительства, те леванутые.
    А сторонники коррупции сплошь правые патриоты. )))))))))
    И для коррупционеров, действительно, это архиважный закон

    ШонЪ ТомчукЪ # ответил на комментарий Денис Матросов 18 октября 2017, 20:54
    Матроскин, сколько Пригожин, кухарка Путина платит?
    Или тольео обещал?
    кот бегемот # ответил на комментарий ефим гофман 17 октября 2017, 20:35

    Я только что ответил Денису именно в этом смысле, Ефим -см. чуть выше:
    ссылка на newsland.com
    Именно леволибералы-политкорректники показали свою болезненную "зависимость" от власти (что лишь подтверждает опасность их идеологии - Неолиберализма!) - они, как и большевички или чернорубашечники Муссолини считают себя владельцами "монополии на истину" - поэтому потеря власти для них - конец света - и они всеми средствами - правыми, а больше неправыми стараются свалить победивших правоконсерваторов, защищающих НАЦИОНАЛЬНЫЕ интересы, а мультикультурный Глобализм НЕ ставящих во главу угла!
    Ден нам здесь почему-то отказывает в РАЗУМНОМ СТРЕМЛЕНИИ ЗАЩИТИТЬСЯ ОТ ТАКИХ "ПОЛИТКОРРЕКТНЫХ в кавычках КОНКУРЕНТОВ" - защитить Законом (!) избранного правого Лидера и таки дать ему работать и выполнять долг перед Избирателем!

    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 18 октября 2017, 07:14
    Выше я тебе задал три вопроса на эту тему.
    кот бегемот # ответил на комментарий ефим гофман 17 октября 2017, 22:06

    Ефим, прочитай плз мой коммент выше:
    ссылка на newsland.com
    Мог бы ты подобрать место в Торе/ее принцип, который бы указал на возможное решение вопроса?

    ефим гофман # ответил на комментарий кот бегемот 18 октября 2017, 12:23
    Читал. Ты прав.
    В Торе говорится "избегай хулящего".
    В данном случае, когда избежать невозможно по ряду причин, должен действовать закон пресекающий поток хулы из пасти левокорректников
    кот бегемот # ответил на комментарий ефим гофман 18 октября 2017, 17:09
    Под "хулой" - имеешь в виду поток СФАБРИКОВАННЫХ и НЕОБОСНОВАННЫХ СОЛИДНО ЮРИДИЧЕСКИ ОБВИНЕНИЙ?
    ефим гофман # ответил на комментарий кот бегемот 18 октября 2017, 19:12
    Конечно так.
    Да и в жизни так!
    Что мы слышим от них что-то другое?
    кот бегемот # ответил на комментарий ефим гофман 18 октября 2017, 19:35
    Вижу пользу этого закона именно в ситуации актуальной конфронтации правых сил с леволибералами-политкорректниками и поддерживающими их мультикультурными элитами и партиями Европы и Штатов- не согласен с Деном, что "не надо касаться других стран" - ведь именно оттуда поддержка, да и Трамп поддерживает Биби с др. стороны! Мир в котором существует Израиль в значительной степени глобализирован - и не только экономически, политически - тоже, это уже наша данность!!
    ---
    Я вот пытаюсь донести до всех наших участников возникшее у меня чувство экзистенциальной угрозы, исходящей от неолибералов.
    В этом есть нечто грозное и не совсем объяснимое, как приговор Мойр -прорицательниц судьбы у античных греков , как будто волею Темного элиты либерально-демократического Запада, которые мы всегда в совке считали "светлыми", "светом в окошке", можно сказать, - вдруг переродились в темных, были околдованы, загипнотизированы, попали под облучение, - как угодно!
    Вот только я уже им не доверяю, их новая идеология - неолиберализм непрозрачна, темна, опасна, как и их решения, зачастую волюнтаристкие и губительные для социумов Запада (Франция погибла по факту, как благополучная европейская страна) - у меня поэтому чувство, что белая полоса Истории, которая идет с 1945 - закончилась, начинается снова темная - а НЕОЛИБЕРАЛОВ Я ВИЖУ НОВЫМИ БОЛЬШЕВИКАМИ ИЛИ НАЦИСТАМИ - подверженным Темному сообществом , понимая конечно, что они еще не достигли той степени опускания...но на пути Туда.
    Мистика, меня глючит, перегибаю с темными красками, как мыслишь?
    ефим гофман # ответил на комментарий кот бегемот 19 октября 2017, 12:32

    Дело, к сожалению, не в мистике, но в правде, которую одни не говорят, а другие не видят...
    И в бизнесе, конечно, а также в стремлении к власти любой ценой...
    См. ссылка на maxpark.com

    Messier Voland # ответил на комментарий ефим гофман 20 октября 2017, 00:13
    Тут дело в том, что эта метаморфоза с элитами Запада произошла вроде на наших глазах...но незаметно: еще в конце 80-х - и даже в середине 90-х - это свободный мир, Права Человека, Закон и Демократия - то, чем все мы гордились, что считали незыблемым и твердым, как скала в шторм.
    И вот буквально на другой день в исторических масштабах - мы их, неолибералов уже и демократами..с натяжкой, уже о гордости забыли, а все думают лишь, как бы не пропасть с этими ипанутыми - А ВЕДЬ ЭТО ТЕ ЖЕ САМЫЕ ЛЮДИ!!! - Вот где мистика!
    Пути Его нам не исповедимы...
    кот бегемот # ответил на комментарий ефим гофман 20 октября 2017, 17:11
    Как эти мутаки во Франции могли НЕ видеть, что страна гибнет в исламистком болоте?
    У меня только один ответ: они были ослеплены лишены разума - это было наказание, возможно, расплата за Холокост.
    Irena Osher # ответила на комментарий ефим гофман 19 октября 2017, 22:22
    100% !!!!!!!!!!!!!!
    Когда левые выиграли, то правые такие провокации не устраивали.
    pawel pegow # написал комментарий 18 октября 2017, 19:55
    Внутренняя проблема Израиля
    viktor ale # ответил на комментарий pawel pegow 18 октября 2017, 20:12
    Вот только грязные трусы в Израиле трясут и вопят на весь мир.
    Помните, как весь мир смеялся над маленьким Израильским Президентом. Который "изнасиловал 3 здоровущих баб. Помнится и Путин изголялся какие насильники в Израиле
    pawel pegow # ответил на комментарий viktor ale 18 октября 2017, 20:30
    К чему это?
    viktorale # ответил на комментарий pawel pegow 19 октября 2017, 12:24
    Это к имиджу Государства Израиль.
    Которое как мне кажется, в отличии от других стран не заботится о своем Имидже и каким оно выгладит в глазах других народов.
    pawel pegow # ответил на комментарий viktorale 19 октября 2017, 17:31
    Напрасно вы так. Почти все западные цивилизации с удовольствием вспоминают Монику Левински
    Irena Osher # ответила на комментарий pawel pegow 19 октября 2017, 22:24
    Ага... сделать президента посмешищем- великая заслуга!
    Я уже не говорю про моральную травму для дочек Клинтона. Никто о них не подумал.
    pawel pegow # ответил на комментарий Irena Osher 19 октября 2017, 23:22
    При чём тут старые проблемы.
    Я ответил автору комментария, чтобы он не думал только об Израиле.
    Белла Чебаненко # написала комментарий 18 октября 2017, 20:56
    Это что, Израиль приучает свой народ отвыкнуть от критического мышления в адрес свого премьера, а потом, вероятно, пойдет дадьше и распространит действие этого закона и на роугую властную элиту? Мне кажется, это очень сомниттельная мера и даже - дурно пахнущая.... , неограниченное доверие - очень опасная штука.
    Денис Матросов # ответил на комментарий Белла Чебаненко 18 октября 2017, 21:51
    + Абсолютно точно.
    кот бегемот # ответил на комментарий Белла Чебаненко 18 октября 2017, 22:47
    Нет Белла, на действующего СЕЙЧАС Премьера это не распространяется - эта ситуация используется, как опыт и прецедент для будущих правительств!
    ==неограниченное доверие - очень опасная штука.==
    Об этом и речи нет - Лидер остается подсуден - это лишь временный иммунитет, подобный депутатскому, задержка разбирательств лишь на 4 года каденции - исключая серьезные правонарушения. Решение об инициации судебных разбирательств против ПМ принимает Юридический Советник.
    Мы увидели в Штатах и Израиле попытки проигравших политкорректников СОРВАТЬ РАБОТУ ЛИДЕРА САМОЙ НАСТОЯЩЕЙ ПСЕВДОЮРИДИЧЕСКОЙ КАМПАНИЕЙ - ОРГАНИЗАЦИЕЙ ПОТОКА СФАБРИКОВАННЫХ и НЕОБОСНОВАННЫХ СОЛИДНО ЮРИДИЧЕСКИ ОБВИНЕНИЙ: этот Закон - выражает стремление защитить Лидера на время избрания народом от подобных кампаний, псевдоюридических путчей.
    Белла Чебаненко # ответила на комментарий кот бегемот 18 октября 2017, 23:34
    И в чем разница? Какое-то детское объяснение. Тот ли этот? Похоже на то, как Путин назначил Медведева президентом, чтобы его шаловливыми ручонками провести поправку в Конституцию РФ об изменении сроков пребывания президента у власти с 4 до 6 лет. К слову, Путин сам был иниициатором и сам провел через Думу закон о НЕПОДСУДНОСТИ президентов России, после снятия с них полномочий (2001 год), якобы спасая Ельцина, но позаботился в первую очередь о себе и своих будущих тандемщиков. .Независииые юристы посчитала этот закон антиконституционным при полном молчании КС РФ, Задумайтесь над этими фактами.....
    кот бегемот # ответил на комментарий Белла Чебаненко 18 октября 2017, 23:54
    Понял Ваше мнение, Беллочка, всегда ценю его! Спасибо, что нашли минутку!)
    Мнения разделились, и знаете, - это хорошо, это признак здоровья в сообе!)))
    Белла Чебаненко # ответила на комментарий кот бегемот 19 октября 2017, 00:10
    Усилением диктатуры и автократии -не способ бороться с клеветой и наветами, это приведет только к развитию коррупции, бесконтрольности и безнаказанности Это начинается незаметно, невинно, потому что человек слаб, такова его природа.. Гораздо проще 1-3 раза провести расследование и наказать за клевету крепко, чтобы другим неповадно было склоки разводить.
    Александр Твист # ответил на комментарий Белла Чебаненко 22 октября 2017, 00:05
    В условиях Израиля диктатура здоровых сил просто необходима. Например в запрещении финансирования иностранными государствами организаций, занимающихся подрывной деятельностью против Израиля., наказывать организаторов каких либо протестов , результатом которых становится перекоывание для транспорта улиц и не уборка мусорников и. т. д.
    Демокоатия в окружении наших врагов не всегда полезна.
    Белла Чебаненко # ответила на комментарий Александр Твист 22 октября 2017, 10:40
    А КТО решает, какие силы здоровые силы, у какие больные, и не "заболели" ли здоровые силы от своей "диктатруры" бесконтрольности и безнаказанности?
    Irena Osher # ответила на комментарий Белла Чебаненко 19 октября 2017, 22:09
    ПОСЛЕ каденции, это одно. Но в Израиле предлагают иммунитет только ДЕЙСТВУЮЩЕМУ премьеру. Ведь такие нападки ,даже на пустом месте, откровенно направлены на срыв работы руководителя страны.
    Irena Osher # ответила на комментарий кот бегемот 19 октября 2017, 22:09
    +++++++++++++++++++
    Александр Панкратов # ответил на комментарий кот бегемот 20 октября 2017, 19:15
    Никто не должен освобождаться от ответственности за преступления. Но во всем должна быть какая то мера. Не допустимо морочить голову премьеру, парализуя тем самым управление страной, то есть нанося вред всем гражданам, так же как и недопустимо врываться в операционную с обыском во время операции, даже если хирург в чем то заподозрен. Дождитесь конца операции. Я так понимаю.
    Денис Матросов # ответил на комментарий Александр Панкратов 20 октября 2017, 20:08
    Даже, если хирург террорист-самоубийца с бомбой на теле?
    кот бегемот # ответил на комментарий Александр Панкратов 21 октября 2017, 11:25
    Твой пример с хирургом - очень хороший, Саш, т.к. выражает суть устремлений авторов Закона - не мешать выполнению Лидером важных, срочных и необходимых стране дел!
    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 21 октября 2017, 14:02
    Мне, почему-то, вспоминаются Сталин и Гитлер, которым никто не мог помешать "выполнению важных, срочных и необходимых стране дел!".
    Путин. Африканские царьки. Северокорейский чудик. Аятоллы.
    Примеры не очень корректны, но другие трудно вспомнить.
    Образец Франции не предлагать, т.к. там президентское правление с ограниченным сроком. Не подходит для парламентской модели.
    кот бегемот # ответил на комментарий Денис Матросов 21 октября 2017, 18:46

    Ден, см. мой ответ Саше в 18:27
    ссылка на newsland.com
    Получается, что проектЗакона - попытка решения по теме политической борьбы в НОВОЙ СИТУАЦИИ - ЭПОХЕ ПОЯВЛЕНИЯ НЕОЛИБЕРАЛОВ НА ПОЛИТИЧЕСКОЙ АРЕНЕ ЗАПАДА, которая состоит в их НЕДЕМОКРАТИЧЕСКИХ МЕТОДАХ БОРЬБЫ!
    Лучше защититься от поликорректников новым Законом, чем пасть жертвой их методов, или?
    Что-то весьма похожее мы наблюдаем в сфере безопасности в эпоху массового терроризма:
    конфронтация в вопросе безопасности: прав и свобод личности с уровнем безопасности, когда необходимо, например прослушивание телефонных линий или передачи данных - СХОДНАЯ ДИЛЕММА: больше безопасности, но и больше ущемление прав и свобод личности!

    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 21 октября 2017, 20:29
    Володя, я тебя очччень уважаю, но перестаю понимать. Причем тут все рассуждения о либералах, неолибералах и т.п.?
    Какие тут политкорректники? Мы говорим об Израиле. Следствия ведет полиция, которая никак не относится к либералам и политкорректникам. То, что просачивается в прессу выглядит достаточно серьезно.
    Кого ты в этой ситуации причисляешь к неолибералам и политкорректникам, которые возглавляют охоту на членов правительства? Ты говоришь об этом, значит как-то представляешь что-то конкретное, а не просто терминологией жонглируешь. Можешь уточнить?
    кот бегемот # ответил на комментарий Денис Матросов 21 октября 2017, 23:22
    Ден, дорогой, ты себя демонстрируешь подобно тем украинским незалежникам 19 века, которые любили повторять, имея в виду большую РИ,- "моя хата с краю" и пытаешься ограничиться обзором с палестинской кочки в радиусе 127км)
    Мы будем с тобой бороться за значительное расширение обзора...чтобы картина стала..достоверной.
    Между тем, отрицать глобальность экономических, научных, технологических и политических связей Израиля сегодня не стоит даже и пытаться.
    Посему , твой вопрос, прикинувшись шлангом: "какие политкорректники"? -Не канает, друже!
    Каковы корни израильских левых, пионеров-кибуцников? -Они идут без всяких сомнений через российскую социалдемократию к европейским соцдемократам.
    Откуда пришла большая послевоенная алия 40-50-х? - Это были в массе европейские евреи, пережившие концлагеря или спасшиеся от нацисткого уничтожения.
    Что это означает? - То что связи с европейской, главным образом с немецкой соцдемократией весьма АКТУАЛИЗИРУЮТСЯ в тот период.
    Эти связи весьма живые и актуальные сегодня, а так как элиты Европы, левые соцдемократы, либеральные демократы центра ..и даже несколько правее центра, вспомним ХСС из Германии -были, как эпидемией охвачены Идеологией Неолиберализма, спросим себя: МОГЛИ ЛИ ИЗБЕЖАТЬ ЭТОГО ПОВЕТРИЯ ЛЕВЫЕ И ЦЕНТРИСТЫ ИЗРАИЛЯ??
    Вопрос-то риторический, батоно. Ответ известен мне и тебе: НЕ ИЗБЕЖАЛИ.
    Это была чистая логика, наука, между прочим - и я тебя поймал на лукавстве и прижал к стене))
    Посему я говорю о поликорректниках, имея в виду израильских левых ..и многих центристов(!) вполне обосновано: вот почему мы стобой так часто говорим о "псевдоправых" - они правые лишь по названию..или по свид. о рождении...а так - поликорректники, приверженные злокачественной идеологии Неолиберализм! Вейзмир, но это так))
    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 21 октября 2017, 23:59
    Володя, всё это здорово, конечно, но я про другие, мелкие проблемки. Коррупция, закон этот. )))
    кот бегемот # ответил на комментарий Денис Матросов 22 октября 2017, 13:35
    Если мы с тобой принимаем, что у левых Израиля в головах именно та отрава, о которой я тебе твержу - Неолиберализм=религия политкорректности=любовь к арабам-исламистам (но не к арабам-христианам)), то это дает нам БОЛЬШУЮ ЯСНОСТЬ И ДОСТОВЕРНОСЬ картины "врага", его целей, телодвижений, ментальности, - а ведь левые, хотя и не имеют высокого рейтинга для победы в политической борьбе, ИСТОРИЧЕСКИ ВЕСЬМА ВЛИЯТЕЛЬНЫ И УКОРЕНЕНЫ В СОЦИУМЕ ИЗРАИЛЯ (со времен пионеров кибуцников они составлят элиты) - т.е. выиграть и сформировать правительство НЕ могут, НО ДЕФАКТО У НИХ КОНТРОЛЬ В СУДАХ, АДМИНИСТРАЦИЯХ, РЕДАКЦИЯХ, ШТАБАХ, УНИВЕРСИТЕТАХ - не знаю даже, как определить эту особенность израильского общества, но она является фактором, с которым необходимо считаться аналитику в Израиле.
    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 22 октября 2017, 14:03
    + Володя, это обсудим отдельно. Возле компа я, но занят другим. К закону и драчке вокруг него никакого отношения не имеют взаимоотношения правые-левые.
    кот бегемот # ответил на комментарий Денис Матросов 22 октября 2017, 16:12
    Чудесно, дорогой! Я, правда ровно противоположного мнения - это и есть содержание этого Закона, а главное - ПРИЧИНА, ПОЧЕМУ ОН ПОЯВИЛСЯ - НЕОЛИБЕРАЛЫ-ПОЛИТКОРРЕКТНИКИ РАЗВОРАЧИВАЮТСЯ В МАРШЕ...СО ВСЕМИ СВОИМИ ЗЛОКАЧЕСТВЕННЫМИ "ТЕХНОЛОГИЯМИ", которые, впрочем оказываются как всегда хорошо забытым старым - у большевичков и чернорубашечников.
    Попытался тебе обрисовать на этой ветке историко-политическую картину - как дошли до жизни такой, даж бери выше - полотно!))
    кот бегемот # ответил на комментарий Александр Панкратов 21 октября 2017, 18:27

    Я раскрыл твой яркий пример с хирургом здесь:
    ссылка на newsland.com
    ---
    При этом я осознаю силу аргументов оппонентов этому Закону - Дениса и Беллы, т.к. риски безнаказанности Лидера в случае коррупции его/команды меня тоже волнуют!
    Коррупция - страшная вещь, это раковая опухоль государства, может привести к летальному исходу!
    Вся сложность и тонкость момента заключается в том, что Запад и Израиль попали где-то с начала этого 21-го века в "чертову кухню", когда на поле политической борьбы Запада произошли ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ: если ранее все стороны на арене политической борьбы по умолчанию признавали ДЕМОКРАТИЧЕСКУЮ ПРОЦЕДУРУ ВЫБОРОВ, КОГДА ПРОИГРАВШИЙ ПЕРЕХОДИТ В ОППОЗИЦИЮ, то сейчас мы наблюдаем с возрастающими тревогой и страхом, что элиты ИСПОВЕДУЮЩИЕ ИДЕОЛОГИЮ НЕОЛИБЕРАЛИЗМА, называемые упрощенно лево-политкорректники ОТОШЛИ ОТ ОПИСАННОЙ И ПРИВЫЧНОЙ ЛИБЕРАЛЬНО-ДЕМОКРАТИЧЕСКОМУ ЗАПАДУ ПРОЦЕДУРЫ И ПОКАЗЫВАЮТ ТЕНДЕНЦИЮ ВСЕМИ СИЛАМИ ОСТАВАТЬСЯ У ВЛАСТИ, А ПРИ ПРОИГРЫШЕ - ВСЕМИ СИЛАМИ СТАРАТьСЯ СВАЛИТЬ ПОБЕДИВШЕГО ПОЛИТИЧЕСКОГО КОНКУРЕНТА, коими у политкорректников являются как правило право-консервативные и национально ориентированные партии, критичные к Глобализму в редакции Неолибералов.

    При этом под выражением "всеми силами" я имею в виду антидемократические методы, которые мы наблюдали на поле борьбы в Штатах с Трампом, в Германии - с Альтернативой!
    Когда мы говорим о проекте Закона, то имеем в виду именно ЭТУ ОПИСАННУЮ В МОЕМ КОММЕНТЕ НОВУЮ СИТУАЦИЮ И НОВЫЕ МЕТОДЫ ПОЛИТИЧЕСКОЙ БОРьБЫ НЕОЛИБЕРАЛОВ!

    Александр Панкратов # ответил на комментарий кот бегемот 21 октября 2017, 19:08
    Леволиберальная идеология по своей сути является идеологией тоталитарной, но в отличии от коммунизма и тем более нацизма она очень ловко маскируется демократическими лозунгами. (Зачем человека расстреливать, можно и в петлю травлей загнать. А еще лучше если его убьет какой нибудь отчаявшийся бедолага, дегенерат, террорист и т.д. Главное, что мы здесь ни при чем. Вот что для них важно.) Так что в отношении левых либералов должен действовать принцип "Нет свободы врагам свободы!"
    кот бегемот # ответил на комментарий Александр Панкратов 21 октября 2017, 22:06
    Значит, у нас с тобой сходные оценки и ощущения от этих людей..Я их оцениваю, как "новую угрозу" - причем, глобальную. У них и претензии на контроль шарика - тоже глобальные, политический и финансовый, их поддерживает группа "своих" суперфинансистов, Сорос, чертяка, -тоже из их числа!((
    И напрасно Денис, пытается ограничиться обсуждением сугубо израильских вопросов - борьба с Неолибералами - давно глобальная, и обсуждения этой темы с палестинской кочки - неразумное самосужение взгляда.
    Их авторитаризм УЖЕ начал проявляться, но это только начало - их методы отвратительные - вспомни кадры из Гамбурга с Г-20, где они подрядили тысячи ультра-леваков со всей Германии и Европы, чтобы сорвать РЕАЛЬНЫЕ МИРНЫЕ протесты НАСЕЛЕНИЯ!!!(((((
    Сколько разрушений в городе, сколько сгоревших магазинов и авто!!!!!!(((((((((((((((
    Это их методы.
    500 ПОЛИЦЕЙСКИХ ПОСТРАДАЛО - масса раненых!! -Полиции запретили бить леваков- это была игра в одни ворота. Эта картина - была ТИПИЧНЫЕ НЕОЛИБЕРАЛЫ! - ОТВРАТНЫЙ СПЕКТАКЛЬ!!
    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 21 октября 2017, 22:57
    ЦИТАТА: "И напрасно Денис, пытается ограничиться обсуждением сугубо израильских вопросов - борьба с Неолибералами - давно глобальная, и обсуждения этой темы с палестинской кочки - неразумное самосужение взгляда."

    Володя, взгляни на название темы и будет ясно почему "Денис, пытается ограничиться обсуждением сугубо израильских вопросов" )))))))))))))))
    кот бегемот # ответил на комментарий Денис Матросов 21 октября 2017, 23:30
    В контексте глобальной конфронтации с Неолибералами надо ВСЕ ВИДЕТЬ, Ден!
    В контексте, чтобы картинка стала достоверной!
    Израиль не один, есть Трамп и американские правоконсерваторы, есть европейские Альтернативы, и националисты Франции, Британии, есть и национально, христианско-консервативно ориентированные Восточноевропейцы с их "аллергией" на Леволибералов и их друзей Исламистов, их "Соросов"!!
    Alexander Kogan # ответил на комментарий кот бегемот 22 октября 2017, 06:59
    "В контексте глобальной конфронтации с Неолибералами надо ВСЕ ВИДЕТЬ, Ден!"

    Я с этим абсолютно согласен. Закон, защищающий лидера страны от необоснованных, клеветнических и сфабрикованных обвинений, необходим Израилю. Было бы хорошо иметь такой закон и в США, но здесь это не получится из-за разгула свободы слова - такая уж это страна.
    Денис Матросов # ответил на комментарий Alexander Kogan 22 октября 2017, 10:42
    ЦИТАТА: "Закон, защищающий лидера страны от необоснованных, клеветнических и сфабрикованных обвинений, необходим Израилю"

    Есть такие законы. В дополнительном законе нет никакой нужды для Израиля. Новый закон пытается прикрыть лидера от ОБОСНОВАННЫХ обвинений.
    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 22 октября 2017, 10:53
    Цейтнот. Вечерком отвечу
    кот бегемот # ответил на комментарий Денис Матросов 22 октября 2017, 13:10
    Кстати, в политической горячке, в желании защитить Лидера от лево-политкорректников не дошло до ДЕТАЛЕЙ, а это самое главное: чем Новый проект Закона дополняет старый, существующий?
    Денис Матросов # ответил на комментарий кот бегемот 22 октября 2017, 13:33
    + Конечно, главное. В коалиции сегодня раздрай по этому поводу. На этой неделе уже закон в кнессет, вроде, не идет. Будут договариваться о деталях. Закон тормознули две партии, пока не замеченные в коррупции - Беннета и Кахалона.
    Александр Твист # ответил на комментарий Белла Чебаненко 21 октября 2017, 23:55
    Это только кажется , что народ имеет критическое мышление. Народ подвергается зомбированию прессы и телевидения. Поэтому нужно говорить не за весь народ , а лично за себя.
    Вам кажется , что это сомнительная мера, а мне наоборот.
    И это правильно выскпзывать свое личное мнение.
    ефим гофман # написал комментарий 19 октября 2017, 12:29
    Закон должен быть принят, тем более, что он ограниченного действия, т.к. оставляет подсудными и в любое время уголовные преступления, которые в нем перечислены.
    С другой стороны, независимо от исхода гоолосования за этот закон, я считаю очень важным выделить в отдельный закон (или внести поправки в проект) следующее:
    1. В случае утечек информации в СМИ на стадии расследования, все кто в этом замешан (опубликовал, сказал в интервью радио) должны караться значительными штрафами;
    2. Т.к. эти утечки не могли бы произойти без слива информации теми, кто вел расследование, - их надо ВСЕХ освободить от дальнейшего расследования и затем передать дело в суд для поиска конкретных виновников утечек.
    Уверен, что против такого не смогут возражать ни левые, ни правые, а эффект будет значительный.
    кот бегемот # ответил на комментарий ефим гофман 19 октября 2017, 14:38

    Великолепная добавка! - Ведь утечки и их обсасывание в прессе - имеют почти такой же эффект в кампании наветов и хулы,как и само разбирательство, а еще чаще- наветы и хула вредят человеку и его работе, а до приговоров дело не доходит - нет состава!!!(((((
    Это иесть часть сфабрикованной кампании против лидера: много ДЫМА, а ОГНЯ-то и НЕТ!
    Кстати - Белла об этом написала вчера вечером - о наказании за клевету!
    ссылка на newsland.com


    ---
    Кстати, признаюсь тебе, что и не ожидал единогласия участников, а аргументы оппонентов закона на этой ветке - Дениса и Беллы вполне серьезны, я понимаю их опасения и ценю их мнение...хотя свое - НЕ изменил.

    ефим гофман # ответил на комментарий кот бегемот 19 октября 2017, 15:43
    По твоей ссылке, читал пост ранее.
    Белла ошибается.
    Она не замечает, что нападки на Трампа, причем со всех либеральных сторон и из всех орудий начались сразу и только после того как НАРОД ИЗБРАЛ его своим президентом.
    Это говорит только о том, что левых иначе как законом не остановить.
    И то, думаю, что агрессивные демонстрации они будут проводить и после его принятия...
    Насчет их опасений, что кто-то останется вне закона и без наказания, т.е. ответственности за свои ПРЕСТУПЛЕНИЯ, то и это совершенно не так.
    Закон оставил подсудными ряд преступлений, и перечислил их. Остальные подождут.
    Ничего страшного.
    Гораздо хуже сейчас, когда не дают Премьеру нормально работать, а проблем у Израиля меньше не становится...
    Irena Osher # ответила на комментарий ефим гофман 19 октября 2017, 22:07
    Я полностью поддерживаю такой закон.
    Он должен касаться и министров.
    Irena Osher # ответила на комментарий ефим гофман 19 октября 2017, 22:06
    Согласна!