Хапремонт: … будем как в церкви дарами меняться

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Ольга Цветкова написалa
    1 оценок, 279 просмотров Обсудить (38)

     

    В нашем многоквартирнике начались работы по замене лифта. Без преувеличения, это радостное событие, поскольку дому скоро 30 лет, и лифт барахлит, и жители состарились. 

     

     

    Где-то две недели тому назад по этажам было расклеено объявление, и через несколько дней начались работы по демонтажу старого лифта. На сегодняшний день уже даже дверцы новенькие на входе в лифт стоят.

    Радость жильцам доставляет тот факт, что лифт будет установлен «бесплатно», и платить за него отдельно они уже ничего не будут.  Меня это крайне заинтриговало, поскольку не являюсь плательщиком так называемых «взносов на капитальный ремонт».  Как только ввели эти поборы, то с супругом решили не торопится с оплатой, уж больно схема выглядела мутной.  На всякий случай, чтобы самим не подставится и наследников не обездолить, завели «кубышку» для накопления средств на оплату ремонтов в нашем МКД.  Кстати, за четыре года, с учетом капитализации процентов наша «кубышка» подросла где-то на треть.

    Сейчас, после ввода лифта в эксплуатацию, надо будет оплатить стоимость выполненных работ, в доле от общего имущества МКД, что приходится на нашу квартиру.  Сумма оценивается на уровне 30 тыс. рублей.  С учетом того, что накоплено более половины, в течении месяца двумя платежами наша семья такую оплату сделает. Для определения точной суммы платежа необходим акт выполненных работ. Для проведения платежа нужен договор на работы по замене лифта, номер, дата, условия расчетов, поскольку в платежном документе эти реквизиты должны быть указаны в «назначении платежа». Исходя из бурно обсуждающего жителями «бесплатного», надо ещё проверить, может какие-нибудь Программы удалось из бюджета зацепить, тогда мне меньше платить придется.

    Иду на поиски. Никаких программ по замене лифтов в Томске нет. Поэтому, источники финансирования замены лифтов формируются за счет средств собственников, а никак не бесплатно. Смотрим, какие документы имеются в наличии.

    Для собственников есть 30-летняя программа проведения капремонта РО, там в 3-х летний период до 2020 года замена лифта нашему дому обещана. В краткосрочном плане на три года наш МКД пока отсутствует, но месяц для корректировки плана ещё есть. Есть ещё опубликованное здесь объявление, что процесс пошел. Понятно, что никакого решения общего собрания собственников на проведение капитального ремонта нет, да оно и не нужно, исходя из схемы отношений участников процесса.

    Между заказчиком РО и подрядчиком на проведение замены лифта есть договор.  У нашей управляющей компании с Региональным Оператором должен быть акт передачи общего имущества МКД на время ремонта, для того чтобы РО было где порезвится.  По окончанию работ, РО по определенной процедуре их принимает и оплачивает. С другой стороны, по акту, общее имущество МКД возвращается Региональным оператором управляющей компании, и все улучшения которые были целью ремонта, достаются собственникам «бесплатно».

    Теперь в эту замечательную бочку с медом добавлю маленькую, но очень противную ложечку дегтя. Подписывая договоры «оказания работ, услуг» граждане не заморачиваются где «работа», где «услуга» и чем они отличаются. Работа всегда заканчивается появлением нового самостоятельного материального объекта, тогда как услуга такого объекта не порождает. Например, ремонт кровли, установка козырька над подъездом – это услуга, а установка прибора учета, системы (устройств) регулирования теплоснабжения – это работа.

    Из этого следует, что козырек над подъездом является элементом здания, улучшением, что получено в процессе ремонта, и он не меняет состава общего имущества собственников МКД.

    А вот объекты, установленные впервые, либо в результате замены, реконструкции меняют состав имущества, в том числе права собственности. Многие приборы, устройства, что устанавливаются в МКД, требуют особого регламента обслуживания, использования. Лифты, газовое оборудование при неправильной эксплуатации могут нанести вред здоровью граждан. Приборы учета обязаны обеспечить установленную точность измерения, требуют поверки. Поэтому они «именные», имеют заводские, номера, сертификаты, и отдельно учитываются как у собственников, так и обслуживающих их организаций.

    Возвращаюсь к нашему МКД. Вот если бы нам в процессе капитального ремонта, проведенного РО, заменили домофон – нет вопросов, никто и не заметит, это как лампочку заменить.  При замене лифта так не получится. По сути, замена лифта - это реконструкция, и есть вопрос: «Когда и как передаст РО этот лифт в состав общего имущества собственников МКД?».  Сейчас лифт будет принадлежать РО, который на законных основаниях заказал и оплатил его из собственных средств.

    Ну и что из того, что он установлен в нашем МКД? У собственников на руках ни одного договора на этот лифт нет, ни с РО, ни с подрядчиком, и они за него ни копейки не заплатили. Нет ничего общего между добровольными «взносами на капитальный ремонт» в какой-то Фонд и платежами по конкретному возмездному договору замены лифта.

    Вот в этом месте жду комментариев типа: «Фигней маетесь, … радуйтесь, вам лифт поставили, какая разница чья собственность … ни копейки не заплатила, …».

    Отвечу сразу всем здесь, на такие комментарии в обсуждениях отвечать не буду.

    1.      В нарушение ЖК РФ, взносы собственников на капитальный ремонт направляются, в том числе, на приобретение собственности Регионального оператора.  Чем не основание прекратить оплату «взноса на капитальный ремонт»?
    2.    Ограничение прав потребителей. Не могу, в установленном законом порядке, приобрести (в доле) необходимое общее имущество, ограничена форма расчетов. И вообще, за общее имущество все должны нести расходы пропорционально доле, а при таком раскладе не получается, у сособственников – спонсоров РО  ожидается бесплатно.
    3.      Нет интереса по собственнику имущества – до первой нештатной ситуации. Может и газовый котел взорваться, и в лифте кто-то неудачно поломается. Всякое бывает, а у собственников в отношении своего имущества есть обязанности.  Кто за последствия отвечать будет?
    4.      Имущественные права определяют структуру и размер платы за содержание и ремонт общего имущества. В нынешней ситуации, живи я на первом этаже, отказалась бы от платежей за пользование лифтом. Там обоснование платежа держится только на том что «лифт – общее имущество».

    Когда Законом РФ в сфере ремонтов многоквартирного жилого фонда создавалась «Серая зона» деятельности, она выстраивалась по «Понятиям», игнорируя действующие гражданское законодательство. Но на уровне реализации начинает работать Система российского права (она еще существует), что и проявилось на этом небольшом примере нашего МКД.

    Будем ломать Систему под «Понятия»? Может закон принять, как для РПЦ, ввести обмен дарами между Региональным оператором и собственниками помещений МКД?

     

    Есть просьба к читающим эту статью. Сейчас готовим петицию для отмены существующей системы организации капитального ремонта за счет добровольно – принудительных взносов на капитальный ремонт.  

    Справочно: по Петиции была статья : «Хапремонт: Наш выбор - отменить поборы»

    http://maxpark.com/community/1574/content/6074075

    Дайте свой ответ в опросе. Очень важно понять ситуацию. 

     

    Опрос 

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 38 комментариев , вы можете свернуть их
    Аркадий Сизов # написал комментарий 30 ноября 2017, 09:39
    у заслуженных пенсионеров КР это обязаловка т.к. стоит под угрозой лишения пенсионных льгот. КР 520 р и льгота 489 р.
    Катя Иванова # ответила на комментарий Аркадий Сизов 30 ноября 2017, 09:47
    Не свистите, дорогой мой Аркадий !
    Аркадий Сизов # ответил на комментарий Катя Иванова 30 ноября 2017, 10:06
    однозначно прекращают выплату компенсаций за ветерана труда.
    Катя Иванова # ответила на комментарий Аркадий Сизов 30 ноября 2017, 10:44
    Андрей, Вам по ушам и глазам , вероятно ездят. Есть у Вас официальный документ или какте-либо другие доказательства прекращения ? Скиньте мне вличку. Посмотрю и проанализирую. Этим вопросом занималась : бабуля у меня региональный ветеран труда. Ей ПЫТАЛИСЬ прекратить, пришлось вмешаться. Выплачивают, извинившись за НЕКОРРЕКТНОСТЬ ОТВЕТА, ТИПА: Вы НЕ ТАК НАС ПОНЯЛИ )))
    Флюра Чегодаева # ответила на комментарий Катя Иванова 30 ноября 2017, 13:15
    Катя, в день матери мне пришло "поздравление" из соц.защиты,что мне приостанавливают соцвыплаты, в связи с имеющимся долгом за ЖКУ и Хап.ремонт до урегулирования данного вопроса. т.е.не выяснив, есть ли долг и по какой причине.
    Дело в том, что в связи с прорывом системы отопления из-а износа труб отопления на чердаке старого 65 летнего дома,не имевшего ни разу кап.ремонта, мне залило квартиру и нанесен вред и имуществу и здоровью. выставлена До судебная Претензия, но со стороны УК,так ничего и не делается по исправлению нанесенного вреда. А соцзащита опять на стороне этих самозванцев беспредельщиков. А Вы говорите,что этого не может быть.
    Еще пример. Когда брат, как ветеран решил поставить, как и положено ветерану, бесплатно зубные протезы, то с него потребовали подтверждение оплаты за хап. ремонт. Иначе зубы не будут вставлять бесплатно. Пошел оплатил все их хотелки. Принес из соцзащиты справку, тогда получил бесплатное протезирование.

    Не мытьем, так катаньем. Как Вам удалось отстоять бабулю? Поделитесь
    Катя Иванова # ответила на комментарий Флюра Чегодаева 30 ноября 2017, 15:43
    Флюра, отставивать не пришлось. Бабушка вежило попросила сотрудницу письменно эту угрозу изложить и подписать. Для прокуратуры. Всё.
    Катя Иванова # ответила на комментарий Флюра Чегодаева 30 ноября 2017, 16:23
    Флюра, соцвыплата - это субсидия. Согласна с тем, соцзащитники порой творят, что хотят. И откуда им известно про Ваши "долги" ? Попросите копию этого документа, которым укашка их о "долгах" уведомила , и дала указание приекратить выплаты))) Вы же понимаете, что даже у начальника соцзащиты нет такого права: прекратить Вам выплаты из бюджета. Самоуправные действия и т.д.
    Флюра Чегодаева # ответила на комментарий Катя Иванова 30 ноября 2017, 17:07
    КАтя, все верно! До залива я им платила, хотя собраний отродясь не было, стоимость СиРЖ нами не утверждалась, даже, уже припертая нами ГЖИ, дала ответ, что неправомерна, установленная цена самоуправно УКашкой,и что срочно устранить нарушение. Но каким образом? УКашка придумала, - " Утвердить "применяемые тарифы" с 01.07.2013 г. в сумме 11,36 за кв.м. и с 01.07.2014 -12,14 за кв.м. и это все пыталась протащить 28.06.2017 г. явившись на, якобы, собрание, под которое, пыталась подставить инициатором, моего соседа, полковника МВД в отставке. Так вот на этот цирк пришли 3 жильца и 6 человека из УК. Весь цирк не буду передавать.
    Флюра Чегодаева # ответила на комментарий Флюра Чегодаева 30 ноября 2017, 17:09
    Все выкладывалось в yutube/
    Людмила Хижнякова # ответила на комментарий Аркадий Сизов 30 ноября 2017, 15:22
    Это тоже не соответствует действительности, т.к. вам "Ветеран труда " присваивался на предприятии, а не УК или МФЦ.
    Тамара Матвеев # ответила на комментарий Аркадий Сизов 7 января 2018, 14:57
    Не вводите в заблуждение.Льгота ветеранам труда50% за коммунальные платежи и 456 рублей КС.
    Аркадий Сизов # ответил на комментарий Тамара Матвеев 7 января 2018, 16:01
    только в пределах социальной нормы на м2 площади квартиры
    Людмила Хижнякова # ответила на комментарий Аркадий Сизов 30 ноября 2017, 15:20
    Льгот вас никто не имеет право лишить. А вот субсидий вы лишитесь. Вот только считала и считаю, что субсидии вы получаете, имея приватизированную квартиру. Для кого государство и власть сохраняет вашу квартиру? Если вы уйдёте в мир иной, то квартира будет принадлежать вашим родственникам. Так почему ваши родственники не оплачивают вашу квартиру, а оплачивают налогоплательщики?
    Катя Иванова # написала комментарий 30 ноября 2017, 09:53
    Оля, спасибки за текст. Дальше -мобщение , если сочтёте возможным, вличку. Чтобы не повышать давление заслуженным трусливым << борцам за справедливость >> пенсионерам-свистунам типа <<аркадиясизова>>. даже своих прав не знающих, а также разницу между субсидиями и льготами ))) но лезущими туда же , в охотный ряд. Ещё раз спасибо.
    Galina Galina # написала комментарий 30 ноября 2017, 11:43
    "Работа всегда заканчивается появлением нового самостоятельного материального объекта, тогда как услуга такого объекта не порождает. Например, ремонт кровли, установка козырька над подъездом – это услуга, а установка прибора учета, системы (устройств) регулирования теплоснабжения – это работа."

    Не согласна.
    Все перечисленное - это выполненные работы.
    Услуги - это содержание, т.е. осмотры, текущие какие-то работы по проверке функциональности системы (отопления, теплоснабжения, водо.., газо...). А выполненная работа имеет свое материальное подтверждение - НЕпротекающую крышу, новый козырек над подъездом, свежепокрашенные стены в подъезде.

    По поводу замены лифта - это не реконструкция. Свойства объекта в целом - МКД - от замены лифта не изменяются. И еще - а на старый лифт у собственников документы какие-то есть? Или это составная часть МКД и отдельно от этого дома ее использовать нельзя?. Исходя из этого и рассуждать далее.
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Galina Galina 30 ноября 2017, 12:35
    Галина, работы и услуги , это две разные правовые конструкции, у которых разные правовые последствия, и они не зависят от отрасли.
    Замена лифта - это не капитальный ремонт существующего, это демонтаж старого, установка, отладка, запуск и сдача в эксплуатацию нового устройства. Это и есть реконструкция.
    У всех лифтов, даже старых и изношенных есть полный комплект документов, и тех.паспорт, выданный производителем.
    Galina Galina # ответила на комментарий Ольга Цветкова 30 ноября 2017, 13:09
    Реконструкция — это изменение основных технико-экономических показателей здания, ну, или еще какого объекта недвижимости или механизма.
    С заменой лифта в МКД - что изменится в этом МКД? Лифт - составная часть дома. Отдельно он не работает. У вас происходит капитальный ремонт МКД (ну, частично). Заменяется отдельный конструктивный элемент - лифт. Если бы вам надстраивали сверху еще один этаж, укрепляли фундамент - тогда бы речь шла о реконструкции. Дома, а не лифта.
    Вас беспокоит процесс, в частности, передачи документации на лифт от Фонда. А Вам уже конкретно сказали, что документы собственникам не отдадут? Может, все не так запущено :))
    У кого находятся документы на старый лифт? То, что они есть (должны быть) - это понятно. А вы к их наличию и нахождению где-то отношение имеете? Эти документы, теоретически, должны быть заменены новыми. Так же, как и сам лифт.
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Galina Galina 30 ноября 2017, 13:25
    Лифт - относится к " еще какого объекта недвижимости или механизма".
    Вся документация по нашему лифту хранится в специализированной организации, которая занимается лифтами, собственно, у них хранится документация по всем лифтам МКД, потому что эту организацию проверяют постоянно, и они эти документы обязаны предъявлять. Отношение к этому, имеет наша управляющая организация, которая заключила договор со специализированной организацией по обслуживанию лифтов.
    Знаете, эти документы не могут хранится у кого-то из собственников, или в управляйке. Если их не будет, то лифт просто запретят к эксплуатации.
    Меня не беспокоит передача документации на лифт от Фонда. Меня беспокоит, как Фонд передаст и оформит лифт в состав общего имущества МКД.
    Galina Galina # ответила на комментарий Ольга Цветкова 30 ноября 2017, 14:47
    А у нас документы на 8 лифтов находятся с составе техдокументации на дом. И нигде более они находиться и не должны. Хотя лифты обслуживает также нанятая специализированная организация.
    В наше время есть ксерокс))).

    А что касается, как Фонд передаст и оформит новый лифт в состав общего имущества - у вашего дома есть установленный, утвержденный, и оформленный перечень ОИ ?
    Отсюда и все пляски )). В собственности у Фонда ваш лифт не останется.
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Galina Galina 30 ноября 2017, 15:16
    У нас всё хранится в спец.организациях, так было заведено с самого начала. В Укашках, есть ксероксы, есть копии. Наличие на руках паспорта на устройство, не означает, что вы его собственник.
    Фонд не сможет передать нам лифт, собственники его не заказывали, а самое главное, не оплатили. Добросовестным приобретателем лифта является Фонд, он его заказал и оплатил.
    Вот семья покупает квартиру в собственность, например муж и жена имеют равные доли, а потом идут с документами, подтверждающих, что они ее законно купили, оформлять ее в собственность, каждый свою долю.
    Лифт ведь тоже в долевку надо оформлять
    Катя Иванова # ответила на комментарий Ольга Цветкова 30 ноября 2017, 15:50
    Подводные камни. Кстати, если козырька над подъездом не было, а он появился. Его появление изменяет состав общего имущества. Появляется новая строка в том числе и в перечне работ/услуг и плата за его ремонт в дальнейшем. Или не так ?
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Катя Иванова 30 ноября 2017, 17:17
    Это не самостоятельный объект, он состав общего имущества не изменяет, отдельно не учитывается. Расходы на содержание имущества могут увеличится, а может и нет. Раньше подъезд в дождь водой заливало, а сейчас зимой козырек от снега чистить надо.
    Мы на входной двери тамбур для утепления сделали, расходы понесли, зато с отоплением у людей на нижнем этаже вопрос решился.
    Galina Galina # ответила на комментарий Ольга Цветкова 30 ноября 2017, 16:10
    "Наличие на руках паспорта на устройство, не означает, что вы его собственник. " - да ну?
    Попробуйте автомобиль продать без ПТС-ки.

    Не изучала внимательно паспорт на лифт, но могу предположить, что там, возможно, указано, где конкретно этот лифт установлен. Но не факт...
    Суть-то данной темы в чем? Как оплатить собственнику жил.помещения за замену лифта, который ставится посредством Фонда кап ремонта, и не лохануться при этом.

    Лифт в долевку? Это что-то новенькое.
    Лифт - это часть ОИ дома, на которое вы имеете право. Право пользования однозначно. По поводу владения и распоряжения - затрудняюсь. Часть этого ОИ не может быть вам выделена в натуре. Соответственно, право собственности - не полное.
    Фонд ставит новый лифт. Его права - аналогичны вашим. Он не может выделить себе этот лифт в натуре. А пользоваться ему не надо. Его цель - осуществление кап.ремонта МКД на собранные взносы. Цель исполнена - капремонт проведен. В собственность Фонда итоги ремонта не поступают.
    Есть, например Фонд - "Подари жизнь". Что, вылеченные дети становятся долевой собственностью Фонда и родителей ребенка?.
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Galina Galina 30 ноября 2017, 17:10
    Галина, если Вы знаете, как Фонд может передать собственникам МКД в состав общего имущества лифт, который находится у него в собственности, просто напишите. Я такого механизма не знаю.
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Galina Galina 30 ноября 2017, 17:52
    У Фонда в нашем МКД нет никаких прав, это хозяйствующий субъект, который не имеет в собственности помещений в нашем доме.
    В нашем доме установлено имущество организаций, предоставляющих жителям телекоммуникационные, интернет услуги. Никакого отношения к общему имуществу собственников это оборудование не имеет, и эти фирмы никаких прав собственников помещений так же не имеют.
    Так что Фонд может установить лифт в нашем МКД, мы не возражаем, но он все равно останется его собственностью.
    Galina Galina # ответила на комментарий Ольга Цветкова 30 ноября 2017, 20:55
    А чем будет подтверждаться право собственности Фонда на ваш лифт конкретно и отдельно? Лет, скажем, через пять? Да и сейчас, непосредственно по окончании работ?
    Кстати, вы обошли вниманием мой вопрос относительно вообще - оформления, наличия, состава ОИ вашего дома. Того же лифта старого например. Как он оформлен?
    И зацепились за право собственности на новый лифт, которое, по вашему мнению, остается за Фондом. Но лифт - не является самостоятельным объектом. Он - металлолом без МКД. Он - часть общего имущества собственников помещений в доме. Собственников помещений. А не Фонда. Фонд владеет, пользуется и распоряжается деньгами на своем р/с. Результат выполненных работ его собственностью уже не является, хоть он и заказчик этих работ.
    Устав Фонда что говорит об этом?
    Состав ОИ вашего дома - не меняется. Как был в нем лифт, так и остался. Заменится документация. Все.
    Никакой передачи по "Акту приема-сдачи объекта под названием "лифт"" не требуется.
    вадим постников # ответил на комментарий Galina Galina 30 ноября 2017, 21:03
    Новый объект не был создан
    Произошла ЗАМЕНА объекта
    Не улучшение объекта

    Так что полагаю, достаточно убедительным ваш довод
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Galina Galina 1 декабря 2017, 01:36
    У нас не оформлено общее имущество, как и везде в России. Есть только список. Устройства, приборы, поскольку у нас имущество передано в управление, числятся на забалансовых счетах УК (это в соответствии с законодательством). Вот там же числится наш старый лифт. Сейчас, по акту, его подпишет Совет Дома и УК, с баланса УКашки он будет снят, как демонтированный "по возрасту".
    Новый лифт остается за Фондом, они его купили на собственные деньги, потому что взносы на капитальный ремонт, что перечисляют граждане сразу становятся собственностью Регионального оператора. У них есть подтверждающие документы на эту собственность. Это договор с подрядчиком, акты на принятие смонтированного лифта (акты на выполненные работы), платежные документы.
    В соответствии с законодательством, они обязаны поставить этот лифт себе на баланс, у нас же есть закон о Бухгалтерском Учете, и уже потом передать его " с баланса на баланс" собственнику либо в пользование, например в аренду УК, что обслуживает наш МКД. Укашка будет его учитывать на забалансе, точно так же как и наш старый лифт, но от этого он не станет имуществом собственников дома.
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Ольга Цветкова 1 декабря 2017, 01:50
    Существует проблема в передаче имущества собственникам дома. Его нельзя передать "Общему собранию дома", ОИД - долевая собственность, поэтому право на нее оформляется каждому дольщику, если он является ее добросовестным приобретателем и может это подтвердить. А вот попробуй - ка это сделать.
    Вот если бы, 1) "Общее собрание дома" приняло решение о замене лифта, к котором гарантировало его оплату в указанной сумме; 2) дало поручение своей УК заключить договор с подрядчиком на его замену; 3) Укашка ввела бы установленную плату с собственников на это дело.
    Дальше на автомате, подрядчик лифт по договору сделал, Укашка с ним деньгами собственников расплатилась, и приняла этот лифт на свой забалансовый счет в эксплуатацию.
    вадим постников # написал комментарий 30 ноября 2017, 21:05
    Выставленный материал представляет огромный интерес
    Он пересыпан (Пересыпь - ест такое место в самом прекрасном городе Одессе)
    ценными мыслями
    Намерен вернуться к тексту и извлечь для своего архива несколько таких изумрудов
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий вадим постников 1 декабря 2017, 05:43
    Спасибо. Вадим "перлы" проверь, ты же знаешь, что я не юрист.
    Но, то что лифт это собственность Фонд сомнений нет. Он приобретен Фондом по прямому договору работ и оплачен Фондом собственными деньгами.
    Собственник помещений в МКД может с иметь долю в ОИД: 1) приобретая ее вместе с помещением (приватизация, покупка, наследование), либо 2) отдельно от помещения купив или получив в дар. Других вариантов не вижу.
    Насколько понимаю, дар не может быть принудительным? Уверена, что среди жителей - первоэтажников найдутся такие, которым лифт в составе общего имущества не нужен. И есть недовольство граждан, которым по программе энергосбережения, в счет капремонта устанавливают системы регулирования. Понимаю их, потому что в доме углы светятся, а им вместо утепления делают систему теплорегулирования. В общем, полного согласия собственников принять в ОИД такие устройства и приборы тут не будет.
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий вадим постников 1 декабря 2017, 05:52
    Думаю, что ситуация на нашем МКД это не единичный случай, в нашем городе - это точно система. Может это и по России система? У кого - нибудь есть информация каким образом проводится замена лифтов в других городах? Может быть есть какая-то указивка, письмо от вышестоящих товарищей из Москвы как это должно делаться?
    После того как сдадут лифт в эксплуатацию, это будет конец декабря, хочу обратиться в прокуратуру, почему годами, РО на пожертвования собственников скупает себе в собственность лифты, не слабая получается капитализация, у нас много лифтов меняют. Но это только в конце января, после праздников получится. Обсудим письмишко?
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий вадим постников 1 декабря 2017, 05:59
    Мне кажется, что для Петиции очень важен такой момент, что РО годами приобретает себе в собственность приборы, устройства, оборудование (лифты, приборы учета, и пр.), и как то собственников об этом не информирует.
    Ну сдавали бы это имущество УКашкам в аренду за 1 рубль в год, по крайней мере выглядели бы как порядочные. А иначе получается обычное мошенничество, накапливают на народные деньги себе имущество, и помалкивают, как бы отметил КС РФ "ввиду большой публичной значимости".
    Galina Galina # ответила на комментарий Ольга Цветкова 1 декабря 2017, 21:52
    Ольга, в Уставе вашего регионального фонда кап.ремонта МКД Томской области в п.1.2 сказано, что "Фонд является унитарной некоммерческой организацией...."
    Унитарная организация - это та, которая не имеет права собственности на переданное ей имущество.
    В нескольких других уставах в других регионах - то же самое. Они все - унитарные.
    Приобретаемые материалы для проведения капремонтов домов не являются и не переходят в собственность Фондов Регоператоров.
    И по бухучету в Фондах тоже мельком посмотрела - не ставится купленное имущество "на баланс" в Фонде. Там совсем другие проводки.
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий Galina Galina 2 декабря 2017, 00:11
    Галина, на переданное ей имущество прав собственности не имеет, а на приобретенное(?). Кто же запретит иметь право собственности на законно приобретенное имущество?

    С другой стороны, они могут просто вести расходы по номеру договора с подрядчиком и быть всего лишь "стороной" при подписании акта приема - передачи. В этом случае Фонд должен учитывать эти лифты у себя на забалансе.
    Тут без вариантов, либо Фонд собственник, либо лифт "сброшен УК", тогда он бесхозяйный, не могут же они его в собственность УК передать.
    Схожу в наш ФОНД на этой неделе, переговорю о переходе прав собственности,
    Ольга Цветкова # ответила на комментарий вадим постников 1 декабря 2017, 06:00
    Написала 3 комментария с вопросами, поправляй меня пожалуйста, где я ошибаюсь.
    владимир новиков # написал комментарий 1 декабря 2017, 00:14
    Как приятно встретить толковую,воспитанную девочку,способную мягко отреагировать даже на идиотские выпады .Не плачу.Мне ещё при красных несколько раз обещали "включить наш дом в отбор для кап.ремонта".Правоприемник СССР,если он гордый и благородный,обязательно исполнит обещанное.Ведь СССР выплатил долги царя. Алгоритм должен быть таким:Проект- Смета-вычисление моей доли-Договор-Деньги на бочку(или по схеме,оговорённой в Договоре).Как-то вот так.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 742 записи в блогах и 6726 комментариев.
    Зарегистрировалось 78 новых макспаркеров. Теперь нас 5028328.