Вот почему люди хотят «назад в СССР»

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Борис Вавилов перепечатал из mirovich.media
    26 оценок, 1335 просмотров Обсудить (342)


    Знаете — очень интересно читать комментарии к моим постам по теме СССР — там практически всегда можно узнать много интересного о том, почему именно люди любят совок. Особенно любопытно читать комментарии поклонников СССР, которые писали о том, что даже несмотря все на мифы — Союз был "великим государством", вернуться в которые они готовы в любое время.

    Что же этих людей устраивает в СССР, почему они туда хотят вернуться? Я выделил пять основных причин, под которые попадают абсолютно все рассказы о том, почему люди хотят вернуться в советское время.

    Итак, в сегодняшнем посте — большой и интересный рассказ о главных причинах, почему люди (и, возможно, вы сами) хотят вернуться "назад в СССР" Обязательно заходите под кат, пишите в комментариях ваше мнение, ну и в друзья добавляться не забывайте. И да, на телеграм-канал тоже подписывайтесь)



    1. Ощущение «бесплатности» товаров, услуг и недвижимости.



    Однажды я уже разбирал жту тему в посте про советские мифы, и что удивительно — в комментариях было немало тех, кто вообще не понимает, откуда у государства берутся деньги. Особенно умиляет перл сторонников СССР о том, что раз в этой стране все предприятия были "государственными", то и всё созданное ими "принадлежит государству". Да хоть марсианскими их назовите, схема остаётся всегда одной — продукт предприятия является результатом затраченных ресурсов и рабочего времени сотрудников, которые работают на предприятии и получают зарплату. Рабочие аналогичных специальностей (к примеру, шахтеры) в СССР получали намного меньшую зарплату, чем на Западе — очень существенная часть зарплаты удерживалась в виде своеобразного "налога в бюджет", из которого и получалось всё "бесплатное".

    Ещё раз, по пальцам, для совсем тупых. Допустим, я владелец угольной шахты в западной стране, у меня на шахте работает 20 человек. За 1 месяц мы добыли 1000 тонн угля и продали его в Швецию за $50000. Я заплатил своим рабочим зарплату по $1500, из которых они заплатили налоги и остались с "чистой зарплатой", ну скажем в $1200. Оставшиеся $20000 являются прибылью предприятия, с которой тоже может выплачиваться налог и т.д., это уже несущественно.

    А теперь представим, что я директор аналогичной шахты в СССР. За 1 месяц мои 20 шахтеров добыли те же 1000 тонн угля, которые государство продало в ту же Швецию за те же $50000. Мои рабочие получили по $500 "чистой" зарплаты, с которой якобы не платятся никакие налоги, получили "бесплатные" обеды в столовой (стоимостью $100/месяц на человека) и получили "бесплатную" путевку в санаторий (стоимостью $200-$300, поехать можно 1 раз в год). Итого в общей сложности каждый рабочий заработал где-то $620 в месяц. Остальные $37600 (в том числе и $17600 зарплаты, "недоплаченной" советским рабочим по сравнению с западными) ушли в бюджет государства, из которого выделялись средства на "бесплатные" квартиры, школы, медицину и образование, а также на поддержку просоветских режимов во всяких заморских островных Брухтаниях.

    В общем, все эти ваши "бесплатные" квартиры и остальное были созданы за чей-то счёт — никаких других денег, падающих с неба в виде манны небесной, у государства нет. Пока в городах номенклатура получала пятикомнатные сталинки и правительственные дачи, где-то в колхозах крестьяне работали за "трудодни".



    2. Ощущение «социальной справедливости».



    С самого начала своего существования советское государство культивировало ненависть к богатым людям — в совковой системе ценностей быть богатым считалось "стыдным", так как богатый якобы кого-то обокрал; хотя как я показал в первом пункте — советское государство само весьма существенно обворовывало своих граждан. В Советском Союзе считалось почётным быть бедным — в первые годы советской власти из всяких сельских нерях, лентяев и пьяниц создавались "комбеды", которые решали судьбы более успешных и хозяйственных соседей, "раскулачивая" их, а в городских коммуналках нищие и завистливые соседи писали доносы на тех, кто вместо дешевого вонючего маргарина ел сливочное масло (мол, буржуй, "по-богатому" живет).

    Кроме этого, в СССР также культивировалась ненависть к предпринимателям — которых обзывали "спекулянтами", "буржуями", "акулами мирового капитала" и всякими другими обидными словами, в которых просвечивалась ненависть ко всему свободному и творческому. По сути, уже одно это заложило мину замедленного действия под СССР, который чем дальше — тем больше отставал от развитых стран, и сейчас это отставание заметно и в постсоветской России — один Илон Маск проводит более высокобюджетные и успешные космические испытания, чем вся Россия.

    "Социальная справедливость" по-советски очень хорошо выражена героем Булгакова по фамилии Шариков — "нужно всё отнять и поделить". На практике это выливается в кратковременный подъем, после которого "экспроприированные" деньги проедаются, и страна погружается всё ниже и ниже, ругая последними словами весь остальной мир. По-моему, "социальной справедливости по-советски" хотят какие-то неудачники, которые не в силах что-то самостоятельно придумать и заработать, а лишь хотят жить за чей-то счёт.



    3. Чувство принадлежности к «великой державе».



    СССР был страной гигантомании, "великих строек" и мегаломанских проектов, вроде поворачивания рек вспять и изменения климата в отдельно взятом социалистическом государстве. Многие поклонники СССР признаются, что в современном мире всё стало каким-то серыми и приземлённым и им очень не хватает этого "величия".

    Что кроется в этом чувстве? Если проанализировать чуть подробнее, то окажется, что в основе лежит нечто вроде "ощущения будущего блага" и незавершенной логической цепочки. Смотрите, например — "сегодня мы вырубили тайгу и построили БАМ!" (завершаем — "а значит, завтра мы улучшим логистику, удешевим поездки и будем жить лучше и богаче"). Или — "сегодня наш спутник наконец вышел на орбиту!" (а значит, завтра мы получим доступ к новым технологиям, будем развиваться быстрее и будем жить лучше и богаче), при этом практически всегда "лучше и богаче" не наступало.

    По сути, для рядового советского гражданина мегаломанские советские проекты не приносили ровным счетом ничего и никак не улучшали его жизнь — спутники не сделали дешевой и доступной связь, освоение целины не наполнило магазины качественными и дешевыми овощами и фруктами и т.д., эти проекты лишь создавали ложное ощущение развития и прорыва.

    Для тех, кто тоскует по ощущению "советского величия", у меня есть один простой рецепт — убедите себя в том, что ваша страна строит огромную и уникальную космическую базу где-то в кольцах Сатурна, и будет строить эту базу ещё 200 лет. Окончания строительства вы всё равно не увидите, как и не будете иметь с этой "базы" ровным счетом никаких личных экономических выгод (точно как в СССР), но ощущение "величия" при этом будет:)




    4. «Раньше продукты были вкуснее!»



    Не знаю почему, но многим всерьёз кажется, что в СССР продукты были вкуснее и качественнее, а также и натуральнее. Как я уже неоднократно писал — сейчас в любом захудалом магазине есть тот самый классический набор "советских" продуктов — вареные и сырокопченые колбасы, сосиски, крупы, молоко, сметана, яйца, бочковая селедка, черный и белый хлеб, чай и кофе, овощи и конфеты, а я прямо во время написания этого поста ем белорусский "пломбир 28 копеек" (на палочке в шоколаде), который ничуть не хуже того самого легендарного советского мороженого.

    Вот только сейчас полно ещё и других продуктов, которых попросту не было при Союзе. Да и сами вышеперечисленные продукты будут намного качественнее, чем в СССР — в колбасе не будет бумаги, сметана не будет разбавлена кефиром, кефир не будет разбавлен молоком, овощи не будут гнилыми и так далее — попросту потому, что производитель таких некачественных продуктов быстро обанкротится, сейчас у людей есть выбор.

    В этом пункте мне хотелось бы затронуть ещё один аспект — изменение вкусовых ощущений с течением времени. У пожилых людей (особенно у тех, кто курит) вкусовые рецепторы притупляются, и вкус даже тех же самых продуктов может казаться "уже не тем, что раньше".



    5. «Раньше трава была зеленее и вообще всё было лучше».



    Пожалуй, это самая распространенная причина тоски по СССР, которая связана с общечеловеческим свойством памяти — люди запоминают в основном хорошее, плюс во времена СССР многие из его поклонников были молоды, и часто даже негативные и жуткие события из-за этого вспоминаются с теплотой, как часть ушедших молодых лет. Я сам помню рассказы пожилой тёти моей мамы, которая рассказывала о том, как приехала в Ленинград после блокады — "жили какое-то время в страшной и закопченной коммуналке, по нескольку двухъярусных кроватей в комнате, но какое было время! А какие были люди! Как мы хорошо жили!"

    Очень часто такими фразами люди компенсируют довольно серую и безрадостную жизнь, которая вот уже проходит — а и вспомнить-то ничего, кроме "советской молодости" нечего. Из-за этого советский строй начинает казаться каким-то очень хорошим и уникальным, людям кажется, что вот стоит снова объявить "пятилетки", запретить частную собственность и развесить везде красные транспаранты — как они вернутся в дни своей юности, когда были счастливы просто потому, что были молодыми.

    Намного мудрее выглядят пожилые люди, которые отделяют свои личные ощущения от государственной системы, не смешивая радости молодой жизни (вроде нормальной потенции и отсутствия болей в коленях) с государственным строем.



    Вот таких пять основным причин, почему люди хотят вернуться "назад в СССР", мне удалось выделить. Буду рад, если поделитесь этим постом с друзьями)

    Да, и не забудьте написать в комментариях, по каким ещё причинам люди хотят "назад в СССР", может быть я что-то упустил.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 342 комментария , вы можете свернуть их
    kapitan nemo # написал комментарий 21 марта 2021, 21:20
    Людя хотят в социализм, который ссср.

    А это отсутствие эксплуатации человека человеком. Т.е. людя это людя, а не рабы аллигархеров.

    Аффтар, учи матчасть.
    Борис Вавилов # ответил на комментарий kapitan nemo 21 марта 2021, 21:34
    Какую матчасть,болезный???
    Александр Силин # ответил на комментарий Борис Вавилов 21 марта 2021, 22:00
    Автор умница и молодчина и плевать ему , как и нам, на эксплуатацию человека человеком. У всех авторитарных режимов есть свои фишки и фенечки, в сссре был туповатый марксизм, сейчас дебильный патриотизм...и когда люди наконец прозреют.
    Микки Конвелайнен # ответил на комментарий Александр Силин 22 марта 2021, 00:47
    Русские....,прозреют???
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Микки Конвелайнен 22 марта 2021, 02:25
    Русские давно прозрели.
    Сергей Якунин # ответил на комментарий Олег  Модестов 22 марта 2021, 08:57
    И поняли, что Модестов мудак.))))
    Александр # ответил на комментарий Александр Силин 22 марта 2021, 09:39

    В СССР не было марксизма.
    В СССР был ленинизм и сталинщина.
    А это две большие разницы.

    "А что такое "советский" "социализм"?" - ссылка на newsland.com

    kapitan nemo # ответил на комментарий Борис Вавилов 21 марта 2021, 23:03
    Айкю свое в аптеке проверь.
    Вова54 # ответил на комментарий Борис Вавилов 22 марта 2021, 00:43
    После 1991 г. все думали, что именно они станут барами. А история рааспорядилась иначе, подавляющее большинство стали бедняками и просто лишними людьми. Конечно, оони недовольны.
    aliir # ответил на комментарий Вова54 24 марта 2021, 17:45
    Т.е. ничего не изменилось.
    Арина Родионова # написала комментарий 21 марта 2021, 21:30
    опус из рубрики - вы все дураки и не лечитесь, один я стою тут умный в белом пальто
    Арина Родионова # ответила на комментарий Борис Вавилов 21 марта 2021, 21:54
    долго смеялась над мемом "ощущение бесплатности"
    Прохор Меньшов # ответил на комментарий Борис Вавилов 21 марта 2021, 22:05
    А по теме - надо долго читать Маркса и Ленина и понять , что же они предлагают построить.? И почти удалось построить, если бы не предательство верхушки, которая не выдержала испытания роскошью.
    Будьте уверены, в Китае это получится. Они по хитрее и настойчивее.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Прохор Меньшов 22 марта 2021, 02:27
    Энгельс (из работы "Революция в Венгрии") : "В ближайшей мировой войне с лица земли ИСЧЕЗНУТ не только реакционные классы и династии, но и ЦЕЛЫЕ РЕАКЦИОННЫЕ НАРОДЫ. И это ТОЖЕ БУДЕТ ПРОГРЕССОМ".

    Энгельс (из статьи "Демократический панславизм") : "На сентиментальные фразы о братстве, обращаемые к нам от имени самых контрреволюционных наций Европы, мы отвечаем : НЕНАВИСТЬ К РУССКИМ была и продолжает еще быть у немцев ИХ ПЕРВОЙ РЕВОЛЮЦИОННОЙ СТРАСТЬЮ ; со времени революции к этому прибавилась ненависть к чехам и хорватам, и только при помощи САМОГО РЕШИТЕЛЬНОГО ТЕРРОРИЗМА ПРОТИВ ЭТИХ СЛАВЯНСКИХ НАРОДОВ можем мы совместно с поляками и мадьярами оградить революцию от опасности. Мы знаем теперь, ГДЕ СКОНЦЕНТРИРОВАНЫ ВРАГИ РЕВОЛЮЦИИ : В РОССИИ и в славянских областях Австрии; и НИКАКИЕ ФРАЗЫ ИЛИ УКАЗАНИЯ НА НЕОПРЕДЕЛЕННОЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ БУДУЩЕЕ ЭТИХ СТРАН НЕ ПОМЕШАЮТ НАМ ОТНОСИТЬСЯ К НАШИМ ВРАГАМ, КАК К ВРАГАМ"
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Прохор Меньшов 22 марта 2021, 02:27
    Маркс (из работы "Разоблачение дипломатической истории XVIII века") : "Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Она усилилась только благодаря тому, что стала virtuosa в искусстве рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть свою традиционную роль раба, ставшего господином. Впоследствии Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить свой план завоевания мира... Так же, как она поступила с Золотой Ордой, Россия теперь ведет дело с Западом. Чтобы стать господином над монголами, Московия должна была татаризоваться. Чтобы стать господином над Западом, она должна цивилизоваться... оставаясь Рабом, т.е. придав русским тот внешний налет цивилизации, который бы подготовил их к восприятию техники западных народов, не заражая их идеями последних"
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Прохор Меньшов 22 марта 2021, 02:28

    Цитаты из записей Ленина:

    "Ивашек" надо дурить.
    Без одурачивания "Ивашек" мы власть не захватим"
    "А на Россию мне плевать..."
    "…Чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать"
    "Суд должен не устранить террор, а обосновать и узаконить его принципиально"
    "Интеллигенция — это не мозг нации, а говно"
    "Нужно поощрять энергию и массовидность террора"
    "Под видом „зеленых" (мы потом на них свалим) пройдем на 10—20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного"
    "...чем большее число буржуазии и духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше"
    11 августа 1918 г.

    ссылка на 11.VIII.1918 г.

    Сергей Якунин # ответил на комментарий Олег  Модестов 22 марта 2021, 09:07
    про «Ивашек» впервые опубликована в труде Анатолия Глазунова «Как искали и запрещали ЖИДОВСКУЮ кровь Ленина» (тут без комментариев). Сам автор в ЖЖ признается, что первоисточник «Ивашек» найти не может....
    Ссылку даешь в никуда. Вывод - Модестов опять обосрался.
    Влад Стальной # ответил на комментарий Сергей Якунин 22 марта 2021, 10:33
    Он обсирается всегда. Жутко воняет!
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Прохор Меньшов 22 марта 2021, 02:32
    Во время Крымской войны (1853-1856 гг.) Маркс и Энгельс призывают к превращению ее в «войну [цивилизованных] наций» против России.
    Энгельс разрабатывает и публикует военное обоснование похода на Москву, которое позволило бы европейским союзникам избежать ошибок Наполеона.
    Маркс мечтает:
    «Кронштадт необходимо уничтожить... Без Одессы, Кронштадта, Риги, Севастополя, с эмансипированной Финляндией и враждебной армией у врат столицы, со всеми своими реками и заливами, блокированными союзниками, что будет с Россией?».

    Уничтожить русских – важнейшая цель.
    В одном из писем Маркс пишет и такое:
    «В войне с Россией... совершенно безразличны мотивы людей, стреляющих в русских, будут ли мотивы... черными, красными, золотыми или революционными».
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Борис Вавилов 21 марта 2021, 23:56
    по теме - из-под Мировича давно пишет то ли фонд Сороса, то ли польская разведка. Перепощивать тексты размещенные у "мировича" так же пошло, как во время войны ссылаться на немецкую листовку.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 22 марта 2021, 02:34
    А провозглашать во время войны лозунг "превратим войну империалистическую в войну гражданскую!" это не работа на немецкий генштаб?
    basova.e # ответил на комментарий Олег  Модестов 22 марта 2021, 02:53
    Модестов, не позорься. Прочти полный текст из которого ты выдираешь фразу. Вот как интересно, на другие темы ты простынями стелешь. А в этом месте у тебя стопор. Что вдруг одеревенел то?
    Олег  Модестов # ответил на комментарий basova.e 22 марта 2021, 03:02
    Прочел и не раз. Еще в школе (советской естественно) изучал эту тему. И в ВУЗе соответственно тоже. А вот ты похоже этого не проходила.
    basova.e # ответил на комментарий Олег  Модестов 22 марта 2021, 04:01
    Ну, значит у тебя проблемы с пониманием текста. Есть такие буратины способные воспринять только коротенькие фразы.
    Олег Буров # ответил на комментарий basova.e 22 марта 2021, 09:35
    Теперь вы приземлили Модестова..... Я уже не представляю, что за идея фикс у человека, если он проклинает советское прошлое не понимая,что оно теперь видится благополучнее и светлее настоящего....
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Олег Буров 22 марта 2021, 09:49
    А меня удивляет и лично ему я это писал, что он публикует материалы о временах в которых сам не жил и оттого понятия о них не имеет. Поэтому и выглядят такие опусы "странно".
    Сергей Якунин # ответил на комментарий Владимир Потапов 22 марта 2021, 10:12
    Мало того, эти материалы, зачастую, он перепечатывает из года в год, не гнушаясь фейками.
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Сергей Якунин 22 марта 2021, 11:08
    От безделья наверняка. Но реноме есть реноме и уже мало кто эти публикации замечает.
    Сергей Якунин # ответил на комментарий Владимир Потапов 22 марта 2021, 13:58
    Думаю - глубже. Перед выборами в Госдуму, будет появляться все больше подобной байды. По сути , у Единой России не осталось конкурентов на политическом поле,кроме коммунистов.Поэтому будут выжигаться и они и память о СССР, вернее будет выдаваться сплошной негатив..Модестов,Еремин, Глотыка, Славянка, проводники этого сюжета,имхо.
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Сергей Якунин 22 марта 2021, 14:43
    Логично сначала заслужить доверие аудитории а уж потом "прогнать пургу".... а тут клоунада какая-то-)))
    Сергей Якунин # ответил на комментарий Владимир Потапов 22 марта 2021, 15:54
    Вначале идут клоуны,
    Кукол дергают за нитки,
    На лице у них улыбки,
    И играет клоун на трубе.
    И в процессе представленья
    Создается впечатленье,
    Что куклы пляшут сами по себе
    потом пойдут поумнее. следите за руками...
    aliir # ответил на комментарий Владимир Потапов 24 марта 2021, 17:50
    Все любители совка себя зарекомендовали отъявленными лгунами и манкуртами - вот и переживают, что люди не слушают ихние россказни.......
    Владимир Потапов # ответил на комментарий aliir 24 марта 2021, 19:29
    Проблема в том,что СССР был страной-континентом и люди в разных городах и республиках жили не одинакого. Отсюда и расхождения в воспоминаниях.
    aliir # ответил на комментарий Владимир Потапов 24 марта 2021, 17:49
    А вот почему Якунин так отчаянно лжет?
    Он что, деда-палача выгораживает??
    Олег Буров # ответил на комментарий Владимир Потапов 22 марта 2021, 10:18
    Его этим не пронять-- человек реально зациклен на теме ,о которой понятия не имеет.....
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Олег Буров 22 марта 2021, 11:11
    Пронять попыток не было. Тут каждый может публиковать всё,что пожелает...))) История России и не такое претерпела...
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Олег Буров 23 марта 2021, 14:57
    он переводчик, обслуживавший иностранцев в самые фарцовочные времена.
    Воззавидовал.
    aliir # ответил на комментарий Олег Буров 24 марта 2021, 17:49
    Классно Якунин опозорился, объявив ПСС Инетом!
    Олег  Модестов # ответил на комментарий basova.e 22 марта 2021, 03:06
    ссылка на maxpark.com

    Лучше ты не позорься.
    aliir # ответил на комментарий basova.e 24 марта 2021, 17:48
    Жалкая попытка оправдания предательства.
    А вот Власова вы почему-то не оправдываете так - видать, предавать лишь вам позволено.......
    aliir # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 24 марта 2021, 17:47
    То-то вы сами пишете по заданию неогителровцев......
    вячеслав dr # ответил на комментарий Борис Вавилов 22 марта 2021, 08:09
    по теме?говенная тема.при советах население росло при либерастах вымирает-чему радоваться?
    Александр Силин # ответил на комментарий Арина Родионова 21 марта 2021, 21:56
    Одной из главных причин низкого благосостояния народа в период позднего социализма в СССР стала цель правительства выиграть в «холодной войне» и гонке вооружения.
    Александр Силин # ответил на комментарий Александр Силин 21 марта 2021, 22:50
    Все главные ресурсы страны были брошены на создание мощного военного комплекса, включая ядерное вооружение. Освоение космоса и технологии, связанные с усилением военного могущества. В то же время для граждан страны был поставлен «железный занавес» с целью ограничить попадание более объективной информации, как живут в других странах.
    Все СМИ были государственными и подвергались жесткой цензуре. Фактически, отсутствовала свобода слова, возможность слушать и читать зарубежную публицистику. Индивидуумы, имевшие смелость выражать несогласие с политикой власти, преследовались спецслужбами и наказывались тюремными сроками. В СССР все предприятия были государственными. То, что сейчас называется коммерцией и предпринимательством было противозаконным и наказывалось тюремным сроком. Работать были обязаны все граждане. Закон о тунеядстве также предполагал уголовное преследование. Чтобы всех обеспечить работой, создавались предприятия и колхозы. Они в своем большинстве были мало эффективными, платили небольшую заработную плату и выпускали продукцию низкого качества. В стране был огромный дефицит товаров широкого потребления. Качественных продуктов питания. Тот небольшой импорт товаров легкой и пищевой промышленности из-за рубежа не мог удовлетворить даже небольшую часть населения.
    Дефицит качественных товаров и продуктов
    В магазинах одежды и обуви на прилавках залеживались унылые и некачественные советские товары. Когда завозился дефицитный импорт, возле магазинов выстраивались очереди в сотни человек. Как правило, что-то купить представлялось возможным некоторым счастливчикам из первой сотни.
    Александр Силин # ответил на комментарий Александр Силин 21 марта 2021, 22:53
    Чтобы как-то обустроить свой дом и иметь приличный гардероб, нужно было иметь дружеские связи с продавцами и заведующими магазинов. Или выстаивать в очередях по несколько часов. Так же обстояло дело и с хорошими продуктами питания. В стране масштабно велось строительство жилищного фонда. Но чтобы получить квартиру, нужно было много лет стоять в очереди. Ипотечных кредитов не было. Купить или построить дом за свой счет было крайне трудно. Отделка помещений, построенных государственными организациями, было дешевым и некачественным. Новым жильцам приходилось делать ремонт за свой счет, чтобы привести квартиру в нормальный вид.

    Хорошие импортные стройматериалы тоже были в дефиците, их можно было достать “по блату”, но с наценкой. И только из соц. стран.Мебель и предметы интерьера в стране выпускались массово однотипными партиями, поэтому многие квартиры изнутри были очень похожи. Говорить о каком-то стиле не приходилось.
    Он был просто советским, дом украшали тем, кто что смог достать и купить. Воспользоваться услугами дизайнеров (как в интерьере, так и в одежде) могли себе позволить те, кто был приближен к номенклатуре власти на разных уровнях и в больших городах. А простые люди, особенно в провинциях, жили скромно, от зарплаты до зарплаты. Много трудились и мечтали о том, что их дети будут жить намного лучше.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 22 марта 2021, 03:06
    Я архитектор и профессионально говорю тебе,( как раз купили дочери квартиру), посмотрев сегодняшний рынок эконом класса жилья - пришла в ужас - нормы проектирования ниже, чем в пресловутых хрущёбах. А хрущёвки, это как раз жильё эконом класса. И купить жильё в Совке можно было! Только тогдашняя "ипотека" была либо беспроцентной ссудой, либо займом под 1.5%. У меня отец так три квартиры купил - сначала им с женой, потом выросшему старшему сыну, потом, после развода, себе однушку. А ты рассказывай, рассказывай ещё!!)))))
    aliir # ответил на комментарий basova.e 24 марта 2021, 17:51
    Вы - профессиональная лгунья.
    Например, в СССРе в принципе НЕЛЬЗЯ было купить жилье.
    вячеслав dr # ответил на комментарий Александр Силин 22 марта 2021, 22:06
    ну щас то все типа здорово и все в шоколаде?пилять если бы нынешние либерасы сделали жизнь народа лучше советской-тогда имели бы полное право пирдеть.а пока они только обсираются.поэтому их единственный выход-лить гавно на советы
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 22 марта 2021, 02:59
    Да, да, рассказывай. Особенно про свободу слова. Особенно теперь, когда мы увидели как гораздо более качественно Запад обеспечивает эту не свободу. И особенно теперь, когда мы на своей шкуре поняли, что такое ломящиеся полки магазинов от действительно некачественных товаров. Рассказывай ))))))
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 22 марта 2021, 09:04
    Что вы могли увидеть? То что вам показывает кисельТВ? Офигительный опыт, ну ну делись им дальше, архитектор. Кстати в советское время строили не лучше, чем сейчас, а уж проектировали вообще ужас, загоны для скота, а не квартиры.Отец- то похоже у вас был членососом, если имел возможность в совке покупать квартиры одну за другой. У людей такой возможности не было.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 22 марта 2021, 15:43
    Не угадываете, злобный вы наш, - отец мой был художником, его вторая жена медиком. Сыновья их сейчас в Европе у старшего два образования - медицинское и техническое, младший айтишник. И он не три квартиры себе купил, а по мере увеличения семьи. Так же, как моя мать, получила, будучи молодым специалистом сначала комнату в коммуналке, а потом, вместо неё квартиру, а потом, при перемене места работы вместо, этой двушки, ей дали такую же, но в Москве. Соответственно новая двушка была уже по новым стандартам побольше. По десять лет в очереди на улучшение стояли за квартирами муниципальными. От работы давали достаточно быстро. Насчёт загонов для скота. Тут полезла в инет, посмотреть, что наш смекалистый от бедности ))) народ, придумал на тему трансформирующейся мебели для маленькой квартирки (той самой, для дочери) И вот надо же, наши рукоделы разве что для дачи складные стульчики-диванчики, а вот в Европе, оказывается, уже целая индустрия!!! Ну т ка - спрос! Если у них квартирой считается комната-кишка с толчком и душем в углу. ))) Вот уж загон так загон. В хрущёбах, однако, в голову никому не приходило спать в шкафах ))))
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 22 марта 2021, 21:09
    Спали, и там спали.Ничего вы кроме своей Москвы не знаете.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 22 марта 2021, 21:50
    Повторяю для тех, кто в танке - в Москву мы переехали из посёлка городского типа, потом подмосковный мелкий тогда город, и наконец спальный район Москвы, когда я уже в инсте училась, то есть была уже взрослым человеком, плюс обширная родня в провинции. И не смотря на это вы тупо талдычите, что я не знаю ничего, кроме Москвы. ))) Может это вы ничего ни видеть, ни слышать не желаете, кроме своей навязчивой идеи? Шаблона, который вам навязала известная пропаганда? Признак, безошибочный, классификационный, такой тупости, это уверенность, что пропаганда может быть только у идеологически противоположной стороны. ))) Придурки купились на морковку, что только тот, кто поддерживает вот этот пропагандистский шаблон, тот только умный, способный к самостоятельному!!!))) мышлению человек ))) Купиться на такое может только полный придурок
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 22 марта 2021, 22:31
    А вы идеологически противоположная сторона?
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 23 марта 2021, 00:31
    Идеологически противоположная кому? ))) Если вы про себя, то да. Мы с вами по разные стороны баррикад. Хотя забавное состоит в том, что упоротые и с той и с другой стороны, считают меня противником. Либерасты обзывают коммунякой, а коммуняки - либерасткой ))) При том, что я, конечно, коммуняка. И считаю, что в основании капитализма лежит животный механизм развития вида. Что априори не разумно.
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 23 марта 2021, 01:27
    Н-да, сложно вам быть чужой среди своих. Вы считаете, что развитее человечества идёт иррациональным путём? Тогда почему мы ещё живы. « Животный механизм развития вида» привёл страны Европы и северной Америки к очень неплохим результатам, ваши сводные братья наверняка это заметили. А вот к чему наше общество привёл рациональный социализм, это вы наверно видите и сами. В Москве не сильно заметно, а вот в загнивающем Рыбинске ...
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 23 марта 2021, 02:44
    Ну разве возможно спорить с воображением оппонента? В вашем воображении Рыбинск загнивал. Что тут скажешь! Кстати, коммунистическая идея - продукт развития европейской мысли, которая, как вы говорите показывает не плохие результаты. ))) Сложно общаться с упоротыми. Не зависимо от того чужие они или свои.
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 23 марта 2021, 08:06
    Сложно назвать воображением то, что находится постоянно перед глазами, если конечно человеку не внушать постоянно, что все видимое тобой только плод твоего воспалённого воображения.
    Коммунистическая идея в Европе, слава аллаху, не прижилась, несмотря на то, что была порождена воспалённым воображением европейских евреев.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 23 марта 2021, 10:35
    Так горячо хвалимая вами русская православная духовная опора то же порождение воспалённого воображения евреев!!! ))))
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 23 марта 2021, 12:51
    Не отрицаю, ум евреев на фоне других народов заметно отличается в лучшую сторону. Возможности еврейского ума делать сложные обобщения, качественный анализ и точный расчет неоспоримы. Жаль, что другие, крайне необходимые человеческие качества у них зачастую отсутствуют...
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 23 марта 2021, 16:52
    Итак, вам пришлось признать, хотя бы, что коммунизм порождение разума ))) Но разумная идея, "в Европе, слава аллаху, не прижилась" ? В дополнение замечу, что и христианскую идею европейцы извратили постепенно вплоть до её противоположности. (протестантизм) Хотелось бы уточнить ещё о других, "крайне необходимых человеческих качествах"?
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 23 марта 2021, 21:56
    «Не отрицаю» не = «пришлось признать». Коммунизм это порождение сонного разума, если перефразировать Ницше.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 23 марта 2021, 22:39
    Только надо сначала доказать, что Ницше это не сон разума. Христианство, в первозданном его виде и коммунизм это языками разных эпох, сформулированная нравственная идея. Однако мутную формулировку евреев 2000- летней давности вы называете духовной опорой, а гораздо брлее внятно сформулированную ту же нравственную идею, теми же евреями, вы называете сном разума. Остаётся только предположить, что православие вам нравится только в части использование его в виде "опиума для народа", а не в смысле идеи нравственности, равенства и служения. Какие у вас принципиальные возражения против сути идеи коммунизма? Только не надо про расстрелы "коммуняками" тех или других вам симпатичных людей. Сожжение на костре кучи своего народа и Джордано Бруно в том числе ведь не отвращает вас от идеи христианства?
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 24 марта 2021, 11:46
    Кому доказать, что Ницше не сон разума, Вам? Увольте, мне кажется у вас с доказательствами этого утверждения все в порядке, по крайней мере себя вы убедите. "Мутная формулировка" евреев 2000 летней давности до сих пор актуальна. Идею мало сформулировать, её еще необходимо воплотить так, что бы она принималась большинством.
    То, что вы называете духовной опорой не нужно путать с религиозной истерией и тем более с религиозными войнами, где поводом для захвата территорий и утверждения личной власти служили лозунги приобщения дикарей к "цивилизации".
    По сути любая монотеистическая религия лишь форма нравственных постулатов, необходимых для выживания общества. Форма понятная, доходчивая особенно для вновь обращенных. Коммунистическое учение это не про нравственность и мораль, это лишь эксплуатация нравственных идеалов давно принятых обществом. Это экономика, это вопрос власти, уравниловка не может быть без насилия, как в принципе и сохранение собственности.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 23 марта 2021, 02:48
    Я считаю, что развитие человечества идёт парадоксальным путём. Может как нить поговорим на эту тему )))
    вячеслав dr # ответил на комментарий Александр Силин 22 марта 2021, 22:10
    не всех уродов сталин извел..это я про вас силин.вам пирдеть как с горы катиться..
    Александр Силин # ответил на комментарий вячеслав dr 22 марта 2021, 22:28
    Ну тебя то он тоже пожалел, хотя напрасно.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 23 марта 2021, 02:55
    Вполне понятна, естественна ненависть носителя к своему паразиту, гораздо парадоксальнее ненависть паразита к своему носителю. Можно объяснить её страхом перед ненавистью носителя, так сказать ответная ненависть, но эта ответная ненависть, согласитесь, всё ж таки парадоксальна.
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 23 марта 2021, 08:09
    Парадоксальна была бы любовь))))....
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 23 марта 2021, 11:30
    В том то и вопрос почему? Что то я не наблюдаю у своей дочери ненависти к кормящему её огороду. Или мужу ))) Что то я не испытываю ненависти к своим рабочим, хотя они меня изначально не просто ненавидели, а столько гадостей и козней, я от них словила. ))) Но их можно понять - я частенько усложняю, утяжеляю, и так тяжёлый, их труд.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий вячеслав dr 23 марта 2021, 14:59
    да малолетка он, какой там Сталин.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 22 марта 2021, 15:52
    Что отличает фанатиков - антисовков, так это уговаривание себя, убеждение, что их оппоненты смотрят исключительно кисель ТВ. У меня стойкое убеждение, что только они, его и смотрят сами ))) У меня вот телевизора нет уже лет 15, если не 20. После повального смотрения голливуда в начале 90-ых, ещё некоторое время работал как монитор для видака (Шрэка с младшеньким засмотрели до дыр)))) Но вам же надо внушить себе, оправдать, якобы глупость ваших оппонентов, вот и занимаетесь психологической компенсацией, мечтая о зомбированных оппонентах.
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 22 марта 2021, 21:19
    Я где-то написал, что вы глупы? Совершенно не считаю так .
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 22 марта 2021, 21:54
    Вы написали, что я зомби Кисель ТВ, Это прямое обвинение в глупости.
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 22 марта 2021, 22:30
    Я написал: "Что вы могли увидеть? То что вам показывает кисельТВ?" и хватит передергивать, а то придется изменить свое мнение.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 23 марта 2021, 00:22
    Тогда задайтесь вопросом, а что могли увидеть вы? Чего не могла увидеть я?
    aliir # ответил на комментарий basova.e 24 марта 2021, 17:54
    Вот снова вы глупо наврали.
    Типично для совка.
    aliir # ответил на комментарий basova.e 24 марта 2021, 17:53
    На то и совки, чтобы лгать.
    basova.e # ответил на комментарий aliir 25 марта 2021, 02:19
    На то и кот, что недоумок.
    aliir # ответил на комментарий basova.e 24 марта 2021, 17:52
    Вы сейчас лаете потому, что именно свобода вам позволила.
    В СССРе бы вы сидели и помалкивали.
    basova.e # ответил на комментарий aliir 25 марта 2021, 02:20
    А ты помяукай и легче станет )))
    tatra # написал комментарий 21 марта 2021, 21:40
    Как только прочитала "совок ", так сразу поняла ,что статью писало тупое ,злобное ,низкопробное быдло . И что дальше можно не читать . С тех пор ,как Иуда Горбачев дал свободу слова врагам СССР ,все они упорно доказывают ,что ни малейшей свободы слова они не достойны ,и что у них для своей страны и народа есть только злобное ПРОТИВ всего советского ,ничего и никого хорошего у них для своей страны и народа нет ,одни дебильные заклинания о "свободе ", и их паразитизм -потреблядство .
    Lucy Kutuzava # ответила на комментарий tatra 21 марта 2021, 21:46
    Точно Вы заметили - быдло !
    tatra # ответил на комментарий Lucy Kutuzava 21 марта 2021, 21:51
    Если нормальные люди пытаются скрыть свои недостатки , то "освобожденные " Горбачевым враги СССР ,начиная с Перестройки ,даже бравируют тем ,что они тупое ,злобное ,агрессивное быдло с жаргоном подзаборной шпаны и уголовников . И вот эти умственные и нравственные дегенераты еще и всерьез возомнили ,что они достойны владеть страной .
    Lucy Kutuzava # ответила на комментарий tatra 22 марта 2021, 00:29
    Плохо что судьба страны и народа зависит от одного человека . Это исторический факт . Предсказать будущее такого правления невозможно .
    basova.e # ответил на комментарий Lucy Kutuzava 22 марта 2021, 03:14
    то, что судьба страны и народа может зависеть от одного человека, это ещё одна пропагандистская мулька для лохов. Исторический факт заключается в том, что это невозможно даже при легитимном абсолютизме. И это исторически доказано повышенной статистикой насильственной смертности монархов (начиная с самого Цезаря)))). Так что не гоните мулек. Если не понимаете механизмов существования власти, лучше промолчите.
    Lucy Kutuzava # ответила на комментарий basova.e 22 марта 2021, 14:11
    Вы бы это сказали господину Пиночету, Пол Поту и прочим любителям скушать своих министров на ужин .
    basova.e # ответил на комментарий Lucy Kutuzava 22 марта 2021, 16:07
    Люси, то, что людям удобнее в речи ассоциировать властную группу с лицом, её представляющим, для краткости и выразительности, людей, особо не задумывающихся, сбивает с толку. Напомню вам, что даже цари изначально открыто были должностью выборной (не всенародно, понятно, а правящей группой. Ну так и демократия, как вы помните, изначально не имела к большей части народа никакого отношения, выбирали рабовладельцы)))) Впрочем, как показывает исторический опыт, всенародность сегодняшняя, тоже в огромной степени лишь иллюзия.
    Lucy Kutuzava # ответила на комментарий basova.e 22 марта 2021, 22:19
    В итоге получаем - от лидера страны зависит многое . Не пример это , цари , феодалы , средние века и мезозой !
    Давайте смотреть нашу историю последний век !
    Не все диктаторы были Ли Куанами , были и другие и тоже думали о стране и народе , но по своему . Как хорошо что живём здесь и не знакомы с Бокассой и Амином - они очень любили умных блондинок как мы с Вами !
    Всего хорошего е !
    Александр Силин # ответил на комментарий tatra 21 марта 2021, 21:59
    Только коммуняки считают, что самые свободные люди на свете должны бесплатно работать, стоять в бесконечных очередях за хлебом, умирать во имя неизбираемой ими власти...и скрывать свои недостатки.
    tatra # ответил на комментарий Александр Силин 21 марта 2021, 22:02
    И поэтому ваша антисоветско-русофобская клика отняла у народа дешевые и натуральные советские продукты ,и ТРАВИТЕ народ поддельными и низкокачественными "продуктами " по высоким ценам ,и хлебом из фуражного зерна с кучей химии ,да еще и "гордитесь " этим геноцидом вами российского народа .
    Александр Силин # ответил на комментарий tatra 21 марта 2021, 22:18
    Вы что то вякаете о геноциде русского народа????????????? Вы , которые уничтожали все русское на протяжении 70 лет сейчас ноете о каком то русофобстве????????? Вы, холуи нынешнего путинского режима, вспомните убийство РУССКОГО императора вашей еврейской бандой, вспомните уничтожение РУССКОГО крестьянства коллективизацией, искусственным голодом, шашками казаков и газом Тухачевского, вспомните ГУЛАГи в которые вы загнали РУССКУЮ интеллигенцию оставив культуру на растерзание бездарным, но услужливым еврейским стихоплетам и клоунам.
    О русских тут она вспомнила, заткнулась бы шалава райкомовская...
    Вспомни советские очереди за дешевым говном, которое ты называешь натуральными продуктами, вспомни, что в России люди в большинстве своем нормально стали питаться только в конце 90-х.
    tatra # ответил на комментарий Александр Силин 21 марта 2021, 22:37
    ХА, и вот так все 30 лет после захвата России преступной антисоветско-русофобской кликой . У неё нет ничего ЗА себя ,ЗА то что она сделала в советский период и после захвата ею России ,и на все обвинения клике -она трусливо выкручивается в стиле "защита себя через нападение на других ", потому что НЕ может она опровегнуть обвинения ей .
    Александр Силин # ответил на комментарий tatra 21 марта 2021, 22:41
    А что ты опровергла ? Напиши, где я не прав. Вашу банду обвиняю не я, а страна над которой вы издевались 70 лет.
    Яков Лит # ответил на комментарий Александр Силин 21 марта 2021, 23:01
    Звеньевой Отрядов Путина на марше
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 22 марта 2021, 03:28
    Ну ка скажите сколько русских царей было убито (я уж не спрашиваю о европейских королях) И что же тогда столько воплей по поводу одного из них? Или вас бесит, тот факт, что царя убила "чернь" в отличие от всех остальных убийств царей? Уничтожение крестьянства коллективизацией? Ну вы сказали! То есть вы против повышения производительности труда крестьян и сторонник для них крепостного прикрепления к земле? Крестьянство, блин уничтожили. А рабочий класс, выросший пропорционально уменьшению крестьянства, наверное, с Марса свалился на российскую землю. И, Александр, по вашей риторике судя, подозреваю, что это либо вы, либо ваш папа скорее был именно райкомовским членососом.
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 22 марта 2021, 08:48
    Меня бесит то, что коммунисты на протяжении всего периода своего правления занимались уничтожением всего русского в стране, а теперь смеют вякать о какой-то русофобии. Никто так не уничтожал русский народ, как эти еврейские прихвостни.
    Когда-то в студенческой юности я поражался тому, откуда в Германии, после уничтожения союзниками Третьего рейха, смогло найтись довольно приличное количество управленческих кадров для восстановления страны. Это должны быть люди незамаранные преступлениями нацистов, не состоявшие в НСРПГ, не служившие в карательных органах рейха. Занявшись изучением вопроса я с удивлением узнал, что преступную политику нацистов одобряло значительное, но не подавляющее число граждан Германии. В стране реально были здоровые, демократически настроенные слои населения, которые в послевоенные годы и начали формировать новое политическое лицо Германии. Это я к тому, что ни мой отец, ни мать, ни деды с бабушками не были членами КПСС, при этом вполне уверенно и достойно прожили жизнь в СССР, хотя конечно же никаких значительных руководящих должностей не занимали. В стране таких большинство, хоть мозги их и свёрнуты набекрень советской пропагандой.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 22 марта 2021, 09:16
    "занимались уничтожением всего русского в стране..." Вы, видимо всем русским считаете лапти, и ложки деревянные? Безграмотность тож. Что, интересно, русского уничтожали большевики? Конкретно. А про то, как членососы правящей партии, которые и устроили контрреволюцию сверху, в 90-ом хлопали партбилетами и открещивались от КПСС, мы тоже хорошо помним. Так что, чем больше чел орёт о том, какие злыдни были коммунисты, тем больше вероятность, что он и был таким партийцем. Теперь то открещиваются, отнекиваются, мол не был, не состоял. )))
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 22 марта 2021, 11:42
    И лапти и гусли, все это русское...Безграмотность это следствие общей отсталости населения, как правящего класса, так и низших его слоев. Кто хотел учился и запретов к тому не было. Уничтожили религию, как духовную опору населения, сносили храмы, расстреливали священников, уничтожали и переписывали историю, литература стала проводником марксистских идей, ну и т.д... все знаете, к чему эти вопросы.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 22 марта 2021, 16:35
    то есть русскость - это дремучесть и отсталость? Браво, Александр. !!!! Может нам для большей русскости с гуслями на деревья залезть? ))) Вы точно русский, Силин? Или "дочь офицера" ?
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 22 марта 2021, 21:36
    "то есть русскость - это дремучесть и отсталость", я смотрю вам уже и ответить нечем, вы как-то все передергивать начинаете. Я такого не говорил.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 22 марта 2021, 23:57
    "Безграмотность это следствие общей отсталости населения" эта общая отсталость ведь была? Была. Большевики её как раз ликвидировали, а вы утверждаете, что они ликвидировали русскость. значит вы отсталость, дремучесть, считаете русскостью ))) Где я чего дёрнула? Или у вас нет связи между предложениями в тексте? но и в этом случае, опять дрёма - "Кто хотел учился и запретов к тому не было" - то есть вы утверждаете, что в России не было традиционного сословного общества, когда именно не каждый мог свободно учиться? Храмы сносили? Что то у нас в Рыбинске ни одного храма не снесли. Другое дело, что в центральном храме Рыбинска сделали музей., кучу опустевших храмов сделали складами, там, производственными помещениями, вот у нас в Москве кафедра рисунка была в здании храма, и дипломы мы писали в здании московского монастыря. ))) Может это вы передёргиваете? Вот наш дом в Рыбинске, расселив сестёр по квартирам, какое то время использовали под библиотеку, а потом снесли. Когда меня мать возила в Рыбинск к родственникам летом, ещё показывала этот наш бывший дом. Я помню, а это был конец 60-ых. Ну и теперь возопите, очи к небу, что большевики сносили дома русских людей!! ))))
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 23 марта 2021, 01:11
    Ваши выводы базируются на неверных посылках, отсюда нарушение логического построения. Это вы утверждаете, что большевики ликвидировали русскость, я же говорил о том, что большевики уничтожали русскую культуру. Отсталость в цивилизационном развитии не означает отсутствие культуры.Что такое русскость? Это антипод еврейства?))))) Большевики никакой безграмотности не ликвидировали, глупейший миф. У вас какое- то однобокое знание истории своей страны, кроме архитектурного какие-нибудь партийные курсы заканчивали?))))) А Рыбинск это видимо тот самый посёлок городского типа откуда ваши предки эмигрировали в первопрестольную?)))) Стерлядь на гербе перевернулась бы, если бы смогла прочитать , что вы написали о старинном русском городе.
    Под центральным храмом «вашего» Рыбинска вы вероятно имеете ввиду Спасо-Преображенский собор. Так вот никогда в нем музея не было, Ваши дорогие большевики в 29 году закрыли его, убрали колокола и по новому городскому плану собор должен быть снесён, спасибо фашистам, только они и помешали этим планам, а так часть собора была уже уничтожена, не успели снести, ну и хорошо. По новому плану в послевоенное время рядом стали строить мост и для красоты картинки собор частично восстановили, но не как храм, там был какой-то архив. Для верующих храм открыли буквально лет 15 назад. А основное здание Рыбинского музея это бывшая Хлебная биржа, построенная в 1912 году по проекту архитектора А. В. Иванова, слышали наверное о таком в свободное от комсомольских собраний время, если учились в архитектурном)))
    В Рыбинске за годы советской власти уничтожили несколько церквей и храмов, но вам, я думаю это не интересно, это ведь цивилизованные большевики ликвидировали отсталость...и мать вам видимо об этом не рассказывала.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 23 марта 2021, 02:37
    "Это вы утверждаете, что большевики ликвидировали русскость" - Я утверждаю??? - Я вроде спрашивала вас что вы конкретно считаете русским в стране? Поняла - лапти, гусли отсталость в цивилизационном развитии (уничтожать отсталость это плохо?) и еврейскую религию !!! Нормально с логикой у вас )))) Насчёт партийных курсов, Александр, опять не угадываете, умный вы наш, я даже в комсомоле не состояла. ))) А Рыбинск, это город из которого моя мать уехала учиться в Москву и начала после института работать по распределению в НИИ рядом с которым был посёлок городского типа, ну, кроме деревень. Я родилась, когда мать ещё училась, и до двух лет жила в Рыбинске у бабушки. Ключевое в вашнем комменте - "спасибо фашистам" За заботу, видимо, о сохранении русской отсталости в цивилизационном развитии.
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 23 марта 2021, 08:21
    «Спасибо фашистам» это любимый троллинг (ну не только же вам), а ключевое это отсутствие базы в рассуждениях оппонента. Как говорят местные умники, учите матчасть и будет вам счастье. У меня с логикой все порядке, а если вам хочется троллить, можно продолжить общаться в этом ключе.
    aliir # ответил на комментарий basova.e 24 марта 2021, 17:56
    Т.е .геноцид русских - это русофилия......
    aliir # ответил на комментарий basova.e 24 марта 2021, 17:56
    Неужели уничтожение поэтов Серебренного века - это русофилия?!
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Александр Силин 23 марта 2021, 15:01
    вы чо, совсем дурак?
    Какие "незамаранные" в третьем-то рейхе. Вот нацики всех уровней в ФРГ и работали. Чем занималась "фракция Красной Армии"? Да отстреливала бургомистров с нацистским прошлым - папы ведь сказали, что нацизм это плохо.
    Александр Силин # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 23 марта 2021, 15:48
    Слышь, олень, эти нацики на сегодняшний день свою страну так обустроили, что тебе со всей Красной Армией и архитектурным сральником во дворе, еще сто лет прыгать.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 23 марта 2021, 17:02
    Зачётный аргумент, особенно учитывая, что во времена, когда римляне акведуки строили и цивилизация расцветала, эти германцы ещё на деревьях сидели и срали под кустом. ))))
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 23 марта 2021, 21:28
    И чего вдруг римские акведуки помянули?
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 23 марта 2021, 22:10
    канализация - водопровод. Арка, как основа европейской готики. Много чего ещё европейские дикари переняли от цивилизованных Индии, Востока Китая и средиземноморья. Свойство дикарей, натянув фрак тыкать, выпятив губу, в чужие лапти.
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 24 марта 2021, 11:58
    Зачетное свойство дикарей во фраке))))
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Александр Силин 24 марта 2021, 11:17
    они ее обустроили, дебил, на деньги США, при нулевых расходах на армию - вместо них обещали воевать расквартированные в стране несколько американских дивизий - а страну делали витриной плана Маршалла, поэтому инвестировали по полной. А чо - народ негордый, голодный. пахать на американского инвенстора будет за копеечку, и учить ниченму не надо, все при рейхе освоил.

    Кстати, сюрпрайз - Аденауэр при создании ФРГ списывал немецкую социалку у СССР. Правда, давали ее не всем. В стране - еще сюрпрайз - практиковался рабский труд сирот войны. Реально рабский. Как в немецком мультике "Три разбойника", только мультик был про позапрошлый век и типа единичный случай, а тут во всех приютах малолетки впахивали за взрослых. Ну, а когда бессловесные сиротки кончились, начался такой же бессловесный труд турок.
    Александр Силин # ответил на комментарий Алексей Кияйкин 24 марта 2021, 11:50
    Успокаивай себя агитаками светской пропаганды, такой же тупой как и ты.
    aliir # ответил на комментарий basova.e 24 марта 2021, 17:54
    А вас радует, что коммунисты устроили геноцид народам России.
    basova.e # ответил на комментарий aliir 25 марта 2021, 02:23
    Это ты кошкам геноцид устроил - всех душил-душил-передушил
    12 zeitlich # ответил на комментарий tatra 21 марта 2021, 22:39
    Вот видите, "советские продукты", вам даже не ведомо, что сильные и твердые сорта пшеницы, из которых только и получается зерно 1-2 классов, единственно пригодное для получения качественного хлеба, росли только в Украине и Казахстане.
    В 2020 году вы (РФ) получили из всего урожая 0.002% пшеницы второго класса, процентов 35 - третьего, остальное четвертого и пятого, то есть практически 100% фуражного зерна, печь хлеб из которого было запрещено в наше время.
    Пишут, что вы выпекаете-таки из третьего класса.
    Ну что же, здоровья россиянам, что я могу еще пожелать?
    И на этом фоне крики, что вы завалили Европу пшеницей, что у вас невиданные сборы, продаете за рубеж со свистом!
    Да, соглашусь, его и нужно продавать, вам же фураж не нужен, вы уничтожили все мясное поголовье КРС, МРС, некого кормить.
    Как вы отнеслись к Украине и Казахстану? "Новороссия" вам нужна, северные области Казахстана вам нужны?
    "Русские люди" там страдают!!! Это не они там страдают, вам нет до них никакого дела, вам нужны черноземы Украины и целинные земли Казахстана.
    Вот вы и гоните людей на убой, прикрываясь "рузским миром"!
    Старый Соболь # ответил на комментарий 12 zeitlich 22 марта 2021, 06:00
    Мы печём хлеб сами. Из муки сделанной в Челябинске (Макфа).
    Челябинск - это на Марсе. Оттуда нам зерно и присылают. Сами мы ничего не делаем.

    Завидуйте дальше.
    aliir # ответил на комментарий Старый Соболь 24 марта 2021, 17:59
    А о категории своего челябинского зерна вы скромно умолчали......
    Артем Иванов # ответил на комментарий 12 zeitlich 22 марта 2021, 11:36
    12 zeitlich # ответил на комментарий tatra 21 марта 2021, 22:39
    Пишут, что вы выпекаете-таки из третьего класса.
    Для получения нормального хлеба требуется зерно, содержащее не менее 25 процентов клейковины.

    Однако его удается получить не всегда. Так, если в довоенные годы на юге Украины зерно имело обычно до 35 процентов клейковины, то с начала 60-х годов этот показатель резко ухудшился, у значительной массы урожая клейковины содержится лишь 20-22 процента.

    Что же произошло?

    В практике наблюдается тесная связь между урожайностью и качеством зерна.

    Связь эта обратно пропорциональна: выше намолоты - меньше клейковины Пшеница 1-го класса в России не произрастала никогда и не произрастает сейчас.
    м уку хорошей кондиции можно получить из пшеницы только третьего класса. Ее ресурсы в стране достаточны.
    Микки Конвелайнен # ответил на комментарий Александр Силин 22 марта 2021, 00:49
    Не старайтесь.
    Не переубедите!
    Александр Силин # ответил на комментарий Микки Конвелайнен 22 марта 2021, 10:06
    Переубедим и только так, изменятся люди - изменится страна. Все эти путины-шмутины и прочие лукашенки приходят к власти с одобрения большинства.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 22 марта 2021, 16:28
    В Совке, как вам это ни противно и невозможно признать, демократии было больше. Два пункта обеспечивали истинность этой демократии - Выборность не территориальная, когда народ выбирает не человека, а пи-ар технологическую картинку, а по производственному принципу, когда выбирают более известного человека. И возможность отзыва своего представителя. Это реальные механизмы демократии, а не технология иллюзии демократии. Другое дело, какие способы преодоления эффекта этой демократии придумала властная верхушка Совка. Это уже победа тупо биологии над разумом, процесс биологический над формационный. Каждая смена общ-экон. формаций приходила, как якобы освобождающая человека, хотя только меняла механизм порабощения, и, по ходу развития, приводила к ужесточению форм этого угнетения, приведению их к стандарту предыдущей формации. Яркий пример как раз Российское феодальное крепостничество, которое развивалось не в сторону либерализации, а как раз в сторону ужесточения до степени рабства. Южная Америка, внутри уже вроде бы капиталистической системы использующая, там где это возможно, и вовсе первобытное, чистой воды рабство.
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 22 марта 2021, 21:55
    В совке демократии было больше? Я думаю, по мнению бывших райкомовских функционеров совок вообще был либеральной демократией... Но у меня как-то не поворачивается язык назвать выборами, ту клоунаду с пирожками и лимонадом, которая давала мандат депутата представителю блока коммунистов и беспартийных. Единственному представителю на "выборах". Вы сталкивались с ситуацией, когда бы люди не проголосовали за утвержденного райком депутата и отказали ему в своем высочайшем доверии? Я не помню такого. И можно по подробнее про механизм отзыва представителя. Даже интересно, как он был реализован на практике.
    Сразу скажу, на не менее позорную клоунаду в современном исполнении я не хожу, потому что это тоже не выборы.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 23 марта 2021, 00:16
    Как у нас с вами память интересно устроена. Вот я помню даже из детства своего, когда мать меня брала на выборы, список кандидатов на листочке бюллетеня. Когда сама уже голосовала, тоже помню по несколько депутатов. Я тогда была аполитична и выбирала чисто по фамилии ))) А вы не помните. Забавно. Про механизм отзыва депутатов в советы - Гугл вам в руки. Пардон, лениво искать ссылки, тому, кто знать не хочет. Помню меня в школе выбирали на классном собрании ))), делегировали на учёбу в районный какой то комсомольский отдел. Чтобы я потом была редактором нашей классной и потом школьной стенгазеты )))) А вот представителей нашей школы на районных соревнованиях выбирал физрук. Тут никакой демократии)))
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 23 марта 2021, 01:36
    Несколько депутатов избирались по разным округам. И безо всякой конкуренции, ибо конкуренция чужда советскому обществу.)))). А про отзыв я и без гугла скажу, не было никогда такого, что бы депутат отзывался. Это инициатива снизу, а она не приветствовалась, мягко говоря.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 23 марта 2021, 03:06
    Конкуренция, это механизм развития животного мира. Животного! Вот животные переплывают реку, каждый сам за себя. Ну разве что самка помогает своему детёнышу. Слабые гибнут. Как переплывают реку люди - строят лодку, плот и перевозят всех, даже не умеющих плавать.
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 23 марта 2021, 08:33
    Ой, только про людей не нужно. Вы о людях слишком хорошего мнения. На плоты берут далеко не всех. Вспомните, как в 30 годы советская власть решала кому идти в светлое будущее, а кто энтова счастья не достоин и это на полном серьезе в 20 веке!
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 23 марта 2021, 17:14
    Ах, ах, ах! Каким это образом она решала в 20-ом то веке? звёзды жёлтые нашивала недостойным на грудь? В газенвагенах душила? недостойных. Расскажите. Меня просто умиляют такие рассказки. Особенно со ссылкой на 20-тый век. Ну да, ну да, у нас это всё частные случаи и оправданно, а у коммуняк то же самое, это принципиальное имманентное злодейство. Ах, ах!
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 24 марта 2021, 12:14
    Ах, пардоньте, задел за живое...Нет, ваши коммуняки были святыми людьми, которые вели заблудших овечек к светлому будущему и добрым пастерским словом наставляли нерадивых...Кроме как в 20 веке коммуняк у власти не было, поэтому на другие временные отрезки не ссылаюсь...)))))))))
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 24 марта 2021, 18:50
    "Нет, ваши коммуняки были святыми людьми, ..." Это ваши слова, а не мои. Я на эту тему высказывалась здесь неоднократно. "Кроме как в 20 веке коммуняк у власти не было..." и потому, продолжая вашу логику, в других веках не вешали, не жгли на кострах, не рубили головы, не сажали, наконец на кол, не морили голодом и миллионами не гробили в войнах. Такой был белый мир и пушистый и вдруг пришли коммуняки! Это в двадцатом то веке! Напоминаю, Силин, за два года до их прихода успели сколько миллионов угробить людей? а через 30 лет после их прихода, святые цивилизованные люди сколько людей не пустили хоть вообще в какое нить будущее? Светлого то для них и не предполагалось. Все предыдущие системы строились как раз на определении кому светлое, а кому тёмное. Это я ещё не считаю всяких там чёрных и жёлтых, которых убивать просто можно. И считать не нужно. Нет, вот в белый пушистый мир пришли коммуняки. Силин, вы напоминаете мне насильника, который возмущается, что жертва, гадина кровожадная, сломала ему руку в процессе его искренней к ней любви.
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 24 марта 2021, 22:13
    Не нужно ни никого кивать. Назвался груздем полезай в кузов. Они же пришли сделать людей счастливыми или я что-то пропустил в этом кино? А разве можно давать одним счастье отбирая его у других? И ассоциации у вас какие-то странные, я и насильник понятия несовместимые.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 25 марта 2021, 18:11
    Вся система капитализма(конкуренции) на этом и построена обеспечить себе счастье, отобрав его у других. )))
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 25 марта 2021, 19:00
    Опять не соглашусь. Конкуренция одобрялась даже в социалистической экономике. Помните пресловутые соц. соревнования на заводах? Вы путаете конкуренцию с бандитскими разборками.Я в 90-е бывал на таких. Приходит шпана из соседнего района и заявляет, что наши самые жирные коммерсы теперь их. Почему? А потому-что у вас патроны не той системы.Аргумент, и не предъявишь. Если конкуренция регулируется законами, то от нее мы (потребители, а не ЖК) только выигрываем. Ну пусть за нас поборются. Вот за вас, как за женщину, наверняка бились поклонники. И вам, это было забавно и наверное полезно. Это же жизнь, не придуманная, не нарисованная , мне кажется это нормально.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 26 марта 2021, 00:04
    Вот вот, очень хороший пример, если деваха получает удовольствие, когда за неё дерутся (в прямом и переносном) парни - это проявление обезьяньего инстинкта. ))) Разум определяет, понимает, кто ему (для данной цели, потому, что разумное решение всегда определяется целью, а не шаблоном))) подходящая пара и чётко обозначает ситуацию. Ну хотя бы из любви к ближнему, что бы парни не тратили силы вхолостую ))) Удовольствие этой особи проистекает из "любви к себе". И "любовь" к победителю, будет не любовью к нему, а сродни любви мужика к своей крутой тачке ))) не зря же бабы к этим тачкам своих мужей частенько ревнуют ))) Челу с рабским менталитетом невозможно объяснить разницу между конкуренцией и соревнованием. А бандитские разборки именно классический пример конкуренции. И заметьте, ограничение законом самых экстремальных форм конкуренции возникает только в обществе тесноого соседства. Самые цивилизованные и демократические страны на планете не гнушаются чисто бандитскими разборками между ними, (войны) а тем более с народами за какими нить лужами или горами ))) Вовне эти законы не нужны, можно вполне описанным вами способом давить конкурентов вне данного общества.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 24 марта 2021, 18:54
    Расцениваю вашу эскападу как уход от ответа на прямой вопрос. Так вот повторяю вопрос - так каким это образом советская власть решала комуидти в светлое будущее, а ктоэнтова счастья не достоин?
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 24 марта 2021, 20:17
    Да обычным образом, проверенным веками, уничтожением.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 25 марта 2021, 18:14
    Что вы имеете против уничтожения безграмотности, например, или болезней? Или уничтожение беспризорников, как явления, вас ужасает?
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 25 марта 2021, 18:45
    Уничтожение беспризорников? Это вы сейчас опасно. Я вообще против "уничтожения",это не мой термин. Знаете, что такое зло? Это добро с кулаками.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 25 марта 2021, 21:54
    Вы демонстрируете кровожадность. Представить себе не можете другого значения слова уничтожить кроме как убить. А уничтожить оспу по вашему, значит отстреливать всех заболевших?
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 25 марта 2021, 23:20
    По моему так не говорят, «уничтожить оспу», справиться, победить, вылечить...
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 26 марта 2021, 00:36
    вылечить, это когда отдельная особь и уже заболела. В общем смысле, как явление нельзя сказать что оспу как болезнь вылечили. Для слова вылечить нужен конкретный отдельный объект лечения. Справиться можно с эпидемией, вспышкой, тоже ограниченным объектом применения. Оспу как общее явление, как вообще болезнь можно победить или уничтожить. Но, блин, не людей заболевших же расстреливая!!!
    aliir # ответил на комментарий basova.e 24 марта 2021, 18:01
    Отсутствие конкуренции - признак рабства.
    basova.e # ответил на комментарий aliir 24 марта 2021, 18:55
    Ты, котик, вне конкуренции!
    basova.e # ответил на комментарий aliir 25 марта 2021, 18:16
    а отсутствие полосок на шкуре кота - признак глупости.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 23 марта 2021, 03:17
    Признан не действующим и не подлежащим применению - Указ Президента Российской Федерации от 24.12.93 г. N 2288
    З А К О Н РОССИЙСКОЙ СОВЕТСКОЙ ФЕДЕРАТИВНОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
    О порядке отзыва народного депутата РСФСР..... Исходя из того, что право отзыва депутата является одним из
    основных положений социалистического демократизма, выражением подлинного народовластия и гарантией действительной ответственности депутатов перед избирателями, Верховный Совет Российской Советской
    Федеративной Социалистической Республики в соответствии со статьей 147 Конституции РСФСР п о с т а н о в л я е т:
    Статья 1. Депутат Верховного Совета РСФСР по решению большинства избирателей соответствующего избирательного округа может быть в любое время отозван... И Александр, если покопаться можно найти статистику совершённых отзывов этих депутатов. Если вы чего то не видели своими глазами, это не значит, что такого не было. Видите суслика? )))
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 23 марта 2021, 07:39
    Ну, закон законом, я то говорю о его применении. Чёт я сильно сомневаюсь, что он применялся, учитывая что все это священнодействие проходило во времена «подлинного народовластия и демократического социализма»...
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 23 марта 2021, 04:43
    "Несколько депутатов избирались по разным округам" - вы хотите что ли сказать, что избиратели избирали сразу в нескольких округах? за свой округ и за соседний?
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 23 марта 2021, 08:01

    Нет, я хочу сказать, что в каждом округе был только один депутат, за которого можно было голосовать или не голосовать. Но вся эта дребедень проходила с помпой и продажей продуктов, редких на полках советских магазинов. «Все на выборы родной советской власти!»)))))

    ссылка на blog-10101.livejournal.com

    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 23 марта 2021, 10:28
    Это примерно как наши сейчас орут, что в США никакой демократии - выбирает не народ, а какие то выборщики. ))) В Совке наоборот - обратите внимание на перечисление выдвигающих коллективов. А собственно "выборы" это по сути ратификация выбранного этими коллективами (выборщиками) остальным электоратом. Я бы тоже доверила выбор министра здравоохранения врачам, ну, к примеру. )))) А не Нарусовой от ханты-мансийского округа. Тоже к примеру )))
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 23 марта 2021, 12:57
    Не, что не говорите, но ни в совке, ни в путинской эрефии демократических выборов не было и нет. Вон новость прошла, что вместе с пензеским губернатором толи задержали , толи уже обвинение предъявили председателю одной из участковых комиссий. На участок во время выборов губернатора пришли 200 с небольшим избирателей, а он к этим голосам пририсовал еще полторы тысячи, якобы проголосовавших самизнаетезакого.
    Ну и зачем такая показуха, только деньги транжирят.
    basova.e # ответил на комментарий Александр Силин 23 марта 2021, 17:43
    Опять та же песня - у них то же самое - это ничего, потому, что у них демократия, а у нас то же самое, это ужос - ужос. Шизофрения какая то, не находите? "Наши доблестные разведчики и их подлые шпиёны" Только теперь во вдвойне извращённой форме -" их доблестные разведчики, а наши подлые шпиёны" Ну первый вариант я хоть как то ещё могу объяснить, а вот второй, да на фоне со стенаниями по русскомй культуре, которую кто то посмел истязать.... Шизофрения какая то.... Мазохизм.... Стокгольмский синдром.... Или холопство...Никак не въеду. Ладно у работяг бы у безграмотных - можно было бы понять....
    Александр Силин # ответил на комментарий basova.e 23 марта 2021, 21:44
    Шизофрению нахожу)))))))
    aliir # ответил на комментарий basova.e 24 марта 2021, 18:00
    Вы снова доказали, что лжи в СССРе было больше.
    Собственно, потому-от совки и есть отъявленные лгуны........
    Василий Мартынов # написал комментарий 21 марта 2021, 21:44
    В СССР хотят вернутся только те - кто никогда не выезжал за рубеж и испытывают нужду или тяжко зарабатывает на жизнь....
    Если бы у СССР не было железного занавеса - разрешали иметь валюту и свободно путешествовать как это было в "братских" социалистических странах (чешские хоккеисты играли в НХЛ) - то почему не вернутся? - но конечно не шахтёром или анжинером)))) - а спекулянтом)))))
    tatra # ответил на комментарий Василий Мартынов 21 марта 2021, 21:52
    Ну так у 80% граждан России нет заграничных паспортов .
    Василий Мартынов # ответил на комментарий tatra 21 марта 2021, 22:30
    замечательно - 80% никогда не бывали за бугром но явно большая их часть в СССР не хотят))))
    tatra # ответил на комментарий Василий Мартынов 21 марта 2021, 22:40
    И с чего это Вы придумали ? Наоборот , 30-летний результат захвата России вашей антисоветско-русофобской кликой -это то ,что популярность СССР и особенно ,оклеветанного вами Сталина -только растет у русского народа .
    Василий Мартынов # ответил на комментарий tatra 21 марта 2021, 23:04
    Ну если 80% хотят в СССР - то где баррикады на улицах? где булыжники в рука пролетариата? Почему не жгут полицейские участки - а из окон мэрий не вылетают чиновники?
    basova.e # ответил на комментарий Василий Мартынов 23 марта 2021, 04:39
    Василий, противоречия в своих словах не улавливаешь? "В СССР хотят вернуться ТОЛЬКО те, кто никогда не выезжал за рубеж" - " никогда не бывали за бугром но явно большая их часть в СССР не хотят"
    aliir # ответил на комментарий basova.e 24 марта 2021, 18:03
    Вы путаете "только те" и "все те"
    Василий Мартынов # ответил на комментарий basova.e 24 марта 2021, 20:32
    Одни не видели и не хотят - другие не видели и не могут увидеть - но понимают что в СССР им не надо....
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий tatra 21 марта 2021, 22:40
    Количество туристов по странам ежегодно
    Общее количество туристов 170 000 000 человек. А на планете уже больше 7 000 000 000 человек
    170 млн от 7 млрд = 2.5 %. Все остальные миллиарды никуда не ездят и сидят дома. С учетом того что богатенькие выезжают по нескольку раз в году, % путешествующих и еще меньше.
    VFL.RU - ваш фотохостинг
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Ирэн Антарес 21 марта 2021, 22:43
    Я так понимаю, что указано количество въезжающих в указанные страны туристов.
    Василий Мартынов # ответил на комментарий Ирэн Антарес 21 марта 2021, 23:11
    Туризм это ничтожная часть выезжающих за рубеж. Люди навещают родственников - выезжают в командировки - в настоящее время многие живут и работают в тёплых краях(дауншифтинг) - эти пересечения границы не фиксируются в туристической статистике.....
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Василий Мартынов 21 марта 2021, 23:32
    Этоя каждый год ездила в Европу к дочке. Мне вот лететь через Москву, мне уже тяжело, надо уж поскорее перебираться насовсем. А она с сыном не может приехать. последний раз ему вообще было тяжело дышать в степном воздухе. Некоторые ведь эмигрируют по здоровью.
    А если бы она уехала в Америку, я скорее всего вообще не смогла бы туда летать. Моя знакомая за 20 лет слетала к дочке в Америку только раз, и зареклась. 8 часов лететь над океаном... а ей уже под 70. И внуки уже чужие, младший вообще там родился, и по русски разговаривают плохо.
    Василий Мартынов # ответил на комментарий Ирэн Антарес 22 марта 2021, 01:48
    Не судите по себе. Посмотрите на рейсы авиакомпаний. Многие люди имеют недвижимость в других странах и живут на 2-3 страны...Если у вас бы были внуки в США - то вы бы не могли там находится более 6 месяцев в году в разовый прилёт....и более 4 месяцев во все последующие годы без уплаты налогов В США на доход полученный за пределами США.....
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Василий Мартынов 21 марта 2021, 23:33
    Ну командировки это совсем другое дело. И к родственникам часто тоже не ездят.
    Василий Мартынов # ответил на комментарий Ирэн Антарес 22 марта 2021, 01:58
    Что значит другое дело? У меня друг из Киева в Европу каждую неделю в командировки ездит. Мне до штата Вашингтон - 15 минут на авто - хоть каждый день могут там заправлятся бензином(в Канаде дороже))) Не было бы скайпа - был бы вынужден не вылазить из США....
    Могли советские граждане на Западных рубежах посещать Европу - а на Восточных Южную Корею или даже Монголию? Нет не могли - Карацупы на страже стояли))))
    basova.e # ответил на комментарий Василий Мартынов 22 марта 2021, 09:34
    Забавно, - читаю антиутопию "О дивный новый мир" и нахожу там такую интересную черту тамошней жизни, что народ именно принуждают к туризму. Так по чёрточке уже заметны признаки в современности антиутопий. Там, в книжках этих, герои ведь тоже не понимали, что они живут в антиутопии. Ими то всё воспринималось как нормальная реальность. Забавно.
    Василий Мартынов # ответил на комментарий basova.e 22 марта 2021, 19:57
    Не читал. Принуждение к туризму.......реклама разве не принуждает?)) В современных реалиях принуждение имеет место - но оно имеет свою общественную цель. Если раньше человек сдавал экзамен на вождение за 20 минут и платил 30 баксов - то сейчас ездит час и платит 75. В 3 раза больше трудоустроено людей)))
    basova.e # ответил на комментарий Василий Мартынов 22 марта 2021, 21:25
    Вот вот, и я об этом - для вас это нормально. Вопросов и желания задуматься не вызывает. Прям как у живущих внутри антиутопий.
    Василий Мартынов # ответил на комментарий basova.e 22 марта 2021, 23:56
    Конечно нормально - не убивать же лишних людей?:))
    Вот как ты пожелаешь китаёзам задуматься - что с ними будет лет так через 30? Буквально недавно их было 1.3 ярда - а сегодня уже 1.4......
    basova.e # ответил на комментарий Василий Мартынов 23 марта 2021, 02:13
    Василий, если бы люди думали не о том, как друг у друга чего то отгрызть, залезть повыше, жрать послаще и срать на нижних, человечество сейчас уже бы не крутые тачки в космос пуляло, а задумывалось бы о том, как перестроить солнечную систему.
    Василий Мартынов # ответил на комментарий basova.e 23 марта 2021, 18:46
    Лена - когда с тобой на одной лестничной площадке будут проживать 3 китайских семьи - уверяю тебя - ни о какой перестройке солнечной системы ты думать не будешь)))
    basova.e # ответил на комментарий Василий Мартынов 23 марта 2021, 19:59
    Проблема не в китайских семьях, а в том, люди эти китайцы или "голые обезьяны" (термин не мой, английский) Я бы предпочла соседом человека-китайца чем русскую "голую обезьяну", Мартынов.
    Василий Мартынов # ответил на комментарий basova.e 24 марта 2021, 19:41
    Ты только от запаха китайской еды в подъезде - сбежишь)))))
    basova.e # ответил на комментарий Василий Мартынов 25 марта 2021, 03:40
    Опять пустые мечталки пошли. Ещё язык покажи, Мартынов. Детский сад.
    Василий Мартынов # ответил на комментарий basova.e 25 марта 2021, 19:01
    Почему пустые? Моя доча купила квартиру в небоскрёбе в Ванкувере - когда на её этаже она осталась одной белой - продала квартиру очередному китайцу......
    basova.e # ответил на комментарий Василий Мартынов 26 марта 2021, 00:08
    Вот про себя и говорите. тогда это будет констатация факта, а про меня это будут ваши про меня мечталки.
    Василий Мартынов # ответил на комментарий basova.e 26 марта 2021, 20:06
    У меня друзья и родственники в Сибири - россияне уже и к Байкалу подойти не могут - территории огороженые китайчатиной.....
    basova.e # ответил на комментарий Василий Мартынов 26 марта 2021, 20:39
    При Совке такого не было! )))) Капитализм, сука! Вон в штатах неграм ботинки целуют! Капитализм, сцуко. У нас были негры-студенты - никаких проблем. И менты на улицах детей не убивали от страха, что ребёнок за пистолетом в карман полез. Ну а что? Нормально - конкуренция - кто кого успеет убить ))) Капитализм - щщастя!!!
    Василий Мартынов # ответил на комментарий basova.e 27 марта 2021, 01:35
    Это не капитализм)) Это мацковская сволочь землю сибирскую захапала и продаёт китайчатине - это феодализьма)))
    aliir # ответил на комментарий Василий Мартынов 24 марта 2021, 18:04
    А уж как в Европе границы пересекают........
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий tatra 21 марта 2021, 22:50

    По туризму в мире вот еще одна интересная инфографика.
    ссылка на im.kommersant.ru

    Прохор Меньшов # ответил на комментарий Василий Мартынов 21 марта 2021, 22:10
    Похоже вы с Марса свалились. Миллионы из России за 30лет по пытались прижиться на западе, но остались там те, кто смог урвать с собой "частицу Родин" - воры и коррупционеры.
    Василий Мартынов # ответил на комментарий Прохор Меньшов 21 марта 2021, 22:40
    Вы пытались прижиться на Западе? Там приживаются специалисты а не фуфел который просто хочет уехать))
    На Запад я переехал заполнив анкету в которой указал специальность и стаж работы по ней - получил добро на иммиграцию потому что был восстребован на Западном рынке труда и таких как я из РФ - в США около 3 миллионов - в Канаде пол-миллиона - по Европе цифр не знаю))))
    США ЕЖЕГОДНО принимает более 1 миллиона нужных стране специалистов
    Канада принимает до 300 тысяч.....
    basova.e # ответил на комментарий Василий Мартынов 22 марта 2021, 09:37
    Своих не хватает? Интересно, а почему не хватает? Кстати, специальность то свою, столь востребованную, почему стесняешься назвать?)))
    Василий Мартынов # ответил на комментарий basova.e 22 марта 2021, 20:03
    Технология и техника разведки месторождений.
    Спрос на специалистов цикличен - есть спрос на профессию и на неё массово идут учиться - рынок насытился - работы нет - никто учиться не идёт - появляется временная дыра - пенсы ушли - молодёжи нет - предлагаются сумасшедшие ЗП и народ побежал учиться.....Тот кто желает иммигрировать специалистом - должен попасть в такую временную дыру - следить за предложением о работе на рынке труда и именно в этот момент заявляться....
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Василий Мартынов 22 марта 2021, 12:35
    По разным причинам люди едут в эмиграцию. В кругу наших знакомых в Словении уже немолодая пара из Академгородка, он физик, она врач-педиатр,в Словении косметолог, это у них второй брак, усыновили девочку и уехали. Другая пара откуда-то с юга, он автомеханик,она кондитер. Третья пара полукровок из Казахстана, я их плохо знаю, он вроде айтишник. Четвертая пара из Ростова, он инженер, работает шофером, она сидит дома. Мой зять был юристом, в Словении сварщик. У дочки ИП, массажистка, закончила в Словении Академию массажа, замечательная массажистка, мертвого на ноги ставит.
    Василий Мартынов # ответил на комментарий Ирэн Антарес 22 марта 2021, 20:10
    Понятия не имею зачем Словении нужны иммигранты))) - и какие к ним предъявляются требования....
    Но физикам - врачам - юристам - и прочим гуманитариями - за бугром делать нечего - работать только руками.......
    basova.e # ответил на комментарий Василий Мартынов 22 марта 2021, 21:30
    И вы в упор не видите в этом элемента не свободы? Т.е. иллюзии свободы.
    Василий Мартынов # ответил на комментарий basova.e 22 марта 2021, 23:48
    басова - ко мне на надо обращаться на ВЫ - я с тобой тыкаю не потому что ты глупая - а потому что мы с тобой друзья по переписке))
    Потребность в иммигрантах определяется ЭКОНОМИЧЕСКИМИ ПОТРЕБНОСТЯМИ -если у гуманитария есть деньги он может пройти как финансовый иммигрант инвестировав в экономику страны определённую сумму - но своей профессией он ни как не сможет сгенерировать деньги - он их может только скушать из бюджета - то есть СЕСТЬ НА ШЕЮ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКАМ!!!
    basova.e # ответил на комментарий Василий Мартынов 23 марта 2021, 01:56
    Мартынов, вы для меня образ собирательный... А ты, Василий, смотрю, зациклен на теме налогоплательщиков )))
    Василий Мартынов # ответил на комментарий basova.e 23 марта 2021, 18:50
    Лена - твои познания о капиталистической экономике равны нулю)) Иначе ты бы была зациклена на налогоплательщиках и могла сама стать хозяйкой рынка)))
    basova.e # ответил на комментарий Василий Мартынов 23 марта 2021, 20:10
    Мечта человека с рабским менталитетом стать господином, хозяином рынка, паханом. Если удалось - он счастлив, (правда портит настроение тот факт, что над всяким успешным есть и покруче))) если нет - есть в системе господин - раб куча компенсирующих социальный стресс раба механизмов. Например чувствовать себя хозяином в семье, поколачивая жену, ну или на крайняк поколотить собаку или корову. А теперь то с интернетом то, можно и в сети оторваться, пофантазировать о том, что твои собеседники лохи и нищеброды ))) Цивилизация!!!
    aliir # ответил на комментарий basova.e 24 марта 2021, 18:07
    Вы озвучили мечту совка.
    Василий Мартынов # ответил на комментарий basova.e 24 марта 2021, 19:54
    Обычное желание человека работать на СЕБЯ и не от кого не зависеть. Трудно осуществимо в цивилизованном мире с его свободной конкуренцией.
    Человек в капиталистическом обществе который вынужден работать на кого-то (босса или государство) - не упустит возможности когда подвернётся ЕГО случай стать ДАВАТЕЛЕМ работы - а не получателем оной - это и есть свобода без всяких юлюзий)))
    В совковой же экономике - свобода только у бомжей))))
    basova.e # ответил на комментарий Василий Мартынов 25 марта 2021, 02:30
    Я и говорю, человек с рабской психологией даже представить себе не может самой возможности отношений между людьми, кроме как в системе господин - раб (даватель - получатель, хозяин - холоп, пахан - шестёрка )
    Василий Мартынов # ответил на комментарий basova.e 25 марта 2021, 18:36
    Это надуманная психология носителя советского менталитета никогда не работавшего в капиталистической системе....
    Раб это житель СССР - у которого не было возможности работать на себя НЕ криминальным способом - он пахала на дядю
    Житель капиталистической страны работает по ИНДИВИДУАЛЬНОМУ договору - который его полностью устраивает - и он искренне желает успешности бизнесу своего босса. Босс же - пожмёт ему руку -если бывший работник умудрится открыть собственный бизнес и составить ему конкуренцию.
    basova.e # ответил на комментарий Василий Мартынов 25 марта 2021, 20:45
    Мартынов, в России уже 30 лет капитализм, а вы говорите "...никогда не работавшего в капиталистической системе..." такая махровая глупость в преамбуле текста - уже ничего умного ждать не приходится дальше. Порадовало описание рабочего с холопским сознанием - " Наш то барин во какой! А ваш то жидковатый какой то"
    Василий Мартынов # ответил на комментарий basova.e 26 марта 2021, 19:55
    В РФ нет капитализма и не будет пока живы совкодрочеры которых не выселяют из квартир за неуплату по счетам)))
    Если бы ты жила в кап-стране - платила ипотеку и вдруг твой босс - БАНКРОТ - вручает тебе ROE - с которым ты идёшь за пособием по безработице - которого не хватит на оплату ипотеки))) - что ты будешь испытывать? Твои деньги в доме - СГОРЕЛИ - образование твоих детей накрылось.....
    Твои куринные мозги не могут понять что значит быть работодателем при капитализме - ты и представить не можешь каким УВАЖЕНИЕМ он пользуется у своих наёмных работников....
    basova.e # ответил на комментарий Василий Мартынов 26 марта 2021, 20:31
    Я буду испытывать ненависть к системе, а вот холопы будут испытывать уважение и трепетать перед своим хозяином (в данном конкретном случае работодателем). Эту мульку про работодателя, мне десять лет пытался втюхать хозяин строительной компании, с которой я сотрудничала. Даже была (практически фиктивно) оформлена к ним на работу, чтобы он мог взять лицензию на проектные работы. И вот он пытался втюхать мне мысль, что это он мне обеспечивает работу )))) Хотя половину своих клиентов он бы точно потерял, если бы у него не было меня в активе и моей репутации. ))) Да, он ходит по клубам и ресторанам, заводит связи, поздравляет клиентов со всеми днями рождения их домочадцев, умильно улыбается, гнёт спину, Ещё меня пытался этому учить ))) Как когда то меня пыталась учить подруга, как женить на себе богатого мужика ))) Если твой босс - банкрот, а у тебя летит твой дом и образование твоих детей, то это твоя зависимость от хозяина - ты раб. Хуже того - холоп.
    Василий Мартынов # ответил на комментарий basova.e 27 марта 2021, 01:33
    басова - не смеши - в совке можно вообще без денюх жить - никто тебя из квартиры не выпнет)) и ты прекрасно обойдёшься без ЛЮБОГО работодателя))) - поэтому у тебя нет и не может быть ни малейшего понятия о капитализме - при котором работодатель САМ БЫЛ НА МЕСТЕ НАЁМНОГО
    basova.e # ответил на комментарий Василий Мартынов 27 марта 2021, 02:45
    Я и говорю. Вроде всем уже сказала. Неужели тебе не говорила? что рабский менталитет присущ в одинаковой мере и рабу и господину. ещё у Гомера об этом где то мелькает. Ты, кстати иллюстрируешь хорошо слова Гомера об этом ))) А уж Чехов то об этом восхитительно, красочно.
    Василий Мартынов # ответил на комментарий basova.e 27 марта 2021, 19:41
    Рабский менталитет у тебя)) - совков в турьму садили за тунеядство принуждая их работать - прекрасная иллюстрация рабства)))
    В свободных странах человек сам выбирает что ему и ГДЕ делать....
    basova.e # ответил на комментарий Василий Мартынов 27 марта 2021, 21:19
    В Совке люди сами выбирали что и где им делать, гораздо свободней, чем на Западе, где что и где тебе делать диктует рыночек. И скажи ка мне, глюпенький, если на Западе хочешь работаешь, хочешь нет, то что все тюрьмы то переполнены. Это же люди, которые не хотят работать, а кушать надо. )))
    Василий Мартынов # ответил на комментарий basova.e 27 марта 2021, 22:28
    Как будто я в совке не жил))) Ты в советском паспорте отметку ЗП(Зона Пограничная) - видела?:)) Только особым людям там разрешалось жить и работать - а остальному быдляку туда было не попасть)))
    В наших тюрьмах заключённые в гольф играют - учатся - получают новые профессии и могут работать на работодателей за пределами тюрьмы.
    basova.e # ответил на комментарий Василий Мартынов 28 марта 2021, 00:07
    )))расскажи мне про Беверли Хилс и Бронкс, можно подумать, что бабки не являются более жёстким запретом, чем какой нить другой запрет. Твоя логика, Модестов, сродни мышлению дикарей, которые считают не умеющими говорить людей не знающих их языка. Это как если бы я заявила, что вы дикари потому, что у вас нет столов и стульев, ведь тэйблы и чээры не в счёт.
    Василий Мартынов # ответил на комментарий basova.e 29 марта 2021, 00:07
    басова - у тебя что-то с головой)) - меня называешь Модестовым....Модестова - Мартыновым)))
    Ты не знала что передвигаться внутри СССР было позволено не всем - допускаю)) Но то что тебя за пределы страны не выпускали ты должна знать!!! То что в Армии на довольствие в 3 рубля в месяц - А ЭТО ТЮРЬМА - служили 2 года - а в ВМФ - 3 года - то же не знала?:))))
    СССР - это страна РАБОВ - и ты безмоглая рабыня хайпуешь за своё рабство))))
    basova.e # ответил на комментарий Василий Мартынов 29 марта 2021, 02:34
    Пардон, Мартынов. Просто вы похожи как однояйцевые близнецы. Мой брат объездил весь мир, моя мать была в Европе, правда в Индию, её не пустили ))) врачи не дали добро на необходимую прививку. А вот моего соратника по работе, недавно не пустили в США . Представь! Обеспеченный чел, своя фирма, билет уже купил, настолько не ожидал отказа )))) Мартынов, ты и Модестов дебилы с рабским менталитетом, напичканные пропагандистскими штампами до бровей, так что для интеллекта просто уже места свободного не осталось.
    Василий Мартынов # ответил на комментарий basova.e 29 марта 2021, 19:08
    Модестов -путенист)) - никаким боком не может быть моим близнецом)))
    Просто так в США въезд не закрывают - иммиграционный офицер усмотрел причину для твоего соратника остаться в США)))))
    Мне не требуются никакие разрешения для въёзда в любую страну - а тебе рабыне требуются как и твоим родственникам СЕЙЧАС - не говоря уже о СССР))))
    basova.e # ответил на комментарий Василий Мартынов 29 марта 2021, 20:28
    перечитай, что написал - шизофреник. Или всё-таки алкоголик... из Читы? ))))
    Василий Мартынов # ответил на комментарий basova.e 30 марта 2021, 18:04
    Тебе не понятно почему твоего соратника в штаты не пустили?:)) Или ты не видишь что Модестов тупой путенист?:))
    Попробуй получить американскую визу - тебе откажут - как и Модестову)))))
    basova.e # ответил на комментарий Василий Мартынов 23 марта 2021, 02:09
    Насчёт экономических потребностей - туфта. Ну, например, в плановой экономике эти экономические, якобы, потребности формируются планом, а в рыночной экономике - с одной стороны интересами хозяев рынка, а с другой стороны мечущейся толпой желающих заработать на жизнь. Кто кого? на ранних и поздних стадиях капитализма по-разному, так как возможности хозяев в процессе меняются.
    Ivan Ivanov # ответил на комментарий Прохор Меньшов 21 марта 2021, 22:45
    Миллионы из России за 30лет по пытались прижиться на западе, но остались там те, кто смог урвать с собой "частицу Родин" - воры и коррупционеры.
    ===================
    Брешешь как сивый мерин. Миллионы бывших советских немцев уехали в ФРГ и прижились там. Вернулись в РФ назад единицы, воры и алкаши, не смогщие выyчить нем.язык.
    Valentin Malyshev # ответил на комментарий Ivan Ivanov 21 марта 2021, 23:58
    Это программа репатриации в национальную страну, к которым американские страны не относятся. Их всего то меньше миллиона было в России. Было бы больше - Германия не резиновая. Русских корейцев в Корею за здорово живёшь не принимают например. Только тех, кого японцы из Кореи в своё время вывезли. Но это за японские деньги и сколько ещё этих стариков осталось.
    Ivan Ivanov # ответил на комментарий Valentin Malyshev 22 марта 2021, 00:32
    дА КАКАЯ РАЗНИЦА; АМЕРИКА; КОРЕЯ ИЛИ ГЕРМАНИЯ:
    Немцев в ссср по последней переписи населения бло 1,25 млн, не считайЯ тех полунемцев которые по паспорту числились русскими. С ними уехали ещё столько же рускиХ жон и русских мужей и все они сейчас живут в Германии, немногие уехали из Германии в Канаду,США и даже в ЛАТИНСКУЮ АМЕРИКУ, без всяких разрешений властей Германии.
    Вот попробовал бы ты так же в сосковские времена, тогда бы было о чём с тобой поговорить и обсудить когда была СВОБОДА.
    Valentin Malyshev # ответил на комментарий Ivan Ivanov 22 марта 2021, 02:09
    Дружище. в "совковские" времена у меня была виза и я тогда уже объехал весь свет практически, включая Антарктиду. И поэтому у меня не было никогда пропагандистских штампов про какую то особую "свободу" за бугром и другой подобной херни. И никогда не было мысли остаться где ни будь в чужой стране жить, хотя сделать было тогда это очень легко. И тысячи советских людей работали за границей, но мало кому приходило в голову остатьться на чужбине - какой смысл то? Ну тем, кто её видел и не издалека. И не было никаких иллюзий. Как раз наоборот - кому нужен головняк на много лет в чужой стране, когда тебе и дома совсем не плохо.
    Ivan Ivanov # ответил на комментарий Valentin Malyshev 22 марта 2021, 02:29
    Виза у тебя была только потому, что ты был комунякой, а не остался за бугром потому что твоя семья и родственики оставались в заложниках. И не плохо в совке тебе было, потому что опять же был комунякой и использовал партбилет, как хлебную карточку во время войны, пользуясь всякими спецкормушками.
    Valentin Malyshev # ответил на комментарий Ivan Ivanov 22 марта 2021, 05:55
    Коммунякой я хотел было стать, когда наконец все старые коммуняки в 90-х свои партбилеты побросали. Но когда посмотрел на новых коммуняк, плюнул и отвернулся... А так я даже комсомольцем не был.
    Ivan Ivanov # ответил на комментарий Valentin Malyshev 22 марта 2021, 06:59
    А так я даже комсомольцем не был.
    =============
    Врёшь или никакой визы у тебя не было
    ============
    я тогда уже объехал весь свет практически, включая Антарктиду.
    ===========
    V Antarktide dazhe ja by ne zaxotel ostat'sja.
    Еликанида Степановна # ответила на комментарий Valentin Malyshev 22 марта 2021, 09:26
    "когда посмотрел на новых коммуняк, плюнул и отвернулся... " - значит, Вы - из ведомых.
    aliir # ответил на комментарий Ivan Ivanov 24 марта 2021, 18:08
    Не парьтесь, он опять тупо врет.