Левая и правая части Библии

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Дмитрий Логинов написал
    24 оценок, 2758 просмотров Обсудить (700)

    Капля из моря моих заметок о Тихоне Арконове, которому я обязан всеми моими знаниями в области Русской Северной Традиции: 

    Однажды я просил Тихона пояснить смысл понятий «новый» и «ветхий». Как они даны в Библии.

    Арконов удивился в ответ:

    - А чего же тут пояснять? Библию саму же открой, да и прочитай у Павла: когда Он говорит НОВЫЙ о завете Своем, показывает Христос ВЕТХОСТЬ завета их - иудейского, а ветшающее и стареющее близко к уничтожению (Евр 8:13)! Так первоверховный апостол Павел разжевывает – непонятливости некоторых ради – слова самого Христа. Из коих с очевидностью следует: Библия ПОЛЯРНА.

    - То есть?

    - А то и есть. Один библейский полюс это христианский Новый завет и он есть ОТРИЦАЮЩИЙ противоположный библейский полюс: иудейский Ветхий завет, который суть ОТРИЦАЕМОЕ.

    - Конечно, - уточнил Тихон, - это я тебе выдал упрощённую схему, самую суть. Ветхий завет вообще-то неоднороден (опять же, заметь, в противоположность Новому), то есть ветхозаветные книги характеризуются весьма разной степенью обветшания духовного. Страницы некоторых из них могут содержать и часть истины. И все же самая суть – она вот.

    Арконов пододвинул к себе ближе Библию – она почти всегда лежала у него на столе, а не стояла на полке – и раскрыл ее в точности между заветами Ветхим и Новым.

    - Видишь? – спросил меня. – Раскрой ее строго между и сразу будет: новозаветные тексты СПРАВА, ветхозаветные СЛЕВА. У иеромонаха Романа слышал о Христе:

    «Своим крестом Ты разделил людей

    На тех, что слева, и на тех, что справа»?

    Или читал у Нестора: «На другие страны пала роса, которая есть святое крещение, а евреи остались без росы. Сказав это, философ показал Владимиру завесу, на которой изображен был суд Божий, указал ему на праведных справа, а грешников слева. Владимир же сказал: Хорошо тем, кто справа, горе же тем, кто слева. Философ отвечал: Если хочешь с праведниками справа стать, то крестись» (Повесть временных лет, год 6494 от сотворения мира скифского, т.е. 986 от Р.Х.)?

    Так вот и Книга наглядно самой даже и своей композицией – улыбнулся Тихон – это показывает. 

    Подробней в статье ПОЛЯРНОСТЬ БИБЛИИ (Дмитрий Логинов, 2015)

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 700 комментариев , вы можете свернуть их
    Gennadij Moshchenko # написал комментарий 25 января 2015, 16:14
    НЕ знаю как этот монах Завет читал, а только Иисус сказал в новом законе-НЕ отменить я пришёл закон Божий, но дополнить! :)))
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 25 января 2015, 16:24
    Не "дополнить", а исполнить)
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 25 января 2015, 16:34
    Возможно и так...ТОлько и переводы существуют разные и церковники приверженцы разных конфессий взаимно упрекают себя в ошибочности переводов. Знать бы оригинал, то всё бы предметнее было. :)))
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 25 января 2015, 16:36
    Да во всех переводах одно и то же: "не отменить закон и пророков пришел я, но исполнить".
    Павел Павел # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 26 января 2015, 12:05
    в левой 'глаз за глаз', в правой- "подставь щёку, а потом нагнись ещё" -для рабов, только этого достаточно, что бы понять суть этой мерзопакостной религии. Иудохристианство- иудейское язычество!
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 26 января 2015, 13:06
    Вот христиане его и исполняют...
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Юрий Новиков 26 января 2015, 14:37
    А разве много сегодня вы ХРИСТИАН найдете? , то есть тех, кто ИСПОЛНЯЮТ заветы САМОГО Христа , а не разноцветные вымыслы человеческие?
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Татьяна Журавкова 26 января 2015, 14:44
    И вообще, зачем спорить о том, что НЕ существенно, что ни как не осветляет человека перед БОГОМ и НЕ приближает нас к Нему.
    Одного хочет Бог от всех нас- становиться нам Человеками с большой буквы.
    А без ВЫСОКОЙ нравственности это ни у кого НЕ получится: христианин ли ты, буддист, атеист и т .п..
    А что касается Заветов : Ветхого и Нового, так он равен тому, как если бы школьники начали бы спорить со студентами, чье образование важнее. И интересно, стали бы студенты ими, если бы не прошли бы сами школьного образования???
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Татьяна Журавкова 26 января 2015, 15:28
    "Одного хочет Бог от всех нас- становиться нам Человеками с большой буквы."

    Бог создал человека по образу и подобию своему. Человек - ниже бога, так? То есть, вы полагаете, что бог хочет, чтобы человечество ухудшалось?)

    "А что касается Заветов : Ветхого и Нового, так он равен тому, как если бы школьники начали бы спорить со студентами, чье образование важнее."

    А вы их читали?)
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 26 января 2015, 18:27
    Если учесть, что БОЖЕСТВЕННОЕ ТВОРЕНИЕ рассчитано на ШЕСТЬ БОЖЕСТВЕННЫХ лет ( а это могут быть и миллионы), и в СЕДЬМОЙ лишь Он почил от дел своих, то творение человека еще не закончено.
    Мы закончили лишь Пятый день. И то, вероятно, далеко не все, если судить по МЫШЛЕНИЮ большинства, далеко НЕ Божественному. Поэтому, при всех нашей дикости, кто-то движется и вперед, не ухудшаясь, а совершенствуясь, как и заповедано.
    А что касается самих Заветов, так Иоанн советовал их НЕ читать, а ИССЛЕДОВАТЬ - " Исследуйте Писания...". А еще лучше- ИСПОЛНЯТЬ их, нравственно улучшая СЕБЯ.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Татьяна Журавкова 26 января 2015, 18:42

    И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
    И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его.

    Как видите, творение окончено)
    "А что касается самих Заветов, так Иоанн советовал их НЕ читать, а ИССЛЕДОВАТЬ"

    Что тут можно исследовать???
    ссылка на www.ejwiki.org

    Юрий Новиков # ответил на комментарий Татьяна Журавкова 26 января 2015, 15:57
    **не осветляет человека перед БОГОМ и НЕ приближает нас к Нему.** - как можно приближаться к тому, чего нет и о чем ничего не известно?

    **Одного хочет Бог ..** - а вот в Библии много чего написано...

    **... стали бы студенты ими, если бы не прошли бы сами школьного образования??? ** - ничего личного, но многие христианами становятся ничего не зная о ВЗ....
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Татьяна Журавкова 26 января 2015, 17:33
    Другими словами Вы полагаете что НЗ родился из ВЗ???
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 26 января 2015, 18:35
    Не совсем так, не ИЗ Ветхого, но, является продолжением начатого в более диком сообществе людей. То есть, Новый - показал иные времена и иной подход к людям, к себе и к Законам Бытия, требование которых координально начали меняться еще при Моисее. Если у дикарей было "Зуб за зуб", то Моисей уже учил: " НЕ убий", а Иисус, сказал: " Да любите ДРУГ ДРУГА!".
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Татьяна Журавкова 26 января 2015, 19:13
    Вот это верно. Я просто хотел сказать что ВЗ это прошлое, а НЗ - будущее.
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 26 января 2015, 19:42
    Оказывается, Вы и не ПЛОХИШ, верно соображаете!
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Татьяна Журавкова 26 января 2015, 19:54
    Плохиш я только для гадов гадских))))
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Татьяна Журавкова 26 января 2015, 15:51
    Здравствуйте Татьяна! С Новым Годом!

    **А разве много сегодня вы ХРИСТИАН найдете?** - а Вы думаете, что когда-то их больше было?... тем более, что Иисус не требовал четкого исполнение всего того, что он говорил - он говорил, что нужно стараться исполнять заветы.
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Юрий Новиков 26 января 2015, 18:43
    Юрий, благодарю за поздравление и взаимно поздравляю и желаю Вам тех Благ, которые принесут в вашу жизнь все самое полезное и нужное. Это лучшие находки человека в его жизни! А ИСПОЛНЕНИЕ Заветов Христа только помогут сбыться этому.
    Но это не легко людям дается. Но если учесть, что ребенок, никогда не ходивший, все же постигает свои уроки ходьбы, то наверное всему можно научиться.
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Татьяна Журавкова 27 января 2015, 20:05
    **..Заветов Христа..** - в этих заветах нет ничего такого, что генетически свойственно всем НОРМАЛЬНЫМ живым существам... ведь даже в Библии сказано, что закон у других народов записан в их серцах ....

    ** это не легко людям дается.** - ничего подобного - большинство НОРМАЛЬНЫХ людей генетически не способны быть паразитами, но их приучают жить по лжи..
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Юрий Новиков 28 января 2015, 06:47
    Юрий, не совсем так, что " генетически большинство не способны быть паразитами"
    Как раз -таки, генетически мы ОДИНАКОВО способны быть и паразитами и святыми. Но память людей еще содержит в себе дикую природу и люди сами того не осознавая тянутся к этой дикости. А Бог предложил через Моисея, Иисуса и Святых Пророков заменить нам свою дикую природу на лучшую.
    Вот тут-то и встает "камень преткновения, ибо большинству старые "башмаки" МИЛЕЕ оказываются и трудиться менять СЕБЯ никто не хочет. А то, что приучают, так каждая сила борется за своих. Тьма не желает отпускать своих. Поэтому и сказано, что "Царство Небесное СИЛОЮ берётся и УПОТРЕБЛЯЮЩИЙ усилие восхищает Его", восхищает своим духовным трудом над СОБОЮ, а не над другими.
    Татьяна Журавкова # ответила на комментарий Татьяна Журавкова 28 января 2015, 06:51
    И если человек уже соображает САМ, что такое хорошо, а что такое плохо,, он НЕ будет паразитом, и никто из него этого не сделает. А если он еще не умеет различать такие вещи, так ему и надо поучиться ЭТОМУ различению. И в удобной "карете" этому не научиться. Вот и будут им командовать представители темной братии.
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Татьяна Журавкова 28 января 2015, 09:48
    **генетически мы ОДИНАКОВО способны быть и паразитами и святыми.** - МЫ - это кто?... все тн. человеки - это очень разные существа, и паразитами могут быть не все. А что касается тн. святых, то многие из них жили за чужей счет...

    **заменить нам свою дикую природу на лучшую.** - в Библии написано, что бог своему народу советовал...

    **Царство Небесное СИЛОЮ берётся..** - а кто-то говорил, что оно внутри...
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 26 января 2015, 16:20
    Исполняют... вряд ли можно сосчитать, сколько христиане друг друга и других народов уничтожили...
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 25 января 2015, 16:38
    Оригинала не существует. Все канонические Евангелич придумали попы для Никейского собора. Их фальшивость видна при сравнении их с настоящими Евангелиями, содержащимися в свитках Наг-Хамады. Вообще небо и земля.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Олег Фоминых 25 января 2015, 16:49
    Полно врать-то. Евангелии существуют, как и другие записи святых.
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 25 января 2015, 17:11
    Читали апокрифы?
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Олег Фоминых 25 января 2015, 17:32
    Апокрифы - это книги, НЕ вошедшие в Библию. гр. – тайный, скрытный) – это жанр церковной литературы, состоящий в разъяснении, уточнении, анализе канонических текстов. Сюда входят жития святых, послания, молитвы, переписка служителей церкви с мирянами и др. В русский язык это слово было привнесено из Византии после принятия христианства. Многие места из Священного писания были непонятны народу, отчего и возникла потребность в их разъяснении. Апокрифическая литература – это литература диалога, почти вся она построена на вопросно-ответной системе.
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 25 января 2015, 17:53
    Читали или нет?
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Олег Фоминых 25 января 2015, 18:08
    Кое-что читала. И?
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 25 января 2015, 19:07
    Например, Евангелио от Иуды имеет строго научную хронологию. Так как источник существует . А первоисточников канонических Евангелий нет. И сравнение канонических Евангелий с Евангелием от Иуды доказывает, что ТАКОГО в те времена быть не могло.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Олег Фоминых 25 января 2015, 19:26
    Вы читали евангелие от Иуды? Где, любопытно? Апокрифы при чем?
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 26 января 2015, 05:44

    В магазине купил. В интернете ссылка на есть.http://ссылка на www.biopole.ru
    Это и есть настоящий апокриф.

    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Олег Фоминых 26 января 2015, 15:12
    А другие не настоящие что ли?)))) В магазине купил - это классно, вот только происхождение этого текста под вопросом.)))
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 26 января 2015, 17:26
    А с происхождением канонических Евангелий вопросов нет. В одной лаборатории делались.
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Олег Фоминых 26 января 2015, 17:37
    Если Вы не изучали тему возникновения и распространения Евангелий, то не пишите тут всякую ахинею. Вам достаточно будет знать, что отрывок 25 главы Ев от ИН найденный в захоронении ХРИТСАНИНА В ЕГИПТЕ относят с достоверностью + / - 10 лет к 130 г. н.э.???
    А апокриф Иуды в каком году появился на свет, Вам в магазине не рассказали?
    Alexander Ch # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 26 января 2015, 18:35
    если Вы в теме то должны знать о существовании вполне приемлемой версии, что канонический образ Христа имеет два прототипа с интервалом в 12 веков, никто не мешал евангелистам в 16-18в.в. скомпелировать то что мы имеем... наличие в библиии текстов 2-х тысячелетней давности не гарантирует, что ей 2000 лет...
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Alexander Ch 26 января 2015, 19:12
    Так же как наличие свидетельства о рождении у вас не гарантирует Вашего возраста?
    максим волков # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 26 января 2015, 20:54
    До сего момента вы производили впечатление грамотного человека. Только вот фраза "относят с достоверностью + / - 10 лет к 130 г. н.э." - есть полный бред, ибо на сий момент науке не известны способы более или менее точной датировки событий такой давности ( если вам они известны, поведуйте, не сочтите за труд), а религиозные трактования, всегда тянут одеяло на себя, и как в случае с лебедем, раком и щукой - частенько противоречат себе же.
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий максим волков 26 января 2015, 21:36

    Правда неизвестны? А в каком году был разрушен Иерусалим войсками Тита. например, тоже не известно?
    Теперь что касается папируса Райленда. Если Вы не слышали о нём и о его датировке, то не надо "писать полный бред" Вот, читайте:
    ссылка на adelanta.bizссылка на ru.wikipedia.org

    максим волков # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 01:29
    По поводу разрушения Иерусалима войсками Тита есть много версий датировки, различающихся в тысячелетия. В вашей ссылке есть фраза : " Если датировка верна, то это самый древний из сохранившихся до нашего времени текстов Нового Завета", - ключевое слово - "если датировка верна". И в отношении моего вопроса, вы видимо еврей, отвечая вопросом на вопрос, я вот, простите, русский...так вам известны точные методы датировки артефактов ( +/- 10 лет, как вы уверяете)? Я хоть и не богат, но готов подъехать ради такого открытия.
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий максим волков 27 января 2015, 11:39
    На СЕГОДНЯШНИЙ день учёные (в том числе и евреи) считают что этот отрывок написан в 120-130 г.н.э.
    "Если датировка верна" - это обычная формулировка, означающая, что иных данных, опровергающих этот факт, не обнаружено.
    ____________________

    "По поводу разрушения Иерусалима войсками Тита есть много версий датировки, различающихся в тысячелетия."

    Собственно на этом я бы поставил точку в нашей дискуссии, ибо человек утверждающей такую чушь априори не является вменяемым.
    максим волков # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 21:30
    Хорошо хоть вы не стали утверждать об открытых вами новых методов датировки, видимо духовное начало вам ближе материального ( в данном контексте - научного).
    -------------------------
    "Если датировка верна" - это обычная формулировка, означающая, что иных данных, опровергающих этот факт, не обнаружено.
    Данных, опровергающих сий факт достаточно, вопрос их признания или нет, является открытым, и судя по всему не закроется до тех пор, пока власть церкви не станет ниже власти науки.
    ---------------
    Последнее хамство, приму как ваш религиозный фанатизм, хоть оно и направлено на людей, со мнением которых привыкли считаться в мире, не задаваясь вопросов об их вменяемости.
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий максим волков 27 января 2015, 22:06
    1.Последнее хамство, приму как ваш религиозный фанатизм, хоть оно и направлено на людей, со мнением которых привыкли считаться в мире, не задаваясь вопросов об их вменяемости
    _______________________________

    Фамилии и научные достижения этих людей предоставьте, пожалуйста. А также их НАУЧНЫЕ труды с доказательствами.

    2.Данных, опровергающих сий факт достаточно, вопрос их признания или нет, является открытым, и судя по всему не закроется до тех пор, пока власть церкви не станет ниже власти науки.
    ______________________________

    Опять таки, предоставьте НАУЧНЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА опровергающие данную датировку данного пергамента. Фамилии учёных, их труды, ссылки на их работы.
    максим волков # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 23:34
    не сочтите за хамство мое не желание утруждать себя поиском для вас литературы, для начала предложи новые хронологии Фоменко и Носовского, а там уж , как вашей душе угодно будет, до пенсии не перечитать
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий максим волков 28 января 2015, 08:41
    То есть вы требуете доказательств ОТ ОППОНЕНТОВ, но своих предоставить, в отличии от меня, не можете?
    Удобная позиция.
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 04:48
    Важен не источник теории, а ее способность объяснить факт. В сказки о том, что Иуда предал Бога, может поверить только больной ХГМ. Тем более, что перед этим Иисус сказал всем апостолам, что "скоро один из вас предаст меня". Иуда, как раз, расставляет все точки над i. Его объяснение абсолютно логично.
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Олег Фоминых 27 января 2015, 11:45
    Послушайте, Вы серьёзно собираетесь утверждать что можете знать МЫСЛИ, которые были в голове Иуды???
    Я лишь утверждаю что факт "сдачи Иисуса" был. И Апостолы посчитали что Иуда предал Господа. Всё остальное - домыслы толкователей.
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 11:58
    Не было сдачи. Иисус был личностью известной и не было необходимости его показывать. Брехня все это. И ничего Апостолы не считали. Все Евангелия написаны через сотни лет.
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Олег Фоминых 27 января 2015, 12:20
    До свидания. Удачи.
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 18:03
    И Вам всего хорошего!
    максим волков # ответил на комментарий Олег Фоминых 27 января 2015, 21:34
    любопытно кем и для чего? и, кстати, ваше настоящее имя не ФОМЕНКО Анатолий Тимофеевич
    Олег Фоминых # ответил на комментарий максим волков 28 января 2015, 07:10
    Мое настоящее имя Фоминых Олег Леонидович. Ответ на вопрос "Кем и для чего?" Начинается с вопроса " Когда и почему христиане из гонимого племени стали любимцами государей?"
    А далее все просто.
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 12:07
    Послание от Иуды есть же где-то ? - а не наговор ли это и клевета - оттого Иуда и повесился ( одноименцев и в те времена было немало - кто плагиатом не брезговал ... как и сейчас - не так ли "рыбак"!? --- наверное после этого и начали вводить ОТС(ч)ествА - имя отца приписывать к имени .... ) - ведь и Еву довели до РЕИ - оттуда и пошли евреи?!
    Посмотри на "тайную вЕчерю" - кто рядом с ИиСусом изображен ? - почему именно в такой интерпретации ?! прочти " Муки и Радости" - о жизни и творчестве Микел-анджело .... и роли духовенства в истории ...
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 12:36
    завидуешь ? :))) - так закумарить можешь - тебе ведь в твоем буркино-фасованном не составит особого труда ? :))) можешь еще и своих шалав привлечь - они тебе помогут в рай попасть ! :))))
    максим волков # ответил на комментарий Светлана Голиченко 27 января 2015, 21:36
    во желчь поперла, с такой душой и в аду по морде схлопатать не пролема
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий максим волков 27 января 2015, 21:47
    о - еше один шакаленок прискакал на подмогу рыжему бесенку ? - какие-то претензии личные имеете ? - тогда напишите их на листочек - сделайте из него самолетик ...- и летите на Х... ! счастливого полета ВАМ и вашим пассажирам ! :)))
    максим волков # ответил на комментарий Светлана Голиченко 27 января 2015, 23:39
    Света, я в Вас практически влюбился, а вы мне "малазийскими авиалиниями" предлагаете лететь. Не по-христиански это как-то.
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий максим волков 28 января 2015, 00:05
    хотите - "летайте самолетами Аэрофлота - как в той песенке поется - любите на лету, а если вдруг нелетная погода - влюбитесь в Аэропорту .. Москва и Минск похватит эту песню и если повезет - купите два билета разных рейсов ... на два билета в тот же самолет..! :))) - вроде еще даже помню . :)))
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 12:05
    "Вам достаточно будет знать," Нет, не достаточно. Я верю тому, что убедительно. Этому я не верю.
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Олег Фоминых 27 января 2015, 12:22
    Это Ваши трудности.
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 12:37
    всё о ЧУЖИЕ ТРУДНОСТЯХ печешься , сердобольный ты наш, плагиатчик !? :))))
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Светлана Голиченко 27 января 2015, 13:49
    Оставь мИня старушкО, я Ф пИчальке!!!)))
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 14:06
    оно и понятно - пИчкайся и дале - на большее ведь БОГ нЕ дал ума !
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Олег Фоминых 26 января 2015, 17:48
    Нет. С каноническими текстами вопросов нет.
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 27 января 2015, 05:08

    Вам просто эта тема неинтересна. Вопросов миллионы. Например: ссылка на khazarzar.skeptik.net

    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Олег Фоминых 27 января 2015, 16:13
    Мне не интересны самодеятельные ученые, ведисты, язычники, задорновы и Фоменко с Носовским и Левашовым.
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 27 января 2015, 18:11
    А кто интересен?
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Олег Фоминых 27 января 2015, 18:28
    Я обязана перед вами отчитываться?
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 28 января 2015, 05:14
    Нет, не обязаны. Мне, наоборот, больше доверия внушают именно самодеятельные историки, а не гареевы и нарочницкие, придумывающие историю по заказу очередного фюрера.
    максим волков # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 27 января 2015, 21:49
    Вообще-то Фоменко - д.ф.м.н., проффесор , академик РАН (причем совковый), труды его признаны во всем мире, Носовский - к.ф.м.н. , про Левашова - промолчу, не того поля ягода. Так вот тебе, радость моя, до интеллекта этих дяденек, как...в бщем не стукать каблучками. Кстати, труд первых двух "Новая хронолия..", коллегия РАН хоть и признала недостойным, но признала не достойно, можете сами почитать как. А я вот, как человек математического и логического склада ума, считаю его достойным продолжения.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий максим волков 27 января 2015, 22:03
    Вообще-то Фоменко доктор математических наук. При чем здесь история? Беда коль сапоги начнет тачать пирожник, а пироги печи сапожник. Слышали такую поговорку?
    максим волков # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 27 января 2015, 23:29
    В данном случае сапожник не печет пироги, а использует свои знания математического анализа к истории. Слышали что-нибудь о прикладной математике, и об установившемся едином мнении, что в современном мире актуальными становятся только полиестественные науки (биохимия, геофизика ext)?
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий максим волков 27 января 2015, 23:45
    Не зная истории, невозможно к ней применить математический анализ. А Фоменко ее не знает, просто выдумывает всякую дребедень.
    Игорь Куликов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 28 января 2015, 00:01
    …просто выдумывает всякую дребедень…
    Смелое утверждение,самое главное безапелляционное.Почему мы так слепы?Образование позволяет,образность языка,позволяет увидеть то что от других скрыто по определению.
    Во имя чего ,кого такая упёртость?
    максим волков # ответил на комментарий Игорь Куликов 28 января 2015, 00:31
    Если так все ясно и открыто - откуда такое многообразие трактовок, и МП тому пример
    Игорь Куликов # ответил на комментарий максим волков 28 января 2015, 01:41
    Нет того кто весь объем накопленных исследований,наработок,выводов,соеденит в единый труд.
    Найдет в себе смелость пойти против СИСТЕМЫ.Фоменко пошел...с чем его только не смешивали.
    А ведь он и его группа--герои!Не каждый с голой пяткой бросится на танк.
    С уважением
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Игорь Куликов 28 января 2015, 16:18
    Что это было? Для начала найдите у Фоменко какие-либо доказательства его выдумок. Ну без доказательств любое утверждение - это не наука.
    Игорь Куликов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 28 января 2015, 19:59
    Уважаемая барышня, не стоит горячится и несостоятельность своих утверждений,возводить в ранг
    неоспоримых фактов.
    У Фоменко и Носовского,при всем уважении к Вам доказательств поболее и подтвердены они НАУКОЙ,к тому же ТОЧНОЙ,пожалуй точнее не бывает.Есть ли у них ошибки? Конечно есть они не могут не быть.
    Колличество документов уничтоженных при фальсификации истории и
    переписывании Библии огромно.Но даже при всё том,
    оставшихся документов хватит с лихвой для кстановления правды.Правда в данном случае,чисто политическое решение.
    С уважением
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Игорь Куликов 28 января 2015, 20:24
    несостоятельность своих утверждений,возводить в ранг неоспоримых фактов = вот отличные слова, полностью относятся к бреду Фоменко.
    Игорь Куликов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 28 января 2015, 22:33
    Тамара
    Не спешите давать заключение,поверьте 2-3 года и Вам будет неудобно смотреть в глаза тем,кого Вы так страстно записывали в
    несущие бред..Да и ради чего и кого такой настрой?
    Если я оскорбил ваши чувства верующего,прошу прощения.Но это не относится к правде.Когда я знакомился и изучал Фоменко и не только,скорее не только,мне было не по себе..Голова не соглашалась с той мерзостью и "глубиной" лжи в которую людей (всей планеты) ввергли тогдашние правители.Проблеммы которые сейчас переживает человечество,прежде всего воины и кровь,были заложены в средние века.Не больше,не меньше.Возможно с ПРАВДОЙ жить будет легче и мы поймем наконец что собственно несет в себе Библия.
    С уважением
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Игорь Куликов 29 января 2015, 19:51
    Я потеряла интерес к этому разговору, трудно оспаривать чужие предположения и "чтение" моих мыслей.
    Игорь Куликов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 29 января 2015, 22:30
    Вока...каюсь светлейшая!
    Вы не блондинка?
    максим волков # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 28 января 2015, 00:29
    Ну вы это конечно историю знаете, вам это знание ИХ с молоком матери смешал, а остальные так от безделья маются
    Татьяна Ладыгина # ответила на комментарий максим волков 28 января 2015, 09:56
    Счастливы ТЕ люди, кому знание истории.." ИХ с молоком матери смешал,
    ..." , так как эти люди знают дорогу ,по которой идти. Или вы тоже не различаете Добра и Зла, Света и Тьмы.
    Здесь, в МП, пишет статьи Евгений Обухов-Петрик, Бывают очень
    интересные мысли. При этом, прочитав мои "наивные" с вашей точки зрения слова, не нужно вспоминать И.С.Крылова.
    ".. а остальные так от безделья маются." Вот тут вы совсем не правы. Вас
    В бездельи не упрекнёшь. Вы записали себя когда-то в атеисты и на этом остановились. Вам так спокойнее, не вас оскорбляют, а вы так небрежно бросаете о болезни ХГМ. Вроде бы и оскорбили и претензий никто не предъявит. По-меленькому, по-бесовски.
    максим волков # ответил на комментарий Татьяна Ладыгина 28 января 2015, 15:58
    я не атеист, Татьяна, я глубоко верующий человек и не намерен лишать себя этого великого дара, только моя религия более естественна и более древняя, ибо бог мой не один мужик в набедренной повязке, а все что меня окружает "Я узнал, что у меня
    Есть огромная семья —
    И тропинка, и лесок,
    В поле каждый колосок!
    Речка, небо голубое —
    Это все мое, родное!
    Это Родина моя!
    Всех люблю на свете я!

    Владимир Натанович Орлов. Природа - мой бог, моя среда обитания, а я как и наши предки - язычник. И если про вашего Бога можно спорить до по-зеленения, что и происходит со времени его появления, то о моем даже выдавить что-то против из себя не получиться.
    Татьяна Ладыгина # ответила на комментарий максим волков 29 января 2015, 00:36
    Так зачем же "выдавливать" из себя слова, которые могут быть оскорбительны другому человеку?
    Не лучше ли то же самое, что вы сей час мне написали было предъявить
    оппоненту, И не было бы раздора на Русской земле.
    Пусть всем на Русской земле будет хорошо!
    Татьяна Ладыгина # ответила на комментарий Татьяна Ладыгина 29 января 2015, 00:41
    и ещё:
    "..о моем даже выдавить что-то против из себя не получиться.

    Согласна, вы из себя не станете "выдавливать" хулу на своего бога-
    Природу, И я не стану, природу люблю и уважаю, а также уважаю чувства других людей. которые живут на этой Русской земле.
    Но знаю и других, нетерпимых, беСтолковых, ненавистных. Их много,
    это и есть ТЬМА.
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 28 января 2015, 05:22
    А Вы знаете, что такое "статистический анализ"? Целая кафедра в МГУ существует. Наука о том, какие события и с какой вероятностью могут происходить. Носовский и Фоменко не Боги, поэтому они не могут перенестись в эпоху, которую описывают. Они просто заменяют события, которых явно не могло быть, на события, которые могли быть. Или переносят определенные события в другое время.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Олег Фоминых 28 января 2015, 15:54
    Они просто заменяют события, которых явно не могло быть, на события, которые могли быть.)))) Вот, это ключевая фраза.)))) К науке никакого отношения не имеет. Скорее к литературе в стиле фэнтези.)))
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 28 января 2015, 16:40
    Любая теория начинается с гипотез. Носовский и Фоменко не претендуют на Истину в последней инстанции.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Олег Фоминых 28 января 2015, 17:02
    Меня не интересуют гипотезы, мне интересна история. Доказанная фактами, источниками, раскопками и артефактами. Как-то так.
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 28 января 2015, 17:22
    А что есть факт? А что такое "источник"? А "артефакт"? Это что-то из "Ночного дозора"?
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Олег Фоминых 28 января 2015, 18:22
    Без комментариев. Я думала, что вы взрослый человек.
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 28 января 2015, 18:48
    Знакомое дело. Когда нечего сказать, совки и клерикалы переходят на личности.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Олег Фоминых 28 января 2015, 19:59
    С вашей нулевой языковой энтропией говорить о смысле просто неприлично.
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 29 января 2015, 03:33
    Вот и переведите мне с Вашего новояза на нормальный язык значения этих слов. Потому что в произведениях Носовского и Фоменко элементарно доказывается, что источники врут, в факты не достоверны. Что преподнесенная нам история ничем не доказана.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Олег Фоминых 29 января 2015, 19:35
    Ммм, а зачем? Меня ваше образование не волнует нисколько, как и ваше мировоззрение. И доказывать вам что-то у меня нет ни времени, ни желания.
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий максим волков 27 января 2015, 22:08
    Хоть я у Томы и в ЧС, но передайте ей от меня плюсик за слова вышесказанные ей Вам.
    Андрей Pat # ответил на комментарий Олег Фоминых 26 января 2015, 21:47
    Спасибо за ссылку. Фрагмент текста любопытен и кое в чём согласуется с эзотерической Христианской традицией, но читать такие вещи можно лишь при хорошей подготовке.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Олег Фоминых 26 января 2015, 15:29
    А вы евангелие от Пилата читали? Там сюжет еще круче!)
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Олег Фоминых 26 января 2015, 17:37

    Напрасно) Категорически рекомендую)
    ссылка на maxpark.com

    Олег Фоминых # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 27 января 2015, 04:38
    Прочитал. Спасибо. Из всех Евангелий самое логичное.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Олег Фоминых 27 января 2015, 04:54
    Вот и мне так кажется.
    Alexander Ch # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 26 января 2015, 18:22
    читал апокрифы и докторскую диссертацию по ним (не поверите зам директора по науке Института марксизма-ленинизма) - более добросовестного научного труда видеть не приходилось и тогда и тем более сейчас... благодаря им многие туманно-мистические моменты стали вразумительнее и пригодны к восприятию, а достоверность изложения в библии и новом завете стала вызывать вопросы...
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Alexander Ch 26 января 2015, 18:36
    Ваше личное дело, никто вас не заставляет вообще читать Библию, можете читать Капитал Маркса.
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Alexander Ch 27 января 2015, 04:50
    Абсолютно с Вами согласен. Скажу больше. 99(9)% верующих даже Библию не читали.
    николай чуев # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 26 января 2015, 18:31
    Наберите,пожалуйста в инете "талмуд не евреям",а талмуд это трактат к Библии-Торе.И увидите,что гитлер по сравнению с иудеями-ангел.
    Игорь Куликов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 26 января 2015, 22:09
    В какой язык был в Византии?
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Игорь Куликов 26 января 2015, 22:20
    Сколько вас еще здесь с дебильными вопросами?
    Игорь Куликов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 26 января 2015, 23:36
    Столько же сколько вас с дебильными утверждениями .
    И это нормально!Вы верите в сказки я нет,в чем проблема?Вы желаете блеснуть своими "знаниями",мне они кажутся абсурдными.
    У нас история фальсифицирована,но почему то Библия является исключением…Почему,кто сказал?А у нас сейчас Православие?
    А церковнвя реформа Петра..А Петр ли её проводил..А что спалили во времена реформы? И много ещё всяких ПОЧЕМУ…
    Я что то не так сказал? Или Махпарк политбюро а Вы служитель инквизиции?
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Игорь Куликов 27 января 2015, 00:09
    Петр I никогда не проводил никаких церковных реформ, ее проводил Никон. Если вам мой разговор кажется абсурдным, то стоит ли мне задавать вопросы?
    Игорь Куликов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 27 января 2015, 00:24
    Стоит! В 21 веке использовать образы дремучего средневековья,впускать их в жизнь,руководствоваться ими-это же маразм.
    То что происходило при Петре 1,вряд ли уложится в наше представление о Истории как таковой.Никон как исполнитель чужой воли.
    Если попытаться выйти за рамки ЛОГМ,возможно мои вопросы станут понятными.
    С уважением
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Игорь Куликов 27 января 2015, 00:49
    Образы средневековья? Это что?
    Игорь Куликов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 27 января 2015, 11:31
    Образы средневековья-это именно то о чем Вы сейчас ведете разговор.
    Потому что Библия и всё что с ней связанно,написанно в 16 веке.Как и все религии существующие на планете,+/-
    50 лет.
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Игорь Куликов 27 января 2015, 13:51
    ЗачОт!!!))) Бизкамминтариефф))))
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 14:41
    в зачОтку не забудь еще и №№№№- ную сумму вложить - может это тебя успокоит ! :))))
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Игорь Куликов 27 января 2015, 16:01
    Крещение Руси было в 988 году, а до этого была Византия, копты и первые христиане.
    Игорь Куликов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 27 января 2015, 22:24
    Пусть будет по Вашему.
    Византия была и до и после.В 16 веке все это закончилось.Религия,ритуальные строения,соборы,церкви были оформлены,совершенно по другому,несли другой смысл,но случилось то что случилось и мы находимся там где находимся.
    У сожалению люди не желают знать свою историю и с большим воодушевлением,с пеной у рта отстаивают ЛОЖЬ ,когда то навязанную нам чужой волей.
    Ни разу не хотел Вас обидеть,скорее наоборот,от ЛЖИ устал,до тошноты! Ведь документы лежат в прямом доступе,ковыряй,ищи! Нет ,глотку разорвем любому покусившемуся на ЛОЖЬ!
    Ладно проехали,не ругайтесь,не пришло время
    С уважением
    максим волков # ответил на комментарий Игорь Куликов 27 января 2015, 22:14
    будем корректны - исключим "все , что с ней связано", и добавим к 50 еще лет 100
    Игорь Куликов # ответил на комментарий максим волков 27 января 2015, 22:33
    Согласен.Спасибо.Но это уже тонкости.Лезть,вспоминать всё это не испытываю ни малейшего желания! Разгребать гадкую ложь,всё равно что опуститься в выгребную яму.Горесно на душе от потерянного времени и упущенных возможностей.
    Владимир Ульянов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 26 января 2015, 11:33
    Есть информация, что конспектов учеников Христа не четыре а около ста но их прячут в Ватикане интересно почему? Вот если эти четыре евангелия содержат противоречия как сами в себе так и между собою, то что такого написано в остальных если они так усердно скрываются? А про всяческих "святых" и прочих "пророков" кто их делает?
    От тех веков а так же и до сих
    В невежестве своём мы не меняемся
    Сначала мы выдумываем их
    Затем же сами им и поклоняемся!!!
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Владимир Ульянов 26 января 2015, 15:13
    Никаких противоречий в Евангелиях нет, их писали разные люди, каждый со своим стилем.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 26 января 2015, 15:30
    Есть, Тамара, есть)
    Владимир Ульянов # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 26 января 2015, 15:49
    Конечно же есть! Вот например... "Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Моё не есть истинно." (ц) Иисус Христос. Св. Евангелие от Иоанна, глава 5 стих 31.

    *****

    "Иисус сказал им в ответ: если Я и Сам о Себе свидетельствую, свидетельство Моё истинно; потому, что Я знаю откуда пришёл и куда иду, а вы не знаете, откуда Я и куда иду." Св. Евангелие от Иоанна, глава 8 стих 14.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Владимир Ульянов 26 января 2015, 15:54
    Любая цитата имеет смысл ТОЛЬКО в соответствии с темой разговора. Не занимайтесь начетничеством и фарисейством - не выдергивайте цитаты ВНЕ темы, относительно которой фраза и была произнесена.
    Владимир Ульянов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 26 января 2015, 16:22
    Текст, что я привёл он с картинки и вот, что там написано до этого текста и после...
    ДО - Вы дебил...! В библии нет противоречий!!! Потому, что она Боговдохновенна! Да вы, хотябы, можете привести пример этих самых противоречий?!

    И ПОСЛЕ,,,
    Вы фантазёр, там этого нет, вы сумасшедший..., вы не правильно читали библию, вы не правильно её поняли, вы не правильно её трактуете..., вы вырываете из контекста, надо читать текст библии целиком, вы оскорбляете мои религиозные чувства...

    Вообщем все вы подсевшие на религиозный наркотик болеете одним и тем же и даже мысли у вас стереотипны!
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Владимир Ульянов 26 января 2015, 17:46
    К сожалению среди "верующих" тоже встречаются кликуши. Вернее они сами себя относят к верующим, на самом деле ими не являясь. Вы привели высказывания одной из них. Единственно верные слова во всём этом бреде - это то, что Библию считается Богодухновенной книгой. Но не "Боговдохновлённой")))))
    максим волков # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 26 января 2015, 21:02
    трудности перевода
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Владимир Ульянов 26 января 2015, 17:42
    Послушайте, ну нельзя же мыслить столь примитивно, придираясь к СЛОВАМ и отвергая то, что ФАКТЫ, изложенные в синоптиках одинаковые (отсюда, кстати, и СИНОПСИС) .
    То, что слова Иисуса записаны спустя много лет двумя разными людьми по разному, как раз доказывает, что эти люди говорят ПРАВДУ и то, что Иисус действительно жил, а не был ими выдуман. Иначе таких не стыковок не было бы.
    Владимир Ульянов # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 26 января 2015, 18:11
    Да возможно, что Иисус действительно жил но на счёт того, кем он был на самом деле, что именно проповедовал и где и когда родился и от кого существует множество версий. Вот хотя бы прочтите эти книги - Ларичев Юрий - Иудейский плагиат, Мухин Юрий - Не надейся - не умрёшь
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Владимир Ульянов 26 января 2015, 18:30
    А скажите, кто лучше знал "кем он был на самом деле, что именно проповедовал и где и когда родился и от кого": люди, которые живут спустя 2000 лет после Его смерти, или Его современники, написавшие книги о Нём, которые ныне известны как Евангелия?
    Владимир Ульянов # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 26 января 2015, 18:48
    Ты выражение знаешь - Врёт как очевидец? А другое - Ищи кому выгодно?
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Владимир Ульянов 26 января 2015, 19:20
    Ага, знаю. И знаю что с врунами делали евреи в древности. А Вы знаете? Так почему вместо того, чтобы побить врунов камнями, их слушали? Не потому ли, что они говорили о всем хорошо известных событиях?
    Владимир Ульянов # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 26 января 2015, 19:50
    Во, во ... блажен тот кто верует! Ну блажи и дальше!
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Владимир Ульянов 26 января 2015, 19:55
    Так и ты веруешь, сам не ведая об этом, вот в чём "загогулина"))))
    Владимир Ульянов # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 26 января 2015, 21:04
    Разница в том, кто во что верует. Потому, что творец и религия вещи совершенно противоположные. Моя вера - это то, что подтверждено Знаниями а у тебя фанатизм слепой а не вера
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Владимир Ульянов 26 января 2015, 21:38
    А где я ставил знак равенства между Господом и религией не подскажете?
    Игорь Куликов # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 26 января 2015, 22:31
    ..Его современники, написавшие книги о Нём…
    Вы это серьезно?Там есть подписи,метрические данные,образьцы ДНК,географические координаты места встречи,места написания?
    Вы мне можете с точностью(даты,время,личности) рассказать БЕЗ "ПРИКРАС",что произошло в 1991 году?Не с точки зрения "победителя","побежденного" а с точки зрения хронологии.Не получится,проверял! И…..
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Игорь Куликов 27 января 2015, 11:16
    Вы мне можете с точностью(даты,время,личности) рассказать БЕЗ "ПРИКРАС",что произошло в 1991 году?Не с точки зрения "победителя","побежденного" а с точки зрения хронологии.Не получится,проверял! И…..
    _________________________________

    Вот именно поэтому и разнятся Евангелия, что их писали очевидцы. Выв сами привели убийственный довод их подлинности.

    Там есть подписи,метрические данные,образьцы ДНК,географические координаты места встречи,места написания?
    ____________________________________

    Да, там есть подписи. Евангелие ПО Марку, ПО Матфею, ПО Луке, ПО Иоанну. Этого мало?
    Координаты там разбросаны в огромных количествах: Капернаум, Вифлеем, Иерусалим, Десятиградие....
    _____________________________________

    А про ДНК хочу спросить у вас. Вы можете предъявить ДНК хотя бы вашего прадеда, чтобы доказать родство?
    Игорь Куликов # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 22:11
    Странно..Какие это я убийственные доводы привел?Мы не знаем что произошло 24 года назад,даже не догадываемся! А вот то что Евангелие писали ОЧЕВИДЦЫ-ЗНАЕМ ТОЧНО!?!
    Уважаемый я вам подписей намалюю сотню за минуту.Но это совсем не значит что это моё произведение и подписи я могу поставить разные.Если исследовать сами тексты то и в них УЧЕНЫЕ установили разных авторов и разное время написания.Что тут не понятно?
    Про ДНК я конечно специально забросил,для включения вашего внимания.Ошибся! Каюсь!Догмы всё равно не дадут вам вырваться
    из кромешной ЛЖИ…Сожалею.
    Библия была написана в 16 веке.Иерусалима не было вообще.Он появился после похода в Египет Наполеона.
    Принимаю что несу чушь! Без проблем,всё это вы достаточно скоро узнаете.
    С уважением
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Игорь Куликов 27 января 2015, 22:31
    Принимаю что несу чушь!
    Это радует. Значит Вы не безнадёжны. Удачи Вам.
    Игорь Куликов # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 23:51
    Спасибо за пожелание.
    Зря радуетесь!Есть поговорка: Последнем смеется доктор…
    Для вас чушь,для меня ясное понимание Мироздания.
    С уважением
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Игорь Куликов 28 января 2015, 08:43
    Огорчился, что моя радость Вас огорчила. Удачи.
    Влад Князев # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 05:44
    Евангелия написаны много позже жизни Христа. Даже найденный отрывок евангелия, о котором Вы писали, через сто лет после смерти Христа появился.
    Владимир Ульянов # ответил на комментарий Влад Князев 27 января 2015, 07:53
    Они этого не понимают. Они подсаживаются на библию как на наркотик. А потом уже не могут здраво и логически воспринимать ничего иного кроме библии. Вы в состоянии что-либо объяснить наркоману? Он не понимает того, что он наркоман. Они же не в состоянии осознать что всё это написано людьми , причём в корыстных целях. Для них это всё от бога и там не может быть вранья, противоречий, искажений ведь это же сам бог надиктовал! До них ни как не доходит, что в любых источника нет и не может быть готовых истин и знаний а есть лишь ИНФОРМАЦИЯ для её нами личного осознания
    Влад Князев # ответил на комментарий Владимир Ульянов 27 января 2015, 08:27
    Большинство не на Библию подсаживается, так как никогда ее не читали. Им сказали, что надо в бога верить, причем по православному обряду, так как в России родился, и что есть такая книга Библия, богом надиктованная, и они верят или изображают веру. Благо для этого немного усилий приложить требуется. А потом, глядишь, и воздастся.
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Влад Князев 27 января 2015, 13:53
    Это не вера. Это - суеверие.
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Влад Князев 27 января 2015, 14:51
    а Вы сами в Библию заглядывали - там сколько ссылок - то на Матвея, то на Моисея .... ? - так кто же её писал с чужих слов - кто систематизировал в таком хаотическом порядке ?! :)
    Влад Князев # ответил на комментарий Светлана Голиченко 28 января 2015, 01:50
    Не понял, что Вы имеете в виду? Писали люди, служители церкви. В разных странах и процесс на сотни лет растянулся.
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Влад Князев 28 января 2015, 02:25
    если не поняли - тогда зачем объяснять....
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Влад Князев 27 января 2015, 11:51
    Не появился, не лукавьте. Его положили в МОГИЛУ христианина в ЕГИПТЕ. А это значит, что спустя 100 лет после смерти Господа книги о нём :
    1. Были уже широко распространены на другом континенте;
    2. Пользовались там почтением , ибо эту книгу, как величайшую драгоценность захоронили с человеком;
    3.Были написаны очевидцами, ибо спустя всего сто лет не возможно фальсифицировать жизнь "мифического персонажа".
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 15:01
    а ты очевидец каких событий и о чем людям свою ересь несешь ? :))) - Библию сам-то ЧИТАЛ или изучал ? :))) как там написано, лжепророк - НИКТО НЕ ЗНАЕТ ни Я, ни ОТЕЦ МОЙ НЕБЕСНЫЙ .... Книгу-то захоронить можно - только ПАМЯТЬ человеческую НЕВОЗМОЖНО захоронить - так и Послания Апостолов передавалось из уст в уста и записывали все только малограмотные монахи в своих полутемных кельях и то под зорким оком таких, как гундяй - под чьим началом и ты свою ересь несешь в люди !
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Светлана Голиченко 27 января 2015, 15:38
    Ога, и в твои уста тоже регулярно кое-что вкладывают.
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 16:13
    :)) - неужто тебе "уста сахарные" не по нутру ? :))) - твой дЭбЭлизм с твоими устами превзойти невозможно - ведь может случиться так, что не будешь иметь что за себе щеку положить .. да еще и без зубов остаться ! :))) - останется тебе только на "манку небесную" уповать и гундусить со своими гундяевцами ! :))))
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 16:35
    а в уста твоей супружницы ларыски кто и что вкладывает - ты не в курсе - когда ты в своем "буркина фасо" заворачиваешься ? :)))
    кстати, как там твоя доча - все еще выплясывает супер взрослые танцы ? :)))
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Светлана Голиченко 27 января 2015, 19:22
    Эк тебя колбасит. Опять нанюхалась всякой гадости? Или в горячечном бреду тебе имя моей жены "ларыска" твой лучший друг - сатана- открыл?)))
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 19:29
    у таких,как ты, только крыски-ларыски и могут быть в жонках - сатана все предусмотрел ! :))) - каждой твари - в паре ! :) - он же именно ВАС и соблазнил и на владение миром ("миром" - "маслом" - если ты бестолковый не знаешь что это такое )! :))))
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Светлана Голиченко 27 января 2015, 19:51

    Нет. А вот это про тебя и тваво муджунька:
    https://www.youtube.com/watch?v=FFKvaLEPfCM

    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 19:57
    )))))))))) - это тебя - рыжего, старуха вышвырнала ? :))))
    ну ты тупой совсем оказывается ! :))))
    =============================================
    не - про тебя - это про "рыбака и золотую рыбку" и старое разбитое корыто написали ! :)))0
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Светлана Голиченко 27 января 2015, 20:39
    Я ни рыжый, я - залатой.
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 20:55
    это ты то самый рыжий-конопатый, что убил дедушку лрпатой - и "золотым мальчиком" стал ?!:) - я ж тебе уже писала - узнай ПОЧЕМУ УМЕР "ЗОЛОТОЙ МАЛЬЧИК" - если совсем тупой - у детей поспрашивай - может кто и знает ! :)
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 28 января 2015, 11:36
    http://www.youtube.com/watch?v=961UAyToZOQ - ты "залатой" это имел в виду, когда писал, что "кинул меня" ? )))
    а причем я к Крыму - это же вы сегодня на него губу раскатали ? :)
    Влад Князев # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 28 января 2015, 02:05
    Вы настолько наивны? Какая сотня лет? Вы в судах были? Там о свежих событиях свидетели прямо противоположное говорят. И не обязательно они врут. Проводили опыты, когда испытуемые не могли описать то, что несколько минут назад произошло. Вы посмотрите, как пример сейчас, не действия проповедника новой секты, что где-то тайно действует, а пример с малазийским самолетом, полет которого фиксировался радарами и спутниками, все переговоры записывались, но так и не могут сказать, кто его сбил. А Вы говорите о персонаже, о котором не знали его современники историки, и бюрократы римские которого не зафиксировали. Современники не знали, а через сто лет кто-то все точно записал?
    В Египте кстати несравнимо больше свидетельств о других оставлено, всяких Ра, Атоне, Амоне, Птахе и т.д. Почему бы им не поверить? Те боги позволили создать могучее государство древности, а не были божком одного примитивного племени, проживающего на территории по площади равной нашему району.
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Влад Князев 28 января 2015, 08:47

    Вы прежде свидетельства о Христе СОВРЕМЕННИКОВ, в том числе и римлян, прочтите, а потом уже пишите подобное.
    ссылка на www.biblicalstudies.ru

    Влад Князев # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 28 января 2015, 08:58
    Так Вы их приведите, Мы и прочтем. Да не всякие пересказы и домыслы. Да тезок не приписывайте.
    Влад Князев # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 28 января 2015, 09:03
    Попробовал читать данную вами ссылку. Там сплошные противоречия.
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Влад Князев 28 января 2015, 15:33
    Каждый видит то, чего хочет.
    Влад Князев # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 28 января 2015, 02:16
    Вы Выше говорили про веру и суеверие. А зачем , скажите, христианину Евангелие в могиле? Вкладывать в могилы то, что нужно в загробной жизни – это не христианскому обряду. Душа возносится без всяких материальных дополнений. Значит, те христиане еще не совсем пережитки предыдущих религий изжили? Слабо верили в нового бога? А ведь, по Вашим словам память о недавних событиях была свежа? Или хоронили не христиане, а враги, желающие уничтожить не только человека, но и то чему он поклонялся?
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Влад Князев 28 января 2015, 10:41
    Послушайте, а зачем Вы вообще одеваете умерших? Им же там одежда не нужна будет.
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 28 января 2015, 11:37
    а вы умерших просто предпочитаете сжигать - как это делала и в Освенцеме тоже!!!???
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Светлана Голиченко 28 января 2015, 15:34
    Тебя бы я сжёг. На костре. Как ведьму. Потомственную))))
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 28 января 2015, 16:10
    так иди хворост начинай собирать - тебе ж никто не мешает! :))))
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Светлана Голиченко 28 января 2015, 19:51
    Хворост??? Покрышки тебе а не хворост.)))
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 28 января 2015, 20:54
    для тебя и одной спички будет достаточно.... сгоришь как свечка
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 28 января 2015, 16:54
    только если ты свою жонку с хахалем поймал - я-то тут причём? :))) - ты,главное, трудись не покладая рук и ног - тебя оценят !:))))
    Влад Князев # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 29 января 2015, 03:40
    А почему Вы ко мне по поводу обрядов захоронения обращаетесь? Я не специалист в этом деле. Лучше Вы меня просветите. Как у христиан принято с книгами хоронить? Тем более такими дорогими и редкими в давние времена. Что христиане предпочитали лучше до червей донести слово божье, а не до живых, которые могли прочесть и уверовать?
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Влад Князев 29 января 2015, 08:37
    Если Вы не специалист в этом деле, то изучайте литературу. Я за Вас это делать не намерен.
    Далее. Факт захоронения человека в Евангелием от ИН, как я вижу, Вы не отрицаете?
    А это значит, что, отбросив мотивы людей (как Вы сами это предлагали сделать с недавними событиями), мы можем лишь удостоверить ФАКТ что в 120-130 г. н.э. Евангелие от ИН УЖЕ СУЩЕСТВОВАЛО. А большего и не надо.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 26 января 2015, 15:52
    Нет, никаких. Есть описания разных событий в жизни Христа, что вполне объяснимо - их писали разные люди.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 26 января 2015, 17:42
    Тамара, самый известный пример - родословные разнятся)
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 26 января 2015, 17:59
    А то и есть. Одни ведут родословную от Иосифа (хотя он и не отец, не так ли?), другой (если память не изменяет - Лука) - от Марии.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 26 января 2015, 18:09
    Апостолы написали то, что им было известно.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 26 января 2015, 18:31
    В том то и дело, что писали не апостолы.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 26 января 2015, 18:38
    Писали апостолы.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 26 января 2015, 18:46
    Тогда родословная была бы одинакова.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 26 января 2015, 19:26
    Нет, описывали обычную процедуру того времени по родословне отца. Ну не мог простой рыбак понять всю сложность божественного отцовства и написал, то что тогда было принято.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 27 января 2015, 04:50
    "Нет, описывали обычную процедуру того времени по родословне отца. "

    Вот! Обычная родословная по отцу. А родословная по матери - необычная. Но она тоже есть. И это кажется странным.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 27 января 2015, 16:15
    Ничего странного, просто апостол знал, что Иосиф не возлежал с Марией, значит, не являлся отцом Христа.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 27 января 2015, 17:59
    То есть, трое евангелистов (кстати, апостол - не всегда евангелист) полагали, что папа Христа - Иосиф?)
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 27 января 2015, 18:29
    Очевидно, полагали. Или писали людям то, что им будет понятней.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 27 января 2015, 18:46
    Не сходится.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 27 января 2015, 18:57
    Сходится, неграмотные рыбаки, даже просветленные, писали то, что могли понять. Это только доказывает, что писали воспоминания реальные люди - каждый со своим восприятием мира и информации.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 28 января 2015, 04:50
    "Сходится, неграмотные рыбаки, даже просветленные, писали то, что могли понять"

    Уже не сходится. Неграмотные - писать не умеют.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 28 января 2015, 16:00
    Комментарий ни о чем, грамотность не оканчивается умением писать, она с этого только начинается.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 28 января 2015, 17:54
    Разумеется. Но рыбаки, даже и просветленные, были неграмотны, следовательно, писать не умели.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 28 января 2015, 19:26
    Матфей был мытарем до встречи с Иисусом, т.е. собирал налоги, а значит, был грамотным. И рыбаки писать умели. Петр вообще апокалипсис написал.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 28 января 2015, 19:30
    "Матфей был мытарем до встречи с Иисусом, т.е. собирал налоги, а значит, был грамотным."

    Не факт. Он мог собирать, а учет вел другой.

    "Петр вообще апокалипсис написал."

    А вот этого я не понял. Вы о чем?
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 28 января 2015, 20:13
    Факт, кто бы нанял сборщиком налогов неграмотного человека и зачем?
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 29 января 2015, 04:42
    Я же сказал - в качестве физической поддержки. При этом непосредственном учетом занимается другой.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 29 января 2015, 19:33
    Хотите поговорить о своих предположениях?
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 29 января 2015, 19:42
    Так и у вас только предположение.
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 29 января 2015, 19:53
    Матфей был мытарем - это факт. Что здесь предполагать? Евангелии написаны - значит, евангелисты знали грамоту. Простое логическое заключение.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 30 января 2015, 04:56
    "Евангелии написаны - значит, евангелисты знали грамоту. "

    Тамара, ну это же не я написал:
    "Сходится, неграмотные рыбаки, даже просветленные, писали"
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 30 января 2015, 16:41
    По второму кругу пошли? Странно вообще, что вы здесь сегодня один вопросы задаете, вы же привыкли стаей накидываться. Растете, фенек, уже стали личную ответственность брать.))))
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 30 января 2015, 17:53
    Грубо, Тамара) Я вполне способен полемизировать в одиночку, в чем вы и убедились)
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Пpocто Фeнeк 30 января 2015, 19:22
    Я и говорю - взрослеете. Самостоятельно вести полемику могут только зрелые люди.:-)
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 26 января 2015, 17:47
    И что из того? Вот если бы они были написаны под копирку, тогда можно было бы говорить о сговоре.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 26 января 2015, 18:00
    Да ничего, просто констатация факта.
    Андрей Pat # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 26 января 2015, 21:51
    Если Вас беспокоят разночтения в текстах Евангелий, попробуйте почитать на эту тему розенкрейцеров или антропософов. Они очень чётко всё увязывают.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Андрей Pat 27 января 2015, 04:53
    Кто б сомневался) Столько споров было о божественной сущности Христа. Но в канон розенкрейцеры не входят.
    Владимир Ульянов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 26 января 2015, 16:28
    Вот текст тоже из библии... и вы будите ему следовать?
    " И так убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя." Числа 31:17-18
    Что опять скажите, что в отрыве от контекста и не так понято?
    Tамаpа Шаxiмат 11"13 # ответила на комментарий Владимир Ульянов 26 января 2015, 16:46
    Вы нормальный? Это текст Ветхого Завета. Эта статья именно о ВЗ. Вы ее не читали? Да и начали вы разговор о Евангелиях, насколько я помню.
    Владимир Ульянов # ответил на комментарий Tамаpа Шаxiмат 11"13 26 января 2015, 16:53
    А вы ни как не можете осознать, что библия есть целостное учение как раз по подготовки рабовладельцев - Ветхий завет и рабов для них - Новый завет!
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Владимир Ульянов 26 января 2015, 17:48
    Вы вообще статью о разнице ВЗ и НЗ выше прочтите, а потом уже чушь пишите.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 26 января 2015, 18:00
    Вы на него напрасно наехали. По большому счету - он прав.
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 26 января 2015, 18:08
    А кем Вы себя считаете?
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 26 января 2015, 18:32
    Рабовладельцем или рабом? И кем вы считаете верующих, например Сергия Радонежского?
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 26 января 2015, 18:43
    Ни тем, ни другим.

    Рабом, очевидно, раз уж христианство исповедовал.
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 26 января 2015, 19:18
    То есть человек, к которому на поклон приезжало всё войско Русское был рабом? А чьим?
    максим волков # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 26 января 2015, 21:06
    можно стать рабом собственных убеждений
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий максим волков 26 января 2015, 21:40
    Именно. Атеисты как раз этим и отличаются)))) Они УБЕЖДЕНЫ и ВЕРЯТ что Бога нет даже сильнее чем некоторые "христиане" верят, что Он есть))))
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 04:45
    Э, нет) Не надо путать религию и веру)
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 27 января 2015, 11:40
    О различии расскажите мне?
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 14:48
    Религия - это атрибутика веры. Если коротко.
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 27 января 2015, 15:21
    Для веры религия не нужна. Если коротко.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 15:26
    Это не противоречит мной сказанному.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 04:45
    На тот момент - божьим) Но вполне мог стать и чьим-то еще)
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 27 января 2015, 11:41
    В таком понимании все христиане - рабы Божии, и гордятся этим.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 14:48
    Нечем гордиться.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 15:27
    Это точно. Одни гордятся, что рабы, другие гордятся, что не рабы...
    максим волков # ответил на комментарий Владимир Ульянов 27 января 2015, 22:20
    каждый Папа - святой, вначале изберут на выборах, потом придумают легенду о его чудотворениях, затем конанизируют. Почиешь список святых, особенно последних лет, не то что диву даешься, а думаешь когда Путина с Сечиным туда запишут
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Олег Фоминых 25 января 2015, 19:00
    Книги написны конечно позднее после смерти Христа, но авторы у них были и написаны они были на арамейском и в последующем перенведены на греческий На греческом книга называлась Септуагинта и лишь потом с неё перевели на старословянский. Так что тут был двойной перевод. И хотим мы этого или нет, но ошибки перевода безусловно в текстах есть!:)))
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 26 января 2015, 17:50
    На арамейском написано только Ев. от МФ. Лука и Иоанн - на греческом. Марк - на койне.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 26 января 2015, 18:51
    Полностью с Вами согласен. Я весьма поверхностно написал ответ. Хотя я так думаю, что писалось гораздо позднее и до этого это была скорее устная традиция. А Христос вероятнее всего пользовался арамейским языком. Но за поправку конечно большое спасибо!:)))
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 26 января 2015, 19:22

    Кину Вам одну ссылку, будет время и желание, прочтите. Там интересный взгляд на НЗ.
    ссылка на maxpark.com

    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 26 января 2015, 23:25
    можешь начинать писать Новейший Завет ... ИиСус - Истина и СУС - перевод вверху - верх ... да и Слово нужно знать, которое и на Земле творить было готово ... БОГ ... и ответ в самой Библии !
    и тот, кто говорит, что Библия - сказка - тот не читал вообще сказок ...
    БИБЛИЯ - это Послание - это НАУЧНЫЙ ТРАКТАТ - оттого и ИиСус говорил притчами - те же самые формулы, но философского характера - на ЛОГИКУ!
    ---------------------------------------------------------
    ссылку не читала - не интересно... в таком виде
    найдешь Детскую Библию и (кажется) Энциклопедия Религий - точно не помню - там много чего описано - но тоже не всем дано понять все это правильно ..
    Послание Иоанна Крестителя про Библию прочти - что ему БОГ посоветовал с ней сделать и ответь сам себе на вопрос - ПОЧЕМУ!
    ------------------------------------------------------------​-----------------------
    относительно ЯЗЫКОВ - когда БОГ разозлился и все языки смешал - отгадка есть...но где она - ты не знаешь... как и "ключа" к самому слову БОГ ! :)
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 12:33
    дааа - тебе не позавидуешь ! :)))) Может когда поймешь изречение - в чем Я сомневаюсь, - почему нельзя "дважды войти в одну и ту же реку" - тогда даже с тобой можно будет на серьезные темы пообщаться - в чем же опять я оооочень сомневаюсь, мальчиш- ПЛАГиш! :) про таких, как ты, всегда говорили - СЛЫШАЛ ЗВОН. да не знает по какому поводу он ! :)))
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Светлана Голиченко 27 января 2015, 13:47
    Завидовать ваще ни карашо))))
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 14:04
    воровать - оно кАнечЬно проще - не так ли ? :))) - дЭрзай, плаГиш - может еще чЬто и "рАдишь" полезного ! :)))
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Светлана Голиченко 27 января 2015, 14:09
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 14:16
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Игорь Куц # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 26 января 2015, 22:11
    Был знакомый у меня помешан на древних языках, особенно на арамейском. Так если верить ему, то он утверждал, что Септуагинта перешла на славянский, запятая в запятую, абзац в абзац... Хотя я это знал и так, но вопрос ему этот задал ради интереса, чисто его мнение интересовало. Ни на один язык такой перевод так удачно сделан небыл, да ине мог бвть сделан, так как св. Кирил и Мефодий как раз трудились над созданием славянской азбуки для того чтобы на ее перевести текст Св. Писания. Только это не тот перевод, который сейчас распространен официально, вот что надо тоже иметь ввиду. Если вы говорите об ошибках перевода, которые сделали образованнейшие люди св. Кирил и Мефодий, то будте любезны, потрудитесь точно указать где эти ошибки имеют место быть.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Игорь Куц 26 января 2015, 22:42
    Ну что Вы Игорь. Я конечно этого сделать не могу...арамейский то я только в фильме Страсти господни слышал, а греческий только два слова знаю. Но я вполне верю осведомлёности Вашего друга и Вашей чесности! :))) Кстати я живу сейчас в краях где Кирилл с Мефодием над своей азбукой работали!:))) А Септуагинта конечно образей перевода...тут я и не спорю!:)))
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 27 января 2015, 14:06
    Игорь либо лжёт сознательно, либо по неведению, что ещё более опасно. Смотрите мой комментарий к его высказыванию про Септуагинту.
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 27 января 2015, 14:07
    Игорь либо лжёт сознательно, либо по неведению, что ещё более опасно. Смотрите мой комментарий к его высказыванию.
    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 14:46
    это ты БРЕШЕШЬ - как пЭс, флудивый ! - не зря же вы себе и "пЭсыки" навесили - типа самые из "пэЙсатых"... только сють =сють обрезаны - что и выдает и вашу скудость ума и тягу к наукам ! :)))) и тех же мусульман вы к этому приучили - это не ваша заслуга - это ваш грех !!!
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 15:17
    Да его коммент несколько странен мне показался!:))) А тема то разрослась!:)))
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Игорь Куц 27 января 2015, 14:03

    Послушайте, Вы что пишете, хоть понимаете??? Септуагинта - это перевод 70-ти ВЕХОГО ЗАВЕТА, из которого Кирилл и Мефодий перевели лишь Псалтырь.
    Кирилл и Мефодий переводили для славян НОВЫЙ ЗАВЕТ, и причём тут Септуагинта и арамейский язык, на котором в подлиннике, который не сохранился, мог быть написан лишь Матфей?????
    Читайте: ". Братья начали с перевода Псалтыри, а затем взялись за Новый Завет. После смерти Кирилла Мефодий и его ученики продолжили эту работу, а также полностью завершили перевод Ветхого Завета."
    ссылка на www.primavista.ru

    Светлана Голиченко # ответила на комментарий Мальчиш Плохиш 27 января 2015, 14:48
    а ты -то сам на каком языке ВСЕ читал, "страшилО" с соломенной головой и обрезаной памятью ?! :)))
    максим волков # ответил на комментарий Игорь Куц 27 января 2015, 22:26
    Уважаемый, не сотрясайте бредом мир, ни кто, ни когда, ни с какого языка, ни на какой другой язык (будь то даже языки программирования) не возможно сделать перевод "запятая в запятую, абзац в абзац". Почему писать долго, для понимания - воспользуйтесь любым переводчиком текстов в интернете на родной язык.
    Александръ В # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 25 января 2015, 16:38
    И Данте, и Пушкина только подлинные рукописи читаете? Завидую...
    Eugene Erbauer # ответил на комментарий Александръ В 25 января 2015, 17:36
    Комментарий удален его автором
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Александръ В 25 января 2015, 18:37
    А Данте с Пушкиным на одном языке писали?:)))
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Александръ В 26 января 2015, 13:10
    Приветствую Александр!
    Да что рукописи - вот бы узнать, что у них в головах было... как и у тех, которые что-то признают каноническим, а что-то не признают...,
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 25 января 2015, 17:00
    Ну так то все писания переводят из переводов древних текстов Мартина Лютера. Он вроде на немецкий перевел все тексты. А немецкий вполне однозначен, и дополнить и исполнить весьма по разному пишутся
    Дмитрий Morock # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 25 января 2015, 17:44
    Откуда вы это взяли??? Может из протестантов кто-то и пользует тексты Лютера, но вообще-то в каноническом переводе как правило Библию переводят на прямую с иврита (ВЗ) и арамейского и греческого (НЗ). На самый крайний случай с первых переводов на латынь.
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Дмитрий Morock 26 января 2015, 06:43
    Лютер - ведущий переводчик Писания, его переводы наиболее точны. Почитайте про него что нибудь, только не в вики, там слишком в общих чертах.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 25 января 2015, 19:02
    Да первый перевод Библии на старословянский был сделан с греческого Септуагинта называлась. А оригиналы на коптском писались.:)))
    вася иванов # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 25 января 2015, 21:22
    на арамейском
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий вася иванов 25 января 2015, 22:25
    Ветхий Завет на древнееврейском и пару книг на арамейском в частности Ездры и (по моему) Даниила. Новый на арамейском тут вВы правы. Но как источник многие ссылаются на коптские рукописи!:)))
    вася иванов # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 25 января 2015, 22:28
    на коптском как мне известно есть только апокрифы; ну и сами египетские христиане-копты пользуются библией на своем языке
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий вася иванов 25 января 2015, 22:52
    Апокрифы это всё что не вошло в официальный канон, а рукописи Мёртвого моря уже попозднее нашлись. А Евангелий то от кого только нет...и от Марии и от Фомы и (как раз недавняя находка) от Иуды. У меня в блоге есть перевод этого текста! Попорчен вот только изрядно! Да и фильм ВВС сделало конкретно о этом Евангелии. В Ютубе есть...если Вам интересно!:))) А вообще напишите в Гугле это слово они там более полные списки апокрифов имеют. Это кстати Константин учредил 7-й Никейский собор на котором и произошёл раскол первый. Я пытался читать о нём, но мне сложным показалось все эти списки всех присутствующих и всё остальное...НЕ потянул!:(((
    вася иванов # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 25 января 2015, 23:09
    по поводу "евангелия от иуды"; очень похоже на поддделку; весьму мутная история с его находкой; фильм смотрел; книгу читал; очень похоже на современный новодел
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий вася иванов 26 января 2015, 15:29
    Да не...10-ть лет над ним корпели. Всё проверили и как могли перевели. Текст вообще странный до непонятности!:))
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 26 января 2015, 06:45
    Кстати, перевод рукописей Мертвого моря сравнивали с переводами Лютера - его творчество оказалось максимально приближенным к первоисточникам.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 26 января 2015, 15:31
    Я не читал ничего из лютеранских книг! Один раз мормоны припёрлись...америкосы но книгу принесли на русском. Я их не пустил, но книгу взял ознакомится. Позднее вынес в помойку.:(((
    Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 26 января 2015, 17:06

    Лютеранские книги те же самые. Только написаны на языке прихожан, как и православные Писания. только их псалмы отличаются. и мне понравились гимны на немецком)))) был однажды на службе в евангелическо-лютеранской немецкой церкви))) клаааассс!
    Представьте себе церковный гимн исполненный в церкви прихожанами на языке, специально приспособленном для военных маршей))) чтоб точнее понять, что я имею в виду скачайте какие нибудь песни немецких ландскнехтов (только без музыки, чистый вокал)) это кайф и адреналин аж кипит))) Раммштайн нервно курит в углу))) и гимны похожи на песни ланскнехтов)
    примерно так

    <small>Cкачать По фландрии скачет Смерть бесплатно

    на ссылка на pleer.com

    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 26 января 2015, 19:11
    Спасибо Святослав! Я из маршей только "Мальбрук в поход собрался" слушаю!:)))
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис 26 января 2015, 17:53
    То есть Лютер переводил АПОКРИФЫ которые нашли на "Мёртвом море"?
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 26 января 2015, 17:52
    Первый раскол произошёл гораздо раньше, в 51 году. У Петра и Павла.
    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 26 января 2015, 18:57
    Мне кажется, что расколы там и не кончались ни когда. Конечно...Пётр наверное весьма ревностно отнёсся к появлению конкурента...тем более наиболее активного гонителя Христа. Мне этот рассказ с поездкой Савла в Дамаск и его ослеплением как то не вяжется со всем произошедшем!:((( Мне кажется он или агентом влияния влез, что бы контролировать новую секту или самому ему поруководить захотелось. Он во всём достаточно фанатичен был. Правда меня несколько смущает его Первое послание Коренфянам...в частности 13-я глава. Как будто и не он писал.:(((
    Мальчиш Плохиш # ответил на комментарий Gennadij Moshchenko 26 января 2015, 19:24

    Меня вообще многое смущает. Например дополнения к Евангелиям и посланиям. Подробнее всё вот тут, но буковок много))))
    ссылка на maxpark.com

    Gennadij Moshchenko # ответил на комментарий Мальчиш Плохиш 26 января 2015, 19:45
    Спасибо! Попробую пересчитать!:)))