Кэдми о Сталине. И на старуху бывает проруха

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Бобер 500 написал
    13 оценок, 2800 просмотров Обсудить (111)

           Продолжаем рассказывать о ляпах, которые постоянно допускаются в суперпрограмме Владимира Соловьева.

          Яков Кедми, пожалуй, наиболее популярный и объективный эксперт с мировым именем, кладезь глубоких знаний и редчайший талант видеть мир таким, каким он есть.

          На этом фоне его высказывания о «замечательном грузине» на посиделках 22.12.16 г вызывают натуральный шок. Яков, да Вы ли это?

       

          Перл первый.

          «Сталин был жестокий человек. Но это не было его самоцелью. Сталин сформировался в конце Первой мировой войны. Никто тогда не ценил человеческую жизнь».

          Вы все поняли? Оказывается, Сталина испортила война, где не ценилась жизнь человека. А до этого он был – пай-мальчик. То и делал – переводил старушек через дорогу.

          И куда это вдруг подевались все грабежи и убийства, которые он и его команда совершали задолго до начала той войны?

          1906 г, январь – убийство военного диктатора Грузии генерала Грязнова;

          1906 г, сентябрь – ограбление пассажирского парохода «Цесаревич Георгий» на Черном море;

          1907 г – ограбление пассажирского парохода «Черномор» там же;

          1907 г, июнь – кровавое ограбление карет с деньгами в Тифлисе на Эриванской площади;

          1908 г – ограбление парохода «Цесаревич Александр» уже на Каспии;

          1908 г – грандиозное ограбление парохода «Николай I» там же;

          1908-09 гг – рэкет нефтяных промыслов в Баку с поджогом «несговорчивых».

          Список далеко не полный. А ведь до Первой мировой еще целых пять лет.

          Явно не война так искривила праведную душеньку тов. Сталина. И не улица. И, конечно, не школа. Ведь учился-то на попа. А там кругом – не убий, не укради! Тогда, откуда такая жестокость?

       

          А если сделать один шаг вглубь времён? Вот штрих к портрету сталинского папика Виссариона, в быту – Бесо:

          «В Грузии пьют весело, с бесконечными тостами, а Бесо пил мрачно, страшно, быстро пьянел и вместо грузинского застольного славословия тотчас лез в драку – гнев сжигал этого человека».

          Кончилось тем, что папик погиб в пьяной потасовке. Да и родного дядьку Сталина – «буйного Георгия зарезали в пьяной драке».

          И еще шажок назад:

          «Заза Джугашвили, прадед Сосо, участвовал в кровавом крестьянском бунте, был схвачен, жестоко высечен и брошен в тюрьму. Бежал, опять бунтовал, опять был схвачен, опять бежал».

          Как видим, Яков Кедми основательно облажался. Война тут – не при чем. Сталин таким уродился. Бунтарство, крайняя жестокость, коварство – его генетическое наследие и его проклятие. Но именно это в высшей степени востребовано любой революцией.

          Перл второй.

          «Сталин был последний государственный деятель, который заботился о своей стране. Которому было абсолютно наплевать на свои личные интересы, на свои личные богатства, личные удобства. Сталин оказался единственным, которому была дорога Россия. Он любил Россию».

          Оба-на! Вах-вах-вах!

       

          Чел грабил и убивал до революции, убивал и грабил во время революции. Грабил и убивал Россию во весь рост, став ее «паханом». Ан, нет. Оказывается, то была – его любовь к России.

          А каков был Джугашвили, когда полиция лишала его удовольствия грабить, убивать, загоняя в ссылку?

          «Теперь он целыми днями лежит, повернувшись лицом к стене. Он перестал убирать комнату, мыть после еды посуду. Деливший с ним жилье Свердлов рассказывал, как с усмешкой Коба ставил тарелки с объедками на пол и смотрел, как пес вылизывает посуду. И Свердлов вздохнул с облегчением, переехав в другой дом».

          Ольга Шатуновская, член Комиссии Партконтроля и член партии с 1916 г «рассказывала, что материалы о провокаторстве Сталина были переданы Хрущеву. Но когда его попросили о дальнейшем расследовании, Хрущев только замахал руками: «Это невозможно! Выходит, что нашей страной тридцать лет руководил агент царской охранки?».

          Оказывается, возможно.

          И то, на что в свое время – не бросить бы тень на партию и строй! – не решился Хрущев, рано или поздно, сказать придется. Тридцать лет страной руководил не только агент царской охранки, но и удалой грабитель и убийца.

          Каждому из нас природа дарует свой путь самоутверждения. Кому-то – двигая науку, как Архимед или Эйнштейн. Кому-то – блеском на спортивной арене, как Пеле. У воров в законе свой удел – утверждать себя, паразитируя. Но они уже попирают мораль, закон. А вот бандиты идут еще дальше – попирают саму человеческую жизнь. И если бандит по природе вдобавок заряжен на власть – это уже гремучая смесь, именуемая фашизмом. В этом природа Сталина и его заплечников.

          А дядя Кедми говорит – любовь!

          Сталин никого и никогда не любил, кроме своей власти над другими. Обеих жен довел до смерти. Сына – до покушения на самоубийство. «Эх ты! Промахнулся!». Растаптывал личную жизнь детей. Пересажал или расстрелял всех своих родственников и, конечно, любимую тещу. Мать, пока не попал в лучи прожекторов, называл проституткой.

          Умирает Ленин. Всеобщая скорбь – и Питер становится Ленинградом. Естественно. Но проходит лишь год, и при живом-то, появляется Сталинград, Сталино (Донецк). И тут Кобу понесло! Сталинабад, Сталинск, Сталиногорск, Сталининри. И покатилась волна в Европу: Сталинштадт, Сталиногруд, Сталин, Сталинварош, Орашул-Сталин.

          Ну и зачем, спрашивается, Иосифу размениваться на какие-то личные богатства? В его полном распоряжении одна шестая часть земной суши со всеми богатствами земли и недр. И плюс 200 миллионов личных рабов на ней. Армия и флот, разгромившие Гитлера и оттяпавшие пол-Европы.

          В феврале 1945 г в Ялте он соображал на троих уже весь мир.

       

          А что имел в виду Кедми? Костюм из шевиота? Ботинки из крокодиловой кожи? Перстень на безымянном пальце? При наличии у Сталина массы золотых жил и алмазных трубок?

          После буржуазной революции экономика, сбросив феодальную смирительную рубашку, растет бешеными темпами. Так и ребенок за первые 18 лет прибавляет к своим исходным 50 по 7-8 см в год.

          Но Сталин всю растущую экономику ставит на службу себе лично. Его величайшая ценность – его собственная власть. Ему не нужна экономика для рабочих и крестьян. Эти – подождут. Ему нужна экономика, оберегающая его трон. Экономика военная. Отсюда – бурное развитие танкостроения, авиационной, химической промышленности, военного судостроения. Страна превращается в один сплошной «почтовый ящик». «Уралвагонзавод» – далекий отголосок маскировки того времени. Теперь-то мы все знаем, какие «вагоны» изготавливает эта фирма.

          А когда действительно грянула беда, то вся «любовь» к России превратилась в кошмар разгрома армии, в потере 3-х миллионов пленных и убитых только в первые полгода. В сдаче врагу половины европейской части «любимой» им страны и в годичном отступлении до Волги и Эльбруса.

          А дядя Кедми говорит…

          Уничтожение, физическое и моральное, других – служило Сталину кислородом. И то, что не полагалось молвить «вождю», проговаривает нарком Ежов.

          «Был у меня такой хороший приятель Марьясин… вместе с ним работали мы в ЦК. Марьясин пошёл против нашего дела и за это по моему указанию его каждый день били… Дело Марьясина было давно закончено, назначалось к слушанию, но каждый день откладывалось по моему распоряжению для того, чтобы продолжать избивать Марьясина. Я велел отрезать ему ухо, нос, выколоть глаза, резать Марьясина на куски. И так будет со всеми».

          (Марьясин Л. Е. – член партии с 1915 г, председатель госбанка СССР.)

          С 1948 г по 1954 сталинский режим вел беспощадную ночную охоту на безногих инвалидов войны. Чтобы проявить о них заботу? Нет, чтоб убрать их с глаз долой. Чтобы не портили вид сталинского социализма. Собрали и разместили их в Крыму и Сочи? Нет, почти у полярного круга. «Безруких-безногих инвалидов выносили иногда во двор и подвешивали к деревьям – это была прогулка. Случалось, и забывали забрать на ночь, и они замерзали».

          А Яков Кедми говорит – любил Россию.

       

       

          Но рано или поздно сталинские Авгиевы конюшни вычищены будут.

    Бобер, Пчёлка    

    Новости партнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 111 комментариев , вы можете свернуть их
    Валерий Гудошников # написал комментарий 10 апреля 2017, 13:27
    В общем, бандит он и есть бандит. В какую бы тогу не рядился.
    anatkor # ответил на комментарий Валерий Гудошников 10 апреля 2017, 16:40
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий anatkor 10 апреля 2017, 17:30

    Коммент на "Карантине" по адресу
    ссылка на maxpark.com
    Отсутствие культуры дискуссии, оффтоп.

    Все следующие комменты данного автора, нарушающие правила сооба, будут исчезать бесследно.

    anatkor # ответил на комментарий Пчёлка 501 10 апреля 2017, 19:39
    Комментарий удален модератором сообщества
    tatcind # ответила на комментарий Валерий Гудошников 11 апреля 2017, 11:04
    И Вы всему верите? Поспрашивайте знакомых, которым за 70, сколько у них родственников Сталин загубил. Повезет, если найдете хоть кого-то.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий tatcind 11 апреля 2017, 23:16
    Мне под 70. Я знаю.
    aliir # ответил на комментарий tatcind 12 апреля 2017, 17:55
    Старшее поколение привыкло скрывать своих репрессированных.
    А то и вовсе от них отказываться и забывать.
    zitskovich # написал комментарий 10 апреля 2017, 13:55
    Сталин сделал из образования страну для народа. Конечно он делал неправильно. Правильно сделали те, которые обворовали народное достояние.
    Владимир Яньков # ответил на комментарий zitskovich 10 апреля 2017, 17:17
    +++++++++++++++++++++++++++
    Леонид Швец # ответил на комментарий zitskovich 11 апреля 2017, 20:07
    Я конечно все понимаю, теле шоу там и прочая, но кто мог допустить то, что в палате № 6 появился интернет? Ах да, что это я, ведь неприкосновенные парламентарии киевской хунты со справками именно оттеля временами творят статьи в макспарк, ага?
    " А Яков Кедми говорит – любил Россию." А иначе никак, Яков Кедми это еврей, русский по духу до мозга костей, и основное оружие его ПРАВДА. Не в силе БОГ, а в ПРАВДЕ, а ПРАВДА страшнее пистолета бывает... Если бы Кедми жил в эпоху Сталина, то многое бы изменилось, и ни при каких делах Союз не развалился, потому, как не кому было бы подписывать сговор с крысолюдьми масонских лож, с особо успешными было бы то же самое, что с невинно репрессированными, как утверждал Хрущев в знаковые 37 - ые годы, или я не прав?.
    Бобер 500 # ответил на комментарий Леонид Швец 11 апреля 2017, 21:39
    = Я конечно все понимаю =

    А вот это, Леонид, вызывает бо-о-о-льшие сомнения. :-)
    Леонид Швец # ответил на комментарий Бобер 500 11 апреля 2017, 22:38
    Все просто, хорошие люди помнят хорошее, ну а у плохих, все в такой рутине, да и виноваты во всем русские, а еще более, так те, которые сильны Русским духом. Вот самым русским из русских был наш товарищ Иосиф Сталин, по Роду отца грузин, хотя у его были рычаги, и вполне мог установить чистку , убрав партейку и передав власть Народовластию, но это не методы УЧИТЕЛЯ, ученики все должны сами уразуметь на своей шкуре, то, кто развалил Союз сговором с крысолюдьми масонских лож, кто привел к власти галицийський хазарский фашизм на штыках бандеровцев, причем за сущую мелочишку в оплату хазары привели на грань выживания оккупированную ими Украину, или Вы считаете, что я не прав?
    aliir # ответил на комментарий zitskovich 12 апреля 2017, 17:56
    И этот "народ" - компартия?
    вадим чернов # написал комментарий 10 апреля 2017, 14:00
    "Яков Кедми, пожалуй, наиболее популярный и объективный эксперт с мировым именем, кладезь глубоких знаний и редчайший талант видеть мир таким, каким он есть".
    Это для маргиналов он такой великий и объективный эксперт, а для думающих самостоятельно он обыкновенный приспособленец, случайно оказавшийся востребованным непритязательными слушателями ЦТ современной России, привыкшими верить всей чуши, транслируемой её "аналитиками".
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий вадим чернов 10 апреля 2017, 14:31
    Вадим, Вы не обратили внимания - материал не о Кэдми. А о том, как Сталин "любил" Россию?
    Просьба - пишите по теме материала.

    Оффтоп, флуд, бескультурье запрещены правилами этого сооба. Считайте это предупреждением.
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий вамп1 10 апреля 2017, 17:27

    Коммент на "Карантине" по адресу
    ссылка на maxpark.com
    Оффтоп

    anatkor # ответил на комментарий Пчёлка 501 10 апреля 2017, 19:47
    Комментарий удален модератором сообщества
    вадим чернов # ответил на комментарий Пчёлка 501 10 апреля 2017, 20:43
    Комментарий удален модератором сообщества
    Бобер 500 # ответил на комментарий вадим чернов 10 апреля 2017, 21:31

    Комментарий перенесен на "Карантин" - ссылка на newsland.com
    Оффтоп.

    Задумчивый Медведь # ответил на комментарий Пчёлка 501 11 апреля 2017, 17:58
    Если по теме, то такая тема и есть флуд.
    pontmizantrop # ответил на комментарий вадим чернов 10 апреля 2017, 18:53
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий pontmizantrop 10 апреля 2017, 19:14

    Коммент на "Карантине" по адресу
    ссылка на maxpark.com
    Оффтоп.

    Владимир Яньков # написал комментарий 10 апреля 2017, 17:17
    Статья -ЧУШЬ
    Сталин 30 лет диктаторски правил Россией, принимая, как правило, умные своевременные решения.
    Автору надо глубже изучить жизнь Сталина, а не его предков.
    Бобер 500 # ответил на комментарий Владимир Яньков 11 апреля 2017, 01:10
    Изучать жизнь Сталина глубже, это и есть изучение его жизни до предков. :-)
    До генетики. Чтобы знать, откуда берутся такие выродки.

    Что, и с безногими инвалидами он принял "умное своевременное решение"?
    Владимир Яньков # ответил на комментарий Бобер 500 11 апреля 2017, 08:23
    Комментарий удален модератором сообщества
    Бобер 500 # ответил на комментарий Владимир Яньков 11 апреля 2017, 09:42

    Комментарий перенесен на "Карантин" - Владимир Яньков - ссылка на maxpark.com
    Отсутствие дискуссионной культуры

    Владимир Яньков # ответил на комментарий Бобер 500 11 апреля 2017, 10:02
    Комментарий удален модератором сообщества
    Viktor Kovalev # ответил на комментарий Владимир Яньков 11 апреля 2017, 10:23
    Комментарий удален модератором сообщества
    Владимир Яньков # ответил на комментарий Viktor Kovalev 11 апреля 2017, 10:32
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Viktor Kovalev 11 апреля 2017, 11:59

    Коммент перемещен на "Карантин" по адресу
    ссылка на maxpark.com
    Флуд

    Бобер 500 # ответил на комментарий Владимир Яньков 11 апреля 2017, 10:24

    Комментарий перенесен на "Карантини" - ссылка на maxpark.com
    Оффтоп

    Владимир Яньков # ответил на комментарий Бобер 500 11 апреля 2017, 12:26
    Комментарий удален модератором сообщества
    Владимир Яньков # ответил на комментарий Бобер 500 11 апреля 2017, 10:03
    Комментарий удален модератором сообщества
    Анатолий Камынин # ответил на комментарий Бобер 500 11 апреля 2017, 14:15
    Принимать все время лишь умные решения невозможно (разве, только в кино). А уж считать живых людей ангелами -глупо.
    pivovar65 # ответил на комментарий Владимир Яньков 11 апреля 2017, 10:12
    Комментарий удален модератором сообщества
    Владимир Яньков # ответил на комментарий pivovar65 11 апреля 2017, 10:32
    Комментарий удален модератором сообщества
    Бобер 500 # ответил на комментарий pivovar65 11 апреля 2017, 12:04

    Комментарий перенесен на "Карантин" - ссылка на maxpark.com
    Отсутствие культуры дискуссии

    aliir # ответил на комментарий Владимир Яньков 12 апреля 2017, 17:56
    Значит, нападение Гитлера было планом Сталина?
    pontmizantrop # написал комментарий 10 апреля 2017, 18:45
    Давно известные факты о рябом абреке. Хорошо изложил автор. Сейчас на него польются ушаты грязи,оскорбления от больных фанатов главаря большевитской банды.
    георгий кузнецов # ответил на комментарий pontmizantrop 10 апреля 2017, 19:14
    Все факты высосаны из пальца.
    За что когда и насколько сажали " Кобу" давно известно, а все эти банки, пароходы, кареты плод больного воображения
    Бобер 500 # ответил на комментарий георгий кузнецов 11 апреля 2017, 01:12
    Георгий, читайте лучше "Мурзилку". До политики вы не доросли.
    георгий кузнецов # ответил на комментарий Бобер 500 11 апреля 2017, 01:51
    И это вы называете политикой- чем невероятнее ложь тем в неё легче поверят?
    Владимир Яньков # ответил на комментарий Бобер 500 11 апреля 2017, 09:29
    Комментарий удален модератором сообщества
    Винсент Московский # ответил на комментарий Бобер 500 11 апреля 2017, 13:39
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Винсент Московский 11 апреля 2017, 14:04

    Коммент перемещен на "Карантин" по адресу
    ссылка на maxpark.com
    Отсутствие культуры общения, оффтоп.

    Евгений Айолло # ответил на комментарий Бобер 500 11 апреля 2017, 22:56
    И Вы считаете - это реальный ответ Георгию? Есть данные - когда Сталин сидел, когда был в ссылке - со всеми ограблениями никак не стыкуются. Вам, видимо, лучше читать на ночь не "Мурзилку", а сказку "Тысяча и одна ночь" в интертрепации Резуна..
    Бобер 500 # ответил на комментарий Евгений Айолло 12 апреля 2017, 00:00
    = И Вы считаете - это реальный ответ Георгию? Есть данные - когда Сталин сидел, когда был в ссылке - со всеми ограблениями никак не стыкуются. =

    Если действительно "не стыкуется", у нормальных людей делается так.
    Берете ограбление века на Эриванской и показываете, что в это время Коба был в ссылке в Туруханском крае.
    Или грандиозное ограбление на Каспии - "Николай І". И указываете, что Сталин был в это время, скажем, в Стокгольме.
    И всё! Так ведется дискуссия.
    А то, что пишите вы с Георгием, здесь отправляется без лишних разговоров на "Карантин".
    Как недорослей, достойных "Мурзилки". \
    Теперь понятно?
    Евгений Айолло # ответил на комментарий Бобер 500 12 апреля 2017, 11:38
    А кто дал Вам право ЭТО решать? Может быть, прежде чем публиковать откровенную отсебятину, автору надо хотя бы даты указать этих мифических ограблений? А то ведь "Карантин" он не персонализирован..
    Евгений Айолло # ответил на комментарий Пчёлка 501 12 апреля 2017, 16:05
    Вы искренне считаете, что, Google - это правдивый и исторически выверенный поисковик? На Эриванской был Камо, а Коба там не участвовал, да и куда бы ему с нерабочей одной рукой?
    Евгений Айолло # ответил на комментарий Евгений Айолло 12 апреля 2017, 16:08

    Вот ещё интересное мнение ссылка на kl-proishtstvi.ru - и, самое главное, что таких людей много..

    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Евгений Айолло 12 апреля 2017, 16:49

    Евгений, Ваши слова: «надо хотя бы даты указать»?
    Вам указали, где за 0.72 сек можно найти более 9 тысяч источников любой информации о дате ограбления на Эриванской.
    Напрашивается вывод. Если Вам
    а) – не известно, для чего существуют любые поисковики инета,
    б) – не понятно из коммента ссылка на maxpark.com , как в серьёзной дискуссии опровергают то, с чем Вы не согласны,

    Вы просто не готовы к таким дискуссиям.

    Евгений Айолло # ответил на комментарий Пчёлка 501 12 апреля 2017, 17:11
    Вы правы. К таким дискуссиям я не готов. Мне просто скучно.. Нет доводов реальных у дискутирующей стороны. Скучно вообще дискутировать с персонажами под какими -то невнятными никами, зашоренными в своих убеждениях донельзя. Скучно и неинтересно.
    aliir # ответил на комментарий георгий кузнецов 12 апреля 2017, 17:57
    А как на счет его многочисленных подозрительных побегов?
    георгий кузнецов # ответил на комментарий aliir 12 апреля 2017, 23:47
    Вообще Сталин подозрительная личность- не крал, не покрывал дружков, не имел счетов в заграничных банках- на фоне сегодняшней власти более чем подозрительно
    aliir # ответил на комментарий георгий кузнецов 15 апреля 2017, 16:14
    Зато жил и шиковал по всей России.
    Не говоря уже о том, что он с русскими творил.......
    георгий кузнецов # ответил на комментарий aliir 15 апреля 2017, 22:30
    Из России лапотной сделал Россию индустриальную, какой ужас! Победил Гитлера- кошмар! И все назло русским...
    aliir # ответил на комментарий георгий кузнецов 18 апреля 2017, 20:39
    *Из России лапотной сделал Россию индустриальную*
    Россия и так успешно развивалась.
    А соха использовалась даже в 60е!

    *Победил Гитлера- кошмар!*
    Вообще-то, посог Гитлеру прийти к власти и захватить Европу.
    А против Гитлера воевала коалиция с населением под миллиард.
    георгий кузнецов # ответил на комментарий aliir 20 апреля 2017, 10:11
    "Сталин помог Гитлеру прийти к власти" ?!
    Вы бредите?
    aliir # ответил на комментарий георгий кузнецов 23 апреля 2017, 13:11
    Учите Историю.
    георгий кузнецов # ответил на комментарий aliir 23 апреля 2017, 23:59
    Вот именно...
    Учиться, учиться...
    Два 87 # написал комментарий 10 апреля 2017, 21:30
    Комментарий удален модератором сообщества
    Бобер 500 # ответил на комментарий Два 87 10 апреля 2017, 21:47

    Комментарий перенесен на "Карантин" - ссылка на newsland.com
    Отсутствие культуры дискуссии.

    Владимир Яньков # ответил на комментарий Бобер 500 11 апреля 2017, 12:29
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    pivovar65 # написал комментарий 11 апреля 2017, 10:10
    Я что-то не понял. Опять все произошло вопреки воли Сталина ? Он грабил, убивал, а народ ВОПРЕКИ созидал, боролся, строил, воевал ????
    И еще мне кажется, что про бобра и пчелку только на уроках биологии будут проходить, а про Сталина будут помнить веками. Статья того же уровня, как и на Ютубе подростки "разоблачают" профессора Осипова.
    SMZ2437 # написал комментарий 11 апреля 2017, 12:27
    Кэдми нужно было бы вспомнить, что натворил вурдалак с его соплеменниками. Бандит уничтожил всю еврейскую национальную элиту, Еврейский Антифашистский комитет, который собирал валюту в США для помощи Красной Армии, профессоров-медиков.
    Григорий Поэль # написал комментарий 11 апреля 2017, 18:05
    "Кэдми о Сталине. И на старуху бывает проруха."
    Информация к размышлению:Я.Кедми-одно время руководивший израильской спец.службой "Натив",бывший израильский двойной шпион,работавший на бывший СССР и Израиль,шпион на пенсии,в настоящее время завербован российскими спец.службами,подрабатывает к пенсии агентом влияния России в Израиле,работая на российскую пропаганду в израильских и российских СМИ,ТВ и Интернете.В Израиле на него никто не обращает ни малейшего внимания.
    Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
    Бобер 500 # ответил на комментарий Григорий Поэль 11 апреля 2017, 19:37
    = бывший израильский двойной шпион,работавший на бывший СССР =

    Ой, Гриша, а шо, в Израиле уже не судят за шпионаж? Или он уже отсидел и вышел?
    Юрий Гельцер # написал комментарий 11 апреля 2017, 19:14
    Со Сталином как с личностью всё очевидно. Сложнее показать губительность его политической деятельности на людей во взаимосвязи с русской системой управления и социалистической идеей. Народ сам сотворил себе кумира из своего палача. Вот в чём загадка.
    Бобер 500 # ответил на комментарий Юрий Гельцер 11 апреля 2017, 21:26
    Спасибо, Юрий, за серьезное отношение к материалу.

    = Сложнее показать губительность его политической деятельности на людей во взаимосвязи с русской системой управления и социалистической идеей. =

    А если не выделять особо «русскую систему управления»? Она соответствовала уровню развития производительных сил. И была, по сути, аналогичной тех стран, что переходили через такой же брод от феодализма к капитализму. Ну, возможно, достаточно сильно хромая по части юридической культуры.
    Что касается связи с социалистической идеей, то, на мой взгляд, внутри страны это никак не сказалось. Народ с ней не был знаком. А вот на международной арене социалистическая идея была максимально дискредитирована. Выражение «коммунистическая страна», «коммунистический режим» приобрели противоположный смысл и стали явно бранными. Зато в скандинавской капстране возник вдруг «шведский социализм».

    = Народ сам сотворил себе кумира из своего палача. =

    С этим едва ли можно согласиться. Сталин получил к правлению страну, которая вся еще была в посттравматическом синдроме (ПТС) от революции и гражданской войны. И «вождь» ее из этого синдрома уже не выпускал. Им был создан послушный инструмент в виде ГПУ, потом НКВД. С помощью этого инструмента он и проводил устрашающие мероприятия, которые нарастали в геометрической прогрессии. И понеслась вакханалия, начиная с «Шахтинского дела». Затем раскулачивание и коллективизация. Крестьянская Русь тряслась в страхе. А тут – Великий террор, 80 лет с начала которого мы отмечаем сейчас. Не успела страна осознать, что происходит, как грянула война. Едва отпраздновали победу, ленинградское дело.
    Итог его политики. Народ в постоянном ПТС, все сферы экономики, кроме военной, в крайнем загоне. Профсоюзы беспомощны. Среднего класса нет.
    Вы об этом, Юрий?
    Юрий Гельцер # ответил на комментарий Бобер 500 11 апреля 2017, 22:13
    Увы, в данных вопросах вы мыслите общепринятыми штампами. На самом деле всё гораздо сложнее. Феномен Сталина в том и заключается, что во многом он плыл по течению и удовлетворял своими действиями те социальные запросы, которые присутствовали в обществе. Пропаганда, террор, система социальных лифтов и т.п. расширяли ареал народной поддержки, но она была и была изначально до этого. Хрущёв разоблачил культ личности Сталина, но он не затронул сталинизма как такового. При Горбачёве началось разоблачение сталинизма, но, обратите внимание, сторонников Сталина не убавилось. И они не только в старшем поколении. Значительная часть молодой интеллигенции, таких как Делягин, Бушков, Старков продолжают воспевать его как великого государственного деятеля. Всё это от того, что корни сталинизма уходят в русскую культуру, традицию, историю развития. Русская система управления имеет много характеристик постоянно повторяющихся в истории, но главная её особенность скачкообразный мобилизационный характер развития. Это развитие кардинально отличается от западного. Оно не приемлет конкуренции, основано на "палочной" системе и не считается с затратами ресурсов, в том числе человеческих. Так было при Иване Грозном, при Петре 1, при Сталине. Сталин же ещё поставил себе на службу коммунистическую идеологию.То, что её сегодня огульно ругают, не свидетельствует о большом уме большинства критиков. Я и сам являюсь критиком Маркса, но при этом признаю, что в самой идее, которая Марксу-то и не принадлежит, есть много рационального. Социалистическая революция имела воздействие не только на Россию, а на весь мир. И главными её бенефициарами оказались западные страны. Сталин же опорочил и изгадил то, что могло принести реальные плоды.
    Евгений Айолло # ответил на комментарий Юрий Гельцер 11 апреля 2017, 22:50
    Удивительно, как сильно Вы не любите Россию и русский народ. Почему, интересно?
    Юрий Гельцер # ответил на комментарий Евгений Айолло 12 апреля 2017, 13:13
    Хотел бы я знать где вы прочитали у меня нелюбовь к русскому народу. Вы видимо делите мир исключительно на чёрное и белое. Поэтому любить для вас означает петь дифирамбы. Народ не девица на выдане! Любить - это значит сопереживать его судьбу.
    Евгений Айолло # ответил на комментарий Юрий Гельцер 12 апреля 2017, 16:14
    Согласен с Вами. Сопереживать, оценивая историю народа ОБЪЕКТИВНО, а не только в серовато - черноватом свете.. Народ России - очень много сделал, особенно во время Советского Союза. И правителей имел достойных, до Хрущёва, по крайней мере..
    Юрий Гельцер # ответил на комментарий Евгений Айолло 12 апреля 2017, 21:56
    Народ сделал многое, а ещё больше настрадался. Но речь сейчас не об этом. Однажды в Бразилии мне сказали, что у них есть пословица:"Не везёт как русским!" Однако, когда некое событие начинает повторяться с определённой регулярностью, то умные люди начинают искать закономерности и их причины.
    Юрий Гельцер # ответил на комментарий Бобер 500 11 апреля 2017, 22:30
    Я разговаривал со многими людьми, чья сознательная жизнь пришлась на 30-е годы ХХ-го столетия. Все они утверждают, что до войны Сталин в народе не пользовался большой популярностью. Несмотря на все репрессии, анекдоты про него были достаточно популярны. Преклонение перед ним произошло после Победы. Но народ был просто обманут. Его продолжают обманывать и сейчас. Главным виновником войны был сам Сталин. Ему ничего не стоило сделать так, чтобы этой войны не было. Он сам не оставил никакого выбора Гитлеру. Сама же война была выиграна, но сказать бездарно, значит не сказать ничего. Страна до сих пор не может оправиться от тех потерь и напряжения, которые она потратила на эту победу. Война, а не репрессии, нанесли главный урон России. Но, в совокупности, они не только обескровили страну, они нравственно деморализовали её жителей. Превратили их в пьяниц, воров, карьеристов и т.п. И они снова мечтают о сильной руке, о хозяине, о палке. У народа нет веры в свои силы, в свои способности. Нынешняя власть старается всячески поддерживать этот миф. СМИ забиты такими уродами как, например, Н.Михалков или Киселёв.
    Бобер 500 # ответил на комментарий Юрий Гельцер 12 апреля 2017, 00:29
    = удовлетворял своими действиями те социальные запросы, которые присутствовали в обществе. =

    Вот это да!
    Это же какие слои общества делали «социальные запросы» на прекращение НЭПа, частного сектора в промышленности и торговле?
    Какие слои общества требовали уничтожения среднего крестьянства на селе и выселения их за Урал?
    Большинство «советской» России к 1930 году – до 80% - составляли крестьяне. Это они требовали что бы у них отняли коров и их самих загнали в колхозы?
    Инженеры и техники хотели, чтобы их не за что судили как вредителей?
    А писатели и композиторы просили, чтобы у них забрали свободу творчества и объединили в союзы?
    Юрий, у спортсменов это называется – заступил при первой попытке.
    Попробуйте еще раз. :-)
    Юрий Гельцер # ответил на комментарий Бобер 500 12 апреля 2017, 13:19
    Невежество для меня не является аргументом. Почитайте материалы съездов партии. Изучите борьбу с левыми и правыми уклонистами. В то время, борьба внутри партии вполне отражала борьбу определённых социальных слоёв. Читать вам здесь лекции я не собираюсь.
    Бобер 500 # ответил на комментарий Юрий Гельцер 13 апреля 2017, 10:17
    (начало)
    Юрий, я умышленно проигнорировал в Вашем первом ответе фразу «Увы, в данных вопросах вы мыслите общепринятыми штампами».
    Но когда и второй ответ Вы начали с оценки комментария оппонента, стало ясно, что это уже не случайность, а манера вести дискуссию. Причем, манера, порочная, характерная для времен тоталитаризма.
    Ваши ЦУ: «Почитайте материалы…», «Изучите борьбу…» из того же времени. Типичный прием средненького инструктора райкома, который бессилен ответить на простой вопрос:
    «Большинство «советской» России к 1930 году – до 80% - составляли крестьяне. Это они требовали, что бы у них отняли коров и их самих загнали в колхозы?».
    Вы так же, как и функционеры той эпохи, заранее знаете, что оппонент не «читал материалы» и не «изучал борьбу». Вы так же, как и они, высокомерно раздаете советы, когда Вас никто об этом не просит.
    Бобер 500 # ответил на комментарий Юрий Гельцер 13 апреля 2017, 10:19
    (окончание)
    От Вашего утверждения о том, что Сталин мог предотвратить войну с Гитлером, смеялись даже мои тапочки. Ведь фюрер расширял «жизненное пространство» для немцев. И единственным мирным выходом для Сталина было бы сдать немцам в аренду европейскую часть СССР вплоть до Баку.
    Потрясает Ваша мысль: «Я и сам являюсь критиком Маркса, но при этом признаю, что в самой идее, которая Марксу-то и не принадлежит, есть много рационального».
    Если «идея» не принадлежит Марксу, то почему Вы продолжаете называть ее идеей Маркса?
    Говорить о социалистической революции – не только поросший мохом штамп сталинской идеологии, но и показатель полного невежества в истории. Состояться такой революции даже сегодня не позволяют законы исторического процесса, о которых Вы не имеете ни малейшего представления. Не знаете Вы и о том, что гений Маркса состоит в открытии этих законов.
    Называть же уродами Н.Михалкова и Киселева не позволит себе просто элементарно воспитанный человек.
    Но, думаю, Вам здорово повезло. Вы попали в сообщество, где учат понимать историю и культурно вести дискуссию. А также избавляться от высокопарного пустозвонства. Welcome! :-)
    Юрий Гельцер # ответил на комментарий Бобер 500 13 апреля 2017, 21:10
    Вы меня очень насмешили. Действительно, по тому что вы пишите мне ясно, что вы не читали и не изучали материалы дискуссий 20-х годов ХХ-го века. Вам не известны и материалы ХУ11 съезда партии, где Сталин предложил прекратить репрессии и как бурно и негативно отреагировала на это аудитория, которая в последующие годы была ликвидированы на 2/3 части. Не зная всего этого, вы мне пытаетесь что-то доказывать. Ну как тут удержаться и не дать оценку вашему творчеству. Но вы не знакомы не только с этими материалами. Вы никогда не держали в руках книгу Виктора Суворова "Ледокол", не говоря уже о других его книгах, где он на основании документов в открытой печати доказывает о подготовке к нападению на Германию со стороны СССР. Дата начала войны была намечена на 15 июля. В этой книге вы найдёте многие объяснения наших поражений в начале войны. Или может вам кажется правильным положить в конце войны 600000 русских солдат на Зееловских высотах ради того, чтобы Жуков мог первым ворваться в Берлин и получить ещё одну медальку на грудь? С военно-стратегических позиций - это было совершенно не оправдано.
    Я не разжёвываю вам того, чего вы не знаете, так как это большой исторический пласт и требует больших затрат времени. Кое-что, если это вас действительно интересует, вы могли бы найти в моих постах в Макспарке. Мои работы признаны в научном сообществе и потому мне не надо ничего и никому доказывать.
    Что же касается Киселёва и Михалкова, то у меня есть полные основания считать этих людей платными врунами, а потому и негодяями. Михалковы бывшие дворяне, в своё время предавшие царя. "Рабочий тащит пулемёт/ Сейчас он вступит в бой/"Долой царя,/ долой господ/ помещиков долой!" Узнаёте? Это папа Никиты Михалкова. Этот папа написал первый гимн СССР "За партию Сталина..." и т.д.
    Юрий Гельцер # ответил на комментарий Бобер 500 13 апреля 2017, 21:23
    Продолжение.
    Потом он переписывал его при Хрущёве, а затем при Путине. При всех режимах Михалковы были обласканы властью. Нынче сынок Сергея Михалкова воспылал любовью к царю-батюшке и Сталину, но очень не взлюбил Ельцина. В этом не было бы ничего зазорного, в конце концов, на протяжении жизни наши пристрастия могут и должны меняться. Но вот он ведёт свою передачу "Бесогон" про попа Гапона. На экране вальяжно развалившийся барин, говорящий через губу и обнаглевший от того, что оппоненты не могут ему ничего возразить с экрана. Их туда просто не пускают. И начинается наглое враньё, подтасовка, полуправда. И вы меня призываете к культуре по отношении к этому человеку? Он нагло плюёт в лицо всему народу, а я его должен "на вы" и "пожалуйста"? Не дождётесь! Ищите себе других оппонентов в Макспарке.
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Юрий Гельцер 14 апреля 2017, 13:17
    == И вы меня призываете к культуре по отношении к этому человеку? ==

    Видите ли, Юрий, человек, обладающий внутренней культурой, никогда не опускается до оскорблений любого оппонента.
    Культура – она или есть, или её нет.
    А чем руководствуетесь Вы? Вот здесь я культурный, а здесь – не очень.
    Это значит – как ни закрывай вуалью якобы культуры своё бескультурье, оно обязательно проявится.
    Вы так и не поняли этого, хотя, возможно, прочли очень много книг, в том числе и стенограммы партсъездов. :–)


    == Мои работы признаны в научном сообществе и потому мне не надо ничего и никому доказывать. ==

    Почти век в «научном сообществе» Академии наук, институтов и кафедр марксизма-ленинизма была признана масса «научных» трудов и диссертаций с обоснованием наличия социализма в СССР. А на самом деле оказалось, что социализм этот – 100%-й госкапитализм.

    Юрий Гельцер # ответил на комментарий Пчёлка 501 14 апреля 2017, 15:23
    А вы откуда прилетели? Уж не с той конторы, которая всегда обозначается тремя буквами. Я не считаю своим оппонентом Михалкова или Киселёва. Не я, а они боятся какого-либо оппонирования. Назвать вруна и подлеца моральным уродом, так это в соответствии с Библией.
    Госкапитализм - это сегодняшний день России. А про то, что вы пишите было социал-фашизмом. Никто не претендует на абсолютные истины. Речь идёт о компетенции в области обсуждаемой темы. Улавливаете разницу?
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Юрий Гельцер 14 апреля 2017, 17:01
    == Речь идёт о компетенции в области обсуждаемой темы. ==

    Совершенно верно, Юрий!
    И уже очевидна Ваша «компетенция». :–)

    Слова: «Госкапитализм - это сегодняшний день России. А про то, что вы пишите было социал-фашизмом.» – полная некомпетентность.
    И даже – невежество.
    Во-первых – очевидно, что Вы не улавливаете разницу между экономикой государства и его политическим устройством.
    Во-вторых – в сегодняшней России две формы собственности – государственная и частная.
    В-третьих – экономикой СССР был 100%-й госкапитализм. Уж простите за повтор.
    В-четвертых – политическое устройство государства было с 1928 года по 1953 – фашизм. Затем – тоталитаризм.

    Что касается культуры – то и здесь очевидно, что Вам она просто недоступна.

    Бобер 500 # ответил на комментарий Юрий Гельцер 15 апреля 2017, 10:31
    Очень хорошо, Юрий, что Вы уже не настаиваете на том, что Сталин «плыл по течению». Даже Вам стало понятно, что диктаторы по течению не плавают. Свою волю они навязывают всему обществу. А несогласных или потенциально несогласных ликвидируют. В подвалах НКВД или в газовых камерах. А Пол Пот не терпел просто очкариков. А зачем у них такой умный вид? Поэтому Ваш оборот «Сталин плыл по течению» будем считать случайной оговоркой. :-)
    Приятно также, что Вы сняли свой тезис о том, что Сталин мог предотвратить войну. Вы поняли, что погорячились. Видимо, вспомнили, как Англия и Франция умиротворяли Гитлера в Мюнхене.
    А вот мысль о том, что социалистическая революция привела к социал-фашизму – свежа и оригинальна. И, надеюсь, как всегда, будет высоко оценена в тех «научных кругах», к коим Вы себя относите.
    Дерзайте и радуйте публику своими открытиями. Успехов Вам!
    Юрий Гельцер # ответил на комментарий Бобер 500 15 апреля 2017, 10:55
    Спасибо! Вы мне тоже понравились. Только я ни от чего не отказывался и ничего не снимал. Не надо мне приписывать своё недоумство, чтобы потом устраивать пировы торжества.
    Бобер 500 # ответил на комментарий Юрий Гельцер 15 апреля 2017, 15:54
    = я ни от чего не отказывался и ничего не снимал. =

    Прекрасно! Тогда фиксируем:
    - диктатор Сталин «плыл по течению»;
    - он мог предотвратить войну с Гитлером;
    - социалистическая революция привела к «социал-фашизму».

    И никакого недоумства! :-)
    Борис Лыков # написал комментарий 11 апреля 2017, 21:31
    Интересный "сооб": каждый второй "крммент на карантине"... Видимо его модераторы интересны только сами себе. И этот глумливый пост за игривой подписью... 136 участников! Это здорово, что в МП так мало идиотов...
    Бобер 500 # ответил на комментарий Борис Лыков 11 апреля 2017, 21:51
    = Видимо его модераторы интересны только сами себе. =

    Нет, Борис, нам интересны комментарии по теме материала. Например, чуть выше - Юрия Гельцера.
    Перенесены же записи пустопорожние, оффтопы, с антисемитизмом, с лексикой подворотни. На них даны ссылки. И каждый может с ними ознакомиться.
    Ваш комментарий мы специально оставляем здесь, как пример оффтопа и отсутствия культуры ведения дискуссии.
    В назидание другим. :-)
    Борис Лыков # ответил на комментарий Бобер 500 11 апреля 2017, 22:30
    Комментарий удален модератором сообщества
    Бобер 500 # ответил на комментарий Борис Лыков 11 апреля 2017, 23:46

    Комментарий перенесен на "Карантин" - ссылка на newsland.com
    Оффтоп

    Анатолий К # написал комментарий 11 апреля 2017, 22:43
    Комментарий удален модератором сообщества
    Пчёлка 501 # ответила на комментарий Анатолий К 11 апреля 2017, 22:52

    Коммент перенесен на "Карантин" по адресу
    ссылка на maxpark.com
    Отсутствие культуры дискуссии.

    Евгений Айолло # написал комментарий 11 апреля 2017, 22:47
    Сталин сделал для страны больше, чем кто-либо из следующих за ним правящих ничтожеств. Кедми - абсолютно объективен. Он до 18 лет жил в Советском Союзе. А автор статьи - неграмотный пасквилянт, не знающей своей истории и учивший её по Волкогонову и Резуну.. Советский Союз победил в войне против страшной машины фашизма, завоевал авторитет во всём мире, вышел в космос, благодаря руководству и железной воле Сталина. И сейчас мы благополучно, с щенячьей радостью развалили Союз, и вытираем плевки ублюдочных лимитрофов с лица своей Родины. И нет у нас ни силы, ни решимости.
    геннадий олихов # написал комментарий 11 апреля 2017, 23:14
    Я видел эту передачу и мне очень понравились его рассуждения о прошлом времени О Сталине мне можно было не говорить, хотя он говорил о нём с уважением, я жил при Сталине и одно то, когда его видишь на трибуне Мавзолея - хочется жить, радоваться, творить и видишь что у нашего народа есть будущее, сегодня нет ничего у народа. одно жалкое нищее выживание. Хотелось бы видеть Якова Кедми чаще, он говорит то, что думает.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 587 записей в блогах и 4017 комментариев.
    Зарегистрировалось 233 новых макспаркеров. Теперь нас 5031922.