Материальное и идеальное

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    ярослав мойсишин написал
    1 оценок, 414 просмотров Обсудить (39)

         Если в естественных науках, можно с полной уверенностью сказать, царит некий понятийный волюнтаризм, характерной особенностью которого является произвол и не вполне корректное употребление материальное, физическое, то, что уж говорить об отношении науки к понятию идеальное. Так, одни учёные считают идеальное свойством высокоорганизованной материи, наряду с массой, зарядом и другими свойствами материи; другие - и вовсе побочным эффектом от проявления сложных химических и электрических взаимодействий. Но так или иначе, все учёные сходятся в том, что идеального, как независимой от материи реальности не существует, что все - суть материя. В общем, официальная наука отказывает идеальному, сознанию и духу в праве на существование как особой формы реальности. Что не скажешь о философии и теологии, в которых идеальное – это трансцендентная реальность по отношению к реальности физической, материальной. Другими словами, идеальное – это мир идей, в отличие от мира вещей, энергий, частиц и полей материального мира. Соответственно, идеальное невозможно познать через познание материального мира, поскольку оно ничем не обусловлено, и является причиной существования самого себя. Поскольку причиной своего существования может быть только то, что находится в материальной взаимозависимости, имея свое начало и конец. Идеальное, в данном случае, находясь вне причинно-следственных связей материального мира, по определению является как бы не существующим, и которое нужно всегда принимать во внимание, как некоторое нечто, вне которого ничего материального не может существовать. Из чего логически следует, что мир идей является причиной мира вещей, и что мир идей подлинным, истинным бытием сравнению с бытием материальным, преходящим и временным. Именно такой идеальный мир, мир идей по Платону может отвечать критерию трансцендентности, как некое априорное бытие, в отличие от бытия апостериорного – материального бытия. Являясь несомненным первооткрывателем мира идей и основателем объективного идеализма как философской системы, Платон в то же время не смог избежать логических недостатков, связанных с очевидной слабостью и недостаточной завершенностью представлений о мире идей, поскольку оставалось непонятным откуда взялись эти идеи, кто или что за ними стоит. С необходимостью вставала потребность в творческой сверхдуховной личности, стоящей за этим миром идей. Эту проблему по-своему решил в последующем немецкий философ Гегель. Для него как объективного идеалиста, в отличие от мира идей Платона, причиной мира вещей является, пребывающий в диалектическом единстве, то есть в развитии, абсолютный дух. Что по сравнению с совершенным и законченным миром идей Платона можно было бы считать уступкой миру вещей, перенесением законов материального мира на законы трансцендентного мира. И хотя у Гегеля диалектика абсолютного духа предшествовала диалектике вещей, это не помешало впоследствии материалистам перевернуть учение Гегеля на материалистические рельсы. Что со стороны материалистов было вполне логичным и естественным шагом, ведь развиваться и совершенствоваться может только несовершенное (материя), а не совершенное (идеальное). С этой точки зрения Платон, несомненно, был более последовательным объективным идеалистом, чем Гегель, который, сам того не понимая, по существу был стихийным материалистом-диалектиком. Получается, что никто не сделал так много для материалистической философии, как объективный идеалист Гегель. В итоге, каждый из этих двух философов – Платон и Гегель – остались при своем: Платон первооткрывателем первопричины всего – мира идей, а Гегель – законов и категорий, позволяющих миру вещей воплощению мира идей. С той лишь разницей, что у Гегеля, в его диалектике мира было творческое начало (материя), а у Платона мир идей оказался лишенным творческой силой, где каждая идея существует сама по себе, без связи с некой объединяющей силой, являющейся решающей и определяющей для реализации мира идей в мире вещей. По крайней мере того требует наше человеческое представление о совершенном как синониме идеального, непознаваемого в силу своей трансцендентной сущности. Идеальное и материальное относятся друг к другу как совершенное к несовершенному, как тайное к явному, как несуществующее с точки зрения науки к поддающемуся исследованию и познанию. Именно отсутствие с точки зрения идеального как объекта исследования позволяет позиционировать идеальное "несуществующее существующее", как реальность, существующая вне материи, пространства и времени. С этой точки зрения даже ничто есть особое проявление материи, в отличии от идеального - некоторого "нечто несуществующего". Другими словами, к идеальному неприменимы те критерии и признаки объективно существующего как к материи. Идеальное - это не материя, не энергия и не информация, это то, что нельзя увидеть, услышать, измерить и объяснить. Научному познанию и объяснению подлежит то, что имеет причину своего существования, что пребывает в непрерывной цепочке причинно-следственных связей, что находится в вечном, бесконечном процессе изменений и движения, что является несовершенным по своей форме и сущности. Поэтому попытка научного объяснения идеального, духовного и сверхъестественного и обречена на неуспех, поскольку невозможно объяснить то, что находится вне рамок материальных процессов, и значит «не существует». Если можно так сказать, идеальное - это "нереальная реальность". Именно по этой причине наука не нуждается в гипотезе "существования не существующего" - идеального, ведь того, чего материально нет - того нельзя считать. Материальные объекты, явления и процессы прекрасным образом сами себя объясняют. Но то, что вполне удовлетворяет науку, является недостаточным для философии, являясь краеугольным камнем подлинной философской рефлексии.  

     

     

     

    Новости партнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 39 комментариев , вы можете свернуть их
    factus-kaktus # написал комментарий 23 июня 2022, 18:50
    Пурга и БРЕД собачий получились, потому что автор - рассматривает вопрос ВНЕ смыслообразующего контекста, такого как ТРАДИЦИЯ (философская и религиозная), и ВНЕ какой-либо Догматики, или Школы.

    Да наша Вторая Сигнальная Система, уже есть "мир идей", или ИДЕАЛЬНОЕ. И покажите мне такого ДЕБИЛА, у которого не работает эта Вторая Сигнальная Система. Так что материально - еще очень даже как связано, а порою ЗАВИСИТ от идеального.

    Более того, мы НЕ ВОСПРИНИМАЕМ мир физических объектов непосредственно, а только в виде субъективного восприятия или "объектов", собственно.

    И далее, что есть материальное, это застывшая субстанция - ЧЕГО СОБСТВЕННО? Неделимых атомов, так - СЕЙЧАС уже каждый школьник з знает что атомы ДЕЛИМЫ, напр. - атомный распад, и атомный взрыв, атомные электростанции.
    Таким образом "неделимых атомов" не существует, а значит и основанных на их существовании "материи" и "субстанции" также - не существует, это просто определенные ИДЕАЛЬНЫЕ ПОНЯТИЯ, существующие опят же - НЕ ФИЗИЧЕСКИ, но лишь номинально или вербально.
    factus-kaktus # ответил на комментарий factus-kaktus 23 июня 2022, 18:57
    Самый простой известный пример: "Я думаю (вторая сигнальная система - ИДЕАЛЬНАЯ), значит - существую. И ни следа материального.

    Нам лишь КАЖЕТСЯ, что Луна "убывает" и "рождается", на самом деле такого изменяющего свой объем физического объекта или космического тела - НИКОГДА не существовало. Так что большинство населения ДЕБИЛЫ и живут в мире "иллюзий или заблуждений". Напр. некоторое племя ДЕБИЛОВ целых 40 лет бегало по пустыне в погоне за "растущей Луной".

    Или когда ПРИДУРКИ даже убивают друг друга, только - из-за ИЛЛЮЗИИ якобы физического существования такого "физического объекта" как "украина" или "рф". Таких - физических объектов, строго по-научном - НИКОГДА даже не существовало. Под понятиями "украина", "рф", понимается лишь определенный НАБОР УСЛОВНЫХ ОГРАНИЧЕНИЙ, указов, мандатов, распоряжений - т.е. это ни разу никакой не физический объект. Все эти "условные ограничений" могут существовать лишь НОМИНАЛЬНО, или в виде обозначений на бумаге - как знаки или вербально. А такого вот прямо материального физического объекта "украина" - чтобы его можно было пощупать или научно исследовать в лаборатории - никогда не существовало. И ради таких ЗАБЛУЖДЕНИЙ или внушенных ИЛЛЮЗИЙ - люди как настоящие гипнотики-сомнамбулы - идут и даже убивают друг дружку. По сути - они типа "видят" - то, что объективно даже - НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Отаке!
    factus-kaktus # ответил на комментарий factus-kaktus 23 июня 2022, 19:09
    Ежели причина войны - в различиях НАБОРА УСЛОВНОСТЕЙ, то и корректировать следует эти НАБОРЫ УСЛОВНОСТЕЙ, а никак не делить территорий или даже идти и убивать друг друга! Это - ЭЛЕМЕНТАРНО, Ватсон! Потому что - как бы ДЕБИЛЫ не поделили территория, ПРИЧИНА останется, т.е. КОНФЛИКТ и ВОЙНА останутся.

    Если "плохо работают" , "неисправны", какие-то - чиновники или политики, то и бить по шапке следует не слесаря из соседней области, а аккурат этих самых чиновников и политиков, вместе с их "неисправными" НАБОРАМИ УСЛОВНОСТЕЙ, таких как: "украина или рф". Это даже проще, чем "дважды два - четыре". Отаке!

    Так что сейчас мир наблюдает - опасных дебилов-гипнотиков в этом "МАТЕРИАЛЬНОМ МИРЕ", замороченных бесами, которые бегают и среди бела дня убивают друг друга - РАДИ ИЛЛЮЗИИ, ибо они "видят" - то, что объективно или научно, не существует.

    Вот те бабка и "материальный мир" - населенный "гипнотиками или беснующимися зомбями". Материальное это состоящее из "неделимых атомов", которых как мы сейчас знаем не существует. Т.е. "материальное" - это понятие даже НЕ ОПРЕДЕЛЕНО НАУЧНО.
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий factus-kaktus 23 июня 2022, 19:45
    Наука отличается от идеологии тем, что стоит на позиции принципа законности, а не гипотетических идей.

    Платон мне друг, но истина дороже! Это Аристотель сказал более двух веков назад, отделив науку от идеологии особенно в правовой сфере.
    factus-kaktus # ответил на комментарий Валерий Ушаков 23 июня 2022, 20:02
    Даже НАУКА - идеальна, ибо то, что еще недавно було НАУЧНЫМ - сейчас уже могут считать лже-наукой, или ЕРЕСЬЮ, сами же ученые. Значит такое представление как "объективная наука" можно воспринимать лишь с огромными натяжками. Фактически такого "объекта" не существует.

    Говоря короче - "НАУКА" объективна лишь УСЛОВНО, а в не абсолютном смысле, что невозможно.
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий factus-kaktus 23 июня 2022, 22:46
    Обращаю Ваше внимание на принцип законности.

    Только закономерные знания и решения имеют научный характер, а так называемая объективность - это частность, которая не определяет общенаучный подход.
    factus-kaktus # ответил на комментарий Валерий Ушаков 24 июня 2022, 00:28
    Ну попробуй в средние века заяви, что "неделимых атомов" не бывает, тебя бы тогда - на костре сожгли, как еретика или колдуна.
    Валерий Ушаков # ответил на комментарий factus-kaktus 24 июня 2022, 05:31
    Апофеозным образчиком мракобесия всех времён и народов является сегодня безбожная поправка о Боге 2020 года вопреки божественной мудрости лучшего в мире конституционного принципа истины России образца 1993 года и в нарушение статьи 353 УК РФ.
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Самый Умный 27 июня 2022, 06:59
    товарищььь материалисть ........

    ты совершенно НЕ ПРАВ в том что Земля это просто ЕДИНСТВЕННЫЙ потенциал ЖИЗНИ ........

    Вселенная это просто МНОГООБРАЗИЕ непрерывных процессов практики бытия трех треидиных совокупности процессов - это материальные, социальные, духовные .............

    и они распредмечены в трех треидиных совокупности процессах - материя, пространство, время .........
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий factus-kaktus 27 июня 2022, 06:49
    Ты милейший совершенно ПРАВ в том что материализим это просто БРЕД САБАЧИЙ ..........

    Потому что Философия это просто НАУКА которая толкует ПРАВИЛА бытия людишек-букарашек в трех триединых совокупности процессах - материальные, социальные, духовные ........

    Материальные процессы это просто три триединых совокупности ЭЛЕМЕНТАРНЫХ потенциалов - это положительные заряды; нейтральные; отрицательные ........ из которых затем формируют простые или диалектические совокупности ....... а затем формируются и сложные или это технология Триединства от идеалистического начала ...

    Социальные процессы это просто проявление элементарных в СРЕДЕ БЫТИЯ всякой всячены ......или ОТНОШЕНИЯ между компонентами процесса - экономика, политика, право .....

    Духовные процессы это просто товарное производство ЗНАНИЙ - обыденных, эмпирических, научных ...... где в ЗНАНИЯХ отражаются ПРАВИЛА организации и работы культуры жизни людишек-букарашек которые в свою очередь распредмечены в трех триединых совокупности процессов - это материя, пространство, время ..........

    НУ и т.д. согласно ТЕХНОЛОГИИ Триединства от идеалистического начала или просто культуры бытия Вселенских процессов ............

    в интернете эта технология ЕСТЬ читай ...........
    Валерий Н. # написал комментарий 23 июня 2022, 19:00
    Нет ничего не материального. Так называемое идеальное есть вид тонкой материи.
    Михаил Свобода # ответил на комментарий Валерий Н. 23 июня 2022, 19:16
    Всё есть энергия
    factus-kaktus # ответил на комментарий Михаил Свобода 23 июня 2022, 19:20
    -Всё есть энергия

    Это 100% протестантская или СЕКТАнтская - ЕРЕСЬ!

    Уже потому как этот подход приведет - к ОБЕЗЛИЧЕННОМУ, НЕЖИВОМУ, ДЕПЕРСОНАЛИЗИРОВАННОМУ миру. Между тем ФАКТЫ таковы, что все наши представления и понятия - ИДЕАЛЬНЫ, т.е. не могут быть мертвыми или обезличенными - ибо ИДЕАЛЬНОЕ не существует вне СУБЪЕКТА, носителя этого ИДЕАЛЬНОГО. Таким образом это - ЛОГИЧЕСКАЯ ОШИБКА, в полный рост - ЛОЖНОЕ ДОПУЩЕНИЕ, или внушенная бесами ИЛЛЮЗИЯ.

    Пример подобной ЕРЕСИ или ЛОГИЧЕСКОЙ ОШИБКИ, это "лже-наука" распространенная с 1950-х годов БИХЕВИОРИЗМ. Напр. что овладение языком происходит в результате штудирования "навыков: чтения, письма, аудирования и говорения". Это как "неделимый атом" в физике, уже стало НЕНАУНОЙ ЕРЕСЬЮ. Ибо так имеется неправомерные ПЕРЕНОС из физиологии рефлексов на психическую сферу человека.
    Что будет при положительном подкреплении - понятно, а что получится (и это в 99 случаях у начинающих обязательно получится) при неверных ответах - ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ ВЫТЕСНЕНИЕ (которое как явления просто нету в мире физиологии рефлексов).
    factus-kaktus # ответил на комментарий factus-kaktus 23 июня 2022, 19:55
    Таким образом это психологическое СОПРОТИВЛЕНИЕ будет, очевидно - сильно мешать обучающимся. И потому - польза прокачки "скилзов" - ИЛЛЮЗИЯ, очередная ЛОГИЧЕСКАЯ ОШИБКА или ХИМЕРА - сон разума.

    По крайне мере - ученый Stephen Krashen на основании НАУЧНЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ четко заявляет, что "прокачка навыков" это ЕРЕСЬ (логическая ошибка - бихевиоризма), и вы получите в результате ваших трудов - цитирую: "NOTHING!". Говоря предельно ясно, если вы тренируетесь в "психологическом вытеснении", то, очевидно, вы и преуспеете - в этом "психологическом вытеснении", которое просто перечеркнет все ваши остальные усилия. На уровне чисто рефлексов и физиологии это бы еще прокатило, но - на уровне психологии и сознания это просто не прокатывает.

    Т.е. обучающиеся овладеют НАВЫКАМИ, а - не языком. Очевидно, что даже профессор-лингвист никогда не сможет говорить так же свободно как хотя бы ребенок-нейтив, хотя ПРОКАЧАННЫХ НАВЫКОВ у профессора - в тысячи раз больше, чем у ребенка. А что есть эти НАВЫКИ в отрыве от языка - ХИМЕРА, или ИЛЛЮЗИЯ, которую ловкие жулики - ВПАРИВАЮТ страждущим "будущим полиглотам - за 16 часов" и делают миллиарды долларов на разного рода "экзаменах". Таким образом это ЛЖЕ-НАУЧНАЯ СЕКТА, ЕРЕСЬ - массовое КИДАЛОВО и ЛОХОТРОН, где крутят уже миллиарды долларов - на лохах. А научно доказанный факт - результат "прокачки скилзов - NOTHING!"

    Это современный пример того, как секта еретиков-дебилов носится по пустыне в погоне за таким физическим объектом как "растущая Луна", которой - сегодня это любой школьник знает - просто не существует как именно физический объект.
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий factus-kaktus 27 июня 2022, 07:03
    ЧУШЬ материалистическая .......

    Новая ЭПОХА в ПРАКТИКЕ бытия людишек-букарашек ........

    Предисловие.

    В предисловии к Курсу Простого Русского Ученого следует определиться с самой технологией и категориальным аппаратом в которых представлены правила организации и работы практики бытия людишек-букарашек на Земле и не только. Потому что, это просто технология организации и работы и Вселенских процессов и Земных и Мезо-процессов или просто взаимоувязанных между Вселенским и прочих единичных, отдельных, общих.
    Предлагаю обсудить новое направление, в Мировой науке в целом и в Мировой Философии, и в Экономической теории выстроенное на основе технологии Триединства, Всеединства, Гармонии многообразия вовлеченных в практику бытия общечеловеческих процессов. И ее конкретной современной научной технологии - Триединства от идеалистического начала. Эта технология сформировалась в Русской Философской, религиозной, народной культуре в ходе строительства русской государственности. Она имеет достаточно многосложный, порой противоречивый характер, который иной раз не позволяет говорить о целостности русского направления в философии, но эта целостность есть, надо только понять единоначалие системы.
    Как и рождение ребёнка, его взросление и прочие этапы жизненного процесса так же и русская государственность прошла этот тернистый путь перипетий становления. Но, отличительной чертой русскости можно считать много – национальность, конфессиональность, географичность и что самое важное это толерантность этого многообразия.
    Квинтэссенция богатейшего культурного наследия русского народа, переложенная на современный язык науки, и позволяет говорить о новизне направления...........
    Валерий Н. # написал комментарий 23 июня 2022, 19:03
    Наши мысли материальны. Мысли даже имеют вес.
    Самый Умный # написал комментарий 23 июня 2022, 19:31
    Психология определяет философию.
    factus-kaktus # ответил на комментарий Самый Умный 23 июня 2022, 19:43
    -Психология определяет философию.

    Психология влияет на ЧЕЛОВЕКА, будь то - философы, физики, или даже математики.
    Игорь Роговский # написал комментарий 23 июня 2022, 22:00
    А теперь послушаем, что на этот счет поясняют иноплане. А говорят они следущее, что материалистические представления о мире неверны. Что таки существует Творец и он... сознающая себя энергия (спектр энергий) все творящая из себя — все вселенные, все миры их наполняющие и все материальные формы в них. Энергии различаются между собой параметром, который условно можно назвать "вибрация" или в технических терминах "частота". От этого зависят проявляемые ими свойства. Аналог: свойства электромагнитных колебаний. Низкие колебания — это радиоволны, огибающие кривизну земного шара, очень высокие — рентгеновское излучение, проникающее сквозь вещество. Материя — это тоже энергия, но как бы "выпавшая в осадок". Аналог: образование инея из водяного пара. Та же вода, но разного уровня тепловых колебаний. Так и с энергиями. И с этими представлениями хорошо согласуется формула E=mc^2, по которой вещество может преобразовываться обратно в энергию. А еще они говорят, что вселенная не состоит лишь из одного физического мира — их в мироздании целых 60! Миры различаются плотностями образующих их материй. Наш физический мир находится на третьем уровне плотности начиная от самого плотного
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Игорь Роговский 27 июня 2022, 07:06
    ХРЕНЕЦ все создал ..........

    А практика бытия это три триединых совокупности процессов - это материальные, социальные, духовные .........

    Это технология Триединства от идеалистического начала ......... или просто технология организации и работы Вселенской практики бытия .........
    Игорь Роговский # написал комментарий 23 июня 2022, 22:22
    Продолжение. Все миры, что выше нас являются тонкоматериальными. Самый верхний — 60-й условно считается миром нулевой плотности материи — это мир духовный. Его наполняют лишь энергии. Энергии в нем имеют как бы свой эквивалент плотности. Чем выше уровень вибрации энергии, тем она менее плотна. Вследствие чего духовный мир проявляет качество как бы жидкости с переменной плотностью. В духовном мире есть свои образования-структуры и это... духи. Дух представляет из себя некоторую структурированную совокупность энергий Творца, одна из которых обуславливает в нем возможность быть разумным. В духовном мире есть уровни, которые эквивалентны платоновскому миру идей. Это уровни, где находятся энергии, из которых состоят... мысли. Это уровни "мыслеформ". Да, мысли имеют Там формы и очень замыслованые. Вот, с этими формами и способны работать разумные духи, которые в процессе мышления способны взаимодействовать с ними — воспринимать создавать их. А каким боком тут человек? А таким. Духовный мир это дом невоплощенных духов. Рожденный дух наделяется различными качествами (различные энергии), но которые у него в потенциале и нуждаются в проявлении и развитии.
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Игорь Роговский 27 июня 2022, 07:09
    высших и низших процессов просто НЕТУ ........... а есть просто ГАРМОНИЯ МНОГООБРАЗИЯ процесс среди которых организованы и работают три треидиных совокупности процессов которые и формируют это многообразие - это господствующие, противоречие, гармонизирующие .......

    Учи технологию Триединства от идеалистического начала ............. в интернете ОНОЕСТЬ
    Игорь Роговский # написал комментарий 23 июня 2022, 22:39
    Продолжение. Для этих целей и служат плотноматериальные миры. Дух выделяет часть себя — душу и направляет ее в один из плотных миров, где она соединяется с телом, временно живет, получая опыты жизни, которые нужны духу для проявления им и развития своих потенциальных способностей. По окончании жизни-командировки душа возвращается в духовный мир, где снова соединяется со своим духом и дожидается очередного воплощения. Таким образом дух постепенно становиться более совершенным и возрастает в своей мощи (по уровню доступных ему энергий). По достижении определенно уровня развития духу уже нет необходимости продолжать свое совершенствование в плотных мирах. Тогда он становиться "служебным" духом и участвует, например, в управлении круговоротом других менее развитых духов в Природе. В смысле, в мироздании. Вывод: идеальное, духовное первично и вполне влияет на вторичное материальное. Возьмем предметный мир, который нас окружает. Все, что в нем, это было когда-то чьими-то мыслями, которые путем различных процессов "оматерьялились!... ;)
    Владимир Лебедев # написал комментарий 23 июня 2022, 23:02
    Есть небольшое замечание к Вашей работе. Вы анализируете взаимосвязь между идеальным и материальным, но фактически основываетесь на философии материализма и чисто формально добавляете трансцендентный уровень. Но это спорная постановка задачи. Существует (по Эйнштейну) две реальности: общепринятая, построенная на органах чувств, и физическая - на законах природы. "Правильной" является физическая реальность, именно она позволяет прогнозировать поведение материальных тел. Не имея корректной физической картины мира, умозаключения об отсутствии в физической реальности идеальных проявлений, в том числе верифицируемых, является необоснованным.
    factus-kaktus # ответил на комментарий Владимир Лебедев 24 июня 2022, 00:23
    -"Правильной" является физическая реальность, именно она позволяет прогнозировать поведение материальных тел.

    Таки - как раз почти все видят "растущую Луну" - внешний материальный физический объект, которой по-науке не существует. А вот настоящее небесное тело "луна", воспринимают только на примере моделей, или с помощью воображения и "умственного глаза", т.е. снова - это ИДЕАЛЬНОЕ, которое... цитирую: "позволяет прогнозировать поведение материальных тел".

    Как раз - все через наоборот получается, внешнее зрение физических объектов - вводит людей в заблуждение типа наличия физического объекта такого как "растущая луна, плотная радуга, или рога растущие на голове у зайца".

    А вот, собственно - научное понимание происходит чаще всего - в идеальном "внутреннем зрении", а не среди внешних физических объектов.
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий factus-kaktus 24 июня 2022, 08:12
    Как Вы думаете, насколько велик разрыв между отражением "зайца с рогами" и самим зайцем?
    factus-kaktus # ответил на комментарий Владимир Лебедев 24 июня 2022, 11:09
    - насколько велик разрыв между отражением "зайца с рогами" и самим зайцем?

    Выдуманный "рогатый заяц, бегущий по плотной радуге, с ребенком от бездетной женщины" ... это - ОКСЮМОРОН, Апофеоз ДЕБИЛИЗМА. И и среди такого "физического мира" мы все и живем. В то время как научно представить "не изменяющуюся Луну" мы способны лишь на примере АНАЛОГИИ с моделью или в воображении, "умственным взором", в идеальном мире.

    Однако даже и такие "научно-объективные" модели, также - могут оказаться ложными со временем. Т.е. сама по себе способность "моделирования" еще не является гарантией "качества или объективности".

    Когда мы берем "метафору" или то, что нам "кажется" - и объективизируем, проецируем это вовне, как "физический мир" плотных объектов, то это же - ДУРДОМ получается! Это такая виртуальная реальность, в которой всех живущих на ДНИЩЕ захватила в плен пришедшая ДЕПРЕССИЯ (она еще и ходит?), а партийные олигархи, аки заправские "лепреконы" вывозят из страны золото, и другие ценности - прямо по "плотной радуге-дуге" - в забугорные офшоры". Словно "плотная радуга" - это такой мост в "светлое будущее", или в "коммунизм" для казнокрадов и ростовщиков. Что сказать - СКАЗОЧНАЯ СТРАНА. Только "сказка" получается какая-то ЗЛАЯ - ПЛОХАЯ "сказка" получилась.

    Но большинство населения не сдается, они надеются что "партия придет порядок наведет", или "бандера приде порядок наведет" или "фюрер придет порядок наведет"... аки така - древня шарманка изгрыгающая из своих недр ЛОХОТРОНЫ и КИДАЛОВО.

    А теперь, на секундочку - ВСЕ ЭТО - лишь внушенная бесами или колдунами-кашпировскими ИЛЛЮЗИЯ! Раньше такие проделки нечистой силы называли - МОРОКОМ, или массовым беснованием, ЕРЕСЬЮ.
    factus-kaktus # ответил на комментарий factus-kaktus 24 июня 2022, 11:22
    Все это "воображаемы в иллюзии рогатый заяц" лишь ПОРЧА, МОРОК, внушенная ИЛЛЮЗИЯ или ГАЛЛЮЦИНАЦИЯ, причем в масштабах целой огромной страны.

    А в этой же самое время в реальном мире - средняя оплата труда составляет 3-8 тыс долларов в месяц, и цены - примерно такие же, или даже заметно НИЖЕ (раз так в шесть-восемь), чем в РФ.

    Наглядный пример: Сколько стоит новенький Айфон в РФ? 1200-1500 долларов или их рублевый эквивалент. А сколько стоит такой же гаджет в Сша? 75 долларов в месяц (это 2 - 3 часа работы на минимальной ставке), и вы уже можете сразу им начать пользоваться.
    Хостинг картинок yapx.ru

    А если вы еще сдадите старый гаджет, то - новенький Айфончик для вас будет стоить.... будет стоить... будет стоить - спешите видеть - лишь 5 долларов в месяц.

    Вот такова примерно разница - между "выдуманными рогатыми зайцами" и реальными зайцами. На такой же работе, напр. водитель автобуса в Нью-Йорке получает 35-40 долларов В ЧАС!!! и за новенькие гаджеты, авто и недвижимость платит лишь - как в этом примере 5-75 долларов.

    Это значит, что ЭФФЕКТИВНОЕ ОБРАЩЕНИЕ каждого доллара в таких странах - порядка в 20 раз ВЫШЕ, чем в РФ, равно как и ВВП Сша примерно в 20 раз выше, чем в РФ, как и уровень жизни простых людей.
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий factus-kaktus 24 июня 2022, 16:21
    Хорошо. Исторически сложилось некоторое мировоззрение и на его основе построена картина мира, исключающая Творца. Независимо от веры или неверия мы всегда остаемся инстинктивными материалистами. Бессмыслена, логически ошибочна, экстраполяция материалистических представлений на систему, состоящую минимум из трех уровней (притча о слепых мудрецах). Поэтому умозаключение об отсутствии связей между уровнями является ошибочным в силу ложности основания (раздела "дано"). Для начала было бы неплохо решить ряд "технических" задач, например, понять смысл постулатов СТО. Только после решения подобных парадоксов, т.е. после построения корректной модели реальности, смогут открыться новые возможности, например, верификация Создателя.
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий factus-kaktus 27 июня 2022, 07:16
    Практика бытия людишек-букарашек это три триединых совокупности РЕАЛЬНОСТЕЙ - это реальная реальность, моделированная, отраженная ........
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий factus-kaktus 27 июня 2022, 07:15
    милок у тебя просто КАЩА в башке сваренная из ГАВНА ........
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Владимир Лебедев 27 июня 2022, 07:14
    во-первых о трансцендентальном ......

    это одна из трех триединых совокупностей проявления РЕАЛЬНОСТИ в среде бытия всякой всячены уровней сложности этой реальности - это априори, апостериори, трансцендентальность .........

    Так что у вас милейший просто технология Материалистической диалектики ........ причем советского рОзлива, рОзлитого на коммунальной кухне КУХАРКАМИ из ЦК КПСС ...........

    в свое время в начале научной работы я работал на кафедре Марксизма-Ленинизма .. и в то время эта технология была продиктована Этапом развития Истории ........
    Владимир Лебедев # ответил на комментарий Владимир Чефонов 27 июня 2022, 07:29
    ... "априори..." - это штамп, не более, точнее, распространенное заблуждение, основанное на примитивном восприятии.
    Владимир Чефонов # ответил на комментарий Владимир Лебедев 28 июня 2022, 00:34
    НУ ........... если по русски ...... ТО процесс организован и работает ДО возникновения ......... В процессе работы ...... и ПОСЛЕ совершения работы ...........

    а у тебя в башке только термины и их толкова6иия в технологии пацаноффф из др. греции ........детка ты ........
    валерий чумаков # написал комментарий 16 июля 2022, 00:11
    Удивительно, что философы в своих отношениях доходят до оскорблений. Отстаивать своё мнение надо в честном и благородном диспуте, а не хаять мнение оппонента.
    Маркс сказал, что идеальное это материальное вставленное в голову и преобразованное в ней. Ну и конечно результаты этого преобразования, выходящие из головы. Что непонятного? Кто возразит?
    Чумаков В.А.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 352 записи в блогах и 2673 комментария.
    Зарегистрировался 31 новый макспаркер. Теперь нас 5032185.