Генерал Власов. Версии. Введение

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Андрей Сотник 09"13 написал
    66 оценок, 6845 просмотров Обсудить (1669)

    Кто Вы, Генерал Власов? Версии. Введение

     

    “Джордж Вашингтон и Вениамин Франклин в глазах Британского королевства были предателями. Но они вышли победителями в борьбе за свободу. Американцы и весь мир чествуют их как героев. Я – проиграл, и меня будут звать предателем, пока в России свобода не восторжествует над советским патриотизмом”.

    А. А. Власов. 1945 г.

    Историю пишут победители, поэтому в ней не упоминаются проигравшие.
    Артур Дрекслер

     

    Мы живём в придуманном мире. Мире, в котором правят мифы и сказки, выгодные тем, кто в данный момент стоит у власти. Историки и публицисты ссылаются на архивы, источники, но, многие ли из нас видели их? Да и среди те, кто на них ссылается?

    То, о чём вчера ещё никто и не подозревал, вдруг становится непреложной истиной. Сколько поколений воспитано на том, что «Киев – мать городов русских» (удивительно, в принципе, мать и в мужском роде?), но стоило в Украине к власти прийти «проамериканской хунте», как древнейшей столицей Руси была объявлена Ладога, а Киев превращён в захудалую крепость, тем более, отбитую у хазар…

    Князя  Владимира, садиста, насильника, брато и, возможно, отцеубийцу, насильно, огнём и мечом насадившего чужеземного Бога ради укрепления собственной власти, сделали Святым, а его весьма отдалённого потомка – шизофреника, маньяка и наркомана, изнасиловавшего Россию и заварившего кашу, которую мы расхлёбываем до сих пор, назвали Великим.

    Да что говорить о далеком прошлом, если мы не знаем ближайшего. Что мы знаем о Гражданской войне, о Великой Отечественной? Те, кто мог сказать нам правду – давно ушли в мир иной, а нам остались мифы. Мифы, которая каждая власть подстраивает под себя.

    Ложь тоталитарной системы и идеологии порождала сказки. Сказки, которые становились истиной для нескольких поколений советских людей. Одними действующими лицами этих сказок пугали, других возводили в ранг героев, а некоторые, особо резвые сказочники, исхитрялись зарабатывать на своей работе звания, чины и весьма неплохие социальные блага.

    Помню, как в начале семидесятых, в селе под Белопольем бабки пугали нас, расшалившуюся ребятню:

    -  Пархоменка придёт, заберёт…

    И нам казалось, что этот злой и страшный Пархоменка обитает где – то за болотами, что это страшный дед, питающийся маленькими детьми…

    Был очень удивлён, увидев художественный фильм «Пархоменко», когда стал чуть постарше…

    Мне довелось застать и поговорить с теми, кто прошёл лагеря. И советские и немецкие. С теми, кто прошёл войну…

    И знаете, как – то всё не вписывалось в канву, было что – то нетто, какая – то недоговоренность.

    А как же оно было на самом деле? Думаю, что мы вряд ли уже узнаем. Вообще, удивительная у нас страна. Вроде бы, с огромной помпой, почти четверть века назад свергли коммунизм, начали строить светлое будущее, но, ведь если разобраться, идеология –то у нас осталась прежней, советской. Я бы даже сказал- махрово советской.

    Кто у нас до сих пор в героях и пример для подражания? Чапаев, Котовский, Фрунзе, Жуков, Тухачевский, Щорс, Лазо. А кто знает, я уж не говорю помнит, великих, не побоюсь этого слова, русских генералов – Деникина, Каледина, Врангеля, Корнилова, Юденича, Каппеля, Дроздовского и других? Удивительно, но в глазах большинства они до сих пор враги и предатели.

    А Махно, Григорьев – что, до сих пор всего лишь вожаки разбойничьих шаек?

    Кстати, всё это очень хорошо вписывается в то, что творится в России сейчас. Та же нетерпимость к врагам. Все, кто против политики Генерального Секретаря, то бишь, всенародного избранного Президента – отщепенцы и наймиты мирового капитала, проклятые либерасты и пятая колонна, на корню купленная жидами. Единственное отличие в том, что раньше, правящая номенклатура была вынуждена делиться с народом, а сейчас, она просто заграбастала все себе, капитализм, как – никак, правда, социальный и с держаным и православным уклоном.

    Вообще, обо всем этом очень давно и гениально написал Оруэл в своей бессмертной книге «1984 год». Было там такое министерство Правды, которое занималось, в том числе, и историей. На мой взгляд, абсолютно ничего не поменялось, только технологии изменились, вот и все…

    Но история, на самом деле, даже изнасилованная власть предержащими, это страшная штука, и рано или поздно правда, какая бы она не была неприглядная, становится известной. И эта правда, быает опасной и неудобной не только для тех, чьи бастионы и замки, возведённые на песке, она обрушивает. Людям удобно верить в мифы, им так не хочется познавать новое, вносить сумятицу в свою жизнь. Пусть бедненько, плохонько, но стабильно. Авось пронесет… Так - удобнее....

    Я начинаю новый цикл, который будет посвящён русскому и советскому генералу Власову Андре. Андреевичу.

    Так и вижу возмущённый гул голосов, обвинения в предательстве и измене. Для этих оппонентов, у меня встречный вопрос:

    - А откуда вы знаете, что Власов – предатель?

    - Это всем известно, об этом мы все с детства знаем…

    А вот это и есть тот миф, один из тех мифов, который нам вложен в головы, действительно с детства…

    Пусть так. Я не претендую на абсолютную правду, а выкладываю просто альтернативные версии, не вписывающиеся в верноподданнические каноны. Возможно, я и не прав, сейчас, наверное, невозможно докопаться до истины. Но, как на суде обвиняемый имеет право на защиту, так и любой, давно сгинувший, но заклеймённый до сей поры, имеет право на переосмысление. Именно это я пытаюсь сделать.

    Для чего я это делаю? Ну, подброшу веток в огонь патриотов новой формации. Для себя я уже очень давно решил, что если бы мне довелось застать Гражданскую – был бы на стороне тех, кто воевал против советской власти. Многие очень удивятся, но те, кто воевал против красных – воевали за Россию, а е против неё. Впрочем, как и наоборот. Вот такой парадокс.

    Ну, судя по всему, вступление и так порядком затянулось – пора начинать…


    С пожелтевшей фотографии, а на меня смотрят умные, слегка ироничные глаза. А старомодные очки блюдечка придают им академическое выражение. Этому снимку более семидесяти лет. И все эти годы человек изображенный на фото имел в Советском Союзе один - единственный титул-клеймо - “генерал-предатель”....

    Доходило до трагико-комического, некоторые достаточно известные советские журналисты - однофамильцы генерала - спеша доказать свою непричастность - подписывались - “ .... - не родственница генерала-предателя”.

    Все в этом мире переменчиво - утром ты национальный герой, любимец власти, а к вечеру, глядишь, и предателем стал. Именно такая история произошла с боевым генерал-лейтенантом Красной Армии Андреем Власовым. 

    … Осень 1941 года. Немцы атакуют Киев. Однако взять город не могут. Оборону города возглавляет сорокалетний генерал-майор Красной армии, командующий 37 армии Андрей Власов. Личность в армии легендарная. Прошедший весь путь - от рядового до генерала. Участник гражданской войну, закончивший нижегородскую духовную семинарию, отучившийся в Академии генерального штаба РККА.

    Друг Василия Блюхера. Перед самой войной – военный советник Чай – канн - ши, награждённый за свою миссию в Китае  орденом Золотого Дракона и золотыми часами, чем вызвал зависть всего генералитета РККА. 


    Генерал, за год превративший отсталую во всех направлениях 99 стрелковую дивизию лучшей в РККА и первой, среди воинских частей, награждённая орденом Боевого Красного Знамени. Генерал, по словам Командующего Киевским особым военным округом генерала армии Жукова: «Лучший командир дивизии в РККА».

    Командир одного из первых четырёх механизированных корпусов с дислокацией на одном из самых опасных участков надвигающейся войны – во Львове.

    Возглавляемый генералом - был дислоцирован в Львове, и практически одним из самых первых из частей РККА вступил в боевые действия. Даже советские историки были вынуждены признать, что немцы "впервые получили по морде", именно от механизированного корпуса генерала Власова. Впрочем, силы были неравны, и Красная армия отступила до Киева. Именно тут, Иосиф Сталин, потрясенный мужеством и умением Власова воевать, приказал генералу собрать в Киеве отступившие части, сформировать 37 армию и оборонять Киев. 


    Кстати, вот они гримасы истории… Рекомендовал Власова на должность Командующего армией никто иной, как Н.С. Хрущёв. Такие вот дела…


    Автобиография

    Родился 1 сентября 1901 года в селе Ломакине Гагинского района Горьковской области (с. Ломакино Покровской волости Сергачского уезда Нижегородской губернии) в семье крестьянина-кустаря. Жена Анна Михайловна Власова (девичья фамилия Воронина), уроженка той же местности.

    Главное занятие родителей моих и жены до Октябрьской революции и после — земледелие. Хозяйство имели средняцкое. Мой отец портной, с 1930 года в колхозе. В настоящее время мой отец имеет 82 года от роду — инвалид 1-й группы, живет на родине в колхозе и состоит на моем иждивении. Мать умерла в 1933 году. Отец жены также на родине, ее мать умерла в 1929 году. Кроме отца, у меня ближайших родственников никого в живых нет. Брат погиб в Гражданскую войну в борьбе против Колчака в Красной Армии. Сестра умерла в 1935 году. Два брата жены работают в гор. Горьком на Горьковском автозаводе им. Молотова. Одна сестра работает мастером на Кировском заводе в Ленинграде и одна сестра на родине замужем за сельским учителем.

    Из родственников моих и жены никто за границей не проживал и в настоящее время не живет. Я окончил сельскую школу. После чего на средства родителей и брата был отдан в духовное училище, как самое дешевое в то время по плате обучения. С 15 лет, занимаясь подготовкой малолетних детей (репетитор), я сам зарабатывал себе средства на право обучения. По окончании духовного училища в г. Нижнем Новгороде два года учился в духовной семинарии, до 1917 года, на правах иносо-словного (т.е. недуховного звания). В 1917 году, после Октябрьской революции поступил в XI Нижегородскую единую трудовую школу 2-й ступени, которую и окончил в 1919 году. По окончании школы 2-й ступени поступил в 1919 г. в Нижегородский государственный университет по агрономическому факультету, где и учился до призыва в РККА.

    В РККА призван 5 мая 1920 г. Служил красноармейцем в 27-м Приволжском полку в г. Нижнем Новгороде. С 1 июня в этом же городе курсантом на 24-х Нижегородских пехотных курсах командного состава РККА.

    По окончании курсов в октябре месяце 1920 г. был отправлен на’ Вран-гелевский фронт. Участвовал в походах и боях на Врангелевском фронте и против банд Махно, Маслака, Каменюка, Попова и др., с октября 1920 г. по июнь«1922 г. в бывшей Донской области и Воронежской губернии в должности командира взвода и роты 14-го Смоленского полка 2-й Донской стрелковой дивизии.

    Во 2-й Донской стрелковой дивизии (впоследствии переименована в 9-ю Донскую стрелковую дивизию) в 14-м Смоленском стр. полку (впоследствии переименованном в 5-й, а затем в 26-й Ленинградский стрелковый полк) прослужил Шлет (до ноября месяца 1930 г.) с лишком.

    Занимал должности командира взвода, роты, начальника полковой школы, командира стрелкового батальона и начальника штаба полка.

    С ноября 1930 г. переведен в Ленинград в Объединенную военную школу им. Ленина, где служил преподавателем тактики 1,5 года и помощником начальника учебного отдела 8 месяцев.

    С февраля 1933 г. переведен в штаб Ленинградского военного округа, где занимал должности: пом. начальника 1-го сектора 2-го отдела — 2 года; пом. начальника отдела боевой подготовки — 1 год, после чего — 1,5 года был начальником учебного отдела курсов военных переводчиков разведывательного отдела ЛВО.

    С июля 1937 г. командовал 215-м стрелковым полком, с ноября 1937 г. командовал 133-м стрелковым полком до мая 1938 г., с мая 1938 г. — начальник 2-го отдела штаба Киевского особого военного округа до сентября 1938 года.

    С сентября 1938 года назначен командиром 72-й стрелковой дивизии Киевского Особого военного округа и был отправлен в правительственную командировку по заданию партии и правительства, каковую закончил в декабре 1939 года.

    С января 1940 г. командую 99-й стрелковой дивизией КОВО.

    В период 1928-1929 гг. окончил тактическо-стрелковые курсы усовершенствования комсостава РККА «Выстрел» в Москве, в 1934-1935гг. окончил 1-й курс Военно-вечерней академии РККА в Ленинградском отделении.

    В РККА награжден медалью «XX лет РККА» № 012543 и разными личными именными подарками. За правительственную командировку представлен к награждению орденом СССР.

    В старой царской армии и белой армии не служил, в плену и на территории, занятой белыми, не проживал.

    В ВКП(б) вступил в 1930 г., принят дивизионной парт, организацией 9-й Донской стрелковой дивизии. Партбилет № 0471565. Проводил агитмассовую работу, неоднократно избирался членом партийного бюро школы и полка. Был редактором школьной газеты. В общественной работе всегда принимал активное участие. Был избран членом военного трибунала округа, членом Президиума районных организаций Осоавиахима и друг.

    Партвзысканий не имел. В других партиях и оппозициях никогда нигде не состоял и никакого участия не принимал. Никаких колебаний не имел. Всегда стоял твердо на генеральной линии партии и за нее всегда боролся.

    Органами советской власти по суду никогда не привлекался. За границей не был.

    Командир 99-й стрелковой дивизии

    комбриг ВЛАСОВ

    16 апреля 1940 года.

    http://generalvlasov.ru/documents/avtobiografiya-vlasova.html

     

     

    Перечень использованных материалов мною будет дан в конце цикла. Сайты, требующие ссылки по опубликования, указываются сразу.

    Продолжение следует.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 1669 комментариев , вы можете свернуть их
    Владимир Леонтьев # написал комментарий 30 августа 2015, 23:56
    Начало неплохое. Валяй!..)
    (пока обсуждать особо нечего).
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2015, 00:01
    СПасибо и на этом!
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 31 августа 2015, 00:15
    Пока - тебе спасибо.)
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 31 августа 2015, 00:25
    Ну, тогда - взаимно
    Гарольд Петрович # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 31 августа 2015, 02:33
    Андрей, надо интересоваться. И писать правду. Прочитайте хоть книгу: Иванова И.А. "Трагедия Мясного Бора". Там много рассказов очевидцев.
    Живёте в Л-де - есть у кого спросить. Многие, кто был в Мясном Бору со Второй ударной армией, умерли, но они рассказали своим детям и внукам много интересного. В том числе, и о том, как их бросил Власов с его медсестрой. Спасал свою шкуру. Сдался врагу.
    Кстати, сам Власов и все власовцы были ужасными антисемитами. Были охранниками еврейских гетто и участвовали в массовых уничтожениях евреев. Даже рижское гетто, куда свезли евреев со всей Европы, охраняли власовцы. Кроме того, их использовали и для охраны концентрационных лагерей, где уморили голодом миллионы советских граждан. Об этом писал Муса Джалиль, Герой Советского Союза, который тоже был в составе Второй ударной армии Волховского фронта.
    О "полководческом таланте" Власова - не надо песен. Попал в окружение из-за собственных просчётов. И командовал предателями настолько плохо, что командование Вермахта так и не решилось использовать "армию Власова" даже в самые критические моменты Второй мировой. Немецкие генералы так и говорили: "Армия Власова небоеспособна..."
    Yuriy Clark # ответил на комментарий Гарольд Петрович 31 августа 2015, 02:59
    Извините, Гарольд Петрович, но вы просто врёте или пересказываете
    чужое враньё: 1 дивизия РОА была сформирована 1944.11.23 а
    Рига была освобождена 1944.10.22
    Любанская операция 2-й ударной началась 1942.01.07, а Власов
    был назначен зам ком фронта 1942.03.08- два месяца спустя,
    когда армия уже оказалась в безнадёжном положении.
    Командующим же 2-й ударной он был назначкн только 1942.04.20
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Yuriy Clark 31 августа 2015, 07:01
    Хорошее дополнение, спасибо. Насчёт атисемитов - вообще непонятно - откуда такая информация у предыдущего автора?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Serg Ippo # ответил на комментарий fbdf bfdbdf 31 августа 2015, 08:20
    Люди.... просто поставьте ..."ему" .. + ( только не читая рекламу..) ну был как чмо ничего не чувствовал ... а ТУТ ..почувствовал
    Да ужжж # ответил на комментарий fbdf bfdbdf 31 августа 2015, 09:29
    Спасибо!
    Самый интересный и полезный комментарий во всей ветке.
    Накапал уже два ведра.
    Теперь вези девушку для испытаний.
    вася лаков # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 31 августа 2015, 07:56
    Власов- верный ленинец- большевик.
    Действовал согласно ленинскому завету- "поражение своему правительству" Использование в политических целях ресурсов врага своей страны и объективных трудностей ей переживаемых.

    Хотя есть и разница. У Ленина спонсоров кинуть получилось. У Власова- нет.

    И Власов и капвторанг Саблин свою пулю-верёвку заслужили, как впрочем и декабрюги.

    Сними погоны - да бунтуй, а солдат-матросов под картечь не ставь!
    Memento mori # ответил на комментарий вася лаков 31 августа 2015, 09:55
    Существенное замечание. Но всей картины оно не проясняет. Учесть его - и изучать вопрос дальше...
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Memento mori 31 августа 2015, 22:34
    Именно так!
    Циничная Злыдня # ответил на комментарий вася лаков 31 августа 2015, 11:29
    К чему плач ? Все планы Гитлера и Власова в отношении СССР выполнены полностью !!! Даже флаг и полицАев ввели...
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Циничная Злыдня 2 сентября 2015, 22:00
    Злыдня, у Власова и Гитлера в отношении России были совершенно несовместимые планы.
    Stepan Петров # ответил на комментарий вася лаков 31 августа 2015, 11:29
    Не трогай Саблина, ты - вошь в сравнении с ним.
    вася лаков # ответил на комментарий Stepan Петров 31 августа 2015, 11:57
    Долбанули бы не задумываясь весь корабль с экипажем. И погибли бы матросы за политические амбиции вялотекущего шизофреника.
    Политбюро это не Николай-I который 2 раза парламентёров слал. а в них стреляли.
    Картечь в ход пошла, когда Милорадовича убили.
    Stepan Петров # ответил на комментарий вася лаков 31 августа 2015, 13:03
    Мнение вши о Саблине меня не интересует.
    :-)))
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий вася лаков 31 августа 2015, 22:34
    Да, реально уничтожили бы
    Valeriy Иванов # ответил на комментарий вася лаков 31 августа 2015, 19:59
    Вообще-то Саблин был капитан 3-го ранга.
    С пулей-верёвкой согласен полностью.
    Хитрожопый Сабли хотел угнать новейший корабль в Швецию, а когда не вышло начал сразу гонять дурку - боролся мол с режимом. Как и Власов.
    Если ты борец с режимом, выходи из КП СС и, как Валерия Ильинична, на Красную площадь протестуй, борись.
    А он, как и Беленко, хотел срубить свой миллион и не рублей..
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий вася лаков 31 августа 2015, 22:33
    Интересное мнение. Весьма
    Memento mori # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 31 августа 2015, 09:47
    Информация подобных персонажей имеет характер диффамации. Эти люди не способны к познанию, а лишь защищают свои мифы. И они честны в этом... )) ...и Вы это, несомненно, пониматете.

    Ваше изучение данного вопроса мне очень интересно. Интересно так же, чтобы как можно больше молодых, свободных от советских мифов, людей также занялись изучением подобных вопросов... )) ...не обращая внимания на диффамацию закостеневших "Гарольдов Петровичей", но прощая эту их слабость... )) Тогда, со временем, в России всё встанет на свои места.
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Memento mori 31 августа 2015, 18:46
    Клоняра, помеченный дружбой с Гершаником, кому интересно твоё русофобское мнение кроме ренегата Автора этого опуса.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Доктор Борменталь 1 сентября 2015, 12:39
    Я уже подумываю: а не с провокационной ли целью он запустил этот свой опус? Так сказать пустил шептунка в душном переполненном автобусе. Ведь мы ему пиар делаем и немалый, баллы ему зарабатываем. Может послать его на "икс, игрек и Й_краткий" посадить в клетку и пусть там сидит.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Доктор Борменталь 1 сентября 2015, 14:12
    Я тоже давно списан с лётной работы. Но именно эти их ужимки меня не удивляют: это их коронный номер.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Memento mori 31 августа 2015, 22:35
    Спасибо, я тоже на это надеюсь
    Yuriy Clark # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 31 августа 2015, 11:26
    Вероятно, продукт собственной фантазии
    Krakodav Velsevul # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 31 августа 2015, 20:09
    В нашей стране с 17-го года самое страшное обвинение - антисемитизм. Хочешь погубить соперника - обвини в антисемитизме. Действует эффективнее обвинения в педофилии. Поэтому, всех "врагов народа" "для большего эффекта" обвиняли в антисемитизме.
    Напомню недалёкую историю. Петра Асташвили за слово "жид" посадили на 5 лет!!!!!!!!!! Из тюрьмы живым он уже не вышел.
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Yuriy Clark 31 августа 2015, 08:07
    А всё остальное - правда ?
    Николай Петрович # ответил на комментарий Yuriy Clark 31 августа 2015, 08:19
    А вот вам "враньё" не от Гарольда Петровича:
    "Западногерманский военный историк (и ярый антисоветчик) Иоахим Гофман в своей книге «История армии Власова (изд. «Ромбах», Фрайбург, 1984 г.) приводит длиннейший перечень «выдающихся» предателей, перешедших к немцам в 1941 и 1942 годах, и, как правило, не в силу вынужденных обстоятельств. Они их сами создавали. Среди них такие, как бывший личный адъютант Тухачевского, в начале войны командир 41-й стрелковой дивизии Боярский, начальник оперативного отдела Прибалтийского особого военного округа (с 22 июня – Северо-Западного фронта) генерал-майор Трухин. Стоит ли удивляться тяжелейшему положению фронта с первого же дня войны! Список не короткий, от скромных лейтенантов до генералов, в большинстве перешедших к противнику обдуманно. Особенно много было таких в штабе Власова, насчитывавшем около трехсот высших и старших офицеров, бывших командиров Красной Армии..."
    Yuriy Clark # ответил на комментарий Николай Петрович 31 августа 2015, 11:47
    Удивляться нечему. Припомните ещё 3500000 сов пленных, сдавшихся практически добровольно
    и не хотевших воевать за тов. СТАЛИНА в первый год войны.
    Лично меня обескураживает, но мотивация понятна- жестокий политический режим в стране
    "стимулировал" такое поведение.
    Представте себе солдата, так сказать "сибиряка", отца которого вместе с семьёй "раскулачили"
    красные, мать которого погибла в теплушке по дороге на "новую родину", младший братик
    умер в первую же зиму, не выдержав экстремальных условий выживания.
    Вы что, всерёз считаете, что он чувствовал себя советским человеком?
    Сказка о том, что РОА комплектовалась исключительно из измождённых зэков- зловредный
    миф. Подавляющее большинство пришло в РОА сознательно- так хотели,
    что бы победил сталинский режим!
    После учреждения КОНР в сер ноября 1944, когда было очевидно, что положение Германии
    безнадёжно, на сторону РОА тем не менее из РККА перебежало ок 60 тыс человек
    эду коротков # ответил на комментарий Yuriy Clark 31 августа 2015, 11:57
    в севастополе приём в РОА немцы прекратили только потому,что испугались наплыва желающих. за несколько дней-6 500 человек. и это не считая крымских татар. на кубани, с отступающими немцами,ушло свыше 100 000 населения.только вот говорить об этом у нас не принято.ибо у власти-все те же коммунисты.только флаг и название сменили.
    Yuriy Clark # ответил на комментарий эду коротков 31 августа 2015, 12:54
    Правда, в любом случае, восторжествует, иначе и жить не стоит.
    Спасибо
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий эду коротков 31 августа 2015, 13:29
    Про испуг немцов они с вами лично поделились? По логике, сегодняшние власти наоборот должны такую лабу вроде вашей втюхивать населению .
    эду коротков # ответил на комментарий evgenii_dushakov 31 августа 2015, 13:40
    и опозорить севастополь,который так прославляют по тв? вот за тупость вас,троллей, и не любят.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий эду коротков 31 августа 2015, 13:47
    Кто опозорил Севастополь? Вы не тролли, вы хуже - вы гниды паршивые .
    эду коротков # ответил на комментарий evgenii_dushakov 31 августа 2015, 13:57
    прогавкалось? пшло вон.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий evgenii_dushakov 31 августа 2015, 16:41
    Что эдик, тявкнул и за Ч.С. кусты спрятался, как на автарке ? - одно слово Моська .Ты такой же гЯрой как Власов, что бежать и руки в верх, а всё из себя идейных строите .Тьфу на вас .
    Николай Петрович # ответил на комментарий Yuriy Clark 31 августа 2015, 11:58

    Опять врем? Вот вам объяснение того, почему в первые месяцы войны было так много советских военнопленных, в этой статье подробно разъясняется "механизм сдачи в плен":
    ссылка на ссылка на mr-issue.livejournal.com
    ссылка на ссылка на mr-issue.livejournal.com
    Выдержка из текста статьи:
    "...совсем мелкий штришок к картине заговора в Красной армии. Среди воспоминаний солдат попалось на глаза свидетельство. Прибыли бойцы на фронт под Полоцк. На окраине какой-то деревни они утром позавтракали. Лейтенант Бардин, которого солдаты знали, построил их без оружия (оружие оставалось в пирамидах) и повел в деревню. Там уже были немцы. Бардин остановил строй и сообщил солдатам, что для них война закончилась. Вот так." - и таких Бардиных было немало в Красной Армии начала войны.
    Ещё одна выдержка:
    "На грань краха советскую страну поставила не мощь германских дивизий, не непрофессионализм наших солдат и офицеров 1941 года, а именно измена, тщательно подготовленная, продуманная, спланированная. Измена, которая была учтена немцами при выработке совершенно авантюрных, если их судить объективно, планов наступления."

    Yuriy Clark # ответил на комментарий Николай Петрович 31 августа 2015, 12:58
    Солдаты, которых якобы вёл упомянутый вами лейтенант, не стали ведь противиться,
    или я чего-то не понимаю- они же не глиняные цурипопики
    Николай Петрович # ответил на комментарий Yuriy Clark 31 августа 2015, 14:31
    Солдаты выполняли команду офицера, и им ничего не было известно, куда их ведут - чему они могли противиться? Точно так же в начале 90-х меченая скотина под лозунги о "социализме с человеческим лицом" привела страну к развалу и наглому капитализму...
    Люда К-на # ответила на комментарий Yuriy Clark 31 августа 2015, 14:14
    Штаб армии сам напортачил. Власов много раз требовал команду на отступление из Ленинградских болот, но получал отказ. Скомандовали отступление когда перешеек оставался в 30 км. в районе Мясного Бора. У Власова 2 выхода было-пуля себе в лоб или сдача в плен. Есть версия, что он держал сотни солдат КА, для того чтобы их не ввели в военные действия.
    Опять же на призыв чехов: Руда Армада помози! Помог Власов, а не кто-либо другой. Вот и разберись во всем этом. Да еще, у предателей всех членов семьи-в расход. У Власова никого не тронули. Почему? Вопросы, до сих пор одни вопросы. Может Власов сотрудничал сначала с немцами, а потом с нашими. И заработал лояльность к семье.
    Yuriy Clark # ответил на комментарий Люда К-на 31 августа 2015, 15:14
    Кстати сказать Власов в плен не сдавался.

    "11 июля 1942 года, в поисках продовольствия, Власов и единственная спутница, с которой он остался из всей первоначальной группы, повар Воронова, зашли в деревню староверов Туховежи. Дом, в который они обратились, оказался домом местного старосты. Пока Власов и Воронова ели, староста вызвал местную вспомогательную полицию, которая окружила дом и арестовала окруженцев, при этом Власов настойчиво выдавал себя за учителя-беженца. Полицейские заперли их в сарае, а на следующий день немецкий патруль прибыл в Туховежи и опознал Власова по портрету в газете. Староста деревни за выдачу Власова получил от командования 18-й немецкой армии корову, 10 пачек махорки, две бутылки тминной водки и почётную грамоту"
    Люда К-на # ответила на комментарий Yuriy Clark 1 сентября 2015, 20:57
    странно это. Сложно там было с жильем. Куда-то далеко Власов ушел еду искать от болот. Солдаты ели ветки, мох. Кстати там погиб мой дедушка. Уходить ему было некуда
    Yuriy Clark # ответил на комментарий Люда К-на 1 сентября 2015, 22:00
    Просто брёли, как все, пытаясь выйти из окружения, и выкатились к Туховежи.
    Может быть голод притупил чувство опасности- такое случается порой
    Люда К-на # ответила на комментарий Yuriy Clark 3 сентября 2015, 14:15
    Впервые прочитала о Власове более-менее объективное в энциклопедии ВОВ. Была просто констатация факта. Но ведь Власов - Герой Советсткого Союза стал сотрудничать с немцами. Правда эти войска боялись включать в операции. Через 100 лет после войны узнаем правду, если узнаем. Все не просто
    Yuriy Clark # ответил на комментарий Люда К-на 3 сентября 2015, 15:58
    Героем Советского Союза Власов не являлся,
    однако история его от этого не менее трагична. Трагична именно потому, что сталинский режим
    всегда прикрывался народно-национальными целями, как террорист мирными жителями,
    а противостоял сталинизму в тот момент только фашизм- безусловный враг русского народа.
    Интересен, однако, следующий факт:
    "министр госбезопасности В. С. Абакумов и председатель Военной коллегии Верховного суда В. В. Ульрих обратились к Сталину с просьбой заслушать дело в закрытом судебном заседании «в связи с возможностью изложения подсудимыми на открытом процессе антисоветских взглядов, которые объективно могут совпадать с настроениями определенной части населения»
    ЗНАЧИТ, ВСЁ-ТАКИ БОЯЛИСЬ
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Yuriy Clark 31 августа 2015, 18:50
    Сибирские дивизии появились под Москвой после её отчаянной обороны остатками дивизий генерала Панфилова и других. И именно сибирские дивизии - "раскулаченных и репрессированных" - отбросили фашистов на сотни километров от столицы своей Родины.
    Yuriy Clark # ответил на комментарий Владимир Мономах 31 августа 2015, 20:03
    Генерал Панфилов командовал только одной дивизией- 316-й стрелковой,
    позднее преобразованной в 8-ю гвардеймкую.
    В результате оборонного контрнаступления и общего наступления РККА отодвинула
    линию фронта на 100- 250 км от Москвы
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Владимир Мономах 31 августа 2015, 20:44
    Фронт в сотни километров одна дивизия держать не в состоянии и ей такой задачи поставить не могли! Согласно Полевому Уставу РККА 1939 года (ПУ-39), глава 5:
    Дивизия может оборонять полосу по фронту 8—12 км и в глубину 4—6 км.

    Битву за Москву вели Западный, Резервный, Брянский, Калининский, Северо-Западный фронты.
    Войска трёх первых фронтов насчитывали 1 250 000 человек, 96 дивизий, 14 бригад, 2 укреплённых района (УР).
    Yuriy Clark # ответил на комментарий Андрей Иванов 31 августа 2015, 21:27
    Мы о чём говорим, О ген ПАНФИЛОВЕ или обороне Москвы?
    Ген- майор ПАНФИЛОВ командовал 316-й стрелковой дивизией и погиб 1941.11.20 у дер ГУСЕНЁВО
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Yuriy Clark 31 августа 2015, 21:41
    Нажмите на слово "комментарий" в заголовке моего поста:Андрей Иванов # ответил на комментарий Владимир Мономах 31 августа 2015, 20:44, на который вы написали этот ответ и тогда вы может быть поймёте, почему я писал про оборону Москвы!

    И вам вопрос - вы зачем его задали, если хорошо знаете, что дивизия ген. Панфилова участвовала в обороне столицы?
    Yuriy Clark # ответил на комментарий Андрей Иванов 31 августа 2015, 23:14
    Простите, не заметил напрвленности вашего комментария- каюсь
    Глаза режет любая неточность такого рода, посчитал, что вы
    продолжили эту линию
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Yuriy Clark 1 сентября 2015, 05:54
    Ладно, проехали!
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Андрей Иванов 31 августа 2015, 21:50
    " отбросили фашистов НА сотни километров от столицы своей Родины. "

    Пожалуйста, внимательнее читайте мои комментарии. Я специально выделил предлог "НА" чобы было понятнее, что я имел в виду. У меня даже в мыслях не могло возникнуть такой ереси о протяженности фронта дивизии в сотни километров. Хотя и более полвека назад, но я всё же закончил военное училище. Поверьте, ваши цифры и сведения мне знакомы.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Владимир Мономах 1 сентября 2015, 05:59
    Позвольте усомниться в вашем пояснении - ваш пост, на который я дал свой комментарий, выглядит так: Владимир Мономах # ответил на комментарий Yuriy Clark 31 августа 2015, 18:50
    Сибирские дивизии появились под Москвой после её отчаянной обороны остатками дивизий генерала Панфилова и других. И именно сибирские дивизии - "раскулаченных и репрессированных" - отбросили фашистов на сотни километров от столицы своей Родины.
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Андрей Иванов 1 сентября 2015, 06:43
    И кто же, по вашему, отбросил фашистов на сотни километров? Инопланетяне?
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Владимир Мономах 1 сентября 2015, 13:41

    Читаем: ссылка на militera.lib.ru
    10 октября 1941 войска Западного и Резервного фронта были объединены в один Западный фронт под командованием (с 13 октября) генерала армии Г. К. Жукова; генерал-полковник И. С. Конев был оставлен его заместителем по правому флангу (19 октября 1941 года он возглавил самостоятельный Калининский фронт в составе: 22-я, 29-я, 30-я и 31-я армии).
    Членом Военного совета Западного фронта остался Н. А. Булганин, а начальником штаба — генерал-лейтенант В. Д. Соколовский.
    12 октября в состав Западного фронта были переданы войска Московского Резервного фронта, (командующий фронтом генерал-лейтенант П. А. Артемьев стал заместителем командующего Западным фронтом, генерал-майор Л. А. Говоров — начальником артиллерии Западного фронта).
    На Можайском рубеже обороны сосредотачивались армии Западного фронта:
    16-я армия (генерал-лейтенант К. К. Рокоссовский)
    5-я армия (генерал-майор Д. Д. Лелюшенко, с 18 октября генерал-майор Л. А. Говоров)
    с 19 октября — 33-я армия (комбриг Д. П. Онуприенко, с 25 октября генерал-лейтенант М. Г. Ефремов)
    43-я армия (генерал-лейтенант С. Д. Акимов, с 30 октября генерал-майор К. Д. Голубев)
    49-я

    Андрей Иванов # ответил на комментарий Андрей Иванов 1 сентября 2015, 13:42
    49-я армия (генерал-лейтенант И. Г. Захаркин).
    11 ноября 1941 в связи с расформированием Брянского фронта в состав Западного фронта была передана 50-я армия генерал-майора А. Н. Ермакова.

    В состав Западного фронта были переданы три общевойсковые армии (1-я ударная, 20-я и 10-я), девять стрелковых и две кавалерийские дивизии, восемь стрелковых, шесть танковых бригад и большое количество специальных частей. Калининский фронт и правое крыло Юго-Западного фронта также были существенно усилены. Военно-воздушные силы этих фронтов пополнились авиационными частями и соединениями Московского военного округа, 6-го истребительного корпуса противовоздушной обороны и дальней бомбардировочной авиации Главного Командования. В результате к началу контрнаступления в составе советских войск насчитывалось 1 100 тыс. человек, 7652 орудия и миномета, 415 установок реактивной артиллерии, 774 танка (в том числе 222 тяжёлых и средних) и 1000 самолётов. Однако в немецкой группе армий «Центр» было 1 708 тыс. человек, около 13 500 орудий и минометов, 1170 танков и 615 самолётов

    6 декабря 1941 года Западный фронт при
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Андрей Иванов 1 сентября 2015, 13:43
    6 декабря 1941 года Западный фронт при поддержке Калининского и Юго-Западного фронтов перешел в контрнаступление, в котором приняли участие:
    30-я армия (генерал-майор Д. Д. Лелюшенко; 16 декабря возвращена в состав Калининского фронта)
    1-я Ударная армия (генерал-лейтенант В. И. Кузнецов)
    20-я армия (генерал-майор А. А. Власов)
    16-я армия (генерал-лейтенант К. К. Рокоссовский)
    5-я армия (генерал-майор Л. А. Говоров)
    33-я армия (генерал-лейтенант М. Г. Ефремов)
    43-я армия (генерал-майор К. Д. Голубев)
    49-я армия (генерал-лейтенант И. Г. Захаркин)
    10-я армия (генерал-лейтенант Ф. И. Голиков)
    50-я армия (генерал-лейтенант И. В. Болдин).


    Без знания этого материала, разговор о 30 сибирских дивизиях (на самом деле о 29-ти), это разговор ни о чём!
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Андрей Иванов 1 сентября 2015, 14:55
    Я уже предупреждал: не надо меня глушить цитатами из википедии. Таких "энтузиастов-цитатников" я без промедления отправляю в ЧС на постой. Что я сейчас и выполню с превеликим удовольствием.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Владимир Мономах 1 сентября 2015, 15:06

    Какая Википедия, я же дал ссылку?! ссылка на militera.lib.ru Вам просто ответить нечем!

    И кого вы предпреждали?

    Андрей Иванов # ответил на комментарий Владимир Мономах 31 августа 2015, 21:42
    Кстати, про "раскулаченных и репрессированных" это глупый фейк!
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Андрей Иванов 31 августа 2015, 22:36
    " именно сибирские дивизии - "раскулаченных и репрессированных" - отбросили фашистов "
    Вы опять то ли не обратили внимания на взятие этих слов в кавычки, то ли не поняли зачем я это сделал. Не спешите с выводами. Как говорил один киногерой: " Думай, Федя, думай ! "
    Общий счёт: 2 : 0 но не в вашу пользу.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Владимир Мономах 1 сентября 2015, 14:21
    У меня другой счёт и он касается не баллов, а вашего некоторого, не вполне понятного читателю, способа выражать мысли!
    АЛЛ # ответил на комментарий Владимир Мономах 1 сентября 2015, 00:48
    А действительно ли,что сибирские дивизии формировались в Сибири?...Есть какие то утверждения, что сибирские дивизии прибыли вообще с другой стороны...Но факт остаётся фактом,немецкая разведка не знала о существовании этих дивизий,появление их под Москвой,вызвало шок у немецкого командования...Ну а то...сытые,хорошо одетые,вооруженные "до зубов",дисциплинированные,и хорошо обученные...и через одного с азиатской внешностью)))...
    Владимир Мономах # ответил на комментарий АЛЛ 1 сентября 2015, 06:39
    Ага, это были инопланетяне....
    АЛЛ # ответил на комментарий Владимир Мономах 1 сентября 2015, 10:48
    Кто бы там не был,но за пару месяцев, такую хорошо обученную и хорошо оснащённую группировку не подготовить...и за полгода не подготовить...А 3,14зды немцам под Москвой,дали менее чем через полгода,после того как они пересекли границу СССР...Это факт...Получается,что операцию по разгрому немцев под Москвой,готовили загодя,ещё до 22 июня 1941года...
    Владимир Мономах # ответил на комментарий АЛЛ 1 сентября 2015, 12:30
    Значит всё-таки вмешались инопланетяне....Никто ничего не знал и никто ничего не готовил.
    АЛЛ # ответил на комментарий Владимир Мономах 1 сентября 2015, 12:52
    Нет,не инопланетяне...Не могу молчать...правда всё равно скоро откроется,но пусть эту горькую правду скажу я...Под Москвой,под легендой "сибирских дивизий",немцев разгромили опять американцы,это были славные Джон Рембо,и Терминатор...
    Владимир Мономах # ответил на комментарий АЛЛ 1 сентября 2015, 14:17
    Ценю юмор.
    АЛЛ # ответил на комментарий Владимир Мономах 1 сентября 2015, 16:33
    Я тоже...Но юмор-юмором,но вопросы то возникают... в 1937году,кровавый палач Сталин обезглавил Красную Армию,сгноил и расстрелял в ГУЛАГе лучших из лучших командиров...к войне Красная Армия была полностью не подготовлена,ни морально,ни материально,ни технически...правительство СССР готовилось к эвакуации из Москвы в глубокий тыл,а Сталин в это время,трёсся и плакал от страха,грызя трубку,сидя под столом в своём кремлёвском рабочем кабинете...Тогда кто же,и как, так быстро,всего за неполных 6 месяцев, организовал этот "большой шухер"для немцев под Москвой?...
    Владимир Мономах # ответил на комментарий АЛЛ 1 сентября 2015, 17:06
    Сказали же здесь: это были инопланетяне с Эпсилон Тукана, красивые, меднокожие и мужественные. Не было никаких панфиловцев, всё это - глупости. Танковые атаки отражали именно они. Они же окружили и взяли в плен армию Паулюса, разбили в пух и прах танки гитлеровцев на Курской дуге. Да и в Берлинскую операцию они иногда вмешивались. Если бы не они, мы бы ни за что не победили.
    АЛЛ # ответил на комментарий Владимир Мономах 1 сентября 2015, 22:32
    И в это верю...но Рембо и Терминатор, были у них главными...Я это точно знаю...
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Yuriy Clark 31 августа 2015, 20:50
    Насчёт "не хотевших воевать за тов. СТАЛИНА" - не надо распространять фейки!
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Yuriy Clark 31 августа 2015, 22:36
    Но на это никто не хочет обращать внимания. В сказки верить лучше и спокойнее
    Yuriy Clark # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 31 августа 2015, 23:45
    Их трудно осуждать- не ведают, что говорят, если перефразировать
    слова Спасителя.
    Может быть, не попадали в безвыходные ситуации, когда приходится
    быстро размышлять без зашоривания глаз
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Yuriy Clark 1 сентября 2015, 00:04
    Замечательный комментарий, спасибо
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Yuriy Clark 1 сентября 2015, 14:35
    Не надо ставить себя в один ряд со Спасителем (не скромно, однако!) - он нёс истину, а вы несёте бред!
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 1 сентября 2015, 14:33
    Вы сейчас сознательно поддержали ложь, а хотите, типа, разобраться в "правде" - ничего у вас не выйдет, она вам не нужна!
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Андрей Иванов 2 сентября 2015, 00:17
    Похоже, что она не нужна только Вам
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Yuriy Clark 1 сентября 2015, 14:32
    А что вы знаете о количестве раскулаченных, чтобы утверждать, что все 3,5 миллиона попавших в плен были из их числа? Вы всерьёз так думаете? И с чего это вы взяли, что попавшие в плен 60 тысяч человек сразу записались в РОА? Что вы вообще о РОА знаете - вот ответьте, если вы не балабол пустой?!
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Yuriy Clark 1 сентября 2015, 14:38
    А в реальности вы измазали грязью более 3-х миллионов человек (которые не стали сотрудничать с врагом и большинство из них предпочло смерть предательству), и при этом вы и глазом... только пару раз хлопнули, между ударами по клаве!
    Ник. Ген. # ответил на комментарий Yuriy Clark 1 сентября 2015, 21:42
    Припомните ещё 3500000 сов пленных, сдавшихся практически добровольно
    и не хотевших воевать за тов. СТАЛИНА в первый год войны.

    Как можно припомнить то, чего не было?
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Yuriy Clark 3 сентября 2015, 00:23
    какой жирной анашой вы пользуетесь, аж завидно.
    Дарья Марусова # ответила на комментарий Николай Петрович 31 августа 2015, 14:15
    А ему наплевать! Потому что это - нацист.
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Yuriy Clark 31 августа 2015, 11:26
    Это точно. Спасибо, Юрий, за достойную отповедь заблудшему Гарольду Петровичу.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Yuriy Clark 31 августа 2015, 16:44
    Вы что-то здесь замутили: - 1944 год РОА - Рига - 1942 - 2-я ударная - зам ком фронта - 1942.04.20?! Зачем вы этот компот здесь выдали?
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Андрей Иванов 31 августа 2015, 18:52
    Так это коронный номер любой иудейщины - напустить дыма и тумана и под его прикрытием тихонько смыться.
    Андрей Иванов # ответил на комментарий Владимир Мономах 31 августа 2015, 20:19
    Пока ещё никто не появлялся!
    Георг Первый # ответил на комментарий Гарольд Петрович 31 августа 2015, 04:07
    Эта "фигня" автора не интересует, это не в тему.
    Большой Акулич # ответил на комментарий Гарольд Петрович 31 августа 2015, 04:32
    Советской мифологией интересоваться - себя не уважать. Если всё своими именами называть, то совковая "версия" - херь собачья. И попадали тогда в окружение не из-за "собственных просчётов", а по причине "гениальности" некоего начальника генштаба, который места дислокации частей и соединений устанавливал.
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Большой Акулич 31 августа 2015, 08:11
    Ну тогда интересуйся мифологией ещё одного предателя - Резуна. А как же - у предателей и слагатели мифов должны быть свои.
    Большой Акулич # ответил на комментарий Владимир Мономах 31 августа 2015, 09:12
    В. Суворов, как настоящий патриот России, не мог продолжать служить её палачам. И, повторяю, предать советскую власть - святое дело. Вот мифология в совке в Иделогическом отделе ЦК КПСС создавалась. А демифологизация истории - трудная, опасная и неблагодарная работа.
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Большой Акулич 31 августа 2015, 10:42
    Ты такой же "настоящий патриот" кошелька с иудиными сребренниками, как и все эти мерзавцы вроде В.Резуна, А.Власова, Краснова, Шкуро и прочих. Часть из них повесили, часть сдохнут сами и сгниют на чужбине проклятые своим народом. Анафема - она навеки.
    Большой Акулич # ответил на комментарий Владимир Мономах 31 августа 2015, 11:01
    А Краснов-то тут при чём? И Шкуро? Тоже, ха-ха, советскую Родину предали?
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Большой Акулич 31 августа 2015, 14:55
    А тем, что казнены, как предатели вместе с Власовым. И хватит с тобой, иуда, время терять - пшёл в клетку иудейский клоняра.
    Юлия Селиванова # ответила на комментарий Владимир Мономах 31 августа 2015, 12:42

    Кстати говорят что "кошелек с иудиными сребренниками" тоже миф только деятелей от религии. Появилось альтернативное описание данной истории ссылка на www.e-reading.by Я прочитала и мне показалось это более похожим на правду. Если интересно - рекомендую.

    Николай Петрович # ответил на комментарий Владимир Мономах 31 августа 2015, 18:53
    Полностью поддерживаю ваши слова! Брехливым сволочам одна дорога - в ад!
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Николай Петрович 31 августа 2015, 20:42
    Спасибо! Но огорчает то, что у этого предателя нашлись последователи и защитники. Автор из их числа.
    Алексей Кияйкин # ответил на комментарий Большой Акулич 3 сентября 2015, 00:24
    первое, что делает предатель - демонизирует преданного. Чтобы не чувствовать себя предателем.
    Это азы психологии. Так что не придумывайте сущностей.
    Николай Петрович # ответил на комментарий Большой Акулич 31 августа 2015, 08:18
    Вот тебе несоветская версия предательства Власова:
    "Западногерманский военный историк (и ярый антисоветчик) Иоахим Гофман в своей книге «История армии Власова (изд. «Ромбах», Фрайбург, 1984 г.) приводит длиннейший перечень «выдающихся» предателей, перешедших к немцам в 1941 и 1942 годах, и, как правило, не в силу вынужденных обстоятельств. Они их сами создавали. Среди них такие, как бывший личный адъютант Тухачевского, в начале войны командир 41-й стрелковой дивизии Боярский, начальник оперативного отдела Прибалтийского особого военного округа (с 22 июня – Северо-Западного фронта) генерал-майор Трухин. Стоит ли удивляться тяжелейшему положению фронта с первого же дня войны! Список не короткий, от скромных лейтенантов до генералов, в большинстве перешедших к противнику обдуманно. Особенно много было таких в штабе Власова, насчитывавшем около трехсот высших и старших офицеров, бывших командиров Красной Армии..."
    Большой Акулич # ответил на комментарий Николай Петрович 31 августа 2015, 09:03
    Так советскую власть никто не хотел защищать. Армия крестьянская, а колхозники даже гражданами не были. Побросали оружие и толпами в плен сдавались поначалу. Думали, всё будет как в Первой мировой. Кроме того, у всех на памяти так называемая коллективизация. Любого агрессора ждали как освободителя. Собственно, единственная причина "победы" совка - это запредельный гитлеровский идиотизм.
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Большой Акулич 31 августа 2015, 09:09
    "Так советскую власть никто не хотел защищать. "

    А кто ж тогда воевал то????
    sssr sssr # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 31 августа 2015, 09:14
    Сотник окончательно тпоказал свое внутреннее состояние-власовец.И не удивительно, что это так.
    Сергей Сергеевич # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 12:14
    А мне удивительно- закончили одну систему, служили рядышком, рассказики его флотские, про природу читаю с удовольствием, а тут....
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Сергей Сергеевич 31 августа 2015, 18:55
    Волчара был в овечьей шкуре. И даже блеял барашком.
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Сергей Сергеевич 31 августа 2015, 18:57
    Как раньше говорили - надо иметь классовое чутьё. Эта тварь всё-таки иногда проговаривался: блея барашком иногда вскрикивал по-козлиному. А фальш сразу заметна даже не музыкальному слуху.
    АЛЛ # ответил на комментарий Сергей Сергеевич 1 сентября 2015, 01:07
    А что тут?...Пока только обсуждаем,разбираемся...Выводы сделаем в конце,в заключительной главе...
    Николай Петрович # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 12:26
    И мы еще потом удивляемся, откуда брались предатели, если даже сейчас, уже зная историю, зная кто кем в ней был, все равно находятся люди, оправдывающие предательство.
    Юлия Селиванова # ответила на комментарий Николай Петрович 31 августа 2015, 12:44
    Предательство это когда правитель выбирает гибельный путь для своего народа и готов убивать миллионы ради идеи.
    Yuriy Clark # ответил на комментарий Юлия Селиванова 31 августа 2015, 13:01
    Как это подходит великому тов СТАЛИНУ и не великому тов ПУТИНУ
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Yuriy Clark 31 августа 2015, 16:35
    Ни как это не проходит по великому Сталин численность населения в стране при нём только увеличивалась, а не уменьшалась, так что не свисти Кларк .
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Yuriy Clark 31 августа 2015, 18:59
    Ты чей клон, иуда? Олега Зоина что-ли....
    Николай Петрович # ответил на комментарий Юлия Селиванова 31 августа 2015, 14:59
    Предательство - это когда ничего не смыслящие в жизни недоумки продают свою страну, и свой народ за миску чечевичной похлебки - это не я придумал. об этом пишется в Библии. Вы же понаслушались пролибероидного бреда о "100500 мильенов невинноубиенных", взяли этот бред на вооружение и распространяете его под видом истины в последней инстанции - смею вас заверить, что вы очень заблуждаетесь.
    Юлия Селиванова # ответила на комментарий Николай Петрович 31 августа 2015, 15:59
    Библию уже подправили в веках под интересы Кесарей. И раз уж Вы своих сограждан называете "ничего не смыслящие в жизни недоумки" то им тем более не стоит умирать ради Вашей миски похлёбки. Не надо ни кого в долги загонять. Есть контрактники которые хотят воевать не важно где и за что, к остальным со своими совестливыми понятиями типа чести, патриотизма и прочего предательства не лезьте. Президента нашего спросили почему он щеку не подставляет раз христианин православный, так он ответил "окружающее мировое общество" не готово к такой манере. На мой взгляд и о предательстве такое общество рассуждать права не имеет. Отвечайте за себя и не ищите предателей и врагов снаружи.
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Юлия Селиванова 31 августа 2015, 19:02
    А нас не очень беспокоят враги снаружи - куда опаснее враги внутри, особенно если они рядятся под патриотов Родины и друзей. Вот этих надо уничтожать физически и беспощадно.
    Николай Петрович # ответил на комментарий Юлия Селиванова 1 сентября 2015, 07:30
    Вы о ком, и о чем, и кто ваш президент?
    Большой Акулич # ответил на комментарий Николай Петрович 31 августа 2015, 16:57
    Не ври, дубина. За чечевичную похлёбку Исав продал своему младшему брату Иакову своё право первородства. Прежде чем что-то говорить о чём-то, надо как можно внимательнее исследовать тему будущего разговора и подумать о своих возможностях. Головой думать.
    Николай Петрович # ответил на комментарий Большой Акулич 31 августа 2015, 18:50
    А какая, к черту, разница, по большому счету? Выражение "миска чечевичной похлебки", как и подобное ему "30 сребренников", превратилось в имя нарицательное, в образное выражение того, как за малую цену продаются бесценные, имеющие первостепенное, основополагающее для жизни значение, вещи - первородство, родина, свобода, независимость, самое жизнь, в конце концов, пусть и не своя личная.
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Николай Петрович 31 августа 2015, 19:03
    Вот именно: главное не кто продался, а за что продался.
    АЛЛ # ответил на комментарий Николай Петрович 1 сентября 2015, 01:25
    Ну а как же)))...Предательство-это порок...Оправдаем предательство,плавно перейдём оправдывать другие пороки...педофилию,педерастию,зоофилию,некрофилию,инцест...и в конце концов, превратимся в порочных,тупых,человекообразных особей...А оно нам надо?)))...
    Юлия Селиванова # ответила на комментарий АЛЛ 1 сентября 2015, 08:32
    У нас уже сбор больше трёх человек это преступление, а Вы только проснулись. Скоро уже никто ничем не оправдается и превратимся в «непорочных острых особей»
    АЛЛ # ответил на комментарий Юлия Селиванова 1 сентября 2015, 10:57
    Ну трое,это ещё нормально...это ещё ого-го-го!...это ещё коллектив)))...
    sssr sssr # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 31 августа 2015, 09:24
    27 мая 1945 г. на стол И.В. Сталина секретарь положил необычное, совершенно секретное сообщение начальника «Смерш» генерала Абакумова:



    «В соответствии с Вашим указанием, вчера, 26 мая с.г. работниками Главного управления «Смерш», действовавшими под видом сотрудников уполномоченного СНК СССР по репатриации, на двух самолетах из Парижа в Москву были доставлены 29 генералов Красной Армии, 3 комбрига и 1 бригадный врач, находившиеся в плену у немцев…»
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:24
    В списке значились тридцать три фамилии: генерал-лейтенанты: М.Ф. Лукин, Л.А. Мазанов, И.Н. Музыченко; генерал-майоры: П.И. Абрамидзе, П.Д. Артеменко, И.М. Антюфеев, М.А. Белешев, И.П. Бикжанов, М.Д. Борисов, С.В. Вишневский, И.М. Герасимов, К.Л. Доброседов, Е.А. Егоров, Г.М. Зайцев, Е.С. Зыбин, Н.К. Кириллов, И.А. Корнилов, И.П. Крупенников, И.М. Любовцев, И.М. Мельников, Н.Ф. Михайлов, А.А. Носков, П.П. Павлов, П.Г. Понеделин, М.И. Потапов, И.П. Прохоров, А.Г. Самохин, М.Н. Сиваев, М.Г. Снегов; комбриги: Н.Г. Лазутин, М.А. Романов, А.Н. Рыжков; бригадный военврач И. А. Наумов.

    Через некоторое время список пополнился еще четырьмя фамилиями генерал-майоров: А.С. Зотов, П.Ф. Привалов, И.М. Скугарев, Я.И. Тонконогов.
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:24
    Не вернулись из плена: профессор академии Генштаба генерал-лейтенант Д.М. Карбышев, погибший в концлагере Маутхаузен. Были замучены как активные участники Сопротивления в Хаммельсбургском лагере генерал-майор авиации Г.И. Тхор и командир 14 гв. сд генерал-майор К.М. Шепетов. При этапировании умер от разрыва сердца командующий 20-й армией генерал-лейтенант Ф.А. Ершаков. Погиб в бою в польском партизанском отряде бежавший из плена командир 49 ск генерал-майор С.Я. Огурцов.
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:24
    Погибли в плену генерал-майоры: командир 113 сд Х.Н. Алавердов, командир 212 сд С.В. Баранов, командир 280 сд С.Е. Данилов, начальник тыла 6-й армии ЮФ Г.М. Зусманович, командир 64 ск А.Д. Кулешов, командир 196 сд К.Е. Куликов, командир 6 кк И.С. Никитин, командир 109 сд П.Г. Новиков, командир 181 сд Т.Я. Новиков, зам. командира 11 мк ЗФ П.Г. Макаров, командир 4 тд А. Г. Потатургев, командир 5 сд И.А. Пресняков, командир 80 сд В.И. Прохоров, командир 58 гв. сд Н.И. Прошкин, командир 172 сд М.Т. Романов, командующий артиллерией 5 армии ЮЗФ В.Н. Сотенский: командующий артиллерией 11 мк Н.М. Старостин; командир 44 гв. сд С.А. Ткаченко.
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:24
    Кроме А.А. Власова, Ф.Н. Трухина, В.Ф. Малышкина, Д.Е. Закутного, И.А. Благовещенского, бригадного комиссара Г.Н. Жиленкова, изменивших Родине, сотрудничеством с противником запятнали себя генералы: П.В. Богданов, А.Е. Будыхо и А.З. Наумов, комбриги И.Г. Бессонов, М.В. Богданов и А.Н. Севастьянов.

    Всего за годы войны в плен попало 80 советских генералов и комбригов и двое остались на оккупированной территории (не вступая в контакт с оккупационными властями). Успешно бежали из плена пять генералов: С.Я. Огурцов, И.И. Алексеев, И.А. Ласкин, П.В. Сысоев, П.Г. Цирульников.

    В плену погибли 23 генерала.
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:25
    Активно сотрудничали с противником 12 генералов, комбригов и бригадный комиссар (15 процентов из числа попавших в плен).

    На Родину вернулись 37 генералов и комбригов. В правах были восстановлены только 26.

    31 августа 1945 г. генерал Абакумов в соответствии с указаниями Сталина представил ему список на 17 генералов, освобожденных из немецкого плена и к тому времени уже прошедших проверку.

    Восьмерых из них, по его мнению, следовало арестовать.
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:25
    А 21 декабря 1945 г. уже в итоговом донесении сообщалось, что 11 генералов объявлялись предателями, подлежащими суду, а 25 генералов были переданы в распоряжение Наркомата обороны.

    Остановимся на одиннадцати:

    1. Генерал-майор Понеделин П.Г. – бывший командующий 12-й армией.



    «В период пребывания в плену немцы изъяли у Понеделина дневник, в котором он излагал свои антисоветские взгляды по вопросам политики ВКП(б) и Советского правительства».
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:25
    2. Генерал-майор Артеменко П.Д. – бывший командир 27-го стрелкового корпуса. «Артеменко советовал немцам, как лучше организовать действия германских войск в борьбе против Красной Армии, клеветал на Советское правительство, политико-моральное состояние Советского народа и военнослужащих Красной Армии, а также заявлял о неизбежном поражении СССР в войне с Германией.

    Преступная деятельность Артеменко подтверждается захваченными органами «Смерш» показаниями Артеменко, которые он давал немцам на допросах…»
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:25
    3. Генерал-майор Егоров Е.А. – бывший командир 4-го стрелкового корпуса. «Егоров также признал, что под влиянием Трухина и Благовещенского, он в сентябре 1941 г. вступил в созданную немцами в Хаммельсбургском лагере военнопленных антисоветскую организацию «Русская трудовая народная партия» и впоследствии являлся членом комитета этой организации и председателем партийного суда.

    В ноябре 1941 г. Егоров участвовал в составлении обращения к германскому командованию, в котором группа предателей – бывших военнослужащих Красной Армии просила разрешить им сформировать из числа военнопленных «добровольческие отряды» для вооруженной борьбы против Советского Союза.
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:26
    Впоследствии при «Русской трудовой народной партии» под руководством Егорова был создан специальный штаб, занимавшийся антисоветской обработкой военнопленных и вербовкой их в так называемые «добровольческие отряды».

    Егоров признал, что за период существования возглавляемого им штаба в «добровольческие отряды» было завербовано около 800 человек».

    4. Генерал-майор Зыбин Е.С. – бывший командир 36-й кавалерийской дивизии. «В ноябре 1941 г. под влиянием своих враждебных убеждений Зыбин вступил в созданную немцами в лагерях антисоветскую организацию «Русская трудовая народная партия» и являлся инициатором формирования из числа военнопленных так называемых «добровольческих отрядов» для борьбы против Красной Армии.
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:26
    Зыбин признал, что обработал и завербовал для враждебной деятельности против СССР около 40 военнопленных – бывших военнослужащих Красной Армии».

    5. Генерал-майор Крупенников И.П. – бывший начальник штаба 3-й гвардейской армии. «В начале 1943 года, находясь в Летценском лагере военнопленных, по собственной инициативе поступил на службу в качестве преподавателя на созданные немцами курсы офицерского состава и пропагандистов так называемый «русской освободительной армии».
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:26
    6. Генерал-майор авиации Белешев М.А. – бывший командующий ВВС 2-й ударной армии. «Белешев сознался, что на допросе в разведотделе Ставки германской армии он одобрил предложение немцев об использовании пленных советских летчиков для борьбы против Красной Армии, после чего был назначен немцами на должность коменданта лагеря военнопленных в городе Мариенфельд, где содержались военнослужащие частей ВВС Красной Армии».

    7. Генерал-майор Самохин А.Г. – бывший начальник 2-го управления Главного разведывательного управления Красной Армии.

    Компрометирующих данных о поведении в плену практически не было.
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:26
    8. Комбриг Лазутин Н.Г. – бывший начальник артиллерии 61-го стрелкового корпуса. «Находясь в лагере военнопленных в городе Замостье, Лазутин в конце 1941 г. установил связь с немцами, после чего был назначен комендантом блока (отделения) лагеря, где руководил полицией и выполнял указания немцев по созданию тяжелых условий содержания военнопленных в лагере.

    Впоследствии Лазутин использовался немцами в должности коменданта и в других лагерях военнопленных. Лазутин признал, что в Хам-мельсбургском лагере подчинявшаяся ему полиция издевалась над советскими военнопленными, но он лично участия в этом не принимал».
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:26
    9. Генерал-майор Привалов П.Ф. – бывший командир 15-го стрелкового корпуса. Компрометирующих данных о поведении в плену практически не было.

    10. Генерал-майор Кириллов Н.К. – командир 13-го стрелкового корпуса. Компрометирующих данных о поведении в плену практически не было.

    11. Генерал-майор технических войск Сиваев М.Н. – бывший начальник военных сообщений 24-й армии. «Сиваев, будучи в лагере военнопленных в Вульхайде, проходил обучение на курсах фашистских пропагандистов».

    Из 11 вышеперечисленных генералов шесть (Понеделин, Кириллов, Привалов, Крупенников, Сиваев, Лазутин) были осуждены к расстрелу, а генерал Самохин – к лишению свободы сроком на 25 лет…
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:27
    Генерал-майор Павел Васильевич Богданов, командир 48 сд 11 ск 8А Северо-Западного фронта, 17 июня 1941 г. сдался в плен немецкому разъезду.

    Еще 25 июня остатки его дивизии, оставшись без управления, были рассеяны под Расейняем в Литве.

    22 июля Богданова поместили в лагере военнопленных в Сувалках, где назначили старшим.

    Буквально через несколько дней он выдал немцам своего комиссара и старшего политрука.

    18 сентября Богданова перевели в одну из берлинских тюрем, где он написал заявление с предложением сформировать из военнопленных отряд для борьбы с Красной армией.

    После этого его перевели в лагерь министерства пропаганды в Вульхайде, а летом 42-го завербовали в агентурно-политическую организацию «Боевой Союз русских националистов», который опекал «Цеппелин» (отдел VI Управления РСХА).
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:27
    В августе Богданов написал два воззвания, а в декабре 42-го вступил рядовым во «2-ю русскую дружину СС».

    В январе 1943 г. его произвели в чин поручика и назначили заместителем начальника штаба дружины. В марте после объединения 1-й и 2-й русских дружин в 1-й русский национальный полк СС Богданов был назначен начальником контрразведки и произведен в майоры.

    Уже в апреле он становится генералом и принимает участие в карательных операциях против партизан и местного населения.

    В июне 1943 г. Богданова назначают начальником контрразведки «1-й русской национальной бригады СС».
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:27
    В середине августа командир бригады Гиль-Родионов накануне перехода к партизанам арестовал своего зама и благополучно доставил командиру партизанского отряда, выполнив одно из его условий…

    20 августа «Смерш» оформил ордер на арест Богданова, а 24 апреля 1950 г. его приговорили к расстрелу.

    Комбриг Бессонов Иван Георгиевич, командир 102 сд, 26 августа 1941 г. сдался в плен охране медсанбата в селе Раги Гомельской области.

    После пребывания в лагерях Гомеля, Бобруйска, Минска и Белостока в середине ноября 1941 г. его доставили в Хаммельсбургский офицерский лагерь.

    Зимой 42-го он принял участие в работе «кабинета военной истории», созданного с целью сбора разведданных о Красной армии.

    В апреле Бессонов предложил свои услуги по формированию из военнопленных карательного корпуса для подавления партизанского движения.
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:28
    В сентябре его освободили и направили в распоряжение «Цеппелина», где он принял участие в создании «Политического центра борьбы с большевизмом», созданного для организации «повстанческого» движения в глубоком советском тылу путем десантирования вооруженных групп, сформированных из советских военнопленных.

    Акцию планировалось провести в районе от Северной Двины до Енисея и от Крайнего Севера до Транссибирской магистрали.

    Диверсионным отрядам ставилась задача овладеть промышленными центрами Урала, вывести из строя Транссибирскую магистраль и лишить фронт стратегической базы на Урале. Этот район был разбит на три оперативные зоны: правобережный район среднего течения Северной Двины, район р. Печоры и район Енисея.

    Численность десанта предполагалось довести до 50 тыс. человек.

    При подготовке акции учитывалась служба Бессонова в войсках НКВД, хорошие знания дислокации и системы охраны лагерей ГУЛАГа.
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:28
    Уже в июне 1943 г. Бессонова арестовали и посадили в концлагерь Заксенхаузен, в особый блок «А» для привилегированных заключенных (свободный режим содержания), где он содержался аж до апреля 1945 года.

    19 апреля 1950 г. Бессонова приговорили к расстрелу.

    Генерал-майор Будыхо Александр Ефимович, командира 171 сд, будучи дважды раненным, передал командование дивизией начальнику штаба, а сам с двумя бойцами и младшим лейтенантом выходил из окружения самостоятельно.

    22 октября 1941 г. их задержал в Белгороде немецкий патруль.

    После пребывания в Полтавском и Владимиро-Волынском лагерях в апреле 1942 г. Будыхо доставили в Хаммельсбургский лагерь.

    В июне он принимает предложение Бессонова вступить в «Политический центр борьбы с большевизмом».

    С февраля до конца апреля 1943 г. Будыхо исполнял обязанности начальника контрразведки и выявлял лиц, настроенных просоветски.
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:29
    Вскоре «генерал восточных войск» утвердил его в звании «генерал-майор», после чего Будыхо принял присягу и убыл в отдел формирования «восточных частей» при штабе 16-й армии в Ленинградской области.

    Но случилось непредвиденное.

    10 октября два «русских» батальона перебили немцев и ушли к партизанам.

    12 октября, не дожидаясь возвращения обратно в лагерь, которое планировалось на 14 октября, Будыхо бежал, сговорившись с денщиком. Через неделю его встретили партизаны, а 23 ноября 1943 г. впервые допросили в контрразведке «Смерш».

    19 апреля 1950 г. Будыхо проговорили к расстрелу.
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:29
    Генерал-майор Наумов Андрей Зиновьевич, командир 13 сд, был арестован 18 октября 1941 г. на квартире и доставлен в минскую тюрьму. Через два месяца его перевели в лагерь для военнопленных, где он высказал желание проводить шпионскую работу против СССР.

    В апреле 1942 г. Наумова перевели в лагерь в Литву, а затем в Хаммельсбург.

    В лагере он осуществлял вербовку военнопленных в «восточные» батальоны.
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:29
    24 сентября 1942 г. Наумов написал коменданту лагеря заявление:



    «Доношу, что среди русских военнопленных лагеря ведется сильная советская агитация против тех людей, которые с оружием в руках хотят помогать немецкому командованию в деле освобождения нашей родины от большевистского ига.

    Эта агитация исходит главным образом от лиц, принадлежащих к генералам и со стороны русской комендатуры.

    Последняя стремится всеми средствами дискредитировать тех военнопленных, которые поступают на службу к немцам в качестве добровольцев, употребляя по отношению к ним слова: «Эти добровольцы всего-навсего продажные души».

    Тех, которые работают в историческом кабинете, также игнорируют и оскорбляют такими словами, как: «Вы продались за чечевичную похлебку».
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:30
    ри таком положении дел русская комендатура вместо оказания помощи этим людям в поднятии производительности труда совершает обратное. Она находится под влиянием генералов и всячески старается препятствовать работе.

    Активное участие в этой агитации принимают генералы Шепетов, Тхор, Тонконогов, полковник Продимов, подполковник Новодаров.

    Все вышеприведенное соответствует действительности, и я надеюсь, что комендатура лагеря благодаря принятию соответствующих мер обеспечит успешное выполнение порученных ей задач.

    Генерал А. Наумов».

    После этого доноса остался в живых только Тонконогов.
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:30
    С октября Наумов работал начальником строевого отдела лагеря в военно-строительной организации ТОДТ, а затем комендантом участка работ.

    В 1943 г. после побега военнопленных его сняли с должности и направили в лагерь для «фольксдойче».

    С осени 1944 г. Наумов работал чернорабочим на трикотажной фабрике, а 23 июля 1945 г. был арестован в лагере для репатриированных.

    19 апреля 1950 г. приговорен к расстрелу.
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:30
    Уполномоченным Совета народных комиссаров СССР по делам репатриации был назначен генерал-полковник Ф. Голиков…

    В своем донесении (№ 007225) начальнику Генерального штаба Красной армии о ходе репатриации граждан СССР он докладывал, что по неполным данным на 30.11.45 г. установлено: врагом было захвачено и уведено всего 6 810 547 человек, из них 4 794 087 – гражданского населения и 2 016 460 – военнопленных.

    Из этого числа выявленных было репатриировано:

    Всего 5 289 630 (3 474 608 – гражданского населения и 1 815 022 – военнопленных).

    В том числе:

    а) определены на место 5 060 572 (3 319 624 – гражданского населения и 1 740 948 – военнопленных)

    б) находятся в зоне бывших фронтов всего: 229 058 (154 984 – гражданского населения и 74 074 военнопленных).
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:32
    В целях организованного приема и содержания бывших военнопленных и репатриируемых в тыловых районах фронтов были сформированы: 2-й Белорусский – 15, 1-й Белорусский – 30, 1-й Украинский – 30, 4-й Украинский – 5, 2-й Украинский – 10, 3-й Украинский – 10 лагерей на 10 000 человек каждый. В ходе проверки всех делили на три категории:

    1. Враги советской власти, предатели, изменники и т. д. Те же власовцы и казаки.

    2. Незапятнанные сотрудничеством с врагом – «относительно чистые».

    3. Меньшинство, сумевшее на Западе проявить лояльность к советскому режиму.

    К лету 1945 г. на территории СССР действовало 43 спецлагеря и 26 проверочно-фильтрационных лагерей. На территории Германии и других стран Восточной Европы действовали еще 74 проверочно-фильтрационных лагеря и 22 сборно-пересылочных пункта.
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:32
    За 1944 – 1945 гг. были осуждены свыше 98 тыс. репатриантов. В следственных тюрьмах содержалось еще свыше 42 тыс. человек. Всего в СССР было репатриировано свыше 1 млн 866 тыс. бывших военнопленных и свыше 3, 5 млн гражданских лиц. Отказались вернуться в СССР свыше 450 тыс. человек, в том числе около 160 тыс. бывших военнопленных.
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:32
    Ко времени окончания Второй мировой войны на территории Германии и Австрии, частично во Франции, Италии, Чехословакии и некоторых государствах Западной Европы находилось до 110 тыс. казаков.

    Из них до 20 тысяч в Казачьем стане и до 45 тыс. – в Кавалерийском корпусе Гельмута фон Паннвица.

    Большинство из них было выдано Советскому Союзу союзниками.

    Сегодня впечатлительно эту выдачу называют трагической страницей жизни казаков.

    Но в 1942 г., когда немцы вступили на их земли, они встречали захватчиков хлебом-солью, а потом сотрудничали и воевали на их стороне против своих же соотечественников.
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:32
    Думаю, что не сложно ответить на вопрос: кем являлись казаки Казачьего стана для Советского государства?

    Ответ звучит однозначно: пособниками оккупантов. Людьми, предавшими свою родину и свою землю.

    Поэтому их выдача была обоснованной и морально и юридически.
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:33
    В 12.05 30 июля 1946 г. открылось (закрытое) судебное заседание военной коллегии Верховного суда СССР.

    После перерыва, объявленного в 13.40, ровно через 28 мин., судебное заседание возобновилось с допроса подсудимого Власова.

    Председательствующий: Подтверждаете ли вы ваши показания от 25 мая с.г., т. е. основные ваши показания, – сдаваясь немцам, были ли вы убеждены в правильности действий фашистов и, переходя на их сторону, вы делали это добровольно, согласно вашим убеждениям или как?

    Подсудимый Власов: Смалодушничал. Первые шаги в работе начались с Винницкого лагеря, где шла разлагательская работа с участием капитана Штрикфельдта. Я это подтверждаю. Я также подтверждаю, что разговор между мной и Фильгером, который отражен на странице пятой второго тома, имел место, и я тогда дал свое согласие работать на немцев. Капитан Штрикфельдт предложил подготовить листовку, что мной и было выполнено, и после этого выехали с ним в Берлин…
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:33
    Подсудимый Малышкин: Я сдался немцам из-за трусости…

    Подсудимый Трухин: По трусости…

    Подсудимый Жиленков: … На допросе у немцев мне было объявлено о том, что я буду расстрелян за антигерманскую деятельность. Проявив трусость и желая во что бы то ни стало спасти свою шкуру, я назвал свою действительную фамилию…

    Подсудимый Закутный: Попав в окружение и впоследствии в плен к немцам, я отвечал на все вопросы, которые мне задавались немцами на допросах… Так началось мое падение…

    Подсудимый Благовещенский: Я признаю себя виновным в том, что 6 июля 1941 г. после тщетных попыток выйти из леса я попал в плен к немцам…
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:34
    Подсудимый Мальцев: …8 ноября 1941 г. я остался в Севастополе, явился в СС и заявил, что я обижен Советской властью и поэтому готов служить немцам.

    Подсудимый Буняченко: …Виновным себя признаю в том, что 17 декабря 1942 г. я добровольно перешел на сторону немцев, я выдал немцам интересовавшие их секреты, я выдал немцам военную тайну…

    Подсудимый Зверев: …Признаю себя виновным в том, что в июне 1943 г. добровольно вступил в РОА, изменил советскому народу и Родине…

    Подсудимый Меандров: Мои показания на предварительном следствии я подтверждаю, а вина моя заключается в том, что я не оказал вооруженного сопротивления и сдался немцам…

    Первый день процесса закончился в 22 часа 50 минут, а 31 июля в 12 часов начался второй.
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:35
    Комментарий удален модератором сообщества
    sssr sssr # ответил на комментарий sssr sssr 1 сентября 2015, 09:07
    Сотник,ты к чему трешь комментарии?
    Очевидность твоего пасквиля и твоих же комментов,о том,что ты такой же как Власов видна-ЭТО ты написал что воевал бы в белой Армии,многие из которых потом служилди Гитлеру.так что ты тут из себя кисейную барышню то строишьт,удаляя коммент,говорящий тебе в глаза,кто ты есть на самом деле?
    АЛЛ # ответил на комментарий sssr sssr 1 сентября 2015, 23:25
    Всех казаков не стоит мазать одной краской...В той же Панфиловской дивизии,геройски сражались бывшие казаки-семиреченцы...Почему бывшие?...Потому что после гражданской войны,после расказачивания,всех уровняли,это сословие перестало существовать,они стали крестьянами,рабочими...вообщем гражданами...А сколько ещё было сформировано дивизий из бывших казаков,которые в последствии стали гвардейскими?...
    sssr sssr # ответил на комментарий АЛЛ 2 сентября 2015, 08:06
    Разве я,сравниваю всех?Я точно указываю на тех,кто ни при каких условиях,своими быть не могут-это те кт о в составе СС-казачьих формирований и формирований у японцев,служили и воевали против Союза,то есть против РОССИИ,в ее полном историческом виде.
    А поднявший меч против Родины,да еще в чужой орде,всегда иуда и достоин презрения.
    АЛЛ # ответил на комментарий sssr sssr 2 сентября 2015, 11:57
    Да их не много то и воевало на стороне немцев,и там нашлись те,и их было не мало,кто не смотря на свою лютую ненависть к Советская власти,не пошли в услужение к немцам,более того, они с радостью воспринимали каждое известие с фронта, о победах Красной армии над немцами...И это тоже нужно помнить...
    Владимир Макаров # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 12:12
    Комментарий удален его автором
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Владимир Макаров 31 августа 2015, 22:40
    И таких много было
    basova.e # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 17:38
    так может он дезу гнал? про политико-моральное то?
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 31 августа 2015, 10:49
    У него в друзьях по Профилю вся макспарковская сволота во главе с Гершаником.
    Александр Стародубцев # ответил на комментарий Владимир Мономах 31 августа 2015, 12:08
    C друзьями у Андрея не всё так просто. Наряду с отвязными русофобами в друзьях достаточно много порядочных людей. Наверное, это объясняется тем, что поначалу его статьи были добрыми, нейтральными, с множеством фотографий. А поскольку и живёт он недалеко от меня, возникло даже чувство симпатии, тем более, что он бывший морской офицер. Первый звоночек прозвенел при описании его командировки в Крым, довольно предвзятый взгляд. Затем проскользнуло уже совсем недоброе воспоминание о том, что то ли его дед, то ли прадед был не то репрессирован, не то раскулачен. И тематика статей как-то поменялась. У меня появилось даже чувство, что наверное ов время войны тоже было так: друг, свой человек, которому доверял, и вдруг поворачивается совсем другой стороной и становится предателем. Я такое чувство испытывал в 1992 году, когда офицеры - сослуживцы, которых считал своими, писали рапорта на перевод в украинскую армию, уходили шумно, не стесняясь в выражениях по отношению к остающимся сослуживцам. Наверное, у людей такого склада внутри есть тяга к предателям, отсюда и статья, и интерес к Власову. Враг всегда враг, а предатель - это бывший друг, перешедший на сторону врага.
    Дарья Марусова # ответила на комментарий Александр Стародубцев 31 августа 2015, 14:21
    Спасибо за подробности!
    Только это его не оправдывает.

    Я никому и никогда не рассказываю, как погибли оба моих брата. Именно потому, что это может использовано как пропаганда против России.
    Алла Мироненко # ответила на комментарий Дарья Марусова 1 сентября 2015, 16:51
    Я Вас поддержу .У меня так же начиналась с Андреем дружба. Мне нравилось общение с ним...до определенной поры. Не помню, то ли это был Крым, а может быть и раньше ? Но в последнее время я не могу больше быть толерантной к нему. И мне придется с ним расстаться...Хотя в друзьях мы давно.(:
    Дарья Марусова # ответила на комментарий Алла Мироненко 1 сентября 2015, 19:34
    Спасибо за поддержку!

    А он у меня в друзьях никогда не был. Но раньше я относилась к нему много лучше, с симпатией.
    Алла Мироненко # ответила на комментарий Дарья Марусова 1 сентября 2015, 20:13
    Я думала, что моего жизненного опыта хватает, чтобы разбираться в людях.Но здесь я не рассчитала....Или просто передо мной другой человек.(:
    Дарья Марусова # ответила на комментарий Алла Мироненко 1 сентября 2015, 20:42
    Не расстраивайтесь, Алла!
    Это интернет. В жизни то не сразу разберёшься, кто есть кто. А как тут понять? Ни разу человека в живую не видев?
    Можно только по делам человека оценить. Вот он сделал "пару дел", высказался про Крым и Власова, и сразу понятно, кто таков.

    Всегда он такой был. Всегда.
    Алла Мироненко # ответила на комментарий Дарья Марусова 1 сентября 2015, 21:14
    Вот и нас он не жалует :" Вы называете это войной? Сквозь тявканье этих шавок так и слышится фраза из "Маугли" - "А мы уйдём на Север"...был последний мне его комментарий...(: Он нас не слышит.
    Дарья Марусова # ответила на комментарий Алла Мироненко 1 сентября 2015, 22:03
    Уверена, что всё читает.
    Наверное, ответить нечего.
    Он сделал свой выбор.
    И нашёл "свой" путь:))) Бог ему судья!
    Алла Мироненко # ответила на комментарий Дарья Марусова 2 сентября 2015, 10:11
    Об этом мы с ним и поговорили...(:
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Александр Стародубцев 31 августа 2015, 15:26
    Знаете, иметь в друзьях такое чудовище вроде Гершаника или Демьяна Богатого это предельно позорно и оскверняет любого имеющего таких друзей - это вроде больных проказой. А нейтральность статей о милых кошечках с бантиками ни о чём не говорит. Гниль в душе не сразу проявляет себя, как и раковая опухоль - она тлеет постепенно и наконец вспыхивает, сжигая человека без остатка. И далеко не каждый потомок раскулаченных или репрессированный стал сволочью и предателем. У мордатого упыря Гайдара в роду не было раскулаченных, у Чубайса тоже. А вот маршал Рокоссовский был репрессирован, Генеральные Конструктора Королёв и Туполев тоже. Но это не помешало им с честью и блеском трудиться на благо нашей советской Родины.
    Можно уважать честного врага, но никакой пощады предателям.
    Александр Стародубцев # ответил на комментарий Владимир Мономах 1 сентября 2015, 08:15
    Да, высказывания типа того, что во время гражданской войны я воевал бы на стороне белых, или во ремя ВОВ я вероятно был бы на стороне Власова - это очевидный диагноз. Не понятно только, кому служил он, будучи советским морским офицером. Двуличия в этом случае не избежать. Или изначально поступал в военно-морское училище, чтобы заниматься разрушением ВМФ. Ведь иначе он защищал бы существовавший строй.
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Александр Стародубцев 1 сентября 2015, 08:35
    У него и раньше проскальзывали очень недвусмысленные комментики. И не раз. Почему то на это никто почти не обращал внимания. Поступление в военно-морское училище, его окончание и дальнейшая служба ни о чём не говорит: мы знаем даже генералов КГБ успешно прятавших нутро предателя.
    Констатируем очевидный и в чём то приятный факт: ещё один предатель засвечен.
    Александр Стародубцев # ответил на комментарий Владимир Мономах 1 сентября 2015, 10:50
    С генералами, и не только генералами от КГБ всё гораздо проще. Они имели товар (определённые сведения), под боком находился купец. Заманиво продать товар и остаться жить на Западе в шоколаде. С Сотником всё сложнее. Надо было нести в себе эту ненависть, внешне ничем это не проявляя, поступить в военно-морское училище, наверняка стать коммунистом, выступать на партийных собраниях. Мне даже Юрий Крылов стал как-то симпатичнее. Больной на голову человек, люто ненавидит коммунистов, но искренне, и постоянно об этом говорит. Весь как на ладони, как деревенский дурачёк. Впрочем, неизвестно, что он говорил в советское время. Сотник же с двойным дном, такие люди наиболее опасны.
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Александр Стародубцев 1 сентября 2015, 12:27
    " Впрочем, неизвестно, что он говорил в советское время. "
    В то время он пытался вступить в партию, подал заявление, но ему никто не дал рекомендации. Видно были более серьёзные основания, а не только его начавшиеся запои. Из команды (он хоккеист) его исключили, он запил больше, озлобился на всех и вот результат.
    А с Сотником действительно гораздо сложнее. Даже в пехотное (общевойсковое) военное училище с таким багажом поступить сложно. А ведь военноморские и лётные училища считаются привилегированными: там готовят самую грамотную элиту Вооруженных Сил страны. И я до сих пор помню не столько экзамены перед поступлением в военно-авиационное училище штурманов, а последовавшую за ними Мандатную комиссию и её заковыристые вопросы. Уже закончив училище и будучи в отпуске дома, я случайно узнал от соседей, что когда я уехал поступать к ним приходили "вежливые дяди" и подробно интересовались и мной и всей семьёй.
    Большой Акулич # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 31 августа 2015, 10:58
    Пушечное мясо
    Пpocто Фeнeк # ответил на комментарий Большой Акулич 31 августа 2015, 12:14
    Как это соотносится с вашим ранее высказанным утверждением?
    Владимир Аксёнов # ответил на комментарий Пpocто Фeнeк 31 августа 2015, 16:39
    Воевал придурок Акулич.
    Николай Петрович # ответил на комментарий Большой Акулич 31 августа 2015, 12:01
    Не бреши! Если бы "советскую власть никто не хотел защищать", то фиг бы немцы увидели красное знамя Победы над рейхстагом, они бы любовались свастикой, взвившейся над кремлевскими башнями!
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Николай Петрович 31 августа 2015, 15:28
    Я этого фашистика-клона Акулинича посадил в клетку: не хочу тратить на мерзавца своё время. Единственное, что ему не жалко - это 9 грамм свинца в лоб.
    Юрий Искров # ответил на комментарий Большой Акулич 31 августа 2015, 12:48
    Жил в далекие времена один настоящий мужик... Имел в Москве кондитерский заводик... В те далекие времена сахара было оооочень мало и все сладенькое было из меда... Так вот - отправил настоящий мужик своего сына на поиски новых медовых мест в Сибирь... Обжился сын в Сибири, свою семью создал. Семья была большая и трудолюбивая, дело пошло.. Пришли тяжелые времена ( а когда у нас были легкие?) - раскулачили семью за то, что крыша у крепкой семьи была крыта железом. Всю семью с детьми выкинули на улицу, не дав взять даже ложки... Выкинули в начале ноября (в Сибири это зима). Бедовать и сетовать на власть и на жизнь было некогда, да и не принято, причем, до сих пор. Окопались в землянке перезимовали начали работать занялись тем, что знали и умели - пчелами. Дело опять пошло в гору... Но вот - война Великая Отечественная. Потомок настоящего мужика собирает свои сбережения, покупает на эти деньги самолет, садит на него своего племянника (сыновей Бог ему не дал) и отправляет воевать. И воевать так, что этот самолет до сих пор стоит на пьедистале на местах боев.... Вот такие Люди, а не власовы и касьяновы всегда будут в почете не взирая на политические разногласия.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Юрий Искров 31 августа 2015, 13:34
    ++++++!!!!!!!!!!!!!!!
    Рая Зарипова # ответила на комментарий Юрий Искров 31 августа 2015, 15:21
    +++. То же самое могу сказать про семью своего деда. Раскулачен, в 1930 году под репрессию попали оба сына, в том числе мой пятнадцатилетний отец. Оба сына деда воевали, один погиб, отец был ранен в боях под Курском. Имелись боевые награды.
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Юрий Искров 31 августа 2015, 15:31
    Одно дело политические разногласия и совсем другое - это предательство своей Родины. Этому нет и никогда не должно быть прощения.
    Сергей Сафонов # ответил на комментарий Большой Акулич 31 августа 2015, 13:06
    Точно, иначе бы они войну выиграли политическим средствами в полгода...
    Андрей Панкратов # ответил на комментарий Большой Акулич 1 сентября 2015, 01:30
    А одна из причин наших огромных жертв и неудач - излишний гуманизм И.В.Сталина. Такое зловредное семейство, как ваше, проглядели!
    Ник. Ген. # ответил на комментарий Большой Акулич 1 сентября 2015, 22:20
    Армия крестьянская, а колхозники даже гражданами не были.
    Бедные, несчастные американцы... Как же живут они без внутренних паспортов?! Больше 300 миллионов неграждан США!!! Жуть...
    Большой Акулич # ответил на комментарий Ник. Ген. 2 сентября 2015, 16:46
    Водительские права у них в качестве внутреннего паспорта. И ещё SSN иногда. И ехать американец может куда захочет. В отличие от колхозника. И вообще американскому фермеру про колхоз лучше не говорить. И про трудодни тоже. И про необходимость прописки тоже лучше не упоминать. Не поймут.
    Ник. Ген. # ответил на комментарий Большой Акулич 3 сентября 2015, 21:41
    Водительские права у них в качестве внутреннего паспорта.
    Речь идёт, прежде всего, о 1930х годах. Водительские права тогда были далеко не у всех. Да и 1950е годы тоже. Не говоря уж о номере соцстраха.

    И ехать американец может куда захочет. В отличие от колхозника.
    В пределах СССР и колхозник мог ехать куда хотел.

    И вообще американскому фермеру про колхоз лучше не говорить. И про трудодни тоже.
    Особенно тому, у которого земля ушла банку за долги...
    Большой Акулич # ответил на комментарий Ник. Ген. 3 сентября 2015, 23:22
    Речь идёт, прежде всего, о крепостном праве, невиданном на Руси за всю её историю. Тошнит меня от пропагандонского вранья. Колхозник уехать никуда не мог без паспорта. И без паспорта и без прописки на работу устроиться тоже ни где не мог. Колхозник и денег-то не видел. Трудодни только. Сдали "Родине" абсолютно бесплатно в её бездонные закрома всё что колхозу в качестве плана спустили сверху, а потом в соответствии с количеством трудодней распределяются остатки урожая. И земли у колхозника тоже не было. Всё общее. И про банки он слыхом не слыхивал. Ибо крепостной. Никакой американский фермер не позволил бы вытворять с собой такое. Одна бесплатная сдача урожая Родине чего стоит. Х-й в душу такой "Родине".
    Ник. Ген. # ответил на комментарий Большой Акулич 5 сентября 2015, 23:20
    Тошнит меня от пропагандонского вранья.
    Но лгать самому это Вам не мешает.

    Колхозник уехать никуда не мог без паспорта.
    Лжёте. Паспорт был необязателен. Достаточно было свидетельства о рождении и справки с места жительства (той, что выдавалась сельсоветом), бывшей своеобразным удостоверением личности. На основе этих двух документов можно было получить паспорт в ЛЮБОМ паспортном столе при ОВД.

    И без паспорта и без прописки на работу устроиться тоже ни где не мог.
    Снова лжёте. Двух упоминавшихся документов было достаточно для устройства на работу. В тот же день, как правило, оформлялась прописка в общежитие. Паспорт оформлялся в ближайшие дни.

    Колхозник и денег-то не видел. Трудодни только.
    Лжёте вновь.
    1.jpegИ про банки он слыхом не слыхивал.
    Зато слыхал про сберкассы и пользовался ими.
    Большой Акулич # ответил на комментарий Ник. Ген. 6 сентября 2015, 03:15
    Повеселили от души. Особенно колхоз имени ОГПУ понравился.
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Николай Петрович 31 августа 2015, 10:45
    И за саботаж и предательство этого продажного комсостава кровью расплачивались рядовые красноармейцы, стоявшие насмерть по всему тысячекилометровому фронту. Именно на их черной подлости такие массовые потери первых лет войны.
    Дарья Марусова # ответила на комментарий Большой Акулич 31 августа 2015, 14:17
    Ещё один бандеровец поддерживает эту ...:)))

    Правда в народе говорят, с кем поведёшься - от того и наберёшься.
    Алексей Астафьев # ответил на комментарий Гарольд Петрович 31 августа 2015, 06:32
    Комментарий удален модератором сообщества
    Андрей Сотник 09"13 # ответил на комментарий Гарольд Петрович 31 августа 2015, 07:01
    Гарольд, Вы считаете, что книга Иванова - истина в последней инстанции? Пусть так. Я излагаю версии и не претендую на абсолютную истину
    Владимир Мономах # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 31 августа 2015, 08:12
    Предатели всегда начинают с первого шага. Дерзай !!
    Михаил ТТ # ответил на комментарий Андрей Сотник 09"13 31 августа 2015, 08:39
    У каждого человека есть право иметь собственное мнение, но не собственные факты.
    Скажи-ка, мил человек, этот текст, и другие - анонсированные, это твои самоделки или просто компиляция существующих версий?
    Или самосваренная каша из разных, надерганных мнений?
    Или твои собственные разработки?
    Автолрство версий - укажи.
    Желательно было бы указать это важное обстоятельство.
    Так проще было бы давать им оценку.
    Александр Арцов # ответил на комментарий Михаил ТТ 31 августа 2015, 08:47
    Как говорит в таких случаях Алан Петров - 85 рублей.
    Имеется в виду за каждый ТАКОЙ пост ты заработал 85 руб. Он, видимо, знает - где касса.
    Это такие мелкие деньги, что обвинить тебя в продажности - нелепо.
    Впрочем, 30 серебряников тоже была не Бог весть какая сумма во времена Иуды...

    А в целом впечатление от твоего "месячного цикла" складывается сразу же крайне негативное.
    По причине того самого навешивания ярлыков и безаппеляционного суждения о личностях, сделавших историю и явлениях, свойственном (суждению) недоучившимся выскочкам.
    Я не от тебе - ты всего лишь компилятор, а о тех авторах, чьи русофобские и антисоветские идеи ты использовал.

    См. далее -
    Александр Арцов # ответил на комментарий Александр Арцов 31 августа 2015, 08:47
    Пару примеров из твоей первой статейки:
    1. «сделали Святым, а его весьма отдалённого потомка – шизофреника, маньяка и наркомана, изнасиловавшего Россию и заварившего кашу, которую мы расхлёбываем до сих пор, назвали Великим.»
    - это о ком, о В.И. Ленине что ли??
    Ну, пигмеи!..

    2. «Вроде бы, с огромной помпой, почти четверть века назад свергли коммунизм, начали строить светлое будущее…»
    - свергли, значит, коммунизм? (ещё не построенный, правда…)
    Ну-ну….

    3. «…что творится в России сейчас. Та же нетерпимость к врагам.»
    - ну, так на Украине проявили терпимость к неонацистам и их факельным шествиям. Результат известен.
    Это хорошо, что у русского народа нетерпимость к врагам – хорошо для народа.
    И очень плохо для этих самых врагов России, в какие бы путиноборческие одежды ВЫ не рядились!..

    См. далее -
    Александр Арцов # ответил на комментарий Александр Арцов 31 августа 2015, 08:47
    4. «- А откуда вы знаете, что Власов – предатель?»
    Из кладези народной мудрости – Википедии, Андрюша:
    «Преда́тельство — нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед кем-либо.
    Предательством называют чаще всего оставление друга в беде и государственную измену.
    Госуда́рственная изме́на — преступление, заключающееся в деянии, сознательно направленном против интереса монарха или государства, подданным или гражданином которого является или которому, так или иначе, служит преступник. В частности, к государственной измене относится: переход на сторону противника во время войны; выдача государственной тайны и шпионаж; сепаратные переговоры с противником против воли правительства и прочие.» (конец цитаты)
    Примерно, то же самое определение можешь найти в любых словарях.
    Так, что Власов – предатель.
    И без твоих месячных…

    Всё остальное – от лукавого.

    См. далее -
    Александр Арцов # ответил на комментарий Александр Арцов 31 августа 2015, 08:48
    Ты встал в дружный ряд тех, кто считает и голосит об этом, что Ленинград нужно было сдать, дабы избежать жертв блокады. Что немцам нужно было покориться, как это сделала толерантная Гейропа, ибо немцы несли порядок и процветание народам, а отнюдь не рабство.
    Так, например, считают и некоторые макспарковцы – Зоин, Лукьянов и половина «Антисоветской Лиги».

    Вот, что пишет, например, Лукьянов:


    Как, говорится, комментарии излишни.
    Полагаю, что твой вывод, когда окончится твой месячный цикл, не сильно будет разниться от этой фразы Лукьянова. Ибо иначе ты бы не начинал это всё…

    Вот такое моё мнение. И спорить дальше не о чем. Ибо – бессмысленно.
    Как спорить с одиозными Алксом Ивановым, Алексеем Турбиным etc.
    Вот, в них ты найдешь единомышленников и горячих последователей.

    А мне – противно…
    Михаил ТТ # ответил на комментарий Александр Арцов 31 августа 2015, 09:15
    Согласен.
    Но... это, похоже, адресовалось сотнику?
    Александр Арцов # ответил на комментарий Михаил ТТ 31 августа 2015, 09:25
    Да, конечно, к Сотнику...)
    АЛЛ # ответил на комментарий Александр Арцов 2 сентября 2015, 01:05
    Нда...Попал Сотник под "пресс" суда чести...Серьёзно попал)))...
    Александр Арцов # ответил на комментарий АЛЛ 2 сентября 2015, 08:33

    Вчера Сотнику устроили не то суд офицерской чести, не то суд Линча - ссылка на maxpark.com

    Может, даже заочно повесили - как предателя!..))
    Я его приглашал на ристалище, но он без админской дубинки трусит дискутировать - это тоже его характеризует определенным образом.
    ;-I

    АЛЛ # ответил на комментарий Александр Арцов 2 сентября 2015, 14:17
    И зачем он всё это замутил...себе в ущерб?)))...Посмотрим что будет дальше...это только введение...
    Александр Арцов # ответил на комментарий АЛЛ 2 сентября 2015, 15:10
    Дальше - без меня.
    Я своё мнение о Власове и компиляторе Сотнике высказал, в последующих опусах мне делать нех...
    ;-I
    АЛЛ # ответил на комментарий Александр Арцов 2 сентября 2015, 16:32
    По вашему,по морскому...это называется-"рубить концы")))...Наверное Андрей решил покинуть Россию раз,и на всегда?...с такими мыслями как у него,в России трудно жить...а дальше будет ещё труднее...я так думаю)))...
    sssr sssr # ответил на комментарий Александр Арцов 31 августа 2015, 09:16
    Браво Александр!
    Ты абсолютно точно показал внутреннее уродсвто Сотник и подпевал ему-власовцы,природные холуи Хозяина,не важно как он называется,Гитлер или Обама,но они именно,духовные наследнички Власова,Троцкого,Краснова и прочих иуд.
    Александр Арцов # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:29
    Сотник давно к этому шел...
    Михаил ТТ # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:40

    Интересно, когда сотник осознал, что он не советский офицер, а внук кулака?
    ==
    ссылка на maxpark.com

    Михаил ТТ # ответил на комментарий sssr sssr 31 августа 2015, 09:45
    Когда в нем проснулось "классовое чутье и классовая ненависть"?
    Николай Петрович # ответил на комментарий Александр Арцов 31 августа 2015, 10:16
    Эти мудаки, считающие, что "немцы ничего плохого не делали", забывают о плане "ОСТ", по которому 70% населения СССР подлежало уничтожению, а остальные 30% должны были использоваться на самых тяжелых и вредных работах.
    Николай Петрович # ответил на комментарий Николай Петрович 31 августа 2015, 11:19
    И что это за "гитлерюгендовец" минус тыкнул, интересно?
    Был план нападения на СССР под названием "Барбаросса", а вдополнение к нему был принят секретный план "ОСТ", вот в нем и было прописано, каким образом должна была решиться судьба советского (или русского. как писали немцы) народа.
    Александр Ак # ответил на комментарий Николай Петрович 31 августа 2015, 12:10
    ..известно кто!...Стефка петров в женском платье своего дедушки,холуя нацистов,расщедрился.