Как большевики заложили в Нагорном Карабахе мину замедленного действия

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Михаил Лигачев перепечатал из grimnir74.livejournal.com
    16 оценок, 551 просмотр Обсудить (71)
    Конфликт в Нагорном Карабахе длится не одно столетие. Но в 1920-х советская власть сделала всё, чтобы он стал неразрешим.

    Военная операция Азербайджана в Нагорном Карабахе в сентябре-октябре нынешнего года, длившаяся 44 дня, закончилась. В регион вошла российская армия, конфликт поставлен на паузу.



    Тем не менее каждая из сторон заявляет права на эту территорию, считая её своей. Армяне утверждают, что Карабах (или Арцах) как часть Армении упоминается с VI века до нашей эры в работах Плиния Старшего, Плутарха и Клавдия Птолемея. Азербайджанцы же возражают, что этот исторический район описан в источниках 1300-летней давности, а его название происходит от азербайджанских слов "гара" — черный и "бах" — сад.

    По окончании русско-персидской войны, в 1813 году, Карабах оказался в составе Российской империи, но после октябрьского переворота 1917-го приглянулся сразу нескольким странам.


    Закавказская демократическая федеративная республика
    Ситуация на Кавказе обострилась 6 января 1918 года, когда большевики принудительно распустили Всероссийское учредительное собрание под предлогом реванша "прислужников буржуазии". Произошло это так. Вечером, после первого заседания собрания, Ленин приказал запереть двери Таврического дворца, а у входа выставить караул с пулемётами и артиллерийскими орудиями. В результате делегаты, большинство из которых составляли эсеры, на собрание не попали, и 9 января ВЦИК опубликовал декрет о роспуске Учредительного собрания. Так в стране установилась диктатура большевиков.

    Делегаты от Кавказа с таким положением вещей мириться не захотели, поэтому Закавказский комиссариат созвал собственный сейм, куда вошли представители трех народностей: грузины, армяне, азербайджанцы. 22 апреля 1918 года они провозгласили Закавказскую демократическую федеративную республику. В её составе оказались земли бывшей Российской республики, в том числе Карабах.

    Важно заметить, что ситуация в этом регионе не поддавалась контролю. Первая мировая война продолжалась. Турция отвоевала значительную часть территорий, потерянных в начале войны, и продолжала наступать. Она заявила претензии на две третьих территории Эриванской губернии, Ахалцихский и Ахалкалакский уезды Тифлисской губернии, а также объявила о взятии под контроль Закавказской железной дороги.
    ПОД СОВЕТСКИМ КОНТРОЛЕМ. Вошедшая в Баку Красная армия, 1920 г.
    ПОД СОВЕТСКИМ КОНТРОЛЕМ. Вошедшая в Баку Красная армия, 1920 г.

    Спасая положение, Грузинский национальный совет обратился за помощью к Германии, которая охотно согласилась, поскольку еще в апреле 1918-го подписала с Турцией секретное соглашение о разделе сфер влияния в Закавказье. Согласно ему Тифлисская и Кутаисская губернии должны были отойти к сфере влияния Германии. Поэтому её представители посоветовали Грузинскому национальному совету незамедлительно провозгласить независимость и официально просить Германию о покровительстве. Это предложение приняли 25 мая, а на следующий день Закавказский сейм объявил о самороспуске. Так ЗДФР распалась на три государства: Грузинскую Демократическую Республику, Азербайджанскую Демократическую Республику и де-факто Республику Армения. Одна проблема: точные границы между новыми государствами никто не проводил, а Османская империя продолжала наступать.

    Моментом неопределенности воспользовались большевики. Именно в эти дни Александр Цюрупа (один из организаторов продотрядов, автор концепции пятилеток) рекомендует Ленину отправить на Северный Кавказ Иосифа Сталина — идеолога национальной политики коммунистов. Ленин согласился.

    Оговорка по Орджоникидзе
    Завладеть Нагорным Карабахом и Занзегуром — районами со смешанным населением — Азербайджан пытался с мая 1918-го. Ему помогала Турция, но в конце года она капитулировала в Первой мировой войне, а спустя несколько недель в Карабахе расположились азербайджанские гарнизоны и британская военная миссия. Статус региона должны были определить на Парижской мирной конференции, но не успели: в апреле 1920-го в Баку вошла Советская Россия — и независимый Азербайджан перестал существовать. Одновременно претензии на Карабах предъявила Армения. Начались столкновения, покуда в регион не вошла 11-я дивизия Красной армии. С тех пор Кавказ стал "красным", и вопрос "Чей Карабах?" принялись решать не народы Кавказа, а Ленин со товарищи.



    Так чей же он?

    — Конечно, ваш! — такое обещание большевики дадут и Армении, и Азербайджану.

    В своей речи "Да здравствует Советская Армения!" Сталин заявит, что армянский вопрос решён в их пользу: "1 декабря Советский Азербайджан добровольно отказывается от спорных провинций и декларирует передачу Советской Армении Зангкезура, Нахичевани, Нагорного Карабаха". Но он скрывает, что в это же время в Петрограде готовятся заключить Московский договор о дружбе с Турцией, где Ленин пишет совсем другой сценарий Карабаху — в пользу Азербайджана.

    ПО РУКАМ. Делегации Турции и РСФСР на подписании Московского договора, 1921 г.
    4 декабря выходит Дополнение к проекту директивы Политбюро ЦК РКП(б) по турецкому вопросу: "Не верьте кемалистам, не давайте им оружия, направляйте все усилия на советскую агитацию среди турок и на подготовку прочной и способной победить своими силами советской партии в Турции". Из этих слов видно, что Ленин надеялся на победу социалистической революции в Турции, а то и на создание Турецкой Советской Социалистической республики. Поэтому ему было выгодно показать турецкому обществу, что Карабах присоединяют к мусульманскому Азербайджану. Когда же в марте 1921-го Турция и РСФСР заключали Московский договор, то записали: "Нахичеванская область в границах, указанных в приложении, образует автономную территорию под протекторатом Азербайджана при условии, что Азербайджан не уступит сего протектората третьему государству". После этого стало очевидным, что популистские обещание Сталина отдать Карабах Армении было блефом.

    Интересен ещё один факт, подтверждающий, что Азербайджан и Армения оставались пешками в этой геополитической игре. Ещё 2 декабря 1920 года Григорий Орджоникидзе телеграфировал Ленину и Сталину о том, что Азербайджан декларирует в пользу Армении Нахичевань, Зангезур и Нагорный Карабах. Спустя два дня (одновременно с тем самым ленинским дополнением к директиве) эта новость даже выходит в газете "Правда". Но позже председатель СНК Азербайджана Нариман Нариманов заявит, что ничего подобного не было, а жителям Кавказа большевики скажут, что Орджоникидзе "случайно оговорился".

    Автономия по-сталински
    В июне 1921-го на заседании Кавказского бюро компартии рассматривали секретный протокол с таким текстом: "Указать в декларации Армянского правительства о принадлежности стране Нагорного Карабаха». После этого Армения издала декрет: "На основании решения ревкома Азербайджана и договоров между республиками Азербайджан и Армения отныне Нагорный Карабах является частью ССР Армения". В ответ Азербайджанский совет народных комиссаров и председатель ревкома Нариманов высылают из Нагорного Карабаха официального представителя Армении, а декрет не признают.

    Спустя месяц на заседании того же Кавказского бюро, где теперь присутствовали Сталин и Орджоникидзе, вопрос подняли снова. Прозвучали два предложения. Первое: оставить весь Карабах Азербайджану, а в Нагорном Карабахе провести референдум о присоединении к Армении. Второе: отдать Нагорный Карабах Армении без референдума, а остальной Карабах — Азербайджану. В результате по рекомендации Сталина Нагорный Карабах оставляют Азербайджану, причём без референдума. По настоянию Сергея Кирова регион вошёл в состав Азербайджана на правах автономии, а спустя два года, 7 июля 1923-го, ЦИК Азербайджана образовал "Нагорно-Карабахскую автономную область" (НКАО).

    Мог ли не понимать Сталин, что национальные конфликты в искусственно созданной на Кавказе автономии неизбежны? Нет. Но в интересах большевиков как раз и было создать территориальное образование, в котором мирное сосуществование народов возможно лишь при сильной вертикали власти, жесткой руке. В противном случае при любой попытке того или иного народа восстановить свой суверенитет и выйти из состава СССР должны были возникнуть непреодолимые трудности.

    При этом публично Сталин включал марксистскую риторику, убеждая всех, что национальные разногласия остались далеко в буржуазном прошлом, а в новом, социалистическом мире таких проблем не будет.

    В докладе о национальных моментах в партийном и государственном строительстве на XII Съезде РКП(б) он заявляет: "Вы знаете грузино-армянскую войну. Резня в начале и в конце 1905 года в Азербайджане вам тоже известна. Я могу назвать целый ряд районов, где большинство армян всю остальную часть населения, состоящую из татар [так Сталин называет азербайджанцев], вырезали, — например, Зангезур. Могу указать на другую провинцию — Нахичевань. Там татары преобладали, и они вырезали всех армян. Это было как раз перед освобождением Армении и Грузии от ига империализма".

    ВОЕННЫЙ МАНДАТ. Британцы в Карабахе, 1919 г.
    ВОЕННЫЙ МАНДАТ. Британцы в Карабахе, 1919 г.
    ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ. Встреча Красной армии в Ереване, 1920 г.
    "Это не советская форма разрешения, — подчеркивает он. — В этой обстановке взаимной национальной вражды русские рабочие, конечно, ни при чем, ибо борются татары и армяне, без русских". Сталин утверждает, что взаимоотношения между пролетариатом бывшей державной нации и трудящихся всех остальных национальностей представляют три четверти всего национального вопроса: "Но одну четверть этого вопроса надо оставить на долю взаимных отношений между самими ранее угнетёнными национальностями".

    Однако с позицией Иосифа Сталина категорически не соглашается всё тот же Нариманов, который занимал должность председателя ЦИК СССР от ЗСФСР. В письме Сталину он заявляет, что Нагорный Карабах — это "мина замедленного действия", и она сработает, как только Советская Россия покинет Кавказ: "Нагорный Карабах под усиленным давлением Мирзояна объявлен автономной областью. При мне это не удалось не потому, что я был против этой автономии, но потому, что сами крестьяне-армяне не хотели этого". Спустя десять месяцев Нариман Нариманов умрет при странных обстоятельствах — у полного сил кавказца внезапно случится сердечный приступ посреди улицы в Москве.

    Передать нельзя оставить
    Мина замедленного действия сработала во время перестройки. В 1987-м в Нагорном Карабахе собрали подписи за воссоединение с Арменией, но руководство СССР от просьбы отмахнулось. В июле следующего года облсовет Нагорного Карабаха принял решение о выходе из состава Азербайджана. После этого президиум Верховного Совета СССР постановил, что передать НКАО Армении невозможно.

    НАРИМАН НАРИМАНОВ. Один из немногих в рядах большевиков, кто критиковал  сталинское решение национального вопроса в Карабахе
    НАРИМАН НАРИМАНОВ. Один из немногих в рядах большевиков, кто критиковал сталинское решение национального вопроса в Карабахе
    [–]
    Спустя полтора года, в декабре 1989-го, Верховные советы Армянской ССР и НКАО приняли постановления о воссоединении. В Кремле их назвали неконституционными, а уже через несколько недель на границе Армении и Азербайджана начались бои. Весной 1991-го СССР попытался взять ситуацию под контроль, начав операцию "Кольцо", но в августе Азербайджан принял декларацию о независимости, а Нагорно-Карабахский облсовет и Шаумяновский райсовет провозгласили Нагорно-Карабахскую Республику, входящую в состав Советского Союза. В регионе начались масштабные военные действия, которые руководство умирающей империи уже не контролировало. Накануне Нового 1992 года из Нагорного Карабаха вывели все внутренние войска и воинские части СССР.

    Жёсткое вооруженное противостояние длилось до подписания Бишкекского протокола в мае 1994-го. В результате той войны Азербайджан заявил о более 11 тыс. погибших, Армения — о более 6 тыс. Но постоянного мира не случилось. Столкновения происходили все время, а в сентябре-октябре нынешнего года война закончилась победой Азербайджана. Но точка не поставлена, Армения обещает мстить.

    100 лет — ответа нет
    История с Нагорным Карабахом — ярчайший пример того, что границы СССР и её республик формировались исходя не из пожеланий этносов, населяющих те или иные территории, но исключительно из интересов партии. Ленинско-сталинский принцип классовой борьбы не заканчивался лозунгом "Бей буржуазию!". Для удержания диктатуры пролетариата они придумывали конфликт, а потом пользовались любой неразберихой: будь-то территориальной, языковой или национальной. Чем ее больше — тем лучше. Задача была создать условия, при которых из ловушки советской системы нельзя было выйти без трудностей и кровопролития. Многие локальные конфликты на постсоветском пространстве подогреты именно этим фактором.
    ДУХ ПЕРЕСТРОЙКИ. В конце 1980-х Армению захлестнули митинги в поддержку Нагорного Карабаха
    ДУХ ПЕРЕСТРОЙКИ. В конце 1980-х Армению захлестнули митинги в поддержку Нагорного Карабаха
    [–]
    Россия же даже после развала СССР использует горячую точку Нагорного Карабаха как механизм контроля и воздействия на независимые страны Кавказа. При этом равные и беспосреднические переговоры Азербайджана и Армении для разрешения конфликта выглядели бы куда более цивилизованным решением, нежели арбитраж со стороны страны-наследницы большевизма. Безо всяких "оговорок Орджоникидзе" и деклараций Ленина — Сталина о национальном вопросе, 100 лет назад включивших в Нагорном Карабахе часовой механизм мины замедленного

    https://focus.ua/archivist/467727-karabah-delo-tonkoeдействия.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 71 комментарий , вы можете свернуть их
    Алекс Иванов # написал комментарий 30 ноября 2020, 16:28
    В Хельсинки СССР (включая все республики) подписали акт о нерушимости границ
    Нах вспоминать,что кому то и когда то принадлежало?
    hryyn hryynov # ответил на комментарий Алекс Иванов 30 ноября 2020, 17:16
    Азеры уже в 1917 году начали уничтожать памятники на православных кладбищах..
    Об этом писал Виктор Виткович.
    Алекс Иванов # ответил на комментарий hryyn hryynov 30 ноября 2020, 18:05
    А большевики делали по другому?
    Михаил Лигачев # ответил на комментарий Алекс Иванов 30 ноября 2020, 19:07
    Куда там азерам до большевичков-маланцев?!!!!!!!!!!
    АЛЛ # ответил на комментарий hryyn hryynov 30 ноября 2020, 18:34
    Ну это делали не мусульмане,а отморозки...по шариату,за надругательства на могилами,можно и смертную казнь схлопотать...и не важно чья это могила,мусульманина,христианина,иудея,или язычника...
    Владимир Дмитриев # написал комментарий 30 ноября 2020, 16:52
    Комментарий удален его автором
    Арютин Леонид # ответил на комментарий Владимир Дмитриев 30 ноября 2020, 17:26
    Ето ты наверное,брат,про нонешнюю власть загнул...
    Евгений Лилитко # ответил на комментарий Владимир Дмитриев 30 ноября 2020, 18:08
    Точно! Мировое сообщество должно аннулировать все изменения границ с 1917 года и вернуть в состав России Польшу, Финляндию, Прибалтику среднюю Азию и ... Азербайджан с Арменией и Карабахом (про Украину я уж и молчу). Хорошая идея!
    Михаил Лигачев # ответил на комментарий Евгений Лилитко 30 ноября 2020, 19:09
    Российская империя должна была давно распасться.......
    Евгений Лилитко # ответил на комментарий Михаил Лигачев 30 ноября 2020, 20:49
    Должна? Кому это она так задолжала?
    АЛЛ # ответил на комментарий Владимир Дмитриев 30 ноября 2020, 18:27
    Если бы не большевики,то царские космонавты в Космос слетали,и сейчас Россия осваивала бы дальние галактики...
    Михаил Лигачев # ответил на комментарий Владимир Дмитриев 30 ноября 2020, 19:08
    Интересное предложение!!!
    Лёха Тканев # написал комментарий 30 ноября 2020, 17:08
    Да, так же недавно один крендель жаловался, получив готовую и работоспособную установку, и не справившись с прочтением инструкции - что ему подсунули брак... На самом деле у него не серьезно хватило квалификации. Оказалось, чтобы получать продукцию, надо - загружать сырье... Он то привык куил дешево, продал дороже, а тут техника...
    Так и с мохнолапыми либералами, что запустили рученки в карманы страны. Ни один механизм у них не работает.
    АЛЛ # написал комментарий 30 ноября 2020, 17:20
    Опять большевики)))...Нда,набросали бомб эти большевики...слишком гуманные были,мочить вас сук нужно было под корень, без всякого сожаления,и не было бы ни Карабаха,ни Оша,ни Ферганы,ни Приднестровья...и СССР был бы цел...
    Владимир Дмитриев # ответил на комментарий АЛЛ 30 ноября 2020, 18:26
    Если бы СССР до сих пор существовал,за 30 лет стояния в очередях за водкой,советские граждане бы уже давно вымерли,оставив от СССР только одно название...
    basova.e # ответил на комментарий Владимир Дмитриев 30 ноября 2020, 19:11
    Ага, вот только вымирать почему то начали как раз 30 лет назад. До этого только росли, несмотря на войны.
    Светлана Безобразница # ответила на комментарий АЛЛ 30 ноября 2020, 19:09
    да уж. недобили врагов
    Василий Еремин # написал комментарий 30 ноября 2020, 17:20
    Интересненько... А при царе Русская армия вышла в долину Евфрата... Если бы не большевики, пол-Турции было бы в составе РИ.
    igor igor # ответил на комментарий Василий Еремин 30 ноября 2020, 18:04
    ... просвещу вас, Еремин. Вот это интересно:

    "После победы ФЕВРАЛЬСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ влияние украинских, армянских, польских и латышских организаций на Кубани особенно усилилось.
    Восстановило свою деятельность украинское общество «Просвiта», разогнанное после подавления революции 1905–1907 гг.
    В Екатеринодаре прошел украинский учительский съезд, выступивший за преподавание в школах на украинском языке.
    Активно работало товарищество «Школьна Освiта».
    Были организованы курсы «по украинознавству» для учителей начальных школ, составлен и отпечатан украинский букварь, действовал украинский хор.
    ... широко развернулась деятельность различных польских организаций. Особенно активно действовали польские социалисты.
    В Екатеринодаре действовал также Союз военных поляков Екатеринодарского гарнизона, активно работал польский клуб «Огниско»
    Консолидирующим центром в создании латышской и литовской организаций стали их местные национальные беженские комитеты.
    Весной 1917 г. были созданы также чехословацкое общество (председатель – В.К. Гусник), грузинское культурно-просветительное общество (П.Н. Хинтибидзе) и другие национальные организации."
    igor igor # ответил на комментарий igor igor 30 ноября 2020, 18:06
    ... а вот это очень интересно:

    "После установления на Кубани и в Черноморье Советской власти в 1920 г. все подобные организации были закрыты.
    В августе 1920 г. органами ВЧК был расстрелян руководитель Латышского общества В.О. Грюнберг.
    Организатор и лидер чехословацкого общества В.К. Гусник эмигрировал в Чехословакию.
    Судьба большинства других лидеров национальных обществ региона нам пока неизвестна."
    Василий Еремин # ответил на комментарий igor igor 30 ноября 2020, 19:27
    Очень интересно. Просвещу и я Вас немного:
    Из приложения к протоколу заседания Политбюро № 126, п. 46/18 от 16 декабря 1932г.
    «…Предложить ЦК КП(б)У и СНК Украины обратить серьезное внимание на правильное проведение украинизации, устранить механическое проведение ее, изгнать петлюровские и другие буржуазно-националистические элементы из партийных и советских организаций, тщательно подбирать и воспитывать украинские большевистские кадры, обеспечить систематическое партийное руководство и контроль за проведением украинизации.»
    Председатель СНК Союза ССР В. МОЛОТОВ
    Секретарь ЦК ВКП(б) И. СТАЛИН»
    igor igor # ответил на комментарий Василий Еремин 30 ноября 2020, 21:39

    :)) ... зря вы, Еремин, со мной связались. Дело в том, что я внимательно читаю ссылки :)
    Есть такое "приложения к протоколу заседания Политбюро № 126, п. 46/18 от 16 декабря 1932г."
    НО ОНО СОВСЕМ ПРО ДРУГОЕ :)
    Вот оно: "Из приложения к протоколу заседания
    Политбюро № 126, п. 46/18 от 16 декабря 1932 г.
    СТРОГО СЕКРЕТНО
    ИЗ ПРИЛОЖЕНИЯ
    О ХЛЕБОЗАГОТОВКАХ НА УКРАИНЕ. СЕВЕРНОМ КАВКАЗЕ И В ЗАПАДНОЙ ОБЛАСТИ. ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПК ВКП(б) и СНК СОЮЗА ССР от 1Ш"

    :) вашего текста там нет :)
    ссылка на docs.historyrussia.org

    Александр Фомин # ответил на комментарий igor igor 30 ноября 2020, 22:12
    Смотреть надо постановление полностью, а не выборочно?
    6. ЦК и СНК отмечают, что вместо правильного большевистского проведения национальной политики в ряде районов Украины, украинизация проводилась механически, без учета конкретных особенностей каждого района, без тщательного подбора большевистских украинских кадров, что облегчило буржуазно-националистическим элементам, петлюровцам и пр. создание своих легальных прикрытий, своих контрреволюционных ячеек и организаций.

    7. В особенности ЦК и СНК указывают Северо-Кавказскому крайкому и крайисполкому, что легкомысленная, не вытекающая из культурных интересов населения, не большевистская “украинизация” почти половины районов Севкавказа при полном отсутствии контроля за украинизацией школы и печати со стороны краевых органов, дала легальную форму врагам советской власти для организации сопротивления мероприятиям и заданиям советской власти со стороны кулаков, офицерства, реэмигрантов-казаков, участников Кубанской Рады и т. д.
    Так что читать надо документы полностью, в тм числе и приложение.
    igor igor # ответил на комментарий Александр Фомин 30 ноября 2020, 23:11
    ... замечательно. Давайте ссылку, рассмотрим .. в найденном мной документе ничего этого нет.
    Александр Фомин # ответил на комментарий igor igor 1 декабря 2020, 08:03

    Это просто говорит о том, что работать с документами не умеешь и ограничиваешься только чтением заголовков. ссылка на istmat.info

    igor igor # ответил на комментарий Александр Фомин 1 декабря 2020, 19:31
    ... тыкать бой-френду будешь. Со мной "на вы"
    igor igor # ответил на комментарий igor igor 1 декабря 2020, 19:42

    ... итак, смотрим сюда
    ссылка на docs.historyrussia.org

    и смотрим сюда
    ссылка на istmat.info

    Допустим первый документ не полный. Но второй лишь интерпретация ... источника найти не удалось

    Александр Фомин # ответил на комментарий igor igor 2 декабря 2020, 03:54
    Обращение на Вы еще заслужить надо, а пока ты лучше изучай документы и не занимайся фантазиями.
    igor igor # ответил на комментарий Александр Фомин 2 декабря 2020, 16:28
    ... угу .. ну, старый долбоЙоБ, ты знаешь куда пойти. Не раз, видимо, там бывал
    Александр Фомин # ответил на комментарий igor igor 3 декабря 2020, 02:40
    Выблядком ты был, таким и останешься. И главное ходить никуда не надо, все с собой.
    Арютин Леонид # написал комментарий 30 ноября 2020, 17:23
    Все прально,как и говорит наш гарант,што во всех нонешних бедах виноваты большевики,Сталин и СССР,и ежели бы всего этого не было,то жили бы мы райских кущах аки анделы небесные на реках молочных с кисельными берегами,но тижолое наследие прошлого ето нам не даст,так што придется смириться с тем,что есть и восхвалять нашу распрекрасную власть,што она активно борется с пережитками прошлого...
    Андрей Неронов # написал комментарий 30 ноября 2020, 17:27
    При большевиках был Мир между Народами. Я -свидетель.
    Когда пришли предатели и "оборотни": : Горбачёв, Ельцин, Путин и прочая, начались междоусобицы, развал, кровь и страдания.
    Свою импотенцию справиться с насущными проблемами, оправдание своей "рукожопости", они ищут в прошлом.
    Особенно насмешил всех Путин, с бреднями про" ядерную бомбу"от Ленина.
    "Дебилы, блин"(Лавров).
    А я скажу так:
    Когда к власти вернутся коммунисты- Мир восстановится.
    АЛЛ # ответил на комментарий Андрей Неронов 30 ноября 2020, 17:41
    Коммунисты обязательно вернуться,это неизбежность,но пока под корень не зачистят "пятую колонну",ни какого Мира не будет...
    Владимир Дмитриев # ответил на комментарий АЛЛ 30 ноября 2020, 18:28
    Ага,не дай бог если они вернутся,чего-то не хочется опять в мороз в 5 утра бежать занимать очередь за молоком для любимого котика...
    Светлана Безобразница # ответила на комментарий Андрей Неронов 30 ноября 2020, 19:11
    но только это точно не продажный зюганов
    Михаил Лигачев # ответил на комментарий Андрей Неронов 30 ноября 2020, 19:15
    При большевиках был Мир между Народами
    Только были со своей Земли высланы миллионы Украинцев,Прибалтов,Чеченцев,Немцев,турок-месхетинцев.......​.............
    "мир",аднака!!!
    Valeriy Иванов # ответил на комментарий Андрей Неронов 30 ноября 2020, 19:31
    Дебилы, блин"(Лавров)
    ------------------------------------------
    Из песни слова не выкинешь - Лавров сказал "дебилы, БЛЯДЬ"
    Эта фраза относится и к авторам статьи - вывалили кучу ГОВНА от Владимир Владимировича.

    Империю развалили не большевики, а духовные отцы Путина и Жириновского - Керенские, Животовские и прочее говно.
    Одним из первых декретов "временные" предоставили нациям "право самоопределения, вплоть до отложения"
    В 1917 году образовали—Моршанскую Республику (Тамбовск), Саранскую Федерацию (Мордовия), Сычевскую Демократию (Смоленск), Чухломской Кантон (Костром.), Новоржевский Штат (Псков), Пошехонскую Советию (Яросл.), Бузулукское Ханство (Оренбург), Иваново-Вознесенскую Социалистическую Олигархию и Минское Прелатство.
    Отделившиеся Грузия и Армения начали войну за железную дорогу.
    Вот из этих лоскутов Ленин и Сталин слепили империю. которая не снилась даже царям
    георгий кузнецов # написал комментарий 30 ноября 2020, 17:41
    допустим что все о чем пишет автор правда.
    а каков выход, каково решение проблемы?
    но статейка не об этом, статейка о "мине" заложенной большевиками.
    что хочет заложить сам автор- антисоветизм, мину которая взорвала ссср и готова взорвать рф
    Владимир Дмитриев # ответил на комментарий георгий кузнецов 30 ноября 2020, 18:30
    Статейка о том как безмозглая безграмотная уборщица становится депутатом и начинает править страной,а иногда даже черкает химическим карандашом,чтобы границу провести,указывая где какому народу жить....
    tabletka # написал комментарий 30 ноября 2020, 17:50
    А кто мешал либерал-буржуям за 30лет. разминировать мину!? Да и Ленин со Сталиным не могли предположить что к власти в СССР прийдёт дурак Горбачёв,потом алкаш Ельцин и болтун Путин.
    Владимир Дмитриев # ответил на комментарий tabletka 30 ноября 2020, 18:31
    Попробуй теперь разминируй,когда столько лет прошло и все мыслимые и немыслимые сроки давности прошли...
    Владимир Дмитриев # ответил на комментарий tabletka 30 ноября 2020, 18:48
    Любой,даже самый безграмотный генсек был обязан хотя бы в общих чертах знать Конституцию страны,которой он управляет и в которой черным по белому было написано,что любая республика в любой момент может выйти из состава СССР,прежде чем подходить к карте и замусоленным карандашиком проводить границы не вдаваясь в подробности какие народы там проживают....
    igor igor # написал комментарий 30 ноября 2020, 17:52
    ... надо же! ... опять бонбу в галоши большевики заложили! :) Прозорливы были, паршивцы! Знали заранее, что в 91-м придут дебилы во власть, а тут им - там бомба, сям бомба :)
    федор демидов # написал комментарий 30 ноября 2020, 17:53
    Мы уже такие маразмы недавно слышали из уст президента РФ , что якобы Ленин и большевики заложили везде бомбы , на деле оказалось наоборот , разрушители СССР и нынешние удельные царьки - вот террористы глобального масштаба
    Лимонадный Джо # написал комментарий 30 ноября 2020, 18:08
    Чушь! Они там по 100 раз захватывали Карабах друг у друга.И Нахичевань кстати тоже!
    Тогда была одна страна!И наплевать было где граница.
    Владимир Дмитриев # ответил на комментарий Лимонадный Джо 30 ноября 2020, 18:33
    А вы спрашивали эти народы наплевать им было или нет?....
    Лимонадный Джо # ответил на комментарий Владимир Дмитриев 30 ноября 2020, 18:52
    У вас что в голове опилки?Ну спросили бы..И что?Азеры сказали бы -наше.А армяне тоже наше!И чтобы вы сделали?Вариант разделить пополам не предлагать!Тогда уж Россия виновата будет!
    И вот спросили..И чтобы вы вот даже сейчас ответили? Сказали кавказцам давайте жить мирно?
    Сталин знал Кавказ в отличии от вас.
    Читайте Сталин Т-5. Там как раз и написано почему он разогнал Закавказкую республику.
    Михаил Лигачев # ответил на комментарий Владимир Дмитриев 30 ноября 2020, 19:17
    Срать они на эти Народы хотели...
    tatra # написал комментарий 30 ноября 2020, 18:12
    Ну да , враги коммунистов поделили СССР между собой ,отнимают друг у друга территории ,развязывают войны между собой ,и всегда у них виноваты большевики -коммунисты .
    Владимир Дмитриев # ответил на комментарий tatra 30 ноября 2020, 18:37
    Ну а во время чьего тупого правления был незаконно в 1922 году создан СССР,начали по живому перекраиваться границы внутри этой искусственно созданной страны и миллионы людей оказались на территориях совершенно чужых в любом смысле республик,а после развала СССР оказались в чужих странах?....
    Лимонадный Джо # ответил на комментарий Владимир Дмитриев 30 ноября 2020, 18:53
    в 1922 году как раз никто не перекраивал.Они остались в тех границах которые они друг у друга оттяпали после революции.
    Ирина Журавлева # написала комментарий 30 ноября 2020, 18:22
    Идеология антисоветско-русофобской клики после захвата СССР -мы при чем к тому ,что мы ПОИМЕЛИ ,и ни при чем к тому ,что мы СДЕЛАЛИ ,включая то ,что у автора статьи в том ,что враги коммунистов сейчас развязали войну из-за Нагорного Карабаха -виноваты большевики ,. И эту стать. еще и выложили в сообществе для адекватных людей .
    ту
    Владимир Дмитриев # ответил на комментарий Ирина Журавлева 30 ноября 2020, 18:40
    Комментарий удален его автором
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Владимир Дмитриев 30 ноября 2020, 18:51
    Это ВЫ ,внешние и внутренние враги большевиков-коммунистов ,развязали все войны на территории СССР в эти 103 года после Октябрьской революции ,в которых вы уничтожили более 40 миллионов граждан на территории СССР .
    Лимонадный Джо # ответил на комментарий Владимир Дмитриев 30 ноября 2020, 18:56
    Ну еще много будут проклинать Горбачева и Ельцина за развал СССР. И сколько тогда погибло русских!
    Вам русских не жалко?
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий Лимонадный Джо 30 ноября 2020, 19:05
    Так и своих благодетелей Горбачева и Ельцина враги большевиков-коммунистов тоже скинули к коммунистам ,и свалили на коммунистов ответственность за захват и расчленение СССР врагами коммунистов на их злобные антисоветско-русофобские Государства ,в которых они друг против друга развязывают войны и устраивают государственные перевороты .
    Михаил Лигачев # ответил на комментарий Владимир Дмитриев 30 ноября 2020, 19:18
    Россияне и без большевиков хороши...
    basova.e # ответил на комментарий Владимир Дмитриев 30 ноября 2020, 19:28
    На вашей они совести лежат. Вот лично на вашей, в том числе. Раз вы оправдываете эти войны, теми или другими действиями коммунистов. Оправдываете! Ключевое слово. А коммунисты войнам оправданий не придумывали, они их заканчивали.
    igor igor # ответил на комментарий basova.e 30 ноября 2020, 23:15
    +100
    АЛЛ # написал комментарий 30 ноября 2020, 18:50
    -"Владимир Дмитриев "-Во дрищь е@аный)))...Превентивно внёс в ЧС,и теперь гадит...Храбрец однако...Ну настоящий путинянин)))...Сука позорная...
    Ирина Журавлева # ответила на комментарий АЛЛ 30 ноября 2020, 18:54
    "Свобода слова ". которую так жаждали враги большевиков-коммунистов -это свобода клеветнически обвинять других в преступлениях ,оправдывать свои преступления ,сваливать на других вину за свои преступления ,и "затыкать рты " честным людям .
    Valeriy Иванов # написал комментарий 30 ноября 2020, 20:20
    Империю развалили не большевики, а духовные отцы Путина и Жириновского - Керенские, Животовские и прочее говно.
    Одним из первых декретов "временные" предоставили нациям "право самоопределения, вплоть до отложения"
    В 1917 году образовали—Моршанскую Республику (Тамбовск), Саранскую Федерацию (Мордовия), Сычевскую Демократию (Смоленск), Чухломской Кантон (Костром.), Новоржевский Штат (Псков), Пошехонскую Советию (Яросл.), Бузулукское Ханство (Оренбург), Иваново-Вознесенскую Социалистическую Олигархию и Минское Прелатство.
    Отделившиеся Грузия и Армения начали войну за железную дорогу.
    Вот из этих лоскутов Ленин и Сталин слепили империю. которая не снилась даже царям.

    Разваливаются империи. когда их завоевывают или из-за внутренних противоречий.
    СССР развалили не ЦРУ или Госдеп, а сами граждане в борьбе за власть, в том числе и служившие в КГБ, нарушившие присягу.
    А теперь им Ленин виноват, а не их личная корысть..
    Николай Ню # написал комментарий 30 ноября 2020, 21:16
    Йопты, да это ж вопрос из ЕГЭ:
    "Если власть не справляется с проблемой, то кто виноват?"
    Варианты ответов:
    - Ленин,
    - Сталин,
    - большевики,
    - коммуняки.
    Владимир Дмитриев # ответил на комментарий Николай Ню 1 декабря 2020, 08:10
    Комментарий удален его автором
    сергей крылов # ответил на комментарий Владимир Дмитриев 1 декабря 2020, 20:24
    Сволочь ты недобитая
    Николай Ню # ответил на комментарий Николай Ню 1 декабря 2020, 09:29
    Садитесь, Дмитриев. Оценка отлично. Вы прошли тест.
    ...
    И зачем меня сразу в ЧС, а поговорить?
    Сцышь? Правильно!
    Valeriy Иванов # ответил на комментарий Николай Ню 1 декабря 2020, 10:13
    А здесь полно таких - тявкнут - и трусливо прячутся за ЧС
    Николай Ню # ответил на комментарий Valeriy Иванов 1 декабря 2020, 10:28
    Да я вижу... Редкий смельчак...
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?