Проблема сменяемости элит, или Почему талантам в России так трудно

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Jose LaBarca перепечатал из regnum.ru
    22 оценок, 1455 просмотров Обсудить (229)

    Проблема сменяемости элит, или Почему талантам в России так трудно

    Известный с советских времён афоризм поэта и переводчика Льва Озерова «Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами» возник в 1965 году. Это сейчас выглядит странным — то время было эпохой настоящих талантов, очевидных и бесспорных. Их уровень был высочайшим, их место в табели о рангах неоспоримым, их харизма легендарной. Никакого рынка, апофеоз торжества морали, качества и ненависти к пошлости и халтуре.

    И вдруг такие строки: «Талантам надо помогать, бездарности пробьются сами». Откуда? Да, страна знала, что в Союзе советских писателей существуют свои склоки и групповщина, есть иерархия лизоблюдов-конъюнктурщиков и амбициозных нонконформистов, но это был нормальный процесс, и среднее качество литературы было достаточно высоким. На эстраде и вовсе бездарностей и пошляков не было.

    Но они появились и усилились именно в советское время, когда не было понятия «рейтинги для телеканалов» и необходимости в грязных ток-шоу и низкопробных фильмах для удержания аудитории, получения доходов от рекламы и трансляции пропаганды. То, чем сейчас объясняют засилье пошлости и агрессивное выталкивание талантов, тогда не существовало, но тем не менее таланты уже нуждались в помощи, а бездарности умели пробиваться сами.

     

    Почему их поднимали тогда и почему поднимают сейчас?

    Здесь мы сталкиваемся с проблемой, далёкой от искусства — способом формирования элиты. Понятно, что власть, вошедшая во вкус манипулирования, уступает искушению понизить общекультурный уровень населения ради отвлечения его от острых политических проблем.

    Проблема сменяемости элит, или Почему талантам в России так трудно

    Романовы венчаются в Исаакиевском соборе Санкт-Петербурга

    На первом этапе это работает как наркотик при обезболивании. Население развлекается, глупеет, а элита обделывает свои делишки и переходит из одного электорального цикла в другой. Проблема совести и морали из политики удалена, всем хорошо.

    Но вскоре наркотик из средства анестезии становится разрушителем личности. Деградирует всё — общество, элита, власть. Куда-то пропадает экономика — при сказочном ресурсном богатстве. Возникает внешняя зависимость. Появляется проблема отсутствия качественного кадрового резерва. Начинается перманентный процесс отрицательной селекции.

    Власть с этим выпущенным из бутылки джинном ничего поделать уже не может. Она встревожена качеством элиты, недовольна ею, периодически изобретает разные оргмероприятия по формированию разных «сотен» и «тысяч» кадрового резерва. Проводятся тренинги и конференции, выделяются огромные деньги, но проходит время, и выясняется, что деньги потрачены, мероприятия проведены, а резерва как не было, так и нет.

    Система запрашивает конформистов и отторгает нонконформистов. Она строится не на политическом заказе власти, а на механизме самовоспроизводства элиты — по личным связям и знакомствам ради самосохранения, а не самореформирования. Элита формирует власть, зеркально отражая в ней свои принципы — консенсус кланов и баланс сил. В этой ситуации, когда каждая группа имеет карт-бланш на протаскивание квоты своих людей в структуры власти, говорить о пассионарности элиты и госаппарата не приходится.

    Зародился этот процесс не в перестройку и не после неё, а в недрах СССР. Там клановый принцип формирования власти уже торжествовал вовсю. После приватизации он был просто перенесён в постсоветскую номенклатурную практику, ибо другой не было. Даже официальный принцип номенклатуры в СССР на деле выглядел как протаскивание своих на самый верх.

    Проблема сменяемости элит, или Почему талантам в России так трудно

    Когда элита, разлагаясь, теряет пассионарность, становятся востребованы технологии манипулирования на понижение общественного интеллекта. Так как элита не знает, как решать проблемы и при этом остаться у власти такой, какова она есть, она начитает вместо хлеба налегать на зрелища. Так прежде высокодуховная советская интеллигенция превратилась в змея-искусителя для советского человека. Она его растлила и оболванила, увлекла на путь предательства и потом бросила, превратившись сама в буржуазию или пролетариат от культуры.

    Но дело было сделано: возник механизм поддержания генерирования элиты, требующий законов шоу-бизнеса. Эти законы Илья Эренбург услышал в Голливуде ещё в середине 30-х годов, когда ездил туда в творческую командировку. «Меньше социального, больше сексуального» — вот правило Голливуда, ставшее законом для поздней советской и нынешней антисоветской элиты.

    Вот почему талантам стало туго, и им понадобилась помощь. Они ломают конвейер воспроизводства повреждённой элиты. Везде — и в искусстве, и в политике. 

    Проблема сменяемости элит, или Почему талантам в России так трудно

    Потребность в халтуре — это не дурные вкусы руководства министерств, мэрий, телеканалов, издательств и музеев. Это необходимый элемент манипулирования, точно названный Грефом современным искусством управления.

    Когда на эстраде господствуют те самые «поющие трусы», бегающие и прыгающие под фонограмму фрики, это не извращённые вкусы массмедиа, а следование за запросом аудитории. Она не будет смотреть высококультурные шоу — низкий рейтинг канала «Культура» тому свидетель. Если народу не давать примитивных зрелищ, он уйдёт с телеканалов туда, где их получит. Это очень удобная позиция, оправдывающая отказ от нравственной цезуры и господство пошляков — они дают рейтинг.

    Проблема сменяемости элит, или Почему талантам в России так трудно

    Но будучи рождённым в культуре, этот принцип отбора пошляков перекочёвывает в политику. В рвотных массах пошлости начинает захлёбываться интеллектуальная элита, а за ней и политическая. Наступает момент, когда власти неоткуда черпать качественный кадровый материал. Элита проигрывает геополитические битвы и встаёт перед угрозой уничтожения.

    В этот момент власть начинает судорожно менять правила. Власть — это авангард элиты, лучше всего чувствующий угрозы наркотизации массовой пошлостью. Но поток уже стал таким мощным, что не поддаётся регулированию.

    Кадровые зачистки и ротации со временем всё больше приводят к разочарованию: любое следующее назначение гарантированно хуже предыдущего. Источники кадрового резерва содержат лишь тухлую воду, приводя власть к гамлетовскому решению «мириться лучше со знакомым злом, чем бегством к незнакомому стремиться». Возникает кадровый застой в надежде, что эти хоть чему-то научились, а новые даже этого опыта не имеют.

    СМИ говорят об узкой скамейке запасных и прочих кадровых трудностях власти. Любые попытки создать рассадники обучения новой элиты немедленно приводят к старому результату: туда быстро набиваются по блату те, кто связан с организаторами, а эта когорта голодных, но неопытных авантюристов власти не нужна, и она теряет интерес к таким проектам.

    В итоге в элите цементируется каста специалистов по управленческой математике, освоивших всего два действия: вычитания и деления. У них блестящие анкеты и карьеры, они закончили те учебные заведения, какие нужны для взлёта, прекрасного умеют носить дорогие костюмы и знают, чем коньяк отличается от бренди, но они лезут наверх только в целях вычитания и деления. Те, кто умеет складывать и умножать, попадают во враждебную среду. Способных же к дифференцированию и интегрированию и вовсе проблематично найти, понять и защитить от интриг специалистов по делению и вычитанию.

    Талантам надо помогать не только в искусстве, но и в политике. Таланты опасны — они ломают систему воспроизводства повреждённой элиты и ставят под вопрос её господство. Эта элита не способна удерживать территории и добиваться суверенитета. Она конфликтует с властью и ждёт перемен, чтобы откатить назад конституционные реформы и «вернуть Крым». Она вводит в политику законы шоу-бизнеса, рассчитывая продлить свою жизнь и усиливая концентрацию духовного наркотика для масс. Другого способа выживания такая элита не знает.

    В этой ситуации талантам действительно надо помогать, а бездарности успешно пробиваются сами. Они не допустят создания системы повышающего отбора. Это для них самоубийство, а они, может, и небольшого ума, но инстинкт самосохранения у них прекрасный.

    Когда таланты начнут естественным образом выдавливать посредственностей, это станет признаком того, что социально-экономическая система страны перешла на здоровые рельсы развития. Всё начнёт получаться естественным образом. Прежде чем встать с больничной койки, придётся отбросить духовный наркотик принуждения к пошлости. Будет трудно на первых порах, но другого способа вернуть здоровье и жизнь не существует.

    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 229 комментариев , вы можете свернуть их
    Джон Смит # написал комментарий 19 октября 2021, 23:39
    Жил, творил и умер в нищете - стандартная судьба таланта в России.
    Хунхуз # ответил на комментарий Джон Смит 20 октября 2021, 07:29
    Не скажите, любезный , известный лабух Ролдугин, на своей большой балалайке, пару ярдов пиастров натренькал, провожая режим в последний путь...
    Валентин Комаров # ответил на комментарий Джон Смит 20 октября 2021, 09:22
    такая судьба есть норма в любом государстве, т.к. подлинному таланту требуется (необходим) спонсор...
    Джон Смит # ответил на комментарий Валентин Комаров 20 октября 2021, 09:35
    Альфред Нобель - подлинный талант, изобрел динамит и стал миллионером.
    Валентин Комаров # ответил на комментарий Джон Смит 21 октября 2021, 17:46
    А сколько талантов не стали? Да и не факт, что динамит изобрёл Нобель на все сто процентов...
    Джон Смит # ответил на комментарий Валентин Комаров 21 октября 2021, 17:51
    Вам вижу лишь бы поспорить. Читайте, вы же в интернете находитесь.
    Альфред Нобель — шведский химик, инженер, изобретатель...
    Валентин Комаров # ответил на комментарий Джон Смит 22 октября 2021, 08:23
    "В споре рождается Истина" (с)

    Вот вы, Джон, уже больше мериканец, нежели Таганрожец... Система, "блин горелый" (с)... Потому и спорим, "мать её зАногу" (с)...
    Джон Смит # ответил на комментарий Валентин Комаров 22 октября 2021, 09:47
    Дед, какое твое дело таганрожец я или служитель культа Гуань Юй.
    Валентин Комаров # ответил на комментарий Джон Смит 22 октября 2021, 23:45
    Ну точь в точь как мериканец. Такой же обидчивый стал...
    Джон Смит # ответил на комментарий Валентин Комаров 23 октября 2021, 00:14
    Иди брагу проверь, а то перепреет )
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Джон Смит 20 октября 2021, 16:06
    Не только в России. Модильяни умер в нищете от туберкулёза, и сразу после его смерти его картины подскочили в цене. И нынче они продаются за десятки миллионов долларов.
    Джон Смит # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 16:25
    От туберкулеза многие умирали, это не показатель, важно что в России НИ ОДИН талант не стал богатым человеком. Сравните судьбу Королева и Билла Гейтса.
    Владислав Третьяк как то пригласил в гости своего друга, канадского хоккеиста. Подъехали к дому, Третьяк и говорит "Вот здесь я живу", канадец очень удивился и спрашивает "Владислав, зачем тебе пятиэтажный дом?" У человека не укладывалось в голове, что хоккеист мирового уровня ютится в двухкомнатной квартире.

    Тут дело не в богатстве, а в том что Альфред Нобель заработал миллионы и учредил Нобелевскую премию, которая много лет стимулирует науку. А в России эти деньги получили бы чиновники и накупили на них золотых унитазов, на большее у них фантазии не хватит.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Джон Смит 20 октября 2021, 16:42
    Это не про туберкулез, а про судьбу талантливого человека.
    Билл Гейтс имеет деньги, которые он никак не использует. А Королев жил хорошо, имел все, что ему было нужно для комфортной жизни. И Третьяк не ютится, квартира у него вполне соответствовала его рангу.
    Вы считаете, что замок Пугачевой делает ее счастливой? Когда есть старость, куча пластических операций, но нет голоса, а есть старческая немощь. Я думаю, что она была счастливее, когда жила в квартире в мгногоквартирном доме, зато имела голос и настоящую популярность. Она дожила вот уже до 72 лет. А несомненно более талантливая Уитни Хьюстон умерла в 48 от алкоголизма и передоза. А Стивен Хокинг, считавшийся самым умным человеком на планете, он был счастлив от своих миллионов? А Григорий Перельман, талантливый математик, живущий в двушке с мамой, вы думаете, он несчастлив? И двушка не помешала ему решить теорему Пуанкаре. Сразу говорю, я понятия не имею, что это за теорема Пуанкаре, и зачем она вообще, ибо у меня другой круг интересов. Я просто хорошая мама и счастливая бабушка, я умею вкусно готовить, и радую этим моих любимых. И в этом моя человеческая ценность.))
    Джон Смит # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 16:52
    Билл Гейтс имеет деньги, на которые от создал свою компанию Microsoft и существенно продвинул научно-технический прогресс. Благодаря ему, вы сейчас общаетесь в Интернете, а не Путина слушаете по радиоточке.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Джон Смит 20 октября 2021, 16:49
    Ван Гог тоже наслаждался тем, что писал картины, и он не был богат. Художник наслаждается, когда он работает, деньги для истинного художника вторичны. И Перельман наслаждался в тот момент, когда играл своими формулами, сидя в маленькой двушке.
    Джон Смит # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 16:58
    Без денег ничего не сделаешь - ни холст не купишь, ни краски, ни выставку не откроешь, ни галерею.
    Сальвадор Дали был богат. А в России кто? Третьяков? Так он не художник.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Джон Смит 20 октября 2021, 17:14
    В некомпетентны в области изобразительного искусства. Художник будет покупать дорогие и нужные ему материалы, и согласен при этом сидеть на овсянке.
    А уж математику вообще никакие вложения не нужны.
    Джон Смит # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 19:14
    Художник конечно согласен, но его жена не согласна сидеть на перловке, а это значит, что он потомства не оставит и не сможет передать свой талант по наследству.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Джон Смит 20 октября 2021, 20:58
    Талант по наследству передается очень редко. Чаще дети, идущие в профессию родителя, всего лишь бледное подобие талантливого родителя.
    Джон Смит # ответил на комментарий Ирэн Антарес 21 октября 2021, 10:09
    Это вымысел. Давно установлено что талант и генетика связаны.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Джон Смит 21 октября 2021, 15:54
    Таланты бывают разного уровня. Когда я училась в худ.училище, мы студенты знали, кто у нас бог скульптуры, а кто недоразумение. Но вот что странно, я не смогла найти в интернете наших самых талантливых ребят (может спились, может еще какая беда, может просто ушел из этой профессии, вот как я например, и знаю одного - окончил Академию в Ленинграде, а жизнь посвятил ювелирке), а вот старательная посредственность даже дослужилась до членства в СХ, и плодит свои поделки уровня районного дома культуры. Пипл хавает, потому что сам ничего вкуснее морковки не кушал. Особенность гения в том, что у него к таланту еще и вкус хороший. Прекрасное ведь тоже бывает прекрасным или не очень.))
    Джон Смит # ответил на комментарий Ирэн Антарес 21 октября 2021, 16:16
    В русском языке слово "талант" не привязано к сфере искусства, бывает не только талантливый художник, но и талантливый футболист, талантливый организатор, талантливый инженер.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Джон Смит 21 октября 2021, 18:49
    Я из сферы искусства, поэтому компетентно говорю об искусстве. Но безусловно талант может быть в любой области. Но всякий талант связан с хорошим интеллектом. Пусть не с гениальным, но с хорошим, выше среднего. Хорошо, что я пошла интеллектом и талантами в папу. Если бы в маму, все было бы гораздо хуже.))
    Джон Смит # ответил на комментарий Ирэн Антарес 22 октября 2021, 09:53
    Хорошо, что я пошла интеллектом и талантами в папу.
    ===
    А чего же вы тогда спорите, что талант по наследству не передается? Любите перечить собеседнику?
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Джон Смит 22 октября 2021, 14:17
    Я не отрицала наследственность. Передается, но в разной степени. Может быть родитель умнее, может быть наоборот, ибо ребенок наследует хромосомы от обоих родителей. Я конечно не генетик, но по жизни вижу, что дочери похожи на отцов, а сыновья на матерей. Поэтому если умный мужчина женился на красивой, но глупой женщине, его сыновья будут в маму.
    Джон Смит # ответил на комментарий Ирэн Антарес 22 октября 2021, 14:53
    Нет отрицали. Вы всеми силами оправдываете российскую власть, которая держит талантливых людей в черном теле, и придумываете для этого самые нелепые причины.

    Джон Смит: Художник конечно согласен, но его жена не согласна сидеть на перловке, а это значит, что он потомства не оставит и не сможет передать свой талант по наследству

    Ирэн Антарес: Талант по наследству передается очень редко. Чаще дети, идущие в профессию родителя, всего лишь бледное подобие талантливого родителя

    Это называется "Как об стенку горох"
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Джон Смит 22 октября 2021, 18:03
    Назовите мне имена затертых талантов.
    Ученому, если даже он хочет просто получить звание, надо шевелиться - проводить научные изыскания, писать научные статьи... Артист тоже должен сам шевелиться. Тут вот какой расклад - Сергей Пенкин хороший певец, но что-то у него не сложилось... а Кобзон пел гимны советскому строю, и популярен, и богат... Да что там популярен, просто мэтр советской эстрады. Пугачева тоже была весьма предприимчива (при средних вокальных данных).
    Один мой знакомый еще в начале 70-х говорил - "Сначала ты создаешь себе репутацию, потом репутация работает на тебя." Неглупая мысль, но не могу найти следов его творчества. Художник он был так себе, но очень активно занимался фарцой. Может криминал его и сгубил...
    Джон Смит # ответил на комментарий Ирэн Антарес 22 октября 2021, 18:25
    Опять я вам про Фому, а вы мне про Ерему. Мы про наследование таланта говорим. В какой семье дети получают качественное образование, читают больше книг, ходят в театр, посещают интересные выставки, лекции - в богатой или в бедной?

    Сейчас опять расскажете что ваш богатый сосед сроду в театре не был. Мы цивилизационный вопрос обсуждаем, он решается в течении нескольких поколений.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Джон Смит 22 октября 2021, 18:45
    Как говорил Лао Цзы - Не всякий ученый умен, не всякий умный учен.
    Ну вот например семья Пугалкиных. Там миллионы тратят на развитие детей от популярных родителей. Хотя внешнее родство с Аллой даже не прослеживается. Да и Максим имеет весьма специфический талант. Тем не менее я могу сказать, что дети их не имеют никаких особенно гениальных проявлений. Нам представили, как играет Лиза - как гвозди в клавиши вбивает. Голоса тоже нет. Другие дети, даже не в артистических семьях, гораздо более музыкально талантливы. Также и Кристина, дочь Пугачевой, ее певческий талант сомнителен, короче его просто нет.
    А вот Миша Ефремов папу талантом превзошел. И в любви к алкоголю тоже.
    А где таланты детей Высоцкого?
    Дочь талантливой Алевтины Талызиной очень красивая женщина, но как актрису я ее не знаю. А маму знаю и как актрису очень люблю.
    Джон Смит # ответил на комментарий Ирэн Антарес 22 октября 2021, 19:10
    Мы не знаем что из их детей получится, из их внуков, правнуком, праправнуков итд. Тут загадывать не надо, раз заработал человек миллион, то должен его получить, вот и вся наука.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Джон Смит 22 октября 2021, 22:33
    Запишите мои слова, я уже сейчас могу сказать, что ничего не получится, Я не вижу там никаких особых талантов. Можно тащить их на сцену, но... смысла нет. Как и с Кристиной. Если ты не Уитни Хьюстон и не Селин Дион (всех не буду перечислять), не стоит лезть на сцену, ничего путёвого не получится.
    Талант настоящий проявляется довольно рано. Пример - Робертино Лоретти. Не знаю, как весь мир, но в СССР его обожали. И у меня были пластинки, и я пела его песни, мне было лет 10.
    Джон Смит # ответил на комментарий Ирэн Антарес 23 октября 2021, 08:53
    На вкус, на цвет товарищей нет.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Джон Смит 23 октября 2021, 11:22
    Есть вкусы и вкусики.
    Это не вкусовщина, это вещи очевидные. Робертино утратил детский тембр 50 лет назад, больше 50 лет назад умерла Эдит Пиаф, Фредди Меркьюри 30 лет, но их имена остались в памяти людей, и их песни поют, пытаясь подражать. Ну а кто будет подражать даже Кобзону? Или Лещенко? И Пугачеву не вспомнят, как только уйдет последний ее фанат.
    Джон Смит # ответил на комментарий Ирэн Антарес 23 октября 2021, 11:28
    Чарли Чаплин - великий актер, но его фильмы давно никто не смотрит. Ушло то время безвозвратно, странно что вы в нем застряли.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Джон Смит 23 октября 2021, 12:29
    Актерство талант ограниченный и во времени и в степени воздействия на чувства зрителей. Потому, что несет на себе печать своего времени. А музыка и изобразительное искусство универсальны и не зависят от времени.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Джон Смит 20 октября 2021, 21:02
    Предприниматель Третьяков был меценат и коллекционер. Делал благое дело - помогал нуждающимся художникам, и собирал для себя и для России коллекцию шедевров русских художников.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Виктор У # написал комментарий 20 октября 2021, 00:06
    Главное иметь блат, тогда без образования можно стать хоть министром обороны, любую должность и власть без образования получить. это у вас фантазии на счет элит каждый живет как ему выгодно.
    Валерий Лосоногов # ответил на комментарий Виктор У 20 октября 2021, 02:43
    У Вас, ещё совковый взгляд на всё, как и у всего населения = электората. От того и гибнет некогда великая Держава.........
    Геннадий Фёдоров # ответил на комментарий Виктор У 20 октября 2021, 05:05
    В советские годы элита паслась в стойлах павильона "Животноводство" на ВДНХ, в Москве.
    Джон Смит # ответил на комментарий Геннадий Фёдоров 20 октября 2021, 09:51
    Это советская мифология, рассчитанная на доверчивый пролетариат. На самом деле элита паслась на правительственных дачах, училась в МГИМО, работала во Внешторге, каталась по загран-командировкам, отдыхала в Пицунде и на озере Рица.
    hmirbolotni # ответил на комментарий Виктор У 20 октября 2021, 06:49
    Олнако, самые 'талантливые', в РФ, обитают в Руководстве Государством, и в блатном, с гос. крышами бизнесе.

    Это типа Цап Царапыча, и расширенного Медведпута,
    к-рые или отливают в граните,
    или наполняют всю страну и далее своей Вшивой Спесью и сраными Понтами.


    Вот уж 'гении',

    как говорит 'предками данная мудрость народная' (слоаа из гимна)


    'не все золото, что блестит'

    а в России - всё, что блестит - говно.

    Ибо "говно всегда сверху плавает'. особенно в России
    опять же "предками данная мудрость народная)
    вячеслав dr # ответил на комментарий Виктор У 20 октября 2021, 06:59
    джон смит как всегда пернул в лужу ------Жил, творил и умер в нищете - стандартная судьба таланта в России.-------можно подумать это только в росии?так везде.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Виктор У 20 октября 2021, 16:07
    Это так. К сожалению.
    Ирэн Антарес # написала комментарий 20 октября 2021, 00:33
    Одного таланта мало. Успех зависит от множества моментов. Таланту тоже надо уметь шевелиться. Многие становятся звездами, пока их под попку поддерживает лохматая рука. А как рука исчезает, так зачастую и звезда тускнеет.
    АБП не столько талантлива (хотя конечно не бездарна), сколько предприимчива. А другие вроде и талантливее, но засветились и погасли. Например Валентина Легкоступова. И много еще других - Жанна Рождественская (певица провинциальная, саратовская). Как ни странно в основном выбивались в звезды коренные москвичи, да еще посланцы союзных республик, этих затереть политика не позволяла. Поэтому и София Ротару, и прибалтийские певцы, узбекские, Роза Рымбаева из Казахстана.
    Ну а сейчас совсем другие критерии отбора. Сами знаете, какие - либо папины деньги, либо постель продюсера.
    Николай Ню # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 01:09
    Вы сами-то понимаете глупость сказанного?
    Ладно, в эстраде-кино...
    А в науке?
    Есть талант-способности но нет характера... И что?
    Какое-то чмо горлопанское должно победить?
    ...
    Главное - мозги!!!
    Достали уже ковбои, ...лять..
    Валерий Лосоногов # ответил на комментарий Николай Ню 20 октября 2021, 02:38
    Не тратьте, дружище, время на идиотов! Это квазигосударство обречено на погибель и давно уже...........
    Николай Ню # ответил на комментарий Валерий Лосоногов 20 октября 2021, 10:39
    За державу обидно.
    Проныры у власти, проходимцы, а должны быть умные.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Николай Ню 20 октября 2021, 02:44
    Я сказала про артистическую часть искусства.
    В науке свои особенности. Сколько прихлебателей присоседилось к диссертациям и научным публикациям в качестве соавторов! Много. А сейчас можно себе и диссертацию купить, и научные звания. Есть РАН, а есть еще и РАЕН. Так вот есть академики РАН, а кому не дал академика РАН, те идут в РАЕН, и становятся академиками РАЕН, как вот профессор Гундаров например, антиковидник и антиваксер...
    А что вы там про глупость написали? В чем глупость?
    Влад Князев # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 09:34
    Так РАЕН ничего не дает, кроме удовлетворения личных амбиций. Специалисты ей цену знают.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Влад Князев 20 октября 2021, 09:40
    Так то специалисты. А простой-то народ не знает, и раскрыв рты, слушают "академика Гундарова"! А кроме него сколько в интернете академиков-мракобесов!
    Влад Князев # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 09:49
    Да, простой народ этими липовыми званиями можно обдурить.
    Ionatan # ответил на комментарий Влад Князев 21 октября 2021, 00:06
    Какое звание у Билла Гейтса?
    Николай Ню # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 10:42
    Глупость в вашем утверждении "таланту нужно уметь шевелиться".
    "Шевеление" - это отдельный талант.
    Он не должен относиться к продвижению в профессии и, тем более, во власти.
    Джон Смит # ответил на комментарий Николай Ню 20 октября 2021, 11:44
    Правильно, защищать талант должно государство. Но российская власть никогда не считала талантливых людей чем то ценным. Вот чиновники - другое дело, от них польза державе, а таланту дал почетную грамоту и пусть радуется. А деньги ему не нужны, все равно пропьет или потеряет.
    Николай Ню # ответил на комментарий Джон Смит 20 октября 2021, 15:40
    Да, защищать талант должно государство силой законов. Но так не происходит.
    ...
    Движение талантов вверх и задвижение бесталанных вниз - это процесс естественный. Так справедливо и нормально.
    И во всех законах и правилах жизни такой порядок и прописан.
    ...
    А не происходит такое потому, что коррупция повязала всё. Снизу до верху... Плюс капитализм - деньги стимулируют это явление... Взятки-подачки-подношения...
    Слабы людишки противостоять соблазнам. Вот и грешат..
    Джон Смит # ответил на комментарий Николай Ню 20 октября 2021, 15:53
    Людей обвинять не надо, им нужно создавать нормальную среду обитания. Если в стране можно безнаказанно воровать миллионы, то ни один дурак не будет заботиться о своей репутации, потому что зачем, она ни на что не влияет в коррумпированном государстве.
    А если наказание неотвратимо, то человек будут учиться, стараться стать профи, чтобы прилично зарабатывать. Вы предложите судье взятку, а он рассмеется, потому что дорожит своим именем и не хочет его марать. Ведь с ним его детям жить и внукам.
    Николай Ню # ответил на комментарий Джон Смит 20 октября 2021, 19:28
    Тогда вам остается молиться.
    ...
    Я же предпочитаю формировать сам удобную и комфортную в моральном плане среду вокруг себя.
    Да, есть вокруг меня элементы коррупции (и пр. нечестности) в меру моего масштаба личности. Но я с ними не мирюсь, не жду помощи, а борюсь в меру сил.
    Даже в ущерб своему благосостоянию.
    Джон Смит # ответил на комментарий Николай Ню 20 октября 2021, 20:57
    Не надо врать, вы не то что с коррупцией не справитесь, а даже с тремя хулиганами. В лучшем случае позвоните в полицию.
    Николай Ню # ответил на комментарий Джон Смит 20 октября 2021, 21:37
    Вы правы - мордобой не мой конек.
    Но вы не правы в том, что борьба за справедливость - это мордобой.
    Джон Смит # ответил на комментарий Николай Ню 20 октября 2021, 22:27
    Не мордобой, но воздействовать как-то надо, вы же не уговорите коррупционера отказаться он воровства, надо его заставить. Как вы это сделаете?
    Николай Ню # ответил на комментарий Джон Смит 21 октября 2021, 00:17
    В меру своих сил, масштаба и значимости.
    ...
    Был случай, когда я (майор) заставил слушать себя и выполнить МОЙ приказ человек 20 полковников (дивизия кадра). Выступая перед ними, собранными в тактическом классе, куда они вызвали меня для обьяснений...
    Мне казалось (возможно и заблуждаюсь), что я тогда боролся за справедливость.
    История длинная, нудная и вам подробности не нужны, просто факт биографии...
    ...
    Меня удивляет в жизни другое. Понятно, когда грешат, если жизнь заставила... А вот почему люди грешат, когда "сухо-тепло-и не каплет"?...
    Джон Смит # ответил на комментарий Николай Ню 21 октября 2021, 08:07
    "Люди не хотят быть богатыми, люди хотят быть богаче других"
    Джон Стюарт Милль ... Британский философ, экономист и политический деятель
    Николай Ню # ответил на комментарий Джон Смит 21 октября 2021, 11:17
    И как такой дурень заслужил звание философа?
    ...
    Более всего люди хотят быть свободными (придумал сам).
    ...
    Я, к примеру, не хочу быть ни сильно богатым, ни, тем более богаче других.
    Владение "богатством" - это лишние заботы и они всегда напрягают.
    Мне нужны просто деньги для удовлетворения некоторых потребностей, желаний и проектов. И не более.
    Джон Смит # ответил на комментарий Николай Ню 21 октября 2021, 11:35
    Человек - это животное, большая часть наших желаний (потребностей) вызваны инстинктами, и мы вполне можем их не осознавать. Но инстинкт должен запуститься - если вы никогда в жизни не ели бананов, то вам их и не захочется. Но стоит раз попробовать, и вы сразу поймете что это ваша любимая еда.
    То же самое и с богатством, если вы никогда не жили хорошо, то лучше и не начинать.
    Чтобы проекты реализовывать, нужна хотя бы приличная одежда, а она немалых денег стоит.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Николай Ню 20 октября 2021, 15:28
    Талант может быть, но при этом не быть профессией и способом зарабатывания денег. К таланту нужна еще одержимость этим талантом. Талантливых людей много, но гораздо больше, чем людей, сделавших талант своей профессией. Например моя дочка в детстве успешно занималась в музыкальной школе по классу скрипки, но через 5 лет бросила, больше не захотела. Мой зять хорошо рисует, и его дядя на Украине хотел, чтобы он приехал к нему, и он двинул бы его в архитектуру, своего сына он двинул, а племянник не захотел уезжать от мамы с папой, и как папа пошел в военную авиацию, потом пришлось закончить юракадемию, а сейчас вообще работает сварщиком в Словении. Мой брат захотел, и стал архитектором. Моя соседка по бараку имела сильный голос и хорошо пела, не хуже известных певиц, но пела только в самодеятельности народные песни, потому что ограничителем в пении был уже муж. Мой внук имеет музыкальный слух и хороший голос (солировал в школьном хоре), а с раннего детства рисует и строит дома из лего. В музыкалке поучился только 2 года, больше не захотел. Сейчас ходит в художку. Что из него получится, мы не знаем.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Николай Ню 20 октября 2021, 15:36
    На ресурсе Поэзия и Проза тысячи пишущих людей, и иногда пишущих хорошо, но они не писатели. Также на ФБ есть много людей, выставляющих там свои рисунки и акварели, они не художники, но бывают невероятно талантливые работы. Я тоже имею и слух, и голос, и художественный талант, даже в художественном училище училась, но ничем из этого я не зарабатываю. С музыкальным образованием не получилось организационно, с вокалом ограничения по здоровью. Может мне одержимости искусством не хватило, может банальная лень... А у кого большой талант и целеустремленность + благоприятные обстоятельства, тогда талант становится профессией.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Николай Ню 20 октября 2021, 17:10
    Ну вы знаете, талант никому ничего не должен. Если он хочет, он свой талант развивает и монетизирует, а если ему в лом, он его убивает, занимаясь другой деятельностью.
    И государство ничего не должно делать для таланта, оно просто может предложить ему получить профессиональное образование в области его таланта. Но государство не обязано продюсировать талант. Хотя бы потому, что у него нет критерия оценки степени талантливости, и будущее таланта предусмотреть невозможно, потому что таких критериев просто нет. Есть сиюминутный тренд в обществе. Поэтому для успеха важно родиться в нужное время и в нужном месте. Пугачева была популярна в свое время. А в нулевые ее время уже кончилось. Ей повезло родиться в нужное время и в нужном месте. Если бы она приехала в Москву из провинции, она скорее всего не была бы так крута. Осознание того, что ты коренная москвичка в ее случае есть фактор, способствующий продвижению и успеху. Для Собчак фактором, способствующем ее успеху в столичном обществе в 21 веке стала фамилия Собчак и знакомство с президентом Путиным. А также распускаемый ею слух о том, что президент является ее крёстным отцом. Так это или нет, достоверно неизвестно.
    Николай Ню # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 19:51
    Не согласен в принципе.
    1. У таланта всегда есть МОРАЛЬНЫЙ долг (вы пишете, что он никому не должен).
    Он состоит в том, что талант, осознавая свои способности, должен учить граждан, подтягивать их к своему уровню, просвещать и делать лучше.
    2. Талант - это не чел, обьявивший себя талантом.
    Талант - это признание народа, окружающих, заслуженный авторитет, признание гражданами превосходства.
    ГРАЖДАНАМИ, а не вы сами себя.
    И не стоило так много писать о своих способностях и родственников.
    ...
    Раз зашло об искусствах расскажу о кино.
    1. Ваша точка зрения мне кажется близкой к акрисе-космонавту Юлии Пересильд.
    Я не считаю ее ни талантливой, ни крассивой.
    Ее талант зиждется на том, что будучи студенткой, она спуталась со своим преподавателем - кинорежиссером Алексеем Учителем, который старшее ее на сто лет. Даже родила ему двоих детей, так и живут во грехе, но в любви и согласии гражданским браком. При наличии первой жены.
    Вот это стремление к профессии!
    2. Для меня же один из любимых актеров является С.Приемыхов. Как пришел он в кино не знаю.
    Но я просто вижу - его рожа страшнее моей жизни.
    И при этом нет ни одной роли, которая бы не завораживала.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Николай Ню 20 октября 2021, 22:29
    Талант это талант. Не больше и не меньше. Он может быть реализован, а может и нет. Это народ создает из них кумиров и требует от них чего-то. Аон не хочет быть никому обязанным. Он хочет жить по своему внутреннему кодексу чести. Или бесчестья. А все остальные со своими требованиями пусть идут в жопу! По такому принципу живут например Примадонна Борисовна, Ксения Собчак, да многие из шоубиза. И в научной среде все так же. Таланты получают блестящее образование в России, а потом уезжают работать на врага в Силиконовую долину.
    Насчет Юлии. Не судите, да не судимы будете. Они жили вместе, но первый его брак не был расторгнут. Причин я не знаю, да и не мое это дело.
    Любовь дело такое... У половины людей первый брак вроде как пробный. А вторая половина не разводится, а просто гуляет налево. Может им так выгодно по каким-то соображениям. Брак сакральный только с точки зрения власти, лучше. чтобы не баловали, такая традиция.
    Ну вот вы например гражданин своей страны. Вы должны быть законопослушным и высоконравственным? Вроде бы должны. А многие выполняют эту миссию? Кому как бог на душу положил.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Николай Ню 20 октября 2021, 22:39
    А вот почему вы не слушаете Баха. Бетховена, Моцарта? Чайковского хоть слушаете? Как часто? ))) Они ж для вас старались. )) Реквием Моцарта никогда не слышали? Если вы считаете, что гений обязан выполнять моральный долг перед обществом (это с какого же бодуна он это должен?), то и вы обязаны слушать их произведения, читать их книги. Каждый день слушать по одному классическому произведению и прочитывать по 100 страниц Толстого, Достоевского, Пушкина...))) Да беда-то вот в том, что они столько насочиняли, что вашей жизни не хватит, чтобы все это прослушать, прочитать, пересмотреть. А еще вам и деньги надо зарабатывать. Да и пивка с приятелями хочется попить.))
    Актеров много хороших, И плохих тоже...
    А я просто женщина, и живу как мне нравится. и как удобно. А всех советчиков как мне жить, имею право послать далеко и надолго.))
    Николай Ню # ответил на комментарий Ирэн Антарес 21 октября 2021, 00:02
    ))))))))))))))))))))
    У гениев, как и у всех нормальных людей есть моральный долг.
    Потому, что сапиенсы, а не "земноводные"...
    ...
    Живете, как нравится?
    А от морального долга освободил Алоизыч?
    Только он, насколько помню взял на себя этот грех за нацию..
    ...
    Живите, я вам не указ...
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 13:52
    Мнение это искусство болтунов, далёких мозгами от науки и реальных дел, плодами которых они пользуются.
    Гуманитарные науки, это далеко не науки, а лишь только мнения ни как не подкреплённые фактами.
    Джон Смит # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 14:06
    Вы правы, гуманитарная наука не опирается на научный метод, она выполняет текущий политический заказ. По сути, это проституция, а не исследовательская работа.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Джон Смит 20 октября 2021, 14:57
    Отсюда следует вывод - все гуманитарные институты следует срочно закрыть, а поток студентов направить в русло естественных наук.
    По количеству штампуемых дипломированных гуманитариев, Россия впереди планеты всей.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 15:15
    Гуманитарные это -ведения (литературоведение, театроведение...).
    Науки имеют свои особые названия - математика, химия, физика... «Номия» - (от греч. nomos - закон) - часть сложных слов, означающая: наука, система взглядов или правил (напр., астрономия).
    Джон Смит # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 15:21
    А Волга впадает в Каспийское море. Это в качестве алаверды за ценные сведения.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Джон Смит 20 октября 2021, 15:44
    Ну вы это знаете, а другие не ковырялись в этом, и могут не знать. Не знать например, что психология никакая не наука. Психолог профессиональный может и сам ничего не понимать в психологии человека, а пользоваться заученными шаблонами. Например Фрейд придумал психоанализ, попутно испортив жизнь и психику своей старшей дочери, и с 40 лет сам завязал с сексом.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 15:53
    Но есть люди по природе гуманитарии, а есть по природе гениальные математики, проявляющие свою гениальность еще в детстве, и без всякого натаскивания со стороны взрослых. Пример - Павел Коноплев. Он стал студентом МГУ в 15 что ли лет. И рано создавал уже программы для компьютера.
    Но далеко не каждому можно вложить в голову математические знания. Только до определенного уровня. Да этого и не требуется. Есть люди, которые создают чудеса своими руками. У каждого есть свой талант, художественный, музыкальный, есть талантливые швеи, талантливые повара... спортсмены в конце концов в разных видах спорта.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 16:43
    Как у вас всё запущено! Кормить должно ремесло, а давать удовольствие хобби.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 17:22
    Вы предлагаете художнику работать маляром, а для удовольствия писать картины? ))
    А вот мне потребителю на фиг ваше непрофессиональное, и скорее всего не слишком талантливое хобби? Искусство забирает человека всего с потрохами. Как правило артисты и художники, а по большому счету и большие ученые тоже плохие мужья и плохие отцы, Потому что искусство не терпит полу-любви, это как заключить договор с дьяволом.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Джон Смит 20 октября 2021, 15:28
    Отсюда следствие - нас ждёт бунт представителей естественных наук, требующих изгнания из власти гуманитариев..
    Джон Смит # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 15:42
    Нет. Сегодня в фокусе внимания находится сфера управления, она требует и гуманитарного подхода (философия, социология, психология, лингвистика), и научного (физика, математика, кибернетика, информатика), так что нам работать вместе, никого в утиль отправлять не надо.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Джон Смит 20 октября 2021, 15:57
    Только вот почему-то во власти полно профанов, неучей с купленными диссертациями и академическими званиями, бессовестных мошенников, и просто дураков... Может они и слышали такие слова, как философия, социология, психология, лингвистика, но и рядом с этими знаниями не стояли.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Джон Смит 20 октября 2021, 16:50
    ===гуманитарного подхода (философия, социология, психология, лингвистика=
    Когда нет теории, собирают то, что можно собрать.
    Джон Смит # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 17:05
    То, что можно собрать, называется концепцией. Да, ее можно и без теории разработать. Или я не понял вашу мысль?
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Джон Смит 20 октября 2021, 17:23
    === ее можно и без теории разработать====
    Если бы СССР обладал законченной теорией, то мир перешагнул бы уже в другую эпоху. Предательство горбачёва и элиты позволило завершить одну теорию и написать другую. Понимание обществом сути теорий, приведёт к их востребованности, как к средству изгнания из социума лжи и того что за ней следует. Где-то так.
    Джон Смит # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 19:08
    При всем уважении, вынужден не согласиться. Когда население стало образованным, начитанным и вообще, что называется, просвещенным, то пролетариат исчез и классовая теория Маркса стала бесполезной. Нужна была новая теория, "иная", но где ее взять, если все инакомыслящие сидели в лагерях и дурках.

    Не Горбачев развалил СССР, партия сама себя ликвидировала, поскольку зашла в тупик.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Джон Смит 20 октября 2021, 19:31
    Согласен, что классовая теория с хотелкой некого коммунизма, бесполезна. Но тем не менее в СССР были заложены основы новой экономики и нового общественного строя, где деньги выполняли только вспомогательную, но не ключевую роль. Инакомыслящие, оглядывающиеся на зад, только тормозили развитие общества и ни как не могли предложить обществу ничего нового. Чубайс это их отрыжка в 90х., которая обокрала и узурпировала не только общество, но и их самих. Как только они начинают терять силу, они тут же теряют деньги. С возрастом капитал для них становится чемоданом без ручки. Бросить жалко - тащить тяжело, а детям явно столько не нужно ибо деградируют и обнищают. Горбачёв предатель идеи и не больше, а Союз развалил наш неудовлетворённый эгоизм, в котором участвовали практически все. Одни в виде наблюдателей, другие в виде творцов нового, где пенки пожинали западные инвесторы.
    С таким подходом вы согласны?
    Джон Смит # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 20:03
    Согласен, но не совсем. Честно говоря, мне ваша цель не понятна - вы хотите найти решение проблемы, или просто обозвать Горбачева предателем?

    Если мы ищем решение, то не нужно обвинять граждан в эгоизме, это природа человека, ее невозможно истребить, нельзя изменить людям сознание, как мечтал Ленин. Людей можно запугать, и тогда они затаятся, но их животные инстинкты могут вылезти в любой момент. Страсть, ревность, алчность, зависть, мстительность - это все в нас сидит. Человека не заставишь отдать другим свою женщину и детей, за это он будет убивать, невзирая на воспитание.

    Большевики ведь так и не смогли найти место женщине в социалистическом обществе. Дамы вообще в фантазии не верят, они не будут сидеть голодными, потому что "так надо", а соберут детей, манатки и уйдут. И неважно куда - в Америку или в Египет, лишь бы там была пища.

    Энгельс в свое время сказал: "Общество существует до тех пор, пока Маша любит Колю". Имена конечно были другие, немецкие, но смысл именно такой - пока мы вопрос счастья не решили, нечего даже и мечтать построить гармоничное общество. Люди будут притворяться, но как только гнет спадет, они пойдут на баррикады.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Джон Смит 20 октября 2021, 20:32
    === вы хотите найти решение проблемы, или просто обозвать Горбачева предателем?=====
    Прежде всего требуется научиться называть все вещи своими именами. В противном случае мы начнём лгать друг другу.
    === не нужно обвинять граждан в эгоизме,===
    Природу человека глупо обвинять, а еще глупее её не замечать и игнорировать. Мы все Личности со своим эгоизмом и если наше Я кто-то пытается опустить или игнорировать, то мы обязаны либо обидится и уйти, либо набить морду обидчику.
    == нельзя изменить людям сознание, как мечтал Ленин. ===
    Сознание человека меняется с ценностями. Измените ценности, изменится и сознание. Те кто совершал революцию и жил при Сталине, в массе своей имели совсем другие ценности, чем следующие поколения правления Брежнева. Советского Союза нет, но запрос общества на справедливое мироустройство остался. Следовательно как не крути, а РФ обязана решить вопрос социально справедливого государства, благо уже один почин был.
    Вы готовы поставить свой эгоизм на службу обществу?
    Джон Смит # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 20:41
    Вы готовы поставить свой эгоизм на службу обществу?
    ===
    Мне непонятна такая постановка вопроса. Хотите чтобы я от чего-то отказался, забил на личную жизнь и служил Идее? Или о чем речь?
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Джон Смит 20 октября 2021, 21:51
    ===о чем речь?===
    О вас, обо мне с вашим и моим эгоизмом, где всецело растворено моё Я.
    Идея способна поглотить эгоизм в период её воплощения, а вот дальше начинается личная жизнь, которая требует нового удовлетворения эгоизма.
    Жизнь одна, а эгоизмов много. Самый главный эгоизм в самоудовлетворении своего Я. Если его не будет, то не будет ни вашего Я ни вас. Отсюда следствие, если бы в СССР самоудовлетворялся ваш. наш эгоизм, то Союз существовал бы и по ныне.
    Мы все консервативны по эгоистичности своей, и не желаем работать на общество нормально, так как Ванька ломает дуру пока я пашу за него. Знаем, уже проходили в СССР.
    Тем не менее, есть возможность поставить наш эгоизм на "бескорыстную" службу обществу. В семье же, как в коммунизме, мы бескорыстно трудимся на её территории решая общественные запросы на труд, дела и отдых. Покидая семейный уют мы выходим в капиталистическую действительность с её товарно-денежными взаимоотношениями. Вот так и живём - дома коммунизм, на улице капитализм.
    Другими словами в этих двух мирах, у одной личности наличествуют разные ценности соответствующие вашему мировоззрению.
    продолжение далее
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 21:55
    Отсюда вывод - чтобы сориентировать личности общества на бескорыстное служение обществу, требуется не только сменить ценности, но и постоянно удовлетворять эгоизм личности.
    Как вам такой вывод?
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 23:02
    Очевидно вы не слышали о таком эксперименте, как "25-я вселенная". Найдите, почитайте. Узнаете много нового. - Только трудности заставляют человека жить осмысленно. Когда нет проблем и у всех все есть, сообщество деградирует и вымирает. 25 экспериментов испытания изобилием закончились одинаково - все умерли, ибо разленились и больше не захотели крутиться и бороться за место под солнцем. Вывод однозначный - изобилие пищи и комфорт убивает и мотивацию к жизни и саму жизнь.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 23:28
    ===Только трудности заставляют человека жить осмысленно.===
    Вся ваша осмысленная жизнь в рабстве или чьей-то зависимости?
    Мне это странно слышать от вас...
    Разве у вас нет идеи, мечты, да хоть желания самоутвердиться в обществе и стать на голову выше кого-то. Куда дели вы свой женский не предсказуемый эгоизм, постоянно принуждающий вас к осмысленному и не осмысленному действу?
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 23:52
    Я самоутвердилась, я хорошая и счастливая мать и бабушка.
    Мне уже 70 лет будет через 10 дней. Все, что я была должна и могла, я уже сделала, и больше никому ничего не должна. Я уже все поняла про жизнь и про людей.
    Есть у меня только одна мечта - побыстрее получить деньги за квартиру, закончить тут в моем городе все свои дела, забрать моих 2 кошек, и навсегда уехать к дочке в Словению. И там в покое, под ее крылом и среди прекрасной природы дожить свои дни.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 21 октября 2021, 00:33
    Пожелаю вам исполнения вашей мечты без каких бы то ни было огорчений. В добрый путь на встречу к дочке.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 21 октября 2021, 00:41
    Спасибо.
    Мне надоело уже жевать эту тему.))
    Джон Смит # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 23:37
    Я вас понял. Идея интересная.

    Чем эти два мира отличаются друг от друга? Дома у нас потому коммунизм, что нет конкурентов. Муж и жена образуют так называемую "комплементарную пару", они не конкурируют, а дополняют друг друга. Поэтому изменения сознания не требуется, домашний коммунизм образуется сам собой.

    Но как только вы выходите на улицу, так сразу же встречаете конкурентов. Они могут занять хорошую должность, а вам оставить плохую, могут купить спелый арбуз на рынке, а вам тогда достанется зеленый.

    Или пригласить на танец девушку, которая вам тоже нравится. И вот здесь возникает реальная сложность. Если вы скажете девушке "Не ходи с ним, пошли танцевать с тобой", то она будет молча стоять на месте. Ей надо, чтобы мужчины сами решили кто с ней танцует. Если необходимо, пусть дерутся, ей все равно, она не знает кто из вас лучше.

    То что вы называете "эгоизмами" (во мн. числе), это на самом деле потребности. Они разные - в пище, в жилье, в безопасности, в компании, в любви и уважении. Это все нормально, оно не мешает. Но есть еще потребность во власти, вот она и не позволяет удовлетворить эгоизм ВСЕХ. Ведь если у меня власть, то у вас ее нет.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Джон Смит 21 октября 2021, 00:26
    Вы всё поняли, что ничего не поняли. (шутка) У вас просто маленькая семья. Вы с женой и ваши дети.
    Представьте, вы младший женатый и с детьми сын в семье, который как младший отпрыск обязан содержать своих родителей до самой смерти. Вы что до самой смерти родителя будете ходить в подчинении? А как же эгоизм самоутверждения в семье? А если с вами и с родителями в родительском доме проживают ещё ваши братья и сестры со своими мужьями? Конкуренты всегда найдутся, если не в семье то у соседей, так, что свой коммунизм и свою власть, каждая личность защищает сама, даже когда выбирает арбуз.
    С коммунизмом и капитализмом разобрались, с эгоизмом то же. Осталось разобраться с ценой личности, которая заставит эгоизм трудиться в поте лица и без сторонних пинков на общество.
    Джон Смит # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 21 октября 2021, 07:51
    Вы говорите сразу о родовом укладе, пропуская семейный.

    И какова же она по-вашему, эта "цена личности"?
    Признаться, я впервые такое выражение слышу, не могу даже представить кто должен давать эту оценку. Ротный старшина? )
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Джон Смит 21 октября 2021, 12:21

    Извините, сегодня дискуссии не получится.
    IT технологии прочно вошли в наш мир, поэтому потребность в ротном старшине отпала. С принципами формирования цены личности можно ознакомится здесь: ссылка на maxpark.com
    Удачи!

    Джон Смит # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 21 октября 2021, 12:34
    Сожалею что расстроил вас, в моих словах нет враждебности, решал на шутку ответить шуткой, и видимо неудачно пошутил.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Джон Смит 21 октября 2021, 13:12
    В моём расстройстве нет вашей вины. Это моя личная не ординарная, но ожидаемая проблема.
    Если найдёте несоответствия или будет своё личное мнение, претензия и т.д. оставляйте комментарии по каждому возникшему вопросу. Буду только рад критике. Как только освобожусь отвечу на все возникшие вопросы.
    С уважением МВ.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Джон Смит 22 октября 2021, 15:38
    В каждой шутке есть доля истины. Банальность однако...
    ===пропуская семейный===
    ..И прислонится жена к мужу и станут они одним целым.
    Целое с двумя эгоизмами - война до победного конца, обречённое/ осознанное/ подчинение или договор - в доме Ты глава, Я подкаблучник, за домом Я твой рыцарь, а Ты мой верный оруженосец.☺
    ===кто должен давать эту оценку. ===
    Согласитесь, что если бы у всех Личностей была бы своя оценка, такого бы вопроса, как в этой статье - "Проблема сменяемости элит, или Почему талантам в России так трудно" в обществе бы не возникло. Упала цена, освободи место другому более достойному и с более высокой общественной ценность дающей этой Личности более широкий и более высокий круг Свобод.
    Вопрос формирования цены личности, на современном этапе, это примитивное мнение окружающих которым вы можете как нравиться так и не нравиться, что искажает действительную цену личности.
    Пётр ! и Екатерина !!, Гитлер и Сталин, советский инженер А. и советский инженер Р. Какая их общественная цена. Сколько людей, столько и современных мнений об их ценности, которые не всегда соответствуют оценке народа их поколений.
    Продолжение далее
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 22 октября 2021, 16:08
    Ни кто не знал как и чем можно измерить личность. С развитием технологий появился способ количественного измерения энергий и информации. Человек живёт в мире природы, используя накопившуюся информацию посредством физического труда с привлечением технических энергий преобразовывает природный материал под свои нужды. Не деньги являются истинной ценностью, а Человек, Информация, Энергии и Природный материал. Физический труд человека, это то же энергия, так же как и умственный труд.
    Мы уже вступили в мир высоких технологий Бухгалтерия 1С/3С в автоматическом режиме может фиксировать не только показания счётчиков энергий, количество работающих, но и формировать плановые задания от количества реализованной продукции, но и давать смежникам заявки на необходимые поставки. Программы считают деньги, как затраты на единицу продукции, но ни что не мешает перенастроить эти программы, чтобы они начали считать энергозатраты на единицу продукции, где человек, это то же затратная энергия.
    продолжение далее.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 22 октября 2021, 16:24
    Ни что не мешает обозначить на странице учебника информационную ценность каждого параграфа школьного учебника в байтах, сдав дисциплинарный параграф, ученик получает не балы 1,2,3,4,5 в дневник, а информационные балы ценности этого параграфа. Информационная ценность Личности, начинается со школьной скамьи, где на производстве к ней присоединяется энергетическая ценность. Мнения и учёт саморазвития личности заменят технологии, а не ротный старшина.
    Как не крути, с развитием IT технологий, мир перейдёт от фазы строительства "полицейских государств", с последующим расширением, к цифровому контролю, на первом этапе понижающему ответственность власти, с окончательным переходом на цифровое авторитарное управление.
    Как не крути, мир попал в цифровую яму, из которой ему уже не суждено выбраться.
    Впереди нас ждёт Цифровой Коммунизм, как высшей степени самоэксплуатации. Вот!
    Мои теории, это всего лишь только конструктивное мнение как ни чем не подтверждённая информация некой, возможно ложной фантазии, которая даёт возможность заглянуть за горизонт под углом моего зрения.
    Поскольку теория это мнение, её можно принять и отвергнуть или испытать.
    Выбор за обществом.
    Джон Смит # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 22 октября 2021, 17:57
    Ни что не мешает обозначить на странице учебника информационную ценность каждого параграфа
    ===
    Ошибаетесь, уважаемый коллега по дискуссии, кое что этому мешает. Проблема в том, что образование не только знания дает ученику, но и учит его думать. Информационную емкость параграфа мы худо-бедно сможем посчитать, не сегодня, конечно, а лет через 40, но для полноценного формирования интеллекта нужен живой учитель, мы никогда не сможет переложить эту работу на кибернетическую машину. Это принципиальный момент, тут дело не в отсутствии у нас нужных знаний, а в том, что вселенная устроена иначе, чем мы с вами думает.

    По этой же причине нельзя создать теорию "всего", любая научная мысль должна иметь конкретную направленность, решать некий частный вопрос, а Теорию цивилизации" не получится разработать. Написать то ее можно, и даже не одну, а целую кучу, но это будет беллетристика.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Джон Смит 22 октября 2021, 19:35

    ===образование не только знания дает ученику, но и учит его думать===
    Образование это не только копирование информации, но и умение ею пользоваться, следовательно когда вас тестируют на знания, через экзамены, зачёт, контрольную работу то обязательно проверяют выработанный навык использования полученной информации.
    Вас в школе, разве не так учили?
    У меня на ПК стоит несколько обучающих программ, как по школьным предметам, так и по музыке. Оценка выставляется по результату, но вместе с тем, фиксируется и показывается затраченное на решение примеров или задач время, Что вызывает у внучки восторг, когда она справилась с заданием за гораздо меньшее положенного времени.
    ==Информационную емкость параграфа ..лет через 40===
    Можно директивно и за несколько дней управиться.
    1. Минобру определить единый учебник математики как стандарт.
    2. Сделать его электронную копию по параграфам и сохранить на ПК в формате N.
    3. На странице "Документов ПК" сохранится название файла/размер в КБ/ и формат в тхт,ссылка на docx.PTF.PDF. .... Из множества форматов объявить один рабочим и стандартным.
    4. Разослать циркуляр по школам.
    Учителя с учениками карандашами распишут весь учебник по КБ

    Джон Смит # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 22 октября 2021, 19:42
    Не так, мышление формирует диалог, а вести диалог с машиной весьма проблематично.

    За несколько дней не получится, люди пока не умеют этого делать.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Джон Смит 22 октября 2021, 20:49
    == вести диалог с машиной весьма проблематично.===
    Это вы о себе?
    Моя правнучка сперва выучила буквы в игре "Звуки" с сайта "Теремка" на ПК, а только потом заговорила. А вы говорите у людей не получится...
    Чтобы получилось, нужен Сталин, идейно убеждённый в правоте, с возложением права ответственности на себя.
    Джон Смит # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 22 октября 2021, 20:57
    Боюсь что вы не отличаете диалог от интерактивного взаимодействия. Для диалога нужны два субъекта - мотивированные, наделенные интеллектом, волей.
    Убежденный в своей правоте Сталин был нужен в эпоху индустриализации, сегодня другое время и старые методы уже не годятся.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Джон Смит 22 октября 2021, 21:30
    Извините, принципиально нет разницы что вы внедряете индустриализацию или информационную ёмкость параграфа, чтобы детская Личность осознала себя Личностью формирующую свою ценность. В сентябре я ставил ребёнка к косяку двери и отмечал её рост, потом складывал стопку из всех новых учебников и снова ставил её на них и отмечал её рост. Указывая на получившуюся разницу, отмечал, что её умственная способность увеличится на этот объём. Так вы понимаете, о чём я пытаюсь вам сказать? Диалог это диалог из мнений где обсуждаются гуманитарные мнения, а сдача зачёта, по наукам это констатация владениями знаний, где правильное решение из представленных фактов приводит к одному и тому же решению. Вы с диалогом играете в шахматы или карты с ПК?
    Джон Смит # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 22 октября 2021, 23:15
    В диалоге я с вами общаюсь, и это позволяет мне продвинуться в понимании определенных вещей, над которыми я без нашего диалога вообще не стал бы думать. Можно этот диалог заменить общением с компьютером? Нет, нельзя, потому что комп думать не умеет. Нельзя научиться думать, общаясь с тем, у кого нет разума.

    Например, могу ли я с компом обсудить фильм? Нет, не могу. Хотя IT и позволяет оцифровывать видео, сжимать его, шифровать, но корм не сможет понять о чем фильм. Он не сумеет из набора ноликов и единичек извлечь сюжет, не поймет что за жанр, и вообще - интересное это кино или отстой. Нет пока еще таких алгоритмов, не существует в природе.

    А вот узнать актера комп может уже сейчас. Поэтому я и говорю, что нужно время, чтобы научить комп понимать содержание параграфа для оценки его ценности. А лет через 40 это будет реально. Но заменить живого учителя комп не сможет никогда, таких алгоритмов не существует в природе. Живое общение - это что-то близкое к чуду, поэтому народ и кишит в интернете.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Джон Смит 23 октября 2021, 13:12
    ===Нельзя научиться думать, общаясь с тем, у кого нет разума.==
    Если вы серьёзно так думаете, то мне вас жаль. так как общаясь с вещами вы не видите их сути? Художественный фильм показывает машина как модель поведения, которую вы принимаете или нет. Множество образовательных лекций на Ютубе позволяют копировать логику рассуждения, доказательств и решений для самообразования и самосовершенствования. раньше мы пользовались книгами с авторским описанием логических рассуждений которые мы должны скопировать, чтобы научиться думать. Живой учитель нужен подросткам с неустоявшимся чувством ответственности, для того чтобы закончить стандартный курс обучения. История имеет тысячи примеров когда подростки бросали стандартное образование и переходили на самообразования, читая бездушные бумажные книжки с которыми нельзя построить диалог, что не помешало не имеющему образования Билу Гейтсу в гараже написать программу Виндовс без живого образовательного общения.
    Прод след.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 23 октября 2021, 13:15
    ==нужно время, чтобы научить комп понимать содержание параграфа для оценки его ценности==
    А на фига это надо компу, это надо нам как метрическая количественная единица измерения информации, которую мы вложим в программу ПК подобно другим единицам измерения принятых в научных кругах метр, секунда килограмм ватт и т.д. Так понятно?
    Джон Смит # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 23 октября 2021, 13:31
    Нет, непонятно. Извините, но вы очень далеки от информационных систем и даже примерно не представляете их возможности. Существует всего Шесть уровней интеллектуальной сложности, мы сегодня способны моделировать только Четыре нижних. Смешанные системы компьютер-человек могут работать на Пятом уровне, а Шестой - недостижим даже теоретически. А чтобы схватить Смысл, заложенный в тексте, требуется именно он.

    Короче говоря, паровозы можно делать с помощью компа, а управлять жизнью людей - нельзя.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Джон Смит 23 октября 2021, 14:26
    ===Короче говоря, паровозы можно делать с помощью компа, а управлять жизнью людей - нельзя.====
    Здесь с вами полностью согласен. Вопрос управления компом личностями, мной даже не рассматривался и не рассматривается. Да и вопрос ИИ меня не интересует.
    Джон Смит # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 23 октября 2021, 14:45
    Странно это. Вопрос ИИ вас не интересует, а говорите вы все время именно о нем. Поэтому у вас и сложилось ощущение, что раз 1С может вести бухучет, то и управлять процессом образования машина тоже сможет. Это иллюзия, коллега, систему такую конечно можно сварганить, но она получится крайне убогая. Примерно как система ЕГЭ, от которой все плюются.

    Хотите чтобы народ опять плевался, как от брежневского застоя? Тогда опять революция будет, а наша задача, как я понимаю, создать устойчивую социальную систему, чтобы не было потрясений лет хотя бы Триста. А если опять людей заставлять, принуждать, то зачем вообще нужна такая страна, из нее же все убегут.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Джон Смит 23 октября 2021, 16:12
    ===раз 1С может вести бухучет, то и управлять процессом образования машина тоже сможет===
    Извините, но такого я не говорил, так как программа бухгалтерия 1С интересует меня только как калькулятор подсчёта энергий а не управления человеком или образованием, хотя может управлять производственными составляющими.
    Вот калька моих слов -чтобы они начали считать энергозатраты на единицу продукции, где человек, это то же затратная энергия.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Джон Смит 22 октября 2021, 19:39
    ===вселенная устроена иначе, чем мы с вами думает.===
    Будем исходить из того, что имеем. Если бы Боги знали как устроена Вселенная, им бы не пришлось создавать нас, живущих совсем в других физических условиях, смертельных для них.
    Джон Смит # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 22 октября 2021, 19:57
    Бога не надо трогать, речь не о религии идет. Например, вы можете сказать где вселенная находится? Мы привыкли что помидоры лежат в банке, мысли роятся в голове, зайцы живут в лесу. А вселенная не может нигде находиться, ведь кроме нее ничего нет. Но и сама в себе она не может находиться тоже, это абсурд. Отсюда вывод, что привычная нам логика на самом деле не работает, а значит мозг нас обманывает, он упрощает картину мира, делает ее пригодной для жизни человека, но не для поиска истины.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Джон Смит 22 октября 2021, 21:09
    Самое смешное, что всё началось с Бога, который чего-то боялся и заповедь № 1 была
    "Не сотвори себе кумира"
    Мне пришлось потратить десятки лет, чтобы перевести Бытие и Исход на современный человеческий язык и понять, что за Богом скрывается возможно даже не одна, материалистически мыслящая цивилизация, смыслом создания человека на Земле было покорение новых физических условий существования разумной жизни и новыми видами химических реакций для познания вселенной, недоступных и смертельных для них. Потянув за ниточку удалось распутать весь клубок от Бога до Светлого будущего - "Цифрового Коммунизма"
    №1 звучит так - "Не сотвори себе кумира, ибо ты стал как один из нас"
    Кстати сказать, ни что не мешает сейчас вести диалог Бога с человеком на страницах интернета. Даже больше, помогает ему контролировать посеянное и возросшее.
    Джон Смит # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 23 октября 2021, 09:09
    Уважаю вашу веру в бога, но в науке не принято объяснять что-либо божественным присутствием.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Джон Смит 23 октября 2021, 12:40
    Вы не поняли. Бог у попов. Моя ссылка на богов это масса косвенных доказательств присутствия на земле иной цивилизации оставившей различные послания с предупреждениями нам. Жизнь в океане много старше земной, что не препятствует зарождению жизни именно там. Вы можете это опровергнуть?
    Джон Смит # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 23 октября 2021, 13:13
    А эта "иная цивилизация" откуда взялась? Можно любых инопланетян придумывать, все равно мы никуда не уйдем от решения загадки происхождения жизни. Неважно где появилась первая живая клетка - на Земле, или на Альфе Дракона, вопрос в том - как она появилась?
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Джон Смит 23 октября 2021, 13:44
    ===вопрос в том - как она появилась?====
    Если для вас это так важно, то через пару - тройку тысяч лет, как только Я выпью до конца чашу Грааля, свяжитесь со мной, попробую объяснить вам как она появилась.
    Джон Смит # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 23 октября 2021, 13:54
    Для меня важно понять природу человека, без этого нельзя создать комфортную для жизни среду обитания. Казарму - можно, тюрьму можно, завод можно, а дом - не получится.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Джон Смит 23 октября 2021, 14:40
    Странно что человек со Статусом Легенды не может создать себе дом.
    Это противоречит моей теории о построении Социального энерго-статусного общества, либо Статус Личности, считает что-то не то. Хотя в нашем мире всё возможно. Ни кто ведь уже не удивляется когда какая-то секретарша в Москве получает больше чем директор предприятия на периферии. Очевидно сказывается острая нехватка профессиональных кадров в Москве.
    Джон Смит # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 23 октября 2021, 14:52
    Нормально же беседовали, ну вот зачем вы в бутылку лезете, причем тут мой статус "легенды" и мое умение обустраивать собственное жилище? Поругаться хотите, без этого никак? Ну, как угодно.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Джон Смит 23 октября 2021, 15:48
    Если помните, мы обсуждаем Проблема сменяемости элит, или Почему талантам в России так трудно. Где согласно моей теории, устранению данной проблемы может помочь только Цена Личности. Вы как оппонент пытаетесь это отрицать, хотя сами уже реально владеете рейтингом, как ценой Личности, так и Статусом удовлетворяющим ваш личный эгоизм, до которого мне ой как далеко.
    Я не желал вас обидеть, а желал вам по новому взглянуть на то чем вы владеете не задумываясь, что соответствует моей теории о построении социально ориентированного энерго- статусного общества.
    В оценке рейтинга имеется информационная составляющая, но пока отсутствует энергетическая. В любом случае это шаг вперёд к Цифровому Коммунизму.
    Не обижайтесь понапрасну.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 15:10
    Я и не говорила, что гуманитарные дисциплины это наука.
    Наука изучает естественно протекающие по законам материального мира процессы. А гуманитарные это рассуждения о продуктах и явлениях, созданных самим интеллектом.
    Извиняюсь за корявость изложенного. Это моя интерпретация, сиюминутные плоды моего интеллектуального напряга.))
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 16:53
    Мне нравится ваш интеллектуальный напряг. У вас есть шанс заглянуть за горизонт.
    Джон Смит # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 17:05
    За угол мироздания )
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 17:25
    Спасибо. Я сама все о себе знаю, и в ваших оценках не нуждаюсь.))
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 19:45
    Это всего лишь мнение
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 23:04
    А меня ваше и не интересует. )) Я живу своей жизнью, а вы где-то там на краю земли для меня. А может и вообще на другой планете, или в другом измерении.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 22 октября 2021, 16:34
    Чуть выше, в ответе на комментарий Джона Смита, постарался ответить не только ему на поставленные вопросы, но и вам на ваши вопросы, а так же ответить на авторскую статью Jose LaBarca - Проблема сменяемости элит, или Почему талантам в России так трудно
    Возникнут вопросы, отвечу с удовольствием.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 22 октября 2021, 18:09
    Я что, должна рыться во всех ваших комментах? Увольте.
    Если хотите обратить мое внимание, скопируйте ваш шедевральный коммент, и вставьте в ответ лично мне. Это нетрудно.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 22 октября 2021, 18:40
    Женщина всегда остаётся женщиной))
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 22 октября 2021, 18:56
    Ошибаетесь. Я редкий экземпляр - мой ум наполовину женский, наполовину мужской. Поэтому со мной одинаково интересно и мужчинам, и женщинам. И моя женская половина сознания говорит мне - Не иди на поводу у мужика, его задача выставить тебя дурой, чтобы самоутвердиться за твой счет. )))

    Так что будь любезен, перекопируй мне свой шедевральный коммент. Я рыться я в них во всех не буду. Тебе трудно?
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 22 октября 2021, 20:40
    Женщина это диагноз, даже при наличии мужЗского ума))
    Перепечатал и что?!...
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 23 октября 2021, 01:38
    Диагноз - это мужской гендерный шовинизм. Я никогда не буду спорить с таким шовинистов, я просто уйду, и исключу его из своего круга общения. Это сейчас не к вам обращено, просто чтобы вы понимали хоть что-нибудь.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 23 октября 2021, 12:44
    Люблю пошутить, что не всегда бывает удачно. Извините за неудачную шутку.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 22 октября 2021, 19:41
    В каждой шутке есть доля истины. Банальность однако...
    ===пропуская семейный===
    ..И прислонится жена к мужу и станут они одним целым.
    Целое с двумя эгоизмами - война до победного конца, обречённое/ осознанное/ подчинение или договор - в доме Ты глава, Я подкаблучник, за домом Я твой рыцарь, а Ты мой верный оруженосец.☺
    ===кто должен давать эту оценку. ===
    Согласитесь, что если бы у всех Личностей была бы своя оценка, такого бы вопроса, как в этой статье - "Проблема сменяемости элит, или Почему талантам в России так трудно" в обществе бы не возникло. Упала цена, освободи место другому более достойному и с более высокой общественной ценность дающей этой Личности более широкий и более высокий круг Свобод.
    Вопрос формирования цены личности, на современном этапе, это примитивное мнение окружающих которым вы можете как нравиться так и не нравиться, что искажает действительную цену личности.
    Пётр ! и Екатерина !!, Гитлер и Сталин, советский инженер А. и советский инженер Р. Какая их общественная цена. Сколько людей, столько и современных мнений об их ценности, которые не всегда соответствуют оценке народа их поколений.
    Продолжение далее
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 22 октября 2021, 19:42
    Ни кто не знал как и чем можно измерить личность. С развитием технологий появился способ количественного измерения энергий и информации. Человек живёт в мире природы, используя накопившуюся информацию посредством физического труда с привлечением технических энергий преобразовывает природный материал под свои нужды. Не деньги являются истинной ценностью, а Человек, Информация, Энергии и Природный материал. Физический труд человека, это то же энергия, так же как и умственный труд.
    Мы уже вступили в мир высоких технологий Бухгалтерия 1С/3С в автоматическом режиме может фиксировать не только показания счётчиков энергий, количество работающих, но и формировать плановые задания от количества реализованной продукции, но и давать смежникам заявки на необходимые поставки. Программы считают деньги, как затраты на единицу продукции, но ни что не мешает перенастроить эти программы, чтобы они начали считать энергозатраты на единицу продукции, где человек, это то же затратная энергия.
    продолжение далее.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий ДымДымычМитинВА 22 октября 2021, 19:44
    Ни что не мешает обозначить на странице учебника информационную ценность каждого параграфа школьного учебника в байтах, сдав дисциплинарный параграф, ученик получает не балы 1,2,3,4,5 в дневник, а информационные балы ценности этого параграфа. Информационная ценность Личности, начинается со школьной скамьи, где на производстве к ней присоединяется энергетическая ценность. Мнения и учёт саморазвития личности заменят технологии, а не ротный старшина.
    Как не крути, с развитием IT технологий, мир перейдёт от фазы строительства "полицейских государств", с последующим расширением, к цифровому контролю, на первом этапе понижающему ответственность власти, с окончательным переходом на цифровое авторитарное управление.
    Как не крути, мир попал в цифровую яму, из которой ему уже не суждено выбраться.
    Впереди нас ждёт Цифровой Коммунизм, как высшей степени самоэксплуатации. Вот!
    Мои теории, это всего лишь только конструктивное мнение как ни чем не подтверждённая информация некой, возможно ложной фантазии, которая даёт возможность заглянуть за горизонт под углом моего зрения.
    Поскольку теория это мнение, её можно принять и отвергнуть или испытать.
    Выбор за обществом
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 22 октября 2021, 23:05
    Отвечаю на смысловую выжимку. Человека не надо оценивать, это нетолерантно, И никому ваша оценка не нужна. Каждый имеет право на место под Солнцем. И последний дурак. И каждому жизнь сама воздаст по заслугам. А человеческий суд и суд общества необъективны и ложны. Тем более прохиндей и общество можно обмануть. Я вообще не допускаю слово "элита", люди не коровы и не лошади. Люди все равны перед природой, и каждый имеет право реализовать себя так, как считает нужным. Приобщение к сонму великих произойдет автоматически, если усилия были приложены именно те, какие были нужны в это время и в этом месте. Не стройте теорий. Все произойдет само собой и без вашего вмешательства.
    Вы слишком очарованы своей способностью к рассуждениям, а они бесплодны. И прямо скажем, витиеваты до полной непонятности. Вы читали Мертвые души Гоголя? Вы напоминаете мечтательного Манилова... Мечты должны быть разумны и реалистичны.))
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 23 октября 2021, 13:37
    Вы меня развеселили. Оглянитесь весь мир лайкает друг друга, блогеры дурью бабки зарабатывают повышая свои рейтинги. Рейтинг этой страницы вашего копирайта чужих мыслей перевалил за 1000 просмотров.
    ===Человека не надо оценивать===
    Это уже идёт и его с интернета не выбросишь.
    Лично вы, вас, нас уже пытаются оценивать на этом сайте за копирайт, начисляя балы рейтинга и присваивая титулы. Не находите странным что здесь нет ощутимой разницы в балах рейтинга между копирайтом чужих мыслей и авторским материалом, который обсуждается как без автора, так и с автором?
    ===Мечты должны быть разумны и реалистичны.))===
    Это не я сказал, а вы))
    федор иванов # ответил на комментарий Николай Ню 20 октября 2021, 03:57
    ссученная феодальная семейная частная собственность как камень преткновения для развития талантов в науке и промышленности,
    -знал одного псевдоученного овчину (с 3,14сженными разработками из советского нпо), который только зубы скалил при кидалове молодых ученых на частной забегаловки, законченный старый задрот
    Николай Ню # ответил на комментарий федор иванов 20 октября 2021, 10:48

    Жизнь такая. Капитализм. На том стоим.
    ссылка на maxpark.com

    федор иванов # ответил на комментарий Николай Ню 20 октября 2021, 12:19
    это даже не капитализм, а ссученный воровской 3,14даризм (торжество параши)
    Геннадий Фёдоров # ответил на комментарий Николай Ню 20 октября 2021, 05:01
    Эта всесторонне одарённая кроме глупостей ещё не всё о себе, ну очень талантливой,
    вывалила....
    Николай Ню # ответил на комментарий Геннадий Фёдоров 20 октября 2021, 10:46
    Я не хотел ее обидеть получилось случайно.
    Женщина она не глупая, пишет ясно.
    Но мыслит эмоциями, потому иногда допускает ляпы..
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Николай Ню 20 октября 2021, 13:48
    Их мнение ценится дороже мозгов.
    вячеслав dr # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 07:02
    я слышал что легкоступову абп и закопала.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий вячеслав dr 20 октября 2021, 09:17
    Многие жаловались. Допускаю. Это советский вариант Собчачки. У той папа, а у этой столичная музыкальная тусовка. Она Овен, альфа-самка. Про нее и в школе рассказывали, атаманила и курила с 13 лет. И сейчас Макса приблизила к себе, она ему карьеру, он при ней паж-кинооператор. Он с ней и пошел вверх. И Филя до брака был скромный начинающий парнишка, а при ней сразу взошла сверхновая звязда, как спел Про зайку. Ну а сейчас там у них все по принципу "ворон ворону глаз не выклюет". Типа все дружат, а на самом деле в тряпочку ненавидят друг друга. И Акела состарилась, силу потеряла. По моему они там все ждут, когда уже она тапки откинет, больно уж много ее в новостях. И ее и их детей. Надоели.
    slavaor2010 # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 09:18
    "Одного таланта мало. Успех зависит от множества моментов."

    Понятие успеха, знаете ли, тоже не однозначно. Что один считает успехом, другой считает позором...
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий slavaor2010 20 октября 2021, 09:22
    Успех это популярность и большие деньги. Для разных людей есть разные артисты. Кому Люба Успенская, кому Алла Пугачева, кому Уитни Хьюстон.
    Вот мне не нравятся, ни Люба, ни Алла, а они богатые...
    Сергей Ольховский # написал комментарий 20 октября 2021, 05:29
    С творческой и телевизионной «элитой» все понятно. Все на самом деле так оно и есть. Кто понаглей, тот и прорвался. Но еще дело в том, что туева хуча людей считает себя самыми умными и недооцененными талантами, хотя на самом деле таковыми вовсе не являются. Это видно даже по пользователям Макспарка, которые одной левой «решают» все сложнейшие проблемы, стоящие сегодня перед государством и обществом.
    hmirbolotni # ответил на комментарий Сергей Ольховский 20 октября 2021, 06:45
    Олнако, самые 'оцененнве' 'талантищи', в РФ, обитают в Руководстве Государством.

    Это типа Цап Царапыча, и расширенного Медведпута,
    к-рые или отливают в граните,
    или наполняют всю страну и далее своей Вшивой Спесью и сраными Понтами.


    Вот уж 'гении', как говори 'предками данная мудрость народная' (слоаа из гимна)


    'не все золото, что блестит'

    а в России - все, что блестит - говно.

    Ибо "говно всегда сверху плавает'. особенно в России
    опять де "предками данная мудрость наролная
    Влад Князев # ответил на комментарий Сергей Ольховский 20 октября 2021, 09:36
    Вы это и к себе тоже относите?
    Сергей Ольховский # ответил на комментарий Влад Князев 20 октября 2021, 10:24
    Нет, не отношу. Ни разу не давал простых рецептов. А вот к вам - да.
    Владимир Баншахфакеев # написал комментарий 20 октября 2021, 05:45
    Всё верно, согласен с автором.

    Добавлю от себя .
    Мне "Поющие трусы", именно эта группа , а не категория шоубизнеса - весьма симпатичны.
    Их песни - настолько ироничны, что остальные недостатки можно простить.

    Евгений Клюзов # написал комментарий 20 октября 2021, 07:13
    Может быть, всё-таки, если брать эстраду, критерий таланта - востребованность публикой? Желание зрителя отдать деньги за билет? Тогда не надо отменять концерты, чтобы понять, кто талантливее. Но, хочется, чтобы народ любил кобзонов. а народ их не любит.
    Влад Князев # ответил на комментарий Евгений Клюзов 20 октября 2021, 09:38
    Публика хочет мат и эротику. Их и будем считать критерием таланта?
    Евгений Клюзов # ответил на комментарий Влад Князев 20 октября 2021, 09:41
    Будем читать со сцены "Моральный кодекс строителя коммунизма"? Высоцкого тоже обвиняли в пропаганде разложения и алкоголизма.
    Влад Князев # ответил на комментарий Евгений Клюзов 20 октября 2021, 09:56
    А что читали в досоветскую эпоху со сцены? Но и тогда как-то без мата и эротики обходились.
    А Высоцкий в советское время не бедствовал. Мало ли кто и в чем его обвинял? Но от алкоголизма и наркотиков сам он рано ушел.
    А упомянутого вами Кобзона народ все же и через полвека после его выступлений слушает, а тех современных все же большинство публики уже и сейчас не желает слушать. Да и нынешние поклонники их уже забудут завтра
    Евгений Клюзов # ответил на комментарий Влад Князев 20 октября 2021, 10:26
    Вы слушали когда-нибудь русские романсы: Приходи ты в мой сад при Луне? А Луку Мудищева читали? А Пушкина? Эротика и секс неотъемлемая часть искусства. Я представляю: приходит мужик после работы и ставит Пахмутову: Наша Родина - революция! ...и балдеет.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий Евгений Клюзов 20 октября 2021, 16:19
    А некоторые вообще равнодушны к музыке и вообще ничего не слушают. И никаким искусством не интересуются. Некоторые считают гениальным живописцем Шилова - Надо же как у него все гладенько раскрашено! А то, что у Шилова на портретах изображены люди-дегенераты, этого не видят. А все просто, профан в искусстве Лужков всячески продвигал своего друга художника, и даже одарил его шикарным зданием в центре Москвы под его галерею, только там и можно увидеть его работы (крупные музеи их не покупают). И туда ходят толпы таких же как Лужков профанов, восторгаясь посредственным, но очено работоспособным художником.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 17:27
    Одни живут чтобы есть, другие едят чтобы жить.Когда-то мир придёт к выводу о необходимости отделять одних от других☺
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 17:39
    Вы повторяете не слишком умные банальности.
    Не поясните, каким образом отделять одних от других?
    В человеческой популяции, как и в муравейнике, или в улье, четкая дифференциация по функционалу - есть рабочие, обеспечивающие повседневные потребности насекомой семьи, есть осеменители (трутни у пчел), есть королева-матка, производящая новых членов семьи, и матку охраняют от врагов и кормят все. Убери одно звено, и семья погибнет.
    Люди тоже каждый выполняет свою функцию. Великий мыслитель умрет от голода и зарастет дерьмом, если рядом не будет повара и уборщицы.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 19:54
    Не ориентируйтесь на популяции животных иначе можете захрюкать. Меня поражает процветающая функция дергающихся трусов с открывающимся ртом под фонограмму, не говоря уже о футболистах и других спортсменах.
    Может быть стоит задуматься о реальных и надуманных функциях?
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 20:55
    Люди остаются животными. Ибо все животное заложено в подкорке, и его оттуда ничем не вытравишь. Когда человека покидает разум, животное в нем остается, оно незыблемо. А вот кортикальный слой способен родить в сознании монстров. И глюки и логическое предвидение, и гениальные открытия, и несусветная чушь, все это в сознании человека продукты кортикального слоя.
    Поющие трусы тоже кого-то устраивают. А вот скажите мне, какие ваши предпочтения в вокальном искусстве? Вообще в музыке. В живописи, в литературе?
    Насчет футболистов. Есть гении интеллектуальные, есть гении музыкальные, гении визуального видения окружающего мира.... А есть гении физических возможностей, эти занимаются спортом. И кому-то это тоже интересно. Вообще эволюцию двигает вперед разнообразие.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 22:16
    Разнообразие мы уже проходили, сейчас мы вступили в эру унификации, где человеку требуется не деградировать в сторону животного мира с его инстинктами, а взрослеть и становится не раз умным человеком, а интеллектуальной личностью.
    ===эволюцию двигает вперед разнообразие.===
    Бесконтрольное разнообразие убивает. Или вы не пользуетесь СМИ, не слышите зелёных.
    ==ваши предпочтения ==их много, они разные от настроения, джаз, рок, классика скрипка, виолончель...
    Поющие трусы, это ложное искусство, потребляющий ложь, живёт ложной жизнью.
    Вы желаете такой жизни своим детям? Придёт время и они увидят, что вокруг них только ложь и ни чего святого и человеческого.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 23:15
    Вы фанатик своей гипотезы совершенного общества. Мы уже рождаемся разными - одни умными и талантливыми, другие (и их большинство) - дураками и бездарными. И так будет всегда!
    Если поставить всех в равные условия, все равно начнет формироваться элитарная группа, альфа-особи начнут качать свои права, которые правее прав других. образуется слой шестерок при элите, терпил-рабов. И будет небольшая группа индивидуалистов-интеллектуалов, которые будут стоять в сторонке и не будут участвовать в жизни сообщества, так как считают ее пошлой и мелкой.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 21 октября 2021, 00:00
    Не фонатик, а теоретик.
    ==одни умными и талантливыми, другие (и их большинство) - дураками и бездарными.== Всегда найдутся люди, которые назовут вас дурой, а родители будут называть вас умницей. Если вы не тщеславная дура, то верить вы не будете ни тем и ни другим, так как имеете дело с мнением людей, а не фактами.
    ==Если поставить всех в равные условия. все равно начнет формироваться элитарная группа,===
    Конечно и это нормально, за лидером которой потянется всё общество. В прежние времена, попытка выявить лидера, называлась социалистическим соревнованием. сгинуло в силу своего несовершенства. жлобства и приписок. Капитализм так же не решает данную проблему социального лидерства, в силу коррупции, подкупа и корысти.
    ==небольшая группа индивидуалистов-интеллектуалов, которые будут стоять в сторонке и не будут участвовать в жизни сообщества, так как считают ее пошлой и мелкой.===

    А всё почему? Потому, что ни кто не знает свою реальную ценность для общества, пользуясь только чьим-то распиаренным мнением, далёким от действительности. РФ это порождение ложных ценностей. Что нас породило в том и живём. Ложь порождает ложь.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 21 октября 2021, 00:37
    1. Фанатик, а не фонатик.
    2. Я определяю интеллект человека с практической целью - комфортно мне с ним общаться или нет. Комфортно исключительно с умными. А как с дураком? С дураком даже сексом заниматься неинтересно, и даже стыдно...))
    3. Мне плевать, какую ценность для общества представляю я. Мне интересно, какую ценность представляет или не представляет общество для меня.)) А что там интересно абстрактному обществу, мне безразлично, это его проблемы. Даже для своего почти миллионного города я всего лишь 1/миллионная часть, и мое влияние на жизнь города ничтожна. Если я никого не убила,не обворовала, не построила человейник (ну я ведь не девелопер). Я не мэр города, не губер, и даже не светская львица вроде Собчачки в своем городе.)) Я живу себе тихонечко в своей норке, никого не трогаю, никому не докучаю. И хочу, чтобы и меня не колебали.
    Вы знаете, в чем прелесть эмиграции? Ни ты этой стране ничего не должна, ни она тебе, и ты живешь, как свободная зверушка лесная. Тем более я пенсионерка, и вообще на иждивении своей единственной дочери.

    У вас странный винегрет в голове. Вы видите все мерзости капитализма, и верите в светлое будущее...Мечтатель-романтик.))
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 21 октября 2021, 02:35
    ===Мне интересно, какую ценность представляет или не представляет общество для меня.===
    В этом вы не одиноки. Эгоизм это атрибут каждого человека. Чтобы не повторяться, вопрос эгоизма личности рассмотрен здесь в общении с Джоном Смитом.
    ==винегрет в голове.===
    Мерзость капитализма это системная мерзость корыстной лжи. Ни чего личного, только истина. Что касается светлого будущего, то это форма высшей самоэксплуатации личности самой себя. Ваш эгоизм становится вашим же поработителем. Хорошо, что вы уже на пенсии. А вот внукам и правнукам вполне возможно придётся жить с этим☺ Хотя ни кто ни кого принуждать не будет. Смена формации уже началась. От цифровой экономики не убежишь.
    ===в чем прелесть эмиграции==
    За 9 лет эмиграции все прелести померкли и осыпались. а мог бы и удовольствие на родине получить.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 22 октября 2021, 18:17
    Унификация человека это тупик. Да и не получится. Даже дурак не пожелает, чтобы его переделывали под стандарт. Если человек гуманитарий, т.е. человек чувствующий, математика из него вы не вылепите. А математик может быть совершенно глухим к музыке и слепым к живописи. Хотя и звуковую гармонию и дисгармонию, и цвета можно описать математически. Математически можно описать всё.
    tatra # написал комментарий 20 октября 2021, 07:21
    В свою Перестройку СССР захватило тупое , бездарное ,невежественное ,никчемное ,ментально озлобленное ,трусливое быдло ,и сразу же стало стараться опустить и весь народ до своего уровня . Если и в Российской Империи , и в СССР было много великих государственников , великих военноначальников ,великих ученых ,композиторов ,певцов ,актеров , то среди антисоветского быдла никого из них нет .
    Николай Петрович # написал комментарий 20 октября 2021, 08:14
    Примечательное фото с какого-то партийного заседания - в самом центре отсвечивает агент ЦРУ с 1975г. господин-товарищ Яковлев А.Н., а внизу справа - его подельник, меченая скотина, проведенная агентами влияния Запада на главный в стране пост для её последующего развала, и после этого вы ожидаете, что при такой власти деятели культуры, от мала до велика, будут отстаивать в своей деятельности высокие человеческие идеалы? Да кто ж им позволит, а если кто и рискнет, то тут же будет ошельмован и отстранен от участия в любых культурно-массовых мероприятиях, а сцена будет оккупирована певцами и певичками, распевающими шансон, "блатняк" и прочую тюремную "лирику"
    Валентин Комаров # написал комментарий 20 октября 2021, 08:34
    Нас всех Боги сотворили талантливыми в одной из многих и многих тем. И самостоятельно пробиваются только те, у которых талант контактности и коммуникабельности (харизматичен), т.е. талантлив, но не по профилю...
    Дмитрий Каковкин # написал комментарий 20 октября 2021, 09:42
    Есть три ключевых определения, использованных, но не продуманных автором.

    "Талант" - это кто? Кто уже достиг или только имеет способности? Какие способности? Кто и как выявляет, оценивает эти способности и что с этим потом делает?
    Если большинство публики оценило и возвысило, признало талантом человека, которого я считаю воплощением тупости, пошлости и вульгарности, куда должен деться со своим личным мнением? Особенно, если речь идет не о шоу-бизнесе, а о, не дай бог, начальстве?
    А, может, правильнее считать талантами тех, кто уже пробился?
    Самое правильное по жизни, конечно, считать талантами начальников и на кого последние укажут.
    Но если не следовать указаниям начальников в этом вопросе, то чьим же? Может есть инструкция какая доходчивая? Автор сам как различает талантов?

    "Пробьется, пробиваться". Если "бездарность сама пробьется", то почему талант сам не пробьется? Способность пробиваться не входит в каждый конкретный талант? Может пробивная способность - это тоже талант, но отдельный? В человеческом обществе всегда есть иерархия, и конкурентная борьба за место в ней естественна и неизбежна. Поэтому в жизни (иерархии) лучше преуспевают люди с "пробивным талантом". Вероятно, это - главный талант для "хорошей жизни". Но что делать тем, у кого другой талант?

    "Талантам надо помогать". Тут однозначно речь идет о помощи талантам, неспособным по части "пробивания". Но кто может реально оказать такую помощь? Автор статьи, видимо, сам старается, спец по этой части, коуч. Но раз такую статью написал, не очень получается.
    Реально могут помочь, кто уже "пробился" и имеет власть. Они и помогают, как умеют, тем "талантам" кому считают нужным.

    Так что последний абзац не имеет смысла. Таланты по части пробивания естественным образом доминируют всегда.
    ДымДымычМитинВА # написал комментарий 20 октября 2021, 13:45
    ===Когда таланты начнут естественным образом выдавливать посредственностей, это станет признаком того, что социально-экономическая система страны перешла на здоровые рельсы развития.===

    Это станет возможно только тогда, когда в обществе сменятся фиктивные ценности на реальные ценности.
    Ждём нового Сталина в образовании!
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 16:04
    Вы наивный романтик. Все как шло, таки будет идти. При Сталине звание академика и большого научного авторитета было у шарлатана от науки селекции растений Трофима Лысенко, который погубил великого советского ученого-селекционера Николая Ивановича Вавилова, своего учителя.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 17:07
    ====Все как шло, таки будет идти===
    Ни когда не оглядывайтесь на зад. Всегда смотрите вперёд. Сталин создал новую экономику и новое общество с новыми принципами существования. Это свершившийся факт. Нас ждёт фазовый переход из формы примитивного монетарного мироустройства к форме мироустройства реальных ценностей. Вернее не ждёт, а уже не осознанно начался... как фаза "полицейского государства".
    Сталин в образовании нужен для оглашения и утверждения в новых поколениях новой ценности, дающей смысл не только образованию, но и всей жизни.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 17:29
    Если не оглядываться "на зад", человечество будет топтаться на месте, и перманентно изобретать велосипед. Ибо каждое новое поколение это табула раса (чистая доска). Поэтому на ней должны оставить свои записи предыдущие поколения. Именно так и создается цивилизация.

    Вообще у меня ощущение, что вы вообще не вникаете в написанное мной.))
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 20:09
    ===на ней должны оставить свои записи предыдущие поколения.==
    Эти записи называются информация - ложная, условно ложная как мнение, конструктивно теоретическая и истинная - научно подтверждаемая.
    Для цивилизации требуется копирование в головы подрастающих поколений только истинной информации, где любое мнение ничтожно в самом себе.
    Я очень хорошо вникаю в ваше написанное. Если вы с чем-то не согласны, то можем обсудить это. С уважением МВ
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 20:36
    А кто будет определять, какая ложная инфа, а какая нет? Такого универсального мозга нет. Ну надо же прикидывать реалистичность своих планов.
    Даже если поручить судейство ИИ, так ИИ это программа, что в нее заложили, по такому алгоритму она и анализирует.
    Я отмечаю для себя только ваше невнятное изложение. А нечто неубедительное я не обязана принимать.))
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 21:01
    Немножко теплее.
    ==А нечто неубедительное я не обязана принимать.))===
    Тайное обязательно станет явным, когда общество созреет до него.
    Прежде всего надо научить общество критически относится к любой информации. Любая информация имеет свою цену, которая может творить как Добро, так и Зло. Информацию можно измерить в байтах. Байт это конкретная научная единица измерения информации в отличии денежной единицы. Байт в Африке и в Антарктике, байтом и остаётся. Доллар в Америке, это всего лишь доллар. Доллар в Африке, это уже состояние.
    Следовательно Байт это ценность.
    Добро и Зло. Мы живём в физическом мире не фантиков, а энергий.
    Энергию хоть на полюсе, хоть на экваторе можно посчитать как научно обоснованную единицу со знаком + или - как Добро и Зло.
    Следовательно энергия это ценность.
    Итого имеем две ценности которыми можем описать не только мир, но и Личность человека с её делами Добра и Зла.
    Подумайте, какую цену будет иметь футболист или лжец при наличии таких ценностей.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 21:46
    Общество никогда не дозреет. Уровень развития хомо сапиенса остался на уровне древнего ассирийца. Даже независимо от НТП. Древние знали астрономию, по положению звёзд определяли точку года. А как они, если были дурачки, как вы себе представляете, возводили колоссальные строения?
    Более того, ученые бьют тревогу - человечество деградирует... Вообще я подозреваю. что в природе человечества заложено развитие, и по достижению некоего потолка, начинается деградация, и цивилизация умирает, а вместе с ней и вид хомо сапиенса. Вы полагаете, что по интеллекту человечество нечто однородное? Очень даже не так. В популяции только 2% реально самостоятельно мыслящих людей (умных и гениальных), 14% тех, кто способен пользоваться плодами гениев, и 68% бездумная и ленивая серая масса. 16% интеллектуальный брак - олигофрены, дебилы и идиоты... А уж с интернетом мракобесие просто разгулялось. Бесчисленные блогеры и коучи несут с мониторов несусветную чушь. И им верят... К тому же человечество размножается в геометрической прогрессии, а ресурсы Земли ограничены...
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 22:55
    ===Уровень развития хомо сапиенса остался на уровне древнего ассирийца===
    Вот этим вы мне и интересны. Извините в те времена мне не пришлось жить, поэтому не с чем сравнивать. А насчёт 16% интеллектуального брака и т.д. вам кто нашептал?
    В наше время говорили "Глас народа - глас Бога" с таким исторически сложившимся определение общества я согласен.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 20 октября 2021, 23:18
    Я просто больше вас интересуюсь и больше вас читаю. Изучаю опыт прошлых поколений.))
    А Бога нет...))
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 21 октября 2021, 01:37
    Как категорично! Улыбнуло! Вы что мою библиотеку рассмотрели? Так лет 50 назад, в книжный бум, я прекратил покупать художественную литературу, посчитав это излишней тратой средств, так как был записан сразу в несколько библиотек и получал заказанные книги по абонементу, это не считая прочитанной домашней библиотеки в 2000 с лишним томов, оставшихся от расформированного госпиталя. К нам соседи ходили, брали почитать, но не всегда возвращали, о чем мы не настаивали, так как появлялось свободное место.
    ==А Бога нет...))===
    Здесь с вами соглашусь, что поповского мифического бога нет, а есть косвенные доказательства присутствия на нашей Земле представителей не Земной цивилизации проповедующих материализм, Материал исследования размещён в блоге. Делать упрощённую удобочитаемую статью лень из-за негласного запрета на религиозную критику. Все всё знают и молчат.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 22 октября 2021, 00:31
    Что бог, что инопланетяне.. Вы же позиционируете себя как умного человека, а говорите такие глупости.
    А кто это запретил критику религии? Мне никто не запрещал. Но я допускаю, что основную массу людей надо держать в религиозном страхе, иначе будет все дозволено... Итак позволяют себе много...
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 21 октября 2021, 01:51
    Как вам сказать даже и не знаю. Не важно, что вы читаете, важно какие выводы вы делаете из прочитанного. Мои знания Позволили почти все мировые мифы наложить на библию как более полный миф, и перевести на современный язык её содержание, так расшифровывая послания древних, родились теории взаимодействия ценностей с выводами и теория построения социально ориентированного энерго.статусного общества. Словосочетание "социально ориентированное общество" вошло в новую редакцию конституции. Что считать социальным стыдливо опустили.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 21 октября 2021, 14:41
    Все ваши рассуждения не выходят из границ блаблабла.
    У вас напечатаны труды по интерпретации библии? Вы выдающийся мыслитель современности? Ну как-то надо трезво оценивать свои возможности влияния на общество, и не придавать пафосности своим соображениям. Все ваши великие открытия так и останутся вашими. Вы не станете властителем умов.)) Здесь немало мыслителей вроде вас. Это не ум, это словоблудие от скуки. А еще желание возвыситься за счет собеседника. Извините, но ваши умствования меня не впечатляют. Не о скудости моего, а от бессмысленности вашего.
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 23:00
    Не стоит огорчаться о ресурсах Земли. Органическая химия прекрасно развивается, белок и мясо из воздуха уже не сказка. Так, что ближайшее тысячелетия с голоду не помрём если не будет самоубийственной войны.
    Ирэн Антарес # ответила на комментарий ДымДымычМитинВА 21 октября 2021, 14:44
    Вряд ли вам доставит удовольствие есть искусственное мясо. Все искусственное сильно не дотягивает до натурального. Есть искусственная шерсть полиакрил, вы какой джемпер предпочтёте, шерстяной или из полиакрила?
    ДымДымычМитинВА # ответил на комментарий Ирэн Антарес 20 октября 2021, 22:44
    Для 1912 года это было хорошо, но сегодня, само число IQ утратило информативную ценность.
    Меня поражают Путин и Жириновский, за скорость извлечения из головы информации, один конструктивно - логической, а другой образной.
    Ценность человека не в IQ, а в объеме заложенной в голове информации с навыками её использования в своём профессионализме, где путинско-Жириновское быстродействие не всегда обязательно, но желательно.