Почему китайская модель у нас не сработает. И что делать.

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Александр Лыков перепечатал из zen.yandex.ru
    17 оценок, 1210 просмотров Обсудить (235)

    В комментариях к статьям я часто встречаю предложения скопировать китайскую модель развития. К сожалению, а может и к счастью, нам этот путь заказан, хотя поучиться у китайцев есть чему. Например, их решительности в борьбе с коррупцией и отношению к своей культуре и стране. 

    Шанхай 1995 год. картинка из открытых источников.

    Здесь и далее я высказываю исключительно своё личное мнение, основанное на личном опыте и анализе фактов из открытых источников, а также мнении экспертов, с моей точки зрения, заслуживающих доверия.

    Почему не китайская модель.

    Китайская модель была основана на дешёвой рабочей силе и копеечных массированных иностранных инвестициях, плюс открытый доступ на рынок США. Нам такое не светит. Нам денег никто не даст и рынок не откроет. Причина проста. Мы - Россия.

    Вы, посмотрите, как бьются США чтобы наш газ не пошл в Европу. И дело не только в шкурном интересе. Американцы всё равно не способны "закрыть" все потребности европейского рынка. у них банально не хватит газа. да и способ доставки, мягко говоря ненадёжный, с точки зрения регулярности и объёмов. Никакие танкеры не смогут перевезти столько же сколько могут прокачать наши южный и два Северных потока. Даже без учёта, находящихся на территории Украины и Польши труб. Там тоже большие проблемы с прокачкой. То цену на транзит задерут, то начнут его отбор сверх уплаченного. Европа вон замерзает и цены выше крыши, но СП 2 запускать не дают. Политика.

    В общем свой рынок ширпотреба, на котором поднялся Китай нам никто не откроет. Нам вообще никто свой рынок не откроет. В Европе для этого придумали хитрый способ. ВТО не разрешает ограничивать доступ товаров на рынок путём пошлин и просто запретов, так они придумали евростандарты. Якобы, это забота о потребителях чтобы они получали самое лучшее. На самом деле это просто ограничение доступа на рынок. США просто перекрывают шлагбаум и плевать им на правила. Они - гегемон им можно. Китайцы действуют, по сути, также так как никто не хочет с ними ссориться. Они ведь по факту уже самая большая экономика мира.

    Но кроме политики и защиты своих рынков есть ещё и банальная невозможность конкурировать с Китаем на данной поляне. Точнее уже даже не с Китаем, а со всей Юго-восточной Азией, которая постепенно превращается в ту самую мировую фабрику ширпотреба, которой раньше был Китай. А сейчас китайцы переносят производство туда. Правда не всё. Наиболее высокотехнологичный ширпотреб: автомобили. телефоны, бытовую технику. они оставляют у себя.

    Также они вовсю осваивают рынок промышленных товаров. И если раньше они клепали розетки. то сейчас подминают под себя производство станков, оборудования, промышленной электроники, роботов и т.д. Но это всё по большому счёту тоже ширпотреб. только промышленный. По-настоящему уникальные передовые вещи китайцы пока не делают. И вот в этом наш шанс.

    Что делать.

    Нам нужно высокотехнологичное производство с опорой на технологии и науку собственной разработки. Параллельно стараясь насытить внутренний рынок товарами и услугами собственного производства и высокого качества. Закрыв при помощи ГОСТов, аналогичных системе евростандартов путь на рынок дешёвым товарам. И подняв заработки населения. Про рост заработков напишу в дальнейших материалах. Способ есть, хотя и не простой и спорный.

    Поскольку мы не можем занять нишу массовости, как это уже сделал Китай. Нам надо занять нишу премиального товара. Только за неё мы сможем побороться.

    Сейчас есть шанс.

    Запад "остывает". Проблемы с образованием, политические проблемы, проблема зацикленности на себе, морально-этические проблемы, монополизм в экономике, делают его менее конкурентоспособным в премиальном сегменте. Разработки требуют хорошей подготовки, а главное - изобретательности и что также немаловажно нацеленности на результат. А там сейчас сплошная пилорама. Коррупция просто зашкаливает (как и у нас, правда). Особенно хорошо это видно по американским военным разработкам, которые слишком сырые и вообще такое впечатление, что их делали только чтобы бюджет освоить.

    Китай рвётся в данном направлении, но пока не дотягивает. Копировать он уже может неплохо, но вот с собственными разработками пока не очень. Этому препятствует и система образования, которую они содрали с нашей, но только формально. В основе лежит зубрёжка. Они не развивают творческую составляющую. Но, думаю, количество у них перейдёт-таки в качество. В крайнем случае наших наймут.

    Кроме этого всего, шанс нам даёт то, что сейчас происходит новая промышленная революция, а на таком переломе появляются новые высокотехнологичные и потребительские ниши. Как, например, ниша здорового питания.

    Так что надо не зевать, а спешить. Иначе не сможем пробиться.

    Причём не стоит лезть везде сразу. Стоит выбрать для начала несколько направлений в которых и сосредоточить усилия.

    Как выбрать:

    - Направление должно быть уникальным по рынку, например, высокоспециализированное гражданское авиастроение (например, наши амфибии для тушения пожаров), новые материалы для того-же авиастроения (титановые компоненты для авиапрома США у нас и сейчас покупает или производство на экспорт "чёрного крыла" аналога того, что сделали для МС 21, оно лучше американского и дешевле), многоцелевые роботы для МЧС (тушение пожаров, разминирование), биоразработки, высокотехнологичные ткани с особыми свойствами, вездеходы - амфибии ( по дорогам у нас не очень получается. зато если надо проехать там, где дорог нет нам нет равных) и так далее. Как вариант ширпотреб, но тоже уникальный. Гжель, хохлома, изделия из льна, экологически чистые без ГМО продукты питания и т.д.

    - Желательно чтобы у нас там уже были передовые наработки, современные или что-то из наследия СССР, что до сих пор актуально.

    - Наличие производственной базы, хотя бы экспериментальной.

    - В этой области должны быть не только наработки, но и кадры как для дальнейших разработок, так и производства.

    - Только высокие технологии, никакого ширпотреба.

    - Если мы уже занимаем на данном рынке ведущие или сравнимые с конкурентами позиции, например, военное авиастроение, средства ПВО, системы радиолокации и РЭБ, атомная энергетика и так далее.

    - Возможность быстро развернуть производство комплектующих для данной техники, даже если их поставщик представляется надёжным.

    А для этого надо выстроить советскую многоукладную экономику 30-40х, что вполне реально. Разумеется, адаптировав её к современным реалиям. Но об этом в следующих материалах. 

    Современный Шанхай. Картинка из открытых источников.

    Новости партнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 235 комментариев , вы можете свернуть их
    Шпротоукр Ака # написал комментарий 17 января 2022, 10:13
    Китайская модель служит для укрепления страны. А наша для укрепления илитки. Всё разворовать, присвоить чужой труд и жить за чужой счет припеваючи. У нас не страна, не государство, а общак.
    обличитель # написал комментарий 17 января 2022, 11:09
    Что делать вам?

    Создать свою модель и она заработает.

    Это же элементарно,балбесы.
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий обличитель 17 января 2022, 11:26
    Как насчёт сначала сделать то, что уже сделали страны с высочайшим уровнем жизни? Ну типа попробовать то, что уже сработало?
    обличитель # ответил на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 11:45
    Что попробовать сделать? Поработать на чужой проект?

    Ну,возьми и сделай.Кто ж тебе не дает.

    "Высочайшие уровни жизни" в этом бандитском иудейском мире разрешено иметь только тем странам,которые иудеи рабовладельцы и контролируют.

    Предлагаешь ради "высокого уровня жизни" их в попу целовать?А может и еще что-нибудь у них обрезанное пососать?

    Не суди обо всех по себе.
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий обличитель 17 января 2022, 11:59
    Предлагаю ради высокого уровня жизни провести для начала демократические преобразования. Возможно, если у жителей РФ появятся свое представительство в правительстве, они смогут поднять свой уровень жизни хотя-бы на уровень великой богатейшей сверхдержавы Финляндии.
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 15:27
    Когда Колумб начал осваивать Америку он колокольчики на золото менял- демократия и свободы их тот же колокольчик-средство войны -наживы.
    Олег тор # ответил на комментарий обличитель 17 января 2022, 15:59
    Для начала - воры должны сидеть в тюрьме. а не получать ордена и должности.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий Кумар Солнцев 17 января 2022, 12:01
    Ну может тогда имеет смысл дружить с соседями и вообще со странами первого мира, раз это работает, как вам такая идея?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий Кумар Солнцев 17 января 2022, 12:09
    И кто же это все вывозит? И почему этого не произошло в странах, где "Получить липового фальшака из сша 100-200 млрд долл, и за счет соседей как следует навариться и раскрутиться.."?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий Кумар Солнцев 17 января 2022, 12:20
    Мне все ещё непонятно, как в вашей картине мира можно получить высокий уровень жизни? Фальшака набрать не выходит - кто-то все упорно вывозит обратно. Как тогда существует Финляндия?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий Кумар Солнцев 17 января 2022, 12:42
    Зачем создавать и поддерживать проекты в пику несуществующей страны? Или это все в пику РФ - 2% от ВВП мира и 2% от населения мира?
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 15:31
    Бюджет РФ В 2012 г=12 трилл- в 2022 г 28 трилл- и те же 2 % -а считал кто 5 банков тех же США?
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий oleg kuzovitkin 17 января 2022, 16:29
    Кстати, всего лишь три триллиона хватит для выплаты безусловного дохода для всех россиян в размере 20 килорублей каждый месяц в течении года. Причем эти деньги практически сразу же вернуться в экономику, что даст невероятно огромный буст, за счет отложенного спроса, открытия предприятий малого бизнеса, улучшит демографическую ситуацию и так далее.

    Вопрос - почему россияне нищие?
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 15:29
    За счет кругляка- тебе табурет вернут в 3 раза дорого.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий Кумар Солнцев 17 января 2022, 12:37
    Уверяю вас, в Финляндии присутствует множество мировых брэндов. То есть такая же "оккупация" не мешает им жить хорошо. Как так?
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 15:33
    ПУСТЬ ФИННЫ ПОСТРОЯТ ДВА КОСМОДРОМА-надорвутся-а РФ смогла.
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий oleg kuzovitkin 17 января 2022, 15:47
    А кто надорвался, строя в РФ уровень жизни, как у финнов?
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 15:27
    Езжай на Украину коль Лох.
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий oleg kuzovitkin 17 января 2022, 15:49
    Езжай в северную Корею.
    Елена Попова # ответила на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 12:15
    т.е. набрать колоний и развиваться несколько сот лет за их счёт? Возродить рабовладение? Ввести детский труд?
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 12:17
    Это то, что происходит в Финляндии?
    Елена Попова # ответила на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 13:33
    Это то, через что прошёл Запад, когда создавалось его могущество. Про Финляндию, на которой Вас заклинило, я уже ответила
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 13:45
    Другими словами, мы наблюдаем государство с высоким уровнем жизни, но без "т.е. набрать колоний и развиваться несколько сот лет за их счёт? Возродить рабовладение? Ввести детский труд?", верно?
    Елена Попова # ответила на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 14:25

    Я уже два раза ответила про Финляндию. Вся западная цивилизация создавал своё могущество именно так. Финляндии что-то перепало сравнительно поздно - после войны. Во многом - за счёт уникальных отношений с СССР.

    В 30-х Финляндия отнюдь не шиковала

    Как пишет финский историк П. Невалайнен, «людей, которые в 1933 г. оказались на грани голода и вынуждены были обратиться за пособием для бедных, насчитывалось в Финляндии 390 000 человек».[14] И это притом, что численность населения Финляндии даже в 1939 г. составляла всего 3864 тыс. чел.[15] Ситуация в стране была такова, что населения бежало из счастливой Финляндии в голодный СССР. За 1930-1934 гг. советско-финскую границу нелегально пересекло свыше 12 тыс. перебежчиков.[16] Еще 1430 человек в 30-е годы (больше всего – 782 чел. – в 1932 г.) уехало в СССР легальным путем.[17]

    ссылка на источники есть тут ссылка на rus-loh.livejournal.com



    А сейчас на Западе проедается именно созданное тогда могущество.

    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 14:51
    Так запад или СССР создал могучую Финляндию с её недостижимым для РФ уровнем жизни?

    И какие могучие преимущества есть у Финляндии по сравнению с РФ, кроме крошечной территории и малого количества граждан?
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 15:38
    Ты лошара здесь думаешь там лохом не будешь?
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий oleg kuzovitkin 17 января 2022, 15:51
    Чувак, работающий кремлеботом, обзывается "лошарой", вот потеха)))
    Елена Попова # ответила на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 15:50
    Я всё объяснила, не можете понять - Ваши проблемы. Писать здесь монографию о специфике Финляндии не буду.

    Лучше Вы на более свежем пример Грузии и Украины докажите свой тезис)))
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 16:24
    Ну что вы объяснили. Финляндия стала богата сейчас из-за предоставления "посреднических услуг" СССР в прошлом веке. Также она проедает "созданное западом могущество". Еще ей жутко повезло, что у нее маленькая территория и нет народу.

    Это какая-то шизофрения, простите.
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 15:36
    А почему она не в 20ке- а РФ там-шкурник?
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий oleg kuzovitkin 17 января 2022, 15:50
    Вы о чем? Об уровне жизни?
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 12:27
    Зачем так явно тупить ? Нужно вернуть все предприятия государству, убрать вредоносную гос.думу, развивать свой реальный сектор экономики, а не размножать в стране иностранные филиалы по производству , той или иной продукции .
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий evgenii_dushakov 17 января 2022, 12:43
    То есть вы как минимум за демократические преобразования, да? Я об этом и говорю. Спасибо за вашу поддержку.
    Елена Попова # ответила на комментарий evgenii_dushakov 17 января 2022, 13:33
    ???? мой оппонент призывает к прямо противоположному - следовать опыту стран Запада.

    Вы готовы солидаризоваться с кем угодно - лишь бы он был против Путина?
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 13:48
    Ну опыт Запада прямо говорит нам - демократические преобразования ведут к повышению уровня жизни. Конечно же я готов солидаризоваться со всеми, кто выступает за то, чтобы народ получил представительство в парламенте. Когда народ сможет выбирать, тогда и поспорим, какой проект лучше.
    Елена Попова # ответила на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 14:29
    Либеральные сказки.
    Уровень жизни на Украине и в Грузии повысился?
    А Китай, закатавший либералов в асфальт, рванул развиваться.

    И процветание Ю.Кореи закладывалась в годы диктатуры - именно тогда были созданы корейские монстры типа "Самсунга". И при Гитлере, и при Сталине уровень жизни рос.
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 14:49
    Может и не повысился, я не специалист, но с чего-то надо начинать? Но без демократических преобразования он точно не повысится так как у режима нет на это мотивации.

    А по поводу Китая, там выше люди рассказывают, как там классно живут.

    Кстати, вы одобряете идею уничтожения недовольных режимом людей, я правильно понял?
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 15:40
    Вот и начни- работать иди -а не здесь в рабочее время кизди.
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий oleg kuzovitkin 17 января 2022, 15:46
    А вы тут работаете, получается? Неплохое саморазоблачение))
    Елена Попова # ответила на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 15:57
    Забавный слив))) Как про Финляндию петь - специалист (хотя явно ничего не знаете про её особенности и не понимаете мои ответы), а как про Украину - в кусты))))

    В Китае уровень жизни вырос очень сильно. Достиг ли он российского - трудно сказать, очень разные системы.

    Насчёт недовольных - не надо за меня придумывать, мы тут с Ольховским этот вопрос подробно обсудили.
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 16:19
    Ну смотрите. Широко отдаю вам все спорные вопросы, Пусть Китай суперуспешен, а Украина суперпровальная.

    Даже на этом фоне у нас есть ровно один пример прихода к успеху посредством убивания своего народа. И куча обратных примеров, когда Венесуэла, Беларусь, Мьянма...

    И есть куча примеров, когда страны приходили к куда более высокому уровню жизни, не убивая свой народ, а посредством демократических преобразований. И пара примеров, когда не вышло.

    Вопрос - зачем быть людоедом?
    Андрей . # написал комментарий 17 января 2022, 11:10
    Почему китайская модель у нас не сработает ©

    Для начала надо задать себе вопрос — смогу ли я работать 16 часов в сутки с одним выходным в месяц.
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Андрей . 17 января 2022, 11:57
    За три рубля при этом. Средняя зарплата по Китаю и сейчас не вылезла из 70 баксов. Наши-то либердасы любят их среднюю по промышленности приводить, забывая про миллиард крестьян.
    Андрей . # ответил на комментарий Александр Ковшов 17 января 2022, 12:05
    70 баксов — это богатейший человек для каких-нибудь сельских горных районов Китая.
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Андрей . 17 января 2022, 12:09
    Эт точно, полно там и местностей с практически натуральным хозяйством.
    Яна Седых # ответила на комментарий Александр Ковшов 17 января 2022, 13:52
    либерасты еще смешнее делают. они приводят в пример зарплаты китайских инженеров или программистов... нет, те действительно неплохи, примерно как у нас...
    Елена Попова # ответила на комментарий Андрей . 17 января 2022, 12:16
    вот именно.
    Так что ответ простой - потому, что у нас нет китайцев)))
    Андрей . # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 12:20
    Когда мы пытались кого-то догнать и перегнать, нас самих почти не стало. ))
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 12:38
    Так в СССР тоже не было китайцев, однако он второй державой в мире был , а по вооружению первой .
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 17 января 2022, 13:57
    И че? За счет уровня жизни? Ладно, угрозы были,все это понимали, но и сейчас угрозы есть,даже больше,но ты же не понимаешь- подрываешь страну, как можешь! При СССР ты бы сидел давно.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 17 января 2022, 20:04
    Иди чёкай дальше, чёкало режимное . При СССР стабфонд в банки США не выводили, и деньги в офшоры не вывозили , как это делают сегодня , подрывая экономику страны - твоя холуйская тупость безгранична .
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 20:44
    В СССР тоже не было китайцев, однако он впереди Китая был , а не в хвосте у него как сегодня .
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Андрей . 17 января 2022, 12:36
    Для начала нужно вспомнить историю своей страны, где наши предки в 30-50 -е годы прошлого столетия на одном голом энтузиазме построили великую страну ( такое даже ни Китаю , и вообще никому даже и не снилось), но по прошествии трех десятков лет , проходимцы из власти всё у них это отобрали, разрушили до основания - а теперь предлагаете по 16 часов и с одним выходным в месяц - вы людей за идиотов держите ?
    Андрей . # ответил на комментарий evgenii_dushakov 17 января 2022, 13:25
    а теперь предлагаете по 16 часов и с одним выходным в месяц - вы людей за идиотов держите ? ©

    Почему же держу? Вы в одном же комменте умудряетесь себе же противоречить.

    Если непонятно, то я переформулирую свой вопрос — готовы ли мы сейчас, как в начале прошлого века, работать от восхода до заката за трудодни?
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Андрей . 17 января 2022, 20:05
    Первый вопрос - где в моём комментарии присутствуют противоречия ? Потом отвечу на второй .
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Андрей . 22 января 2022, 10:23
    Если не можете показать где в моём комментарии присутствуют противоречия, jnj вы являетесь очередным пустозвоном ?
    Андрей . # ответил на комментарий evgenii_dushakov 22 января 2022, 11:34
    Я в первом же Вам ответе показал, но Вам видимо понять кастрюля мешает.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Андрей . 22 января 2022, 12:21
    Короче, пустозвон ты , и более никто .
    Андрей . # ответил на комментарий evgenii_dushakov 22 января 2022, 12:45
    Очередной малолетка меня троллит.
    Как я и думал — тебе же мой ответ и не нужен был вовсе.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Андрей . 22 января 2022, 13:49
    Ну ты и ловкач старый пердун , сам сдристнул от ответа , а теперь виноватых ищешь .
    Елена Попова # ответила на комментарий evgenii_dushakov 17 января 2022, 14:34
    на одном энтузиазме долго не пробежишь. Одно-два поколения - максимум. Потребности растут по мере их удовлетворения.
    Я ещё в 70-х предсказывала крах СССР в то время, когда основным работающим станет моё поколение - что и случилось.

    Думаю, проблемы у Китая тоже скоро начнутся - когда основным работающим поколением станут сытые детки, которым на совершеннолетие подарили операцию по расширению глаз.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 20:17
    Продолжаете тупить - ваше право . В 70-е вам было менее 20 лет , и никто до прихода Горбачёва крах не предсказывал , да и при самом Горбачёве его никто не ожидал ., так что задним, сегодня числом наплести всё что угодно можно . Вот СССР и справлялся в меру своих возможностей с этими потребностями, к тому же страна росла в численности населения, а не убывала , как сегодня .
    Яна Седых # ответила на комментарий Андрей . 17 января 2022, 13:49
    добавьте еще за сто долларов в месяц и без пенсии. пенсия только гос. чиновников
    Андрей . # ответил на комментарий Яна Седых 17 января 2022, 14:53
    Если начать сравнивать нашу социалку и китайскую, то свидетели секты "хочу как в Китае" уйдут в депрессию. ))
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Андрей . 17 января 2022, 20:20
    Люди сравнивают сегодняшнюю социалку с советской , и уже находятся в депрессии , поняв что они потеряли после развала СССР .
    Удаленный Наблюдатель # написал комментарий 17 января 2022, 11:23
    Капец сложный вопрос - "что делать". В зависимости от того, чего вы хотите добиться. Хотите повысить уровень жизни надо делать то, что делают страны, повысившие свой уровень жизни - демократические преобразования, гарантия гражданских прав и свобод, улучшение инвестиционного климата.
    Андрей . # ответил на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 11:48
    Высокий уровень жизни в странах с высоким уровнем жизни — результат грабежа собственных колоний, а не чушь про демократические преобразования.
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий Андрей . 17 января 2022, 11:53
    Ох уж эта колониальная Финляндия, ууууу...
    Мощнейшая сверхдержава богатейшая землей и природными ресурсами...
    Андрей . # ответил на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 12:18
    Шыкарный пример — Финляндия. С населением вдвое меньшим, чем в Москве.
    Наверное они от скуки ездят в Россию заправляться, а так — им денег девать некуда.
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий Андрей . 17 января 2022, 12:22
    Отчего в Финку едут россияне? Ах, да, россиянам же запретили продукты нормальные покупать...
    Андрей . # ответил на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 12:47
    А россияне в этой дискуссии причём? Что за дешёвые передёргивания?
    Вроде речь о богатых странах и причинах их богатства, таких как некие демократические преобразования.
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий Андрей . 17 января 2022, 12:55
    Ну в Финляндии люди живут на ледяных полянах и имеют высокий уровень жизни. В РФ живут на золоте, нефти, алмазах, лесе, редкоземельных металлах и живут хуже. Как так?
    Елена Попова # ответила на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 12:19
    Финляндия поднялась как раз на сотрудничестве с СССР.

    И не думаю, что природных ресурсов у неё на душу населения меньше, чем в России
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 12:21
    А РФ чего не поднялась?
    Елена Попова # ответила на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 13:36
    РФ слишком велика, чтобы существенно обогатиться на посреднических услугах.
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 13:49
    Ну то есть плохо, то, что Россия богата землями. Чудненько. Что еще плохо? Может, "ресурсное проклятие"?
    Елена Попова # ответила на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 13:59
    ???

    Речь о количестве населения, на которое делятся доходы от посредничества. В Финляндии его в два с лишним раза меньше, чем в Москве. Так что это - не проклятие, а арифметика.
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 14:09
    Народу в РФ слишком много, значит, чтобы делить "доходы от посрелничества" с СССР?
    Елена Попова # ответила на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 15:59
    Вы реально настолько глупы, что не понимаете, или просто толсто троллите?
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 16:14
    Да как вас понять, если вы делаете диаметральные утверждения по поводу происхождения богатства Финляндии, а малая территория и малое количество населения является для вас могучим преимуществом?
    Это или шизотейки, или какое-то сложная для понимания концепция, в любом случае об этом интересно узнать побольше.
    Елена Попова # ответила на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 16:26
    Повторяю, это Ваши проблемы.

    Концепция моя предельно проста. Про Запад я написала.

    Финляндия стала независимой после первой мировой, а к этому пирогу попала только после войны. Про особенности развития Финляндии читайте сами.

    Малое население - не преимущество, а особенность. Нейтральные страны с маленьким населением живут и развиваются не так, как страны с большим населением и большой территорией. Так что даже для Украины финский опыт применим ограниченно, хотя она тоже очень неплохо зарабатывала на России и до сих пор получает немало от торговли с Россией и транзита (хотя уже 7 лет "воюет" с Россией)
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 16:35
    С тех пор прошло очень много времени. Как вышло что сейчас Финляндия иммет недостижимый для РФ жизни? Проедая то, что было заработано Западом за времена рабства? Проедая деньги, заработанные на "особых отношениях" со страной, которой уже как 30 лет не существует?
    Елена Попова # ответила на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 17:16
    Финляндия - часть Запада. Так что питается от этого самого пирога, который создавался в годы колониализма и неоколониализма. Для маленькой страны кусок нужен маленький, финны нашли свои ниши.


    На Западе основные массы населения стали жить богато в 60-х, до этого для большинства европейцев новые ботинки были счастьем. И тогда же система начала разваливаться изнутри (хиппи, студенческие бунты и пр.)
    В результате сейчас Запад очень мало производит, вынеся производство в Азию и пр. и устанавливая выгодные для себя цены. Но мир меняется.
    Без американских авианосцев, служивших главным аргументом, модель неоколониального развития не работает. Именно поэтому так мешают Западу Россия и, особенно Китай, который не боится авианосцев и вытесняет их из стран Африки )))))

    Трамп пытался вернуть производства в США - но не уверена, что это возможно.

    Это - очень примитивно и схематично, писать моногографию я тут не буду))))
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 17:27
    Финляндия питается от европейского пирога, созданного в позапрошлом веке, при этом сами европейцы начали жить богато от этого пирога только в 60-х. При этом без авианосцев эта модель не работает. Звучит супер странно.
    Елена Попова # ответила на комментарий Удаленный Наблюдатель 17 января 2022, 18:06
    Ну не могу я в короткой дискуссии в оффтопе изложить всю историю Западной цивилизации человеку, столь наивно дремучему, как Вы.

    PS Я прочитала на эту тему десятки книг западных социологов, политологов и философов (самых разных). Вы явно этим не заморачивались.

    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 20:25
    Все вами прочитанные книги пошли вам не на пользу .
    Удаленный Наблюдатель # ответил на комментарий Елена Попова 18 января 2022, 09:10
    Нет, у вас не получается историю Западной цивилизации по той причине, что картина, что вы рисуете сама расползается под собственными противоречиями между собой и между реальностью, как я и проиллюстрировал в прошлом посте.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 20:24
    Почему же СССР с ещё большей территорией и большим населением развивалась , а не деградировал ?
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 20:41
    Реально глупы вы .
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 20:21
    Так в СССР населения было в два раза больше чем сегодня в РФ и что-то всем хватало .
    Андрей ростовский # написал комментарий 17 января 2022, 11:31
    Китаец сам формирует свою пенсию - откладывает на свой счет деньги в банке , которые нельзя снимать до достижение пенсионного возраста Никакого пенсионного фонда . Если китаец не доживает до пенсии, то деньги достаются родственникам. Хотите как в Китае ??? Держите карман шире .....
    evgenii_dushakov # написал комментарий 17 января 2022, 11:32
    В первую очередь нужно обеспечить товарами своё население в стране, как это было в СССР , что бы не быть зависимыми из вне , как это сделал Китай, и которую потеряли мы , оставшийся избыток производства продавать за рубеж , а обеспечивать весь мир товарами , ни у одной страны ресурсов не хватит . Но такое возможно только при плановой экономике , при рыночной это не получится - история это доказала .
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 17 января 2022, 11:59
    СССР как раз не обеспечил все население товарами, а сейчас-то и обеспеченны все! При стоимости телека в пол пенсии че не жить-то? А не 5 пенсий, как в СССР, да еще и найди тот телек.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 17 января 2022, 12:14
    Ты эти байки режимный в яслях рассказывай, в СССР самым главным было доступное жильё , и телевизор в каждом доме и квартире . Так что бреши дальше . За 7 тыс. это говно , а не телевизор, хороший стоит от ста тысяч . Но дело в другом, что после развала СССР, вы ничего самостоятельно создать не можете, только копипастить чужое .
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 17 января 2022, 13:50
    Враки! Я так и не получил жилье в СССР, не строили нихрена заводы, где я работал, а общая очередь на 15 лет была. В кооператив вступать 500-600р взятка. Телек 24", то есть аналог по экрану советских- не говно, отличная картинка и куча функций, тот же Телефункен в том году за 6680р с доставкой взял на кухню. Летом видел Бош 41" за 9000р, тоже говно? А вот советский загорелся у меня через 10 лет, не говно? Моему Самсунгу 32" 16 лет- и пашет, как новый. И вообще твое мнение не интересно- ты за деньги тут сидишь, мы это уже выяснили, путем врак про рай в СССР обгаживаешь нынешнюю Россию! Так что иди, куда, ты и сам знаешь.
    Яна Седых # ответила на комментарий Александр Ковшов 17 января 2022, 13:58
    как же надоело это вранье про доступное жилье. во-первых, с нормами в 6 м на человека это жилье и вспомнить страшно. и сколько нужно было выстрадать за панельную коробку с кухней 5 м и комнатами 6-12... со звукоизоляцией настолько поганой, что слышно как у соседей тараканы по столу ходят... у моей знакомой была квартира.. советская... четырехкомнатная... 45 квадратных метров...
    а нам так и не дали ничего. жили втроем в коммуналке в комнате 12 метров. да, ниже норм, но, извините... в очереди 20000 место... ждите... ждали лет 20, потом я купила квартиру на честно заработанные деньги
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Яна Седых 17 января 2022, 14:01
    А я жил в служебной, потом Лужок выселить пытался, а вот Собянин нас оформил наконец-то, теперь хоть и однушка, да своя. Через 20 лет проживания в ней. Вот интересно, за кого я проголосую, если что?
    Яна Седых # ответила на комментарий Александр Ковшов 17 января 2022, 14:23
    в Питере служебные давали только дворникам))))) ну или партийным функционерам... а остальные или коммуналки или жуткие хрущобы... кому везло - кооператив. но это тоже штука для богатеньких. жили-то все от зарплаты до зарплаты и то не всегда хватало... да и не все предприятия строили кооперативы. мама, например, работала в институте за гроши. поэтому нам было совсем грустно. но, как только появилась возможность - сразу купили жилье. пахали как проклятые, конечно, но купили
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 17 января 2022, 20:35
    Значит так , Собянин мэром у нас 11 лет , комнату ты получил 90-е годы , но это уже не СССР Так что все претензии к сегодняшнему режиму , за который ты все эти годы голосовал ..
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 17 января 2022, 22:23
    Опять тупишь? В советские годы я 10 лет на очереди простоял, служебную квартиру получил в 1993г, а оформил ее мне Собянин в 2012г. Так понятнее?
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 17 января 2022, 23:31
    Это ты тупой до безобразия . 1993 это не СССР , так что все претензии к сегодняшнему режиму . Лужков тебе дал жильё, Собянин оформил - я всё так как по нотам и расписал
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 18 января 2022, 01:25
    Где ты, слепошарый, прочел, что Лужков дал жилье??? Лужок выселить как раз пытался, а дал завод УВЗ. Расписал ты отходами жизнедеятельности хрень, как всегда.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 18 января 2022, 02:23
    Баран, в 1993 году СССР не было .
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 18 января 2022, 05:08
    Именно! Потому я и получил хотя бы служебную квартиру, и то самозахватом. Завод про нее забыл. А почему ты сначала представился, я и так знал, кто ты. Чей Крым, хлопчик?
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 18 января 2022, 05:25
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 17 января 2022, 20:26
    Враки ? А я вот получил жильё, через два года после рождения первого ребёнка . Да только за 18 лет правления Брежнева 163 миллиона человек получило новое жильё . Так что брехать можешь дальше .
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 17 января 2022, 22:25
    Ты получил- и че? А я знаю кучу народа, кто НЕ получил, а есть- и сейчас третье поколение в сараях живет. Кстати, сейчас Россия строит нового жилья больше, чем СССР, и уж точно выше классом.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 17 января 2022, 23:23
    Чёкало , ты не получил - и что ? 85% населения в стране живёт в домах построенных в СССР . То что для вас народ это куча, ничего удивительного в этом нет, , потому СССР уже 31 год нет, а он у вас буржуев сараях живёт . Вот твой современный российский " высший " класс, хуже " хрущовок "
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 18 января 2022, 01:23
    Не 85%, а около 60%, и то из низ половина частный сектор. Отстал ты от жизни-то! Крым чей,хлопчик?
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 18 января 2022, 02:27
    Не 60% , а 85% , брехливое ты помело .
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 18 января 2022, 05:11
    И ссылочку дашь на оказательства, или соскочишь, как и с Крымом?
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 18 января 2022, 05:36
    Я уже тебе дал ссылочку на твою заявленную ложь, о строительстве сегодня жилья высшего класса чем оно было в СССР .И это ты с Крымом обосрался, обещая создать пост на эту тему в МП и позвать на его обсуждение . Так что метать бисер перед таким свином как ты больше не намерен - тебе мочись в глаза, всё божья водичка . .
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 18 января 2022, 13:13
    Оборжаться можно- во сне приснилось, что ссылочку дал? Или ссылка на очередного Болдырева с его приколами? Смешные нелюди- эти пропагандоны. Желаю тебе и все родне жить в жилье класса "хрущевка-минимум-панелька" семь поколений! И не звизди- я не обещал написать статью прям завтра. Сказал- напишу, значит- напишу, терпи. Выйдет в сообе "Империя превыше всего".
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 18 января 2022, 13:44
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 18 января 2022, 14:01
    А что в вопросе тупого-то? Это ты тупо не можешь ответить- грантов лишат сразу. Ты же без паршивых 20-ти баксов из Лэнгли с голода помрешь.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 21 января 2022, 15:02
    Тупи дальше , не отвлекайся .
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 21 января 2022, 20:53

    Я же тебе сделал заметку, и ссылку дал на сооб, а ты все никак не ответишь, чей же Крым?! А ведь мамой клялся! Вот те сслка еще раз, жду ответа, или смотри,пожалеешь! ссылка на maxpark.com

    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 21 января 2022, 21:55
    Продолжай тупить дальше .
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 21 января 2022, 23:29
    То есть, ты англичанине- захотел, слово дал,захотел- взял назад? Народ, Душаков признался, что отказывается отвечать на вопрос- чей Крым, даже в специальной теме, для него же и созданной! Выводы все сделают сами, а для меня такой "патриот" более не существует!
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 22 января 2022, 00:04
    Тебе же конкретно написали - продолжай тупить дальше . Нет у тебя ни какой специальной темы про Крым - опять пустопорожний срач , и не более, как и нак каждой ветке в МП . .
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 22 января 2022, 14:38
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 22 января 2022, 15:08
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 22 января 2022, 15:39
    Спалилась ты , Женька! Как там тебя по настоящему зовут-то? Эужения Душак? Теперь всегда и везде ВСЕ будут знать, что ты от методички гос.депа ни на шаг!
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 22 января 2022, 16:31
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 22 января 2022, 23:25
    А нахрена для всеобщего-то, вопрос-то к тебе лично! Вывод- ты и есть все, что про меня понаписал! Но я тебе и для всеобщего сделаю, не сцы!
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 22 января 2022, 23:40
    А для того , что бы ты своей тупой башкой ин.агентов здесь разоблачал ))
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 23 января 2022, 00:09

    А че вас разоблачать-то? Вы сами справляетесь! Вот те ссылка, вот те тема про "чей Крым", вперед, отвечать! Сам же просил? Получи! ссылка на maxpark.com

    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 23 января 2022, 01:07
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 23 января 2022, 02:01
    Опять сам с собой разговариваешь? прими финлепсина, а то никогда не выпишут. А за слив и соскок с темы спасибо- теперь про это узнают ВСЕ!!!
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 23 января 2022, 02:32
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 23 января 2022, 02:58

    Тебе сюда, остряк-самоучка! ссылка на maxpark.com Чей Крым, девушка? Ты не сцы, я не скажу твоему куратору.

    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Александр Ковшов 17 января 2022, 12:22
    Телек в полпенсии - это где такие бывают? Самые дешевые - китайщина, которым место только в туалете - 25-30 тыров.
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Александр Дорофеев 17 января 2022, 13:55
    Ну гуано вам продают на Украине. Я в том году Телефункен 24" купил на кухню за 6680р с доставкой- отличное ТВ, со всеми опциями. Он у меня и как ТВ, и как монитор для мини-ПК. И муз.центр, я к нему активную акустику собрал по 6Вт на канал. А то, что ты в туалет себе купил- так это плакатик с изображением телека,тебя обманули!
    Яна Седых # ответила на комментарий Александр Ковшов 17 января 2022, 14:04
    а Вы заметили, что у нас дешевле техника раза в три, чем в европушке? я очень сильно всегда удивлялась, почему там продают, например, старые зеркалки, которые к нам и не завозят уже, или какие-нибудь дряхлые селероны-трешки, которые у нас даже бабушке не купят в интернете сидеть по заоблачным ценникам... я это заметила на рекламе в метро. потом всегда обращала внимание...
    по всей видимости укрятник шагнул в европушку в плане цен на технику))))
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Яна Седых 17 января 2022, 14:29
    Я живу в Сибири, а не в гейропушке.
    Яна Седых # ответила на комментарий Александр Дорофеев 17 января 2022, 15:36

    магазин ситилинк присутствует в следующих магазинах:
    Москва, Санкт-Петербург, Воронеж, Волгоград, Екатеринбург, Казань, Красноярск, Новосибирск, Нижний Новгород, Омск, Пермь, Ростов-на-Дону, Самара,Челябинск,Уфа
    ссылка на www.citilink.ru

    Александр Ковшов # ответил на комментарий Яна Седых 17 января 2022, 22:26
    Не самый дешевый,кстати. Я ТВ брал в Плеер.ру, но вот он только в Москве вроде.
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Александр Дорофеев 17 января 2022, 22:21
    В конуре без электричества? Или сто лет не заходил на сайты ритейлов? Цен-то не знаешь!
    Яна Седых # ответила на комментарий Александр Ковшов 18 января 2022, 13:43
    они всегда палятся на том, что не знают русских реалий... я поражаюсь, как можно быть такими ленивыми и непрофессиональными. куда кураторы смотрят? почему не проводят курсы повышения квалификации? хотя бы простую пятиминутку перед сменой...
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Яна Седых 18 января 2022, 13:59
    Так их дохрена слишком. А в Лэнгли про их тупость знают, а потому им штампуют методички на отвяжись, типа глупые русские схавают любое вранье. Привыкли в 90-е.
    Яна Седых # ответила на комментарий Александр Ковшов 18 января 2022, 14:15
    я поражаюсь... такие деньги на них тратят... это же практически воровство государственных средств...
    так вот почему они все про воровство-то твердят... чует кошка, чье мясо съела
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Александр Дорофеев 17 января 2022, 22:26
    А пишешь так, будто из Укры.
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Яна Седых 17 января 2022, 22:25
    В США такая же хрень- почти у всех старье стоит 80-х годов.
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Яна Седых 17 января 2022, 14:33
    Зашел по Вашей ссылке, не поленился:"Нет в наличии". Китайщина не интересует.
    Яна Седых # ответила на комментарий Александр Дорофеев 17 января 2022, 15:39
    ссылка на www.citilink.ru
    вот телевизор, которые есть в наличии.
    китайщина не интересует? а какой интересует? производства сша?
    интересно, а как же вы пишете с компа, где 80% запчастей китайские... ручки не корежит?
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Яна Седых 17 января 2022, 22:27
    Да он не ходил никуда- 75% ТВ нашей сборки, и мой тоже. Еще 15% Беларусь.
    Яна Седых # ответила на комментарий Александр Ковшов 18 января 2022, 13:44
    кстати, замолчал "сибирячок"... их вопли очень легко давить... правдой)))
    Елена Попова # ответила на комментарий Александр Дорофеев 17 января 2022, 14:04
    ссылка на www.ozon.ru


    У Вас в туалет влезет ТВ с эраном 55" ?
    Яна Седых # ответила на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 14:24
    а он вертикально повесит
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 14:44
    Принципиально не пользуюсь китайщиной. Даманский помните?
    Елена Попова # ответила на комментарий Александр Дорофеев 17 января 2022, 16:02
    По этой логике нельзя пользоваться почти ни чьим. Почти все западные страны убили много больше русских
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Елена Попова 18 января 2022, 16:13
    На Даманском было подлое убийство наших пацанов, а не война.
    Елена Попова # ответила на комментарий Александр Дорофеев 18 января 2022, 17:18
    а американцы с англичанами убивали наших во время гражданской не подло?
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Елена Попова 20 января 2022, 08:13
    Комментарий удален его автором
    Александр Дорофеев # ответил на комментарий Елена Попова 20 января 2022, 08:20
    Американцы с англичанами нам ничем не обязаны. а китайцев спасли от японцев и начиная с середины 40-х вложили огромные средства в развитие их экономики и обороны. Конфликт с Китаем начался во второй половине 60-х из-за того, что СССР не дал Китаю технологии ядерного оружия. Пиком этого конфликта было убийство наших пацанов на Даманском и Жаланашколе. Т.е. это был конкретный акт шантажа:"Давайте, или будет хуже". А заодно это была демонстрация для США. Именно США тогда заявили в ультимативной форме, что "не допустят "агрессию"" СССР против Китая, и предоставили Китаю ядерные технологии.
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Александр Дорофеев 17 января 2022, 22:29
    Хватит тупить- 75% ТВ нашей сборки! И Беларусь 15%. Или наше тоже не покупаешь после Шестидневной войны?
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 20:38
    Брехать не нужно - нет телевизоров с экраном 55" за полпенсии, а то что вы выложили , то это голимое говно , которое не соответствует заявленным характеристикам.
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 17 января 2022, 22:31
    А ты на свои 30 баксов прям их все перепробовал! За пол пенсии 24" вполне приличные ТВ. Широкоформатные, с цифровым тюнером и спутниковым блоком. С НДМИ и ЮСБ. Нихрена-то ты не знаешь, гуманитарий, сразу видно.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 18 января 2022, 00:16
    Нищеброд,, можешь вообще смотреть через смартфон .
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 18 января 2022, 01:27
    И опять ты слил- я же написал- купил НА КУХНЮ! Там хватает, и для компа тоже. Ты-то, богач, и зажигалки не купил- бо денег нет даже на пожрать, потому ты и злой такой.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 18 января 2022, 02:19
    Да мне наплевать в каком месте ты говно смотришь . .
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 18 января 2022, 05:05
    Так я на тебя и смотрю. А ты самокритичен!
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 21 января 2022, 21:57
    Да нет, это ты говно купленное за пол.пенсии на кухне смотришь .
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 21 января 2022, 23:40
    Отличное ТВ! И как монитор хорошо работает, глаза не устают. И мини-комп четырех ядерный с две пачки сигарет за 5200р с доставкой с Али отлично пашет уже два года с лишним, не тупит, как некоторые. И клава с мышкой из Валберис за 580р/набор отлично работают. А ты, значит, так обнищал, что покупаешь ТВ за шесть пенсий, как в СССР, да еще небось и в кредит? Ну ты хитер!
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 22 января 2022, 00:06
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 22 января 2022, 14:39
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 22 января 2022, 15:10
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 22 января 2022, 15:41
    И от зеркала отойди. Какая-то ты нервная и испуганная, когда себя видишь.
    Владимир Баншахфакеев # написал комментарий 17 января 2022, 11:51
    В эрэфии компрадорский паханат, здесь никто из крисинной приозерной банды, компрадорских шестерок кагала не заинтересован в развитии экономики и процветании населения.

    Здесь только кумовство, воровство, паразитизм на собственном народе.

    Вот и вся причина.

    Ваши мечты неосуществимы, пока не будет уничтожен клан паразитов-ломехуз.
    Это крайне трудно.
    Все они под крышей кагала, кагал их усадил на вертикальку именно для того, что бы качать отсюда ресурсы.

    Зачем им здесь что то развивать?
    Владимир Баншахфакеев # ответил на комментарий Владимир Баншахфакеев 17 января 2022, 12:01
    есть конечно в ролике бред бредовый, как всегда у Тюняева, но много здравого смысла, в частности - позиция по нашей полной зависимости от хозяев с запада.
    Мы колония, это очевидно.
    Евгений Клюзов # написал комментарий 17 января 2022, 11:56
    Первое и основное условие для "любой модели", но, ставящей задачу развития экономики, производства и технологий (в статье не пишется об уровне жизни - что показательно, совдепии это не надо) - перестать кормить сателлитов по всему миру, начав с Кубы, и т.д.
    Alessandro DelPiero # написал комментарий 17 января 2022, 12:40
    Автор прав, когда говорит, что китайская модель развития России не подойдет. Возможно, путь развития, подобный китайскому, сработал бы для СССР 60х годов прошлого века, но сейчас поезд ушел.
    Сергей Ольховский # написал комментарий 17 января 2022, 12:56
    Многие ставят нам в пример Китай, и его мудрое руководство. Так вот! Стремительный экономический рост Китая начался как раз после событий на площади Тяньаньмэнь в 1989 году в Пекине. Когда там подавили всех либерастов и протестутов.
    После подавления протестов правительство произвело масштабную серию арестов среди оставшихся сторонников протестов, наложило запрет на распространение иностранной прессы. И далее ни одна собака не могла помешать.
    У нас, увы, «болотная революция» 2011-2013 годов прошла совершенно безнаказанно.
    Елена Попова # ответила на комментарий Сергей Ольховский 17 января 2022, 14:05
    А Вы хотели бы жить при столь жёстком режиме?
    Я - нет.
    Сергей Ольховский # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 14:38
    Я даже думать об этом не могу. Меняются времена, меняются люди... Что было тогда, сегодня невозможно. Это бы еще понять тем тупоголовым кликушам, которые сегодня призывают Сталина.
    Елена Попова # ответила на комментарий Сергей Ольховский 17 января 2022, 14:42
    А без Сталина пересажать всех оппов не получится. Я первая буду возмущаться, когда загребут моих либеральных приятелей((((
    Сергей Ольховский # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 15:08
    Даже если "загребут" за дело?
    Елена Попова # ответила на комментарий Сергей Ольховский 17 января 2022, 15:48
    за длинный язык(((
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 20:39
    За воровство .
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 17 января 2022, 22:32
    Опять по себе судишь???
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 17 января 2022, 22:58
    По твоим паханам .
    Яна Седых # ответила на комментарий Александр Ковшов 18 января 2022, 13:50
    нет. он просто признал, наконец, что либерда мало того, что брехлива, но еще и воровата. посмотрите комменты выше)))
    загребут либеральных приятелей...
    если за дело?
    за длинный язык
    и тут влезает душков: за воровство...
    молодец. хоть раз в жизни правду сказал)))
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Яна Седых 18 января 2022, 14:03
    Да вот же! Спалил всю тусовку платных и вороватых троллей.
    Яна Седых # ответила на комментарий Александр Ковшов 18 января 2022, 14:14
    надеюсь, его лишат зарплаты за день... впрочем, кураторы, похоже не вникают в ту дурь, которую их подопечные пишут
    Сергей Ольховский # ответил на комментарий Елена Попова 18 января 2022, 08:11
    Слава Богу, в России наказание за длинный язык не предусмотрено.
    Яна Седых # ответила на комментарий Сергей Ольховский 18 января 2022, 13:49
    а может и зря... 15 суток не помешало бы...
    Яна Седых # ответила на комментарий Сергей Ольховский 18 января 2022, 13:46
    эти - самые забавные. интересно, а они понимают, что при Сталине им не было бы не то, что хамона или пармезана, а только ливерная колбаса и то не каждый день... жили бы в бараке, носили одно пальто полжизни и никаких тебе венских кофе и круассанов по утрам... хотя, о чем это я.. всепропальщики бы при Сталине вообще не жили. их бы расстреляли после первого же вяка
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 20:57
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Виктор У # написал комментарий 17 января 2022, 13:17
    Тут надо ставить вопрос о власти , это власть ничего не хочет менять ее и так устраивает. Остановить деградацию не может , не восстанавливать промышленность разрушенную в 90г,идет уничтожение образование , науки , медицины , обороны , космической отрасли, в этих отраслях сокращение бюджетных средств.
    Виктор У # написал комментарий 17 января 2022, 13:19
    На Западе таких явлений как «олигархи» или «новые русские» — не было и нет. У них капитализм складывался поэтапно, в процессе эволюции. В России же никаких предпосылок для этого не было. Никаких. Просто страну отдали на разграбление. И то, что у нас называют явлением капитализма, есть результат не производственной деятельности, а грабежа. Грабежа группой лиц того, что им не принадлежало. Это мародерство. И ошибочно ждать от этих людей дел, направленных на пользу стране, народу. Они думают только о себе, как побольше урвать.
    Яна Седых # ответила на комментарий Виктор У 17 января 2022, 14:06
    в англии, например, 95% богатств принадлежат тем же семьям, что и в 11 веке... а для быдла - борька джонсон, алкоголь и "демократия"
    Елена Попова # ответила на комментарий Виктор У 17 января 2022, 14:11
    В США есть понятие "бароны-разбойники" (robber barons)- как раз про строителей капитализма.

    Вот наиболее известные из них:
    Джон Джейкоб Астор
    Эндрю Карнеги
    Джей Гулд
    Джим Фиск
    Милтон Херши
    Джон Морган
    Джон Рокфеллер
    Корнелиус Вандербильт

    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 21:14
    И что , разве Виктор У не правильно описал разграбление страны в 90-е годы ? Далее, Джон Джекоб Астор IV, был правнуком Джона Джекоба Астора, чьё состояние, нажитое на торговле мехами, опиумом и недвижимостью, сделало семью Астор одними из самых богатых семей в Соединенных Штатах. Во время англо-американской войны (1812—1814 годы) ему пришлось распродать свой флот. Старший Астор обосновался в Нью-Йорке, где занялся гостиничным бизнесом. Наследникам он оставил 20 миллионов долларов. .Сам Джон Джекоб Астор IV был предпринимателем и писателем - .запатентовал несколько изобретений, в том числе велосипедные тормоза, пневматические дорожные мелиораторы, и помог в разработке турбины двигателя. Астор сделал миллионы и в сфере недвижимости. В 1897 году он построил в Нью-Йорке отель «Уолдорф-Астория», один из самых роскошных в мире . Наши олигархи что нибудь подобное делали ? Пока известно, что олигарх Потанин нанёс стране ущёрба на сумму боле 150 млрд .рублей , и за это не ответил - вот кто барон-разбойник .
    Елена Попова # ответила на комментарий evgenii_dushakov 17 января 2022, 21:33
    Вы считаете, что баронами-разбойниками их назвали за добрые дела?
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 22:06
    Я считаю Потанина , ему подобных и тех кто их поддерживает врагами и вредителями страны и народа .
    Елена Попова # ответила на комментарий evgenii_dushakov 17 января 2022, 22:55
    Речь в ветке о Потанине? Я писала про становление капитализма в США.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 22:57
    А разве речь в ветке о становлении капитализма в США ? - речь о Китае .
    Елена Попова # ответила на комментарий evgenii_dushakov 17 января 2022, 23:19
    В ветке - о баронах-разбойниках в США.
    В теме - о Китае.
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Елена Попова 17 января 2022, 23:35
    Это ваша затея приплести сюда баронов-разбойников из США , так что тупить не нужно ..
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 17 января 2022, 22:52
    Тупи дальше, тупообразное .
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 18 января 2022, 01:21
    До тебя мне далеко!
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 18 января 2022, 02:24
    Тупи, тупи - не отвлекайся .
    Александр Ковшов # ответил на комментарий evgenii_dushakov 18 января 2022, 05:09
    Прекрати разговаривать с зеркалом!
    evgenii_dushakov # ответил на комментарий Александр Ковшов 18 января 2022, 05:37
    Гуляй свин мимо .
    ал мсм # написал комментарий 17 января 2022, 13:25
    Нам вообще никто свой рынок не откроет
    ___
    Автор сути модели не понял. Модель основана на переносе производства транснациональных корпораций в Китай.
    Итоговый товар остается американским, просто часть его добавленной стоимости делается на китайских производствах.

    У нас можно было бы пойти по этому пути, отдавая советские заводы за доллар мировым производителям. Но жаба задавила, а как же "национальная буржуазия" из партийных секретарей, без икры останется?
    В итоге растащили всё и разворовали, иначе и быть не могло
    Елена Попова # ответила на комментарий ал мсм 17 января 2022, 14:12
    Русские не годились на эту роль.
    Василий Мартынов # написал комментарий 17 января 2022, 20:47
    Тупая совковщина)))
    В Китае частную собственность на землю ЗАМЕНИЛИ на долгосрочную АРЕНДУ и создали ВСЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ СВОБОДЫ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА.
    Вот и ринулись инвесторы строить производства в Китае - потому что гарантировано в течении 40 лет никто не посягнёт на вашу собственность!!!! А после 40 лет - всё что построено достаётся китайцам на халяву))))

    А в совке нет ни защиты собственности ни свободы предпринимательста - а есть быдломасса которую кормить нужно))))
    nabada # ответил на комментарий Василий Мартынов 17 января 2022, 21:53
    Как это нет защиты собственности. Пусть народ попробует вернуть себе природные богатства, железные дороги, электростанции, заводы, морские порты, аэропорты, шахты и т.д. И посмотрим как и кто будет всё это защищать от народа.
    Василий Мартынов # ответил на комментарий nabada 17 января 2022, 22:27
    Никогда никакому народу ничего не принадлежало. У любой собственности есть ТИТУЛ - официально зарегистрированный документ. Вы можете приехать в Китай и приобрести там собственность - будет ВАША - и никто её не отберёт - ни государство - ни криминал.........
    Александр Ковшов # ответил на комментарий nabada 17 января 2022, 22:35
    Не идиотничай- тут цельный МВФ плачется, что в России 75% собственности принадлежит казне! А в 2000г было 48.5%.
    nabada # написал комментарий 17 января 2022, 21:48
    "...как бьются США чтобы наш газ не пошл в Европу." Это с какого бодуна этот газ наш, если он принадлежит олигархам?
    Александр Ковшов # ответил на комментарий nabada 17 января 2022, 22:33
    Не ваш,узбагойтесь, в Скакложопии газа нет!
    Merkuri # написал комментарий 17 января 2022, 23:03
    > Китайская модель была основана на дешёвой рабочей силе

    Это было 30 лет назад. Сейчас китайская рабочая сила дороже российской. Конечно же китайская модель не может быть внедрена в России, но по совершенно другим причинам. Китаем управляет коммунистическая партия. То есть партия с идеологией. Поэтому богатеют не только богатые, а все. У них плановая экономика, пятилетние планы, как в СССР. Сырьевая и крупная промышленность, инфраструктура в руках государства.
    Совершенно невозможно представить, что кремлины отберут уворованные советские предприятия у своих друзей. Это публика без идеологии, если не считать идеологией набивание собственных карманов. Государственная идеология к тому же запрещена российской конституцией. (Статья 13)
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Merkuri 18 января 2022, 05:09
    Чушь это, средняя по Китаю чуть выше 70 баксов.
    banderlog312 # написал комментарий 22 января 2022, 13:58
    Конечно не сработает! Китай это сильнейшее государство с обязательными для исполнения законами. У нас в основном это "бла-бла- бла"!
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 631 запись в блогах и 4709 комментариев.
    Зарегистрировалось 10 новых макспаркеров. Теперь нас 5031693.