Секрет Зоар

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Елена Лена написалa
    9 оценок, 795 просмотров Обсудить (79)

    Вчера посмотрела этот фильм.
    Нахожусь под большим впечатлением.
    Говорить о нём можно много: и о прекрасной игре актёров, и о замечательной режиссёрской работе автора, но главное в фильме (как и в любом произведении искусства) - это его смысловая нагрузка, желание продвинуть человека качественными средствами.
    Думаю, что фильм максимально справился с задачей.

    Даю ссылку для скачивания на Торренте.

     

    http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5097353

     

    Можно будет поделиться впечатлениями и обсудить.

     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 79 комментариев , вы можете свернуть их
    Василий Лавренов # написал комментарий 4 ноября 2015, 13:35
    Сложная для восприятия разумом, но настойчиво "стучащаяся" в наши ощущения - сердце!
    Елена Лена # ответила на комментарий Василий Лавренов 4 ноября 2015, 13:55
    А мы всей семьёй смотрели фильм и как-то даже разумом разобрались ))
    Все поняли одну мысль: человек будет рождаться, страдать и умирать до тех пор, пока не поймёт, что ОДИН ОН - это и есть страдания и смерть.
    Вроде вот так...
    Василий Лавренов # ответил на комментарий Елена Лена 4 ноября 2015, 14:22
    Коллективный Разум - это и есть Душа! Вопрос - насколько осознана?! )))
    Елена Лена # ответила на комментарий Василий Лавренов 4 ноября 2015, 14:33
    Вот это точно!
    Разум для нас нынешних - это поиск пути для себя лично.
    Разумный человек - это тот, кто сумел всех обойти. Это в нашем понимании, а наш мир никак ведь не ИСТИННЫЙ.
    Поэтому и Души в нас никакой нет.
    Душу можно почувствовать только ВСЕМ ВМЕСТЕ! Точно.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Лена # ответила на комментарий Наум Зиндер 4 ноября 2015, 21:44
    Почему сразу "наезд"? ))))
    Мы все что-то когда-то путаем...
    Лучше высказать своё мнение.

    Я согласна с Василием, что Душу можно ощутить только ВСЕМ вместе.
    Один человек не способен на это.
    Антон М. # ответил на комментарий Елена Лена 9 ноября 2015, 13:41

    Ага, мы уже ощутили душу все вместе тут, в РоССии... Воруем, убиваем, вождя восхваляем, и всё это на протяжении почти всей нашей истории.

    Даю ссылку на онлайн просмотр(для тех, кто не умеет пользоваться торрентами):
    ссылка на gidonline.club/2015/10/sekret-zoar/

    Елена Лена # ответила на комментарий Антон М. 9 ноября 2015, 17:45
    Странно как-то... ссылка не хочет правильно ставится!!!
    Я заново хотела поставить, но опять слово "ссылка" входит в ссылку. и она не работает!
    Елена Лена # ответила на комментарий Антон М. 9 ноября 2015, 17:48
    Ссылка не получается... Надо убрать слово "ссылка на"
    Или это только у меня так глючит?....
    Антон М. # ответил на комментарий Елена Лена 11 ноября 2015, 03:46
    Посмотрел другие ваши материалы... Разочарован. В дружбе отказано. Если голова набита всякой религиозной ерундой - это полбеды, но если вы начинаете распространять это мракобесие(невежество, отсутствие тяги к знанию), то это совсем беда. Такие друзья мне не нужны, вы уж извините. Верьте лучше в Землю на трёх слонах. Это намного безопасней, чем когда останки мёртвого еврея суют кому-то в рот(вы должны понимать о чём я говорю, иначе - это вообще клиника...)...
    Елена Лена # ответила на комментарий Антон М. 11 ноября 2015, 08:28
    Ха-ха! )))
    А Вы значит дружите только с теми кто думает как Вы?
    А другие люди для Вас враги?
    Глупо как минимум.
    Развивайтесь.
    Удачи.
    Антон М. # ответил на комментарий Елена Лена 11 ноября 2015, 14:20
    "А Вы значит дружите только с теми кто думает как Вы?"

    Нет. Кто вообще думает, а не забивает голову всякой религиознутой ерундой.

    "А другие люди для Вас враги?"

    Как минимум 90% роССиянцев - не друзья.

    "Глупо как минимум"

    Глупо распространять невежество и сказки, вместо изучения мира.

    "Развивайтесь"

    Не могу вам пожелать того же, потому что шансов у вас нет. Ваше развитие ограничено мракобесием.

    "Удачи"

    Отправляйтесь в мусорку(ЧС)...
    Елена Лена # ответила на комментарий Елена Лена 11 ноября 2015, 17:37
    Вы настолько ГЛУПЫ, что даже не поняли, что я НЕВЕРУЮЩАЯ!!!
    А то, что Вы меня ЗАНЕСЛИ В ЧС говорит о Вашей злобности, ненависти и слютнявости.
    Так что... НА ГОРШОК - и спать!
    И БУКВАРЬ - под подушку!

    Я предложила Вам дружбу только потому, что Вы в друзьях у Василия Лавренова...
    А он мой хороший, очень давний и замечательный друг.
    ------------------
    Не забудьте МИНУСНУТЬ ещё и этот комментарий )))))))
    Я ДЕТЕЙ и ПОДРОСТКОВ в ЧС не заношу.
    Alex Ohlopoc # написал комментарий 4 ноября 2015, 19:24
    В. И. Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк".
    Люди и сейчас мало читают, потому им показывают комиксы и кино.
    Думаю, что самым важное в фильме, это слова двойника героя, его сущности, остальное мусор. Все что говорит этот персонаж, уже давно известно тем, кто умеет читать, а теперь донесли и до тех кто умеет слушать.
    Нестыковок в фильме очень много, сам по себе, фильм никакой!
    Это моё мнение, но смотрел с интересом, сейчас пересмотрю второй раз, отпишусь.
    Елена Лена # ответила на комментарий Alex Ohlopoc 4 ноября 2015, 19:45
    Фильм непривычно разрушает понятие "удовольствие от просмотра", поскольку говорит исключительно о человеке как о причине всех ЕГО несчастий (насколько я поняла смысл).
    "Я" героя, бессмертное и вечное, повторяет ему, чтобы тот перестал в одиночку искать счастье, поскольку это невозможно.
    Он будет страдать, умирать, возвращаться в этот мир и опять страдать, пока не поймёт, что его "Я" должно быть связано в единое целое с другими такими же "Я".
    В конце фильма об этом сказано вскользь... но достаточно ясно.
    Фильм для тех, у кого это самое внутреннее "Я" говорит и действует )))
    Думаю, что многие не поймёт фильм по причине отсутствия каких-либо вопросов изнутри себя...
    Надо пересмотреть ещё раз. Точно. А то я что-то не всё ухватила....
    Alex Ohlopoc # ответил на комментарий Елена Лена 4 ноября 2015, 21:05
    На мой взгляд, в фильме несколько слоев восприятия.
    Поверхностный, как я уже писал, никакой. Постановка на минусовом уровне, попробуйте посидеть в закрытой комнате с десятком горящих свечей или факелов как в фильме, к утру вы сойдете с ума или умрете. Кремниевое ружьё нужно долго заряжать и аккуратно нести, а в фильме его используют как многозарядный карабин. Печь ( то есть её муляж) в белорусской ( в моём переводе) хате стоит на деревянных ножках, это смешно, ну и так далее смешно все.
    Сюжет фильма завязан на противостоянии двух идеологий, римской и иудейской и вывод соответственно озвучен прямо, живем по римским канонам, а могли жить счастливо, в общем пропаганда присутствует, думаю продюсер тоже получил то, за что заплатил.
    Элемент мистики. идея кармы, каждый должен исполнить свое предназначение. Слова двойника, в моём понимании души, " я долго искал как тебе показать и вот смотри, кинематограф! Это всё кино, просто съиграй свою роль ...
    Елена Лена # ответила на комментарий Alex Ohlopoc 4 ноября 2015, 21:31
    На счёт "попробуйте посидеть в закрытой комнате с десятком горящих свечей" - это давняя моя, так сказать, тема, поскольку я много раз говорила о том, что человек НАШ и человек ТОТ, который был раньше - это разные уровни восприятия мира, то есть, разный уровень эгоистического развития.
    Когда-то человек ощущал ДРУГОЕ, и этим наполнялся. Ему не нужны были сотни блюд и сервировка, тысячи развлечений и возможностей себя развеселить (наполнить).
    В этом и дело! В этом наше развитие.
    Вроде бы прогресс (материальный!), а на уровне ощущений и восприятия мира - регресс. Опять же, якобы... поскольку развитие приближает нас к моменту разочарования всем этим процессом.
    Об этом, кстати, и фильм.
    На счёт муляжей... Это другая тема. Лично я в этом фильме старалась уловить смысл.
    Такие ляпы бываю в каждом фильме. Об этом даже передача как-то была ))
    Не думаю, что стОит ставить в один ряд с содержанием... Если только не пытаться придраться.
    Alex Ohlopoc # ответил на комментарий Елена Лена 4 ноября 2015, 22:12
    По поводу муляжей :)
    Над фильмом трудится много людей и каждый должен выполнить свою работу качественно, постановщик свою работу не выполнил, вы искали смысл, но многих интересует содержание ...
    Елена Лена # ответила на комментарий Alex Ohlopoc 4 ноября 2015, 23:51
    Конечно. Согласна полностью.
    Меня всегда удивляло такое небрежное отношение к деталям.
    Казалось бы, ну, что тут сложного - продумать, проанализировать и просмотреть каждый элемент! Тем более, что их не так уж и много в фильме.
    Но я, честно говоря, ничего не заметила ))
    Я не увидела кремневого ружья... и печка для меня была натуральной.

    Римский путь - это путь развития внешней красоты, материального прогресса и комфорта, так наверное?
    А иудаизм предлагает содержание, внутренние связи. Пропаганда человеческих отношений построенных на взаимной любви... как бы, "все вместе" - в противовес "каждый сам по себе".
    Фильм говорит об этом. Это точно. Насколько сами евреи готовы к такому раскладу - это вопрос!
    Как раз евреям и предстоит решить для себя эту задачку.
    По сути, дела фильм упрекает именно евреев! Так что, тут скорее обвинение и претензия именно к евреям.
    Елена Лена # ответила на комментарий Alex Ohlopoc 4 ноября 2015, 21:37
    Про кинематограф... почему он сказал, что долго искал, как показать... Потому что очень наглядно сравнивать с кино нашу жизнь.
    Он же говорит, что мы тоже, как на плёнке, видим наш мир. Но так ведь и есть!
    Наши органы ощущений рисуют нам картину мира. Точно, как на киноплёнке. Как на экране компьютера.
    И про роль... мы ведь и в самом деле постоянно играем.
    Вот попробуй понять - КТО Я на самом деле? какой я? Попробуй попросить Творца, обратиться к нему наедине с самим собой...
    Это, кстати, очень хорошее упражнение, чтобы понять о себе многое...
    Сказать-то Богу нечего, кроме как "дай-дай"...
    Alex Ohlopoc # ответил на комментарий Елена Лена 4 ноября 2015, 22:01
    Я уже писал, что обращался к Богу, сначала было, ВЫ ПРАВЫ "дай", за тем я просил помоги и научи, дай возможность понять. Отказа никогда не было :)
    Про свечи, это физика, через пару часов, в помещении сгорит весь кислород, не чем будет дышать и гореть :)
    Я в свое время писал в макспарке на тему, кто я, сравнивал людей с персонажами игры "симсы". Как вы думаете, смогут ли персонажи понять замысел программиста или хотя бы игрока, если он этого не захочет? Так и мы, можем только догадываться, в пределах, сценария или программы, кто мы и для чего ...
    Елена Лена # ответила на комментарий Alex Ohlopoc 4 ноября 2015, 23:39
    Всё верно. Именно так.
    Я хотела сказать, что мы, даже в этом своём минимализме средств и действий, не подозреваем даже НАСКОЛЬКО мы немощны в своей любви к Творцу, в своём осознании Его Всемогущества.
    Оставшись наедине с Ним, то есть, со своими желаниями и просьбами к Нему, убеждаешься, насколько тебе нечего даже попросить!
    Правильно Вы говорите - "Дай возможность понять" - это единственное..... (опять же...Дай!)
    Григорий Никитин # ответил на комментарий Alex Ohlopoc 4 ноября 2015, 20:01
    Фильм не без недостатков. Немного, как по мне, рвется сюжетная линия слишком уж многими переходами во времени и пространстве.
    Но может в этой задумке режиссера - особый смысл. Этот фильм о мучительном поиске смысла жизни, о его обретении и ускользании, о формировании Я человека, о разочарованиях в погоне за очередными желаниями, которые никогда надолго не удовлетворяют человека, и мгновениях особой ясности постижения истинной мудрости.

    Мудрости осознания, что ничем не возможно надолго удовлетвориться, если это погоня за эго желаниями, только для себя.
    Но когда Я человека созревает для работы, беспокойства, поддержки других людей, на сотворение гармонии и равновесия всего этого огромного мироздания, то открывается новая реальность вечности и совершенства...
    В этом, думаю, Секрет Зоар.
    Alex Ohlopoc # ответил на комментарий Григорий Никитин 4 ноября 2015, 21:23
    Думаю фильм не открывает секрет Зоар, а отсылает зрителя ознакомиться, а что же есть Зоар.
    Ненавязчивая пропаганда иудаизма. Страны где воплощается герой, это как бы ветви расселения еврейского народа, Испания, Германия, Россия, в фильме озвучена Белоруссия, думаю более подходит Польша, ну и конечно прародина...
    К счастью сейчас можно ознакомиться с трудами ученых изучающих Генеалогию, и составить своё мнение о происхождении и расселении народов.
    Елена Лена # ответила на комментарий Alex Ohlopoc 4 ноября 2015, 21:41
    Про пропаганду.... совсем даже не думаю!
    Книга Зоар написана евреем, так же? Так как же не сказать про иудаизм?
    Хотя с религией Зоар ничего общего не имеет.
    Зоар не входит в каноны иудаизма. О ней как-то даже молчат...
    Alex Ohlopoc # ответил на комментарий Елена Лена 4 ноября 2015, 22:04
    Видимо решили заговорить :)
    Елена, это художественный фильм и элемент пропаганды в нем присутствует по умолчанию :)

    В. И. Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк".
    Елена Лена # ответила на комментарий Alex Ohlopoc 4 ноября 2015, 23:34
    Так в чём состоит пропаганда? Насколько мне известно, в иудаизм никто никогда не заманивает. Наоборот! Тот, кто хочет пройти гиюр, встречает массу препятствий. Не так это просто - стать евреем.
    А про безграмотный народ, так это верно!
    Но только ЧТО означает понятие "безграмотный"?
    Разве можно назвать грамотным (то есть...развитым, знающим, правильно желающим) того, кто постоянно влезает в военные конфликты, закрывается от всего мира санкциями и т.д.?
    Именно такую цель и ставят перед собой писатели, режиссёры и пр. интеллигенция - просветить народ, сделать его грамотным )))
    "... из всех искусств важнейшими для нас являются кино, вино и домино". 100% ))
    Alex Ohlopoc # ответил на комментарий Елена Лена 5 ноября 2015, 09:50
    Думаю, что знакомство с творческим и духовным наследием еврейского народа, будет полезно и интересно для многих людей, стремящихся познавать этот мир. Спасибо Вам за данную в своё время подсказку и указанное направление.
    Кстати, мне последнее время снятся интересные сны. Я присутствую во сне от первого лица, почти всегда разные персонажи и всегда в конце сна я погибаю, как правило, меня убивают. Впечатления после пробуждения трудно описать. Нечто подобное показано и в фильме :)
    Елена Лена # ответила на комментарий Alex Ohlopoc 5 ноября 2015, 10:21
    Хм... Интересные сны... Возможно это и есть впечатления от фильма?
    Но в любом случае, это некие яркие переживания...
    Alex Ohlopoc # ответил на комментарий Елена Лена 5 ноября 2015, 10:30
    Елена Лена # ответила - "Возможно это и есть впечатления от фильма?".
    Подобные сны вижу последние полгода, а фильм посмотрел вчера :)
    Бывают моменты, когда я как бы со стороны наблюдаю, как фильм смотрю, но в то же время понимаю, что это происходит со мной :))
    Елена Лена # ответила на комментарий Alex Ohlopoc 5 ноября 2015, 10:46
    И в самом деле - как в фильме.... то есть, внутренне истинное Я наблюдает за тем, что происходит "на экране", "на киноплёнке" )))) Так и получается.
    Если материальные действия - это проекция, то человек её и воспринимает, а что в истинном мире происходит - пока не знает, в силу отсутствия органа восприятия.
    Alex Ohlopoc # ответил на комментарий Елена Лена 5 ноября 2015, 11:06
    Ещё заметил такую особенность, сознание часто заменяет непонятные мне образы, знакомыми и понятными. Например, как правило место где родился или живет персонах сна, заменяется знакомыми мне с детства местами и люди обретают облик моих знакомых, хотя я понимаю, что это только маска. Стал пробовать, так называемые осознанные сновидения, и результат не заставил ждать, как раз тот эффект, наблюдения за происходящим со стороны.
    Очень интересно. :)
    Елена Лена # ответила на комментарий Alex Ohlopoc 5 ноября 2015, 11:46
    А бывает ещё такое, что давние, детские, например, ощущения вдруг охватывают и переживаются, как тогда давно...?
    Но думаю, что не нужно исследовать лично себя и уходить в это.
    В этом и наша проблема, что собственное Я (эгоистические свойства) мешает приобрести вечное и истинное.
    Нужно себя включать в других людей (но только в тех, кто понимает, о чём идёт речь и тоже стремятся раскрыть Творца=Высшую силу, управляющую нами)
    Каббалисты говорят именно об этом.
    Alex Ohlopoc # ответил на комментарий Елена Лена 5 ноября 2015, 12:50
    Елена Лена # ответила "Но думаю, что не нужно исследовать лично себя и уходить в это. "
    Полностью согласен, но и личный опыт очень важен, иначе можно заблудиться в дебрях чужих теорий, так ничего не поняв.
    Елена Лена # ответила на комментарий Alex Ohlopoc 5 ноября 2015, 15:56
    Конечно, личный опыт - это и есть та сила, те приобретённые свойства, опыт другими словами, который и выводит человека на качественно новый уровень, где становится возможным раскрыть в себе новые желания, ощущения, свойства.
    "Чужие теории", в принципе, нужно рассматривать как то, что Творец хочет тебе показать, о чём хочет сказать, но чем богаче личный опыт - тем понятнее это обращение Творца к человеку. Несомненно.
    Александр Чижков # написал комментарий 5 ноября 2015, 06:50
    Если разбирать весь фильм на детали, ничего интересного в нём нет. А при целостном восприятии приходится додумывать, принимать участие за автора сюжета. Знающий скрытую суть нашей жизни поймёт о чём сюжет. Тогда, возможно, что получится проанализировать последовательную хронологию блужданий героя.
    Я этой последовательности не обнаружил. Понравился характер фашиста. Который выстрелил в свою совесть.
    Елена Лена # ответила на комментарий Александр Чижков 5 ноября 2015, 10:23
    Совесть?... Вы увидели ещё и совесть? А что это такое - совесть?
    Александр Чижков # ответил на комментарий Елена Лена 6 ноября 2015, 00:01
    Совесть, на мой взгляд в этом фильме, приходит в виде человека, который исходя из времени возникновения действующего лица проявляет себя в соответствии с требованиями времени.
    Елена Лена # ответила на комментарий Александр Чижков 6 ноября 2015, 02:17
    А вот как Вы поняли?....
    А я поняла, что этот бессмертный и есть истинное человеческое Я, вечное которое.
    Ведь он рассказывает ему, что каждая его жизнь - это как фильм на киноплёнке, то есть, не настоящее, а страдания и стремления к счастью, которые заканчиваются смертью.
    А свиток Зоар - это тот код, который позволит человеку стать вечным, только использовать его можно всем людям, а не одному человеку.
    Получается, что вечное наше я - это и есть душа, то есть, то, что Вы называете совесть.
    Александр Чижков # ответил на комментарий Елена Лена 6 ноября 2015, 12:41
    "- это как фильм на киноплёнке, то есть, не настоящее, а страдания и стремления к счастью, которые заканчиваются смертью.""
    Я обратил внимание на это определение жизни и понял его конкретнее, по физическим канонам; мы возникаем в момент, когда кадр киноплёнки на котором мы запечатлены и исчезаем до следующего кадра. В физике такое явление наз. дискретное проявление.
    Елена Лена # ответила на комментарий Александр Чижков 7 ноября 2015, 11:40
    "мы возникаем в момент, когда кадр киноплёнки на котором мы запечатлены...." - я прошу прощения, но, возможно, Вы пропустили какое-то слово?... когда кадр...ЧТО?
    Мысль очень интересная, и для меня лично новая, важная.
    Уточните, пожалуйста.
    Александр Чижков # ответил на комментарий Елена Лена 7 ноября 2015, 18:35
    Прелестный вопрос. Ответ в нас самих. На мой погляд, суть жизни предоставлена каждому.
    Каждый человек, в "высшем проявлении своей разумности", имеет право на свободу выбора. Поскольку люди отличаются от животного, по направлению к свободе, то выбор должен соответствовать предназначению.
    Возможно, что этот фильм об этом. И рукопись растолковывает эту тайну.
    Елена Лена # ответила на комментарий Александр Чижков 8 ноября 2015, 00:20
    Но вот в чём она наша свобода выбора - этот вопрос остаётся.
    А люди, возможно, отличаются от животных осознанием мысли о свободе выбора, и не более того.
    Мы думаем что выбираем а животные делают тоже что и мы но без таких мыслей.
    Много разных клипов, где животные помогают своим соплеменникам или детям, и мы говорим, что, мол, какие они умные, а на самом деле это мы действуем, как они, и уже потом думаем, что самостоятельно поступаем.
    Вот такая у нас иллюзия самостоятельности. Думаю что так.
    Александр Чижков # ответил на комментарий Елена Лена 8 ноября 2015, 11:23
    Вы описали тупиковую ситуацию.
    Человек, в отличии от животных имеет способность мечтать, строить планы и в соответствии с ними реализовывать собственные проекты.
    Елена Лена # ответила на комментарий Александр Чижков 8 ноября 2015, 13:57
    Ну, а представьте себе, что всё это - не выбор человека.
    Строить планы и мечтать - это и есть эгоистическое свойство, которого, естественно, нет у животных. Этим мы и отличаемся от них.
    Животные - абсолютные альтруисты.
    А у нас вот такое ощущение свободы выбора является эгоистической добавкой, что и есть потенциальная возможность подняться на уровень Человек, что есть высшее творение, равное Творцу (по образу и подобию)
    Александр Чижков # ответил на комментарий Елена Лена 8 ноября 2015, 22:07
    Есть, что сказать. очень долгая история.
    Елена Лена # ответила на комментарий Александр Чижков 8 ноября 2015, 14:03
    А тупика никакого нет, поскольку в своих мечтах и желаниях человек приближается ИМЕННО к тупиковой ситуации, к угрозе разрушения мира. И всё это - результат его мечтаний, желаний и выстроенных планов.
    К этому мы и пришли.

    Я увидела такое стихотворение Валентина Гафта.
    Просто настолько точно он всё сказал.
    Вот так мы все друг другу "мешаем", воплощая свои мечты и планы, и тем самым продвигаемся!
    Александр Чижков # ответил на комментарий Елена Лена 8 ноября 2015, 19:06
    Это философское стихотворчество подтверждает мои убеждения.
    В мире людей есть два направления.
    А православие пытается объединить нас посредством терпения.
    Елена Лена # ответила на комментарий Александр Чижков 8 ноября 2015, 23:55
    Так и в самом деле, наш мир действует посредством двух сил.
    Во всём и везде есть плюс и минус, притяжение и отталкивание, добро и зло и т.д.
    Две силы управляют нашим миром.
    Терпение - это пороховая бочка.
    Глупо требовать от человека то, что НЕ В ЕГО власти и не в его силах.
    Александр Чижков # ответил на комментарий Елена Лена 9 ноября 2015, 12:46
    Добро и зло это следствия содеянного. Принципы не неизменны. Мы либо придерживаемся их, либо не придерживаемся. Неведение удручает.
    Елена Лена # ответила на комментарий Александр Чижков 9 ноября 2015, 17:43
    На самом деле, говоря о добре и зле,человек ориентируется на свои чувства, на свои представления о мире.
    Что для одного зло - для другого добро! Категории "правда" (истина) в нашем мире нет. У каждого правда своя.
    Поэтому добро и зло - это наши ощущения. Или страдания (что мы обозначаем как зло), или удовлетворение, наслаждение (что понимается нами как добро)
    Опять же, две силы, два противоположных свойства, которыми и управляется мир.
    Александр Чижков # ответил на комментарий Елена Лена 9 ноября 2015, 19:13
    Философия это средство продиктованное инстинктом. Наукообразная форма, рама для картины. Необходимая тем, кто желает преподнести другим собственную оригинальность.
    Елена Лена # ответила на комментарий Александр Чижков 10 ноября 2015, 00:18
    А разве я говорю о философии???
    Хм...
    Никогда не уважала философию, если речь идёт о КОНКРЕТНЫХ вещах.
    В плане мысли, философия была почётна и уважаема разве что во времена Аристотеля и Платона.
    Современная философия...даже не хочу о ней говорить!
    Как раз понятия "добро и зло" - это чистой воды философия.
    А вот ощущения - плохо человеку или хорошо - это его Природа.
    Вот когда плохо - это для человека и есть зло.
    А когда хорошо - это для него добро.
    Разве не так?
    Александр Чижков # ответил на комментарий Елена Лена 10 ноября 2015, 08:25
    Манипулятивная логика. Я уверен, что первичным признаком успешной реализации собственной сущности для любого человека, является состояние счастья.
    Елена Лена # ответила на комментарий Александр Чижков 10 ноября 2015, 18:22
    Ну, так и я говорю то же самое. Ощущение счастья, как и любые положительные чувства и эмоции - это то, что для человека добро. А как ещё иначе? Кому-то помог - радуешься этому, или тебе помогли - тоже радостно )))
    В противоположность этому мы ощущаем уныние, злость, ненависть, боль... всё это - отрицательная сила, якобы.
    То есть, в любом, случае человек управляется Высшей Природой с помощью двух сил, двух состояний.
    О чём у нас начинался разговор? О двух силах, действующих в нашем мире, которые уравновешиваются и существуют именно вместе. Иначе как бы мы ощущали одну из них?...
    Александр Чижков # ответил на комментарий Елена Лена 10 ноября 2015, 19:49
    На этом уровне мы не сможем понять друг друга.
    Как для меня, обозначение сил "отрицательное", "положительное" есть инсинуации Вашего "эго".
    Елена Лена # ответила на комментарий Александр Чижков 11 ноября 2015, 00:01
    Кроме этих двух сил, в Природе вообще ничего нет.
    Мир управляется двумя силами (плюс и минус)
    А на счёт эго, так само-собой. ))
    Эго - отрицательная сила, НЕ ИМЕЮЩАЯ альтернативы!
    Человек в нашем мире действует только ОДНОЙ силой - силой получения (эгоизм).
    Поэтому он и не входит в баланс с окружающим миром, где сила получения уравновешивается силой отдачи.
    Человек не способен отдавать. Он всегда получает.
    Александр Чижков # ответил на комментарий Елена Лена 11 ноября 2015, 07:13
    Вы либо противоречите себе, либо я не понял. Про удовольствие. Если кто - то получает, значит есть люди, для которых поделиться означает получить удовольствие. Потом читаем:""Человек не способен отдавать. Он всегда получает"". Вероятно, что отдающий получает удовольствие?
    Елена Лена # ответила на комментарий Александр Чижков 11 ноября 2015, 23:01
    А для чего человек отдаёт? Чтобы получить удовольствие!
    Вот мы детям делаем подарки, например... Так мы сами, наверняка, гораздо большее удовольствие от этого получаем!
    Все наши альтруистические поступки - это такой бальзам на нашу душу....!!!
    Порой даже гордость, самоуважение, а то и зазнайство...пренебрежении к остальным (кто НЕ поступает типа альтруистически)
    Разве не так?
    Александр Чижков # ответил на комментарий Елена Лена 12 ноября 2015, 10:21
    По Вашей трактовке получается, что мы зависимы от удовольствий.
    Я изучил эту тему. Могу подтвердить то, что желания на которые ответной реакцией организма будет удовольствие, происходит посредством нашего подсознания. Это то место, куда природа человека вписывает необходимую информацию для выживания организма. И поэтому пользы от этого состояние нет. Те, кто руководствуются именно удовольствиями не представляют ценности, а некоторые вредны. Потому, что этими инстинктами пользуются прохвосты.
    Елена Лена # ответила на комментарий Александр Чижков 12 ноября 2015, 18:03
    Я поняла. Вы постоянно говорите о ЖИВОТНЫХ ЖЕЛАНИЯХ и удовольствиях...Вы говорите о нашем ТЕЛЕ, и о его реакциях.
    Но ведь разве не удовольствие - помочь попавшему в беду, протянуть руку помощи, спасти человека от болезни и даже, не дай бог, от смерти?
    Ведь наполнения такого рода - это уровень Человеческий!
    И в каждом таком случае человек действует согласно своему ЖЕЛАНИЮ.
    И мы не просто зависим от удовольствий, а всё наше существование - это и есть достижение удовольствий.
    Люди отличаются друг от друга УРОВНЕМ желаний.
    Кто-то получает удовольствие от того, что убивает, а кто-то - от того, что спасает.
    Но ЦЕЛЬ у всех одна. То есть, ПРИРОДА наша - одинаковая.
    Александр Чижков # ответил на комментарий Елена Лена 12 ноября 2015, 20:15
    "Это то место, куда природа человека вписывает необходимую информацию для выживания организма. И поэтому пользы от этого состояние нет."
    Ничего Вы не поняли. Лена, давай не будем углубятся в "дебри". Вы идёте своей дорогой, я иду своей. Ондестенд?
    Елена Лена # ответила на комментарий Александр Чижков 12 ноября 2015, 20:52
    Про дороги... это Вы зря.
    Я думала, мы просто высказываем своё мнение... без негатива.
    Дорога у всех одна.
    Пока люди будут ощущать, что кто-то чужой и не такой, то есть, пока ЭГО будет работать и зашкаливать, мы не поднимемся на уровень Человек.
    Именно МЫ, поскольку Человек - это все мы.
    Александр Чижков # ответил на комментарий Елена Лена 12 ноября 2015, 23:49
    Одна дорога? И куда она ведёт?
    Я удивляюсь жизни. Удовольствия уже пройденный этап.
    Елена Лена # ответила на комментарий Александр Чижков 14 ноября 2015, 16:27
    Дорога ведёт в состояние вечности и совершенства, в свойство любви или отдачи, на уровень, где нет эгоизма, а значит нет ощущения себя напротив всего мира, где все частички собраны в ЕДИНЫЙ организм, в изначальное творение под название "бэн адам", то есть, "творение, похожее на Создавшего его" (по-русски - Человек)
    И, конечно же, на этой ступени нашего развития уже совсем будет неважно, какие у кого были эгоистические желания, кто был вор, а кто ещё какой другой...
    "Все прегрешения покроет любовь".
    Игорь Дворкин 01"14 # написал комментарий 5 ноября 2015, 18:57
    Советовали, но пока не посмотрел.
    Елена Лена # ответила на комментарий Игорь Дворкин 01"14 6 ноября 2015, 02:18
    Попробуйте посмотреть.
    Отзывы на торренте очень противоречивые. ))
    Георгий Саликов # написал комментарий 6 ноября 2015, 11:12
    Посмотрел фильм. Главным является вопрос: "кто я"? (Я в смысле человек вообще). И ответ: "вернёшь свиток, и тебе вернётся память." Свиток - код к пониманию человеческой сущности. А сущность его - в эпизодическом рассказе о клинической смерти, где человек ощущает любовь как воздух. "Римская цивилизация" - сплошная война и пресыщение удобствами. "Цивилизация Зохара" не проявлена никак. Ну, тайна, она и есть тайна. Как и рай. Ведь изгнание из рая произошло после изгнания человеком из самого себя ощущения любви как воздуха. (Знание добра и зла оказалось главнее любви). А в раю без любви жить нельзя.
    Елена Лена # ответила на комментарий Георгий Саликов 7 ноября 2015, 11:36
    А я поняла, что цивилизации (то есть, некого материального покрытия) у Зоара как бы и нет... Это некое новое состояние.
    О нём сказал по телевизору учёный, который был с женой. Герой ещё хотел ему позвонить.
    Вот он сказал о потоке света и чувстве огромного наслаждения и любви, в котором человек сможет или будет находится.
    И в самом деле - как рай. Или это и есть рай!

    "Ведь изгнание из рая произошло после изгнания человеком из самого себя ощущения любви как воздуха. (Знание добра и зла оказалось главнее любви). А в раю без любви жить нельзя."
    ТОЧНО-ТОЧНО! Так и есть.
    Георгий Саликов # ответил на комментарий Елена Лена 7 ноября 2015, 11:52
    Я читал фрагменты "Зохара" ("Зогара") и комментарии к нему очень давно. Многое позабыл. Слово "цивилизация", конечно же, имеет несколько смыслов. Я применил его в смысле некой общности людей.
    Спасибо за понимание основного моего замечания.
    Елена Лена # ответила на комментарий Георгий Саликов 7 ноября 2015, 14:09
    А ну да... Само слово "цивилизация" можно понять как некий прогресс и только.
    На самом же деле - это люди, объединённые определённым временем и соответственным развитием.
    Спасибо и Вам за очень важный и пояснительный комментарий.
    Спасибо.
    Елена Лена # ответила на комментарий Георгий Саликов 7 ноября 2015, 14:13
    А Вы читали "Зоар" на русском языке? Есть перевод?
    Георгий Саликов # ответил на комментарий Елена Лена 7 ноября 2015, 18:38
    Перевод есть. Времён Серебряного века. Я читал его в Публичке много лет назад. Есть и ссылки на него у наших поэтов и философов того же времени Серебряного века. Где сейчас найти, - не знаю. Вообще-то в интернете всё есть. Но, тем не менее, здравомыслящие люди не советуют увлекаться каббалистикой.
    Елена Лена # ответила на комментарий Георгий Саликов 8 ноября 2015, 00:37
    Спасибо! Я нашла в интернете полностью переведённую книгу. С пояснениями и разъяснениями.
    Описать высший мир, неощущаемое пространство не так просто.
    Наверное, я не стану таки её читать. Тут Вы правы.
    Но есть интересное предисловие к ней. Пред история, что ли... Немножко хочется познакомиться.
    Хотя вот пишут, что женщинам не нужно этим заниматься. Чисто мужская работа - исправлять мир. ))
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 535 записей в блогах и 5214 комментариев.
    Зарегистрировалось 32 новых макспаркеров. Теперь нас 5029554.
    X