Неподотчётность власти в обмен на экономический рост. Контракт провален?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Генеральный Секретарь перепечатал из www.newtimes.ru
    1 оценок, 586 просмотров Обсудить (39)

    Уже очевидно: нынешний президентский срок Владимира Путина вряд ли будет успешным с точки зрения экономики. По прогнозам его многолетнего (2000–2011 годы) министра финансов Алексея Кудрина, средний темп роста российской экономики в течение этих шести лет будет на уровне 1,5 % в год, тогда как мировая экономика растет на 3 % и более. И это — оптимистический прогноз, другие — хуже. Сам Путин уже дважды за последнее время заявлял, что его майские (2012 года) указы, предусматривающие рост доходов и социальной защищенности граждан, выполнены не будут* * Если быть точным, он сказал, что майские указы будут выполнены, но сроки их выполнения сдвигаются. Но вся суть майских указов заключалась в том, что они включали в себя достижение определенных количественных показателей к определенным срокам — поэтому без фиксирования сроков эти указы бессодержательны. . 

    Это неудивительно — курс на изоляцию, ухудшение инвестиционного климата, борьба со свободой и конкуренцией — все это несовместимо с заложенными в майских указах темпами экономического роста. А без экономического роста нет средств и на выполнение социальных обязательств.

    Такого рода подсчеты заставляют задуматься о том, почему провальная экономическая политика не приводит к потере поддержки Путина.

    Как показал в своей работе американский политолог Дэн Тризман* * Daniel Treisman (2011). «Presidential Popularity in a Hybrid Regime: Russia under Yeltsin and Putin», American Journal of Political Science. 55(3), стр. 590–609. , в девяностых и нулевых президентские рейтинги в России сильно коррелировали с экономическими показателями. Российские власти фактически заключили с обществом негласный «социальный контракт»: неподотчетность власти в обмен на экономический рост.

    Что же пришло на смену этому контракту теперь, когда стало понятно, что роста нет, и нет даже никакой убедительной экономической стратегии его возобновления? Информационная блокада

    В отношении обычных граждан власти прибегли к испытанным средствам — массированной пропаганде (подпитываемой агрессивной внешней политикой) плюс цензуре альтернативных точек зрения.

    Простому российскому гражданину трудно разобраться, насколько экономические трудности связаны с неспособностью или нежеланием властей создать условия для экономического роста — или объясняются внешними проблемами (в том числе заговором внешних врагов против России).

    Судя по тому, сколько усилий управление внутренней политики Администрации президента тратит на пропаганду и цензуру, российские власти понимают, что без информационной блокады поддержка большинства может исчезнуть очень быстро.

    Конечно, российским властям пока далеко до Китая, где только в интернет-цензуре занято около двух миллионов человек.

    Казалось бы, почему в Китае с его впечатляющими темпами экономического роста власти боятся политических свобод? На этот вопрос отвечает статья Martinez-Bravo, Monica, Gerard Padró i Miquel, Nancy Qian and Yang Yao «Elections in China» (2014), авторы которой показывают, что и в Китае введение выборов (на местном уровне) приводит к снижению коррупции и меньшему неравенству в доходах. В этом смысле китайские власти понимают, что демократизация если и не приведет к немедленной смене власти, то существенно ограничит их возможности обогащения за счет простых граждан.

    Цена для элиты Но самый интересный вопрос — это, конечно, поведение элиты. Российские активы сегодня оцениваются вдвое дешевле, чем сопоставимые активы в развивающихся странах. Например, российские компании, входящие в индекс MSCI Russia, торгуются по показателю price/book (соотношение рыночной цены активов к балансовой) на уровне 1,8. Такое же соотношение для китайских компаний (MSCI China) — 3,4, бразильских (MSCI Brazil) — 3,7, индийских (MSCI India) — 6,6. Это значит, что если бы те же самые активы принадлежали не российской, а, скажем, бразильской компании, то они стоили бы вдвое дороже, а индийской — в 3,5 раза дороже.

    Что означает такой дисконт для богатейших россиян? В марте 2015 года американский журнал Forbes насчитал 88 россиян-миллиардеров. Их суммарное состояние Forbes оценивает в $337 млрд, почти все эти деньги инвестированы в российские активы — по сегодняшнему курсу это четверть годового российского ВВП. Но если бы российские активы стоили столько же, сколько стоят, например, бразильские, то у российских миллиардеров было бы на $350 млрд больше.

    То же самое можно сказать и о богатейших 150 тысячах россиян. По данным World Wealth Report, примерно столько в России high net worth individuals (HNWI) — людей, которые имеют свободные средства в размере как минимум $1 млн (в среднем — около $3 млн на человека). Нет надежных данных о том, какую долю своих активов богатые россияне держат в российских активах, но можно предположить, что и они стали бы богаче на сотни миллиардов долларов — если бы российские политические риски были хотя бы на уровне бразильских. Впрочем, дело не только в оценке активов. Непредсказуемость поведения власти из количественной категории перешла в качественную. У активного класса фактически украли будущее. Власти перестали даже делать вид, что у них есть долгосрочная стратегия развития страны. О той же «Стратегии-2020» (разработанной в 2011 году) никто не вспоминает — и о новых стратегических документах речи даже не идет. Такой уровень неопределенности не позволяет заниматься долгосрочными проектами, что, в свою очередь, подрывает возможности не только для зарабатывания денег, но и для самореализации активного класса.

    Это особенно обидно именно сейчас, когда глобальная экономика располагает огромными, беспрецедентно дешевыми инвестиционными ресурсами. Нулевые процентные ставки в Америке и Европе заставляют капитал искать новые возможности. Например, в апреле Мексика (страна с аналогичным России уровнем развития) разместила еврооблигации со сроком погашения сто лет. Если бы не политические риски, у России были бы все шансы на экономическое чудо.

    Страх перемен Абсолютное большинство представителей российской элиты понимает, что без политических изменений не будет ни реформ, ни экономического роста. С другой стороны, многие из них считают, что смена режима будет турбулентной и будет сопровождаться серьезными экономическими потрясениями, включая, возможно, и экспроприацию сегодняшних собственников. Тех, кто боится смены режима, можно разделить на две группы. Во-первых, это сторонники теории «меньшего зла» — представления, что в России не найдется компетентной замены сегодняшней власти.

    Во-вторых, это те, кто понимают, что сегодняшние власти добровольно не уйдут и будут применять насилие для защиты своих интересов. Первая группа боится смены режима потому, что не понимает, что именно произойдет в случае смены власти — с какой программой выступает оппозиция и какие люди будут реализовывать эту программу.

    Вот почему так важен не только результат, но и сам процесс объединения демократических сил — ведь в процессе объединения будут определены общие принципы развития страны и проведены праймериз лидеров оппозиции. В любом случае теория «меньшего зла» теряет сторонников по мере того, как становится все яснее: сегодняшние власти не хотят или не могут заниматься экономическими реформами — зато регулярно предпринимают контрпродуктивные с экономической точки зрения действия (например, эмбарго импорта продовольствия или конфискацию накопительных пенсий). Вторая группа исходит из того, что власть будет использовать насилие, даже когда всем будет ясно, что она непопулярна и должна уйти.

    В этом случае смена режима может очень дорого обойтись и стране в целом, и элите в частности. Но из этого однозначно следует и то, что чем скорее наступят изменения, тем меньше будут потери. И, напротив, чем дольше просуществует режим, чем больше преступлений он совершит, тем более ожесточенно он будет сопротивляться.

    Что делать? Власти, безусловно, озабочены неизбежной потерей поддержки среди элит и используют стандартные инструменты «разделяй и властвуй»* * Теория современных автократий, использующих пропаганду, цензуру, и подкуп элит, рассматривается в работе: Guriev, Sergei, and Daniel Treisman (2015) «How Modern Dictators Survive: An Informational Theory of the New Authoritarianism».

    NBER Working Paper 21136, National Bureau of Economic Research, Cambridge, MA. . Российские элиты неоднородны. Различные их представители действуют по-разному. Их выбор хорошо описывается в работе знаменитого экономиста Альберта Хиршмана «Exit, voice and loyalty» — «Эмиграция, протест, лояльность»* * Альберт Хиршман. Выход, голос и верность: реакция на упадок фирм, организаций и государств: Пер. с англ. — М.: Фонд Либеральная миссия; Новое изд-во, 2009 год. .  Лояльность как выбор Часть членов элиты выбирает лояльность. Это может объясняться тем, что у них нет обратного пути — например, потому, что они совершили серьезные преступления и вряд ли могут остаться на свободе после смены режима.

    Другое объяснение — у тех, кто непричастен к преступлениям режима, — вполне рациональное. Работая сейчас в государственном или окологосударственном бизнесе, они могут накопить серьезные ресурсы, которые пригодятся в будущем — например, для того, чтобы принять участие в приватизации, неизбежной после смены режима. Протест и его последствия Вторая — совсем немногочисленная — часть элиты предпочитает активно участвовать в оппозиционной деятельности.

    Их роль крайне важна — ведь они могут внести вклад в формулировку программы реформ после смены режима и тем самым снизить неопределенность для других членов элиты. Для тех, кто сотрудничает с оппозицией, у властей есть несколько инструментов. Во-первых, это репрессии — с тем, чтобы запугать других. Во-вторых, это цензура — с тем, чтобы продемонстрировать оппозиционерам бесполезность их деятельности. В-третьих, это «экономические санкции».

    Проведенная во второй половине нулевых годов национализация привела к тому, что государство сегодня контролирует все командные высоты в экономике — и использует свой контроль над экономикой в политических целях. Поэтому любой бизнесмен понимает: если он занимается оппозиционной политикой, он рискует потерять бизнес, ставя под удар не только свои доходы, но и рабочие места своих сотрудников. Эмиграция Наконец, третья группа выбирает «exit» — отъезд, уход во «внутреннюю эмиграцию» или вывоз капитала.

    В первую очередь это делают именно те профессионалы, чей человеческий капитал конкурентоспособен на международном рынке труда, — и именно те предприниматели, которые умеют делать бизнес не только в России, но и за ее пределами. В краткосрочной перспективе это, безусловно, в интересах режима. Казалось бы, потеря конкурентоспособного капитала и человеческого капитала еще больше снижает шансы на возобновление экономического роста. Еще Монтескье и Адам Смит считали, что отток движимого имущества должен ограничивать произвол правительств. Но это верно лишь для тех режимов, которые стремятся к экономическому росту (в случае, например, внешней военной угрозы — или в рамках вышеупомянутого «социального контракта нулевых годов»).

    Сегодня основной фронт борьбы за выживание режима — не экономический, а информационный. 

    Режим уже не рассчитывает на экономический рост.
    Его главная задача — не дать элите рассказать простым гражданам о некомпетентности власти и вытекающей отсюда необходимости смены режима* *
    Недавно на научной конференции по политической экономии один из выступающих рассказал старый советский анекдот: «На кремлевской стене появилась надпись «Хрущев — дурак!»
    Злоумышленник был пойман и осужден на 41 год: 1 год — за порчу имущества и 40 лет — за разглашение государственной тайны». . 
    С другой стороны, в долгосрочной перспективе exit — это необязательно плохо. Как показывает пример стран Восточной Европы и Балтии, сильная диаспора с опытом жизни и работы на Западе может сыграть важную роль после смены режима. 

    В уже упомянутой статье Хиршман детально обсуждает стимулы автократий к выталкиванию несогласных, подчеркивая, что эмиграция из недемократических Греции, Испании и Португалии в конце концов внесла положительный вклад в их последующую демократизацию. Как показывают современные эконометрические исследования* * Docquier, Frédéric, Elisabetta Lodigiani, Hillel Rapoport, and Maurice Schiff (2015) «Emigration and Democracy», World Bank Policy Research Working Paper 5557. , это не просто частный случай нескольких европейских стран, а закономерность для большинства развивающихся экономик. Выбор между exit, voice и loyalty как раз и объясняет то, почему элиты не объединяются против режима. Хотя смена режима — в интересах элиты в целом, каждому конкретному предпринимателю и профессионалу выгоднее стратегия loyalty или exit. 
    Каждый, кто присоединится к оппозиции сейчас, во-первых, потеряет доходы и богатство (вследствие «экономических санкций» режима), а то и свободу, во-вторых, не обязательно сможет внести существенный вклад в победу оппозиции (вследствие цензуры и сегодняшней малочисленности оппозиции). В некотором роде речь идет об обычной проблеме коллективного действия («проблеме безбилетника»). В своей книге «Логика коллективных действий: Общественные блага и теория групп» 1965 года Мансур Олсон описал целый ряд ситуаций, при которых действия каждого конкретного члена группы в своих индивидуальных интересах, приводят к тому, что группа в целом (и каждый ее член) проигрывает.
    В некотором роде это «закон Освенцима»: если все заключенные восстанут, они конечно справятся с несколькими сотнями охранников. Но первые восставшие, безусловно, погибнут — а ведь мизерные, но шансы дожить до конца войны у узников Освенцима были. Сегодня речь не идет о потере жизни (хотя убийство Немцова, судя по всему, было связано именно с его оппозиционной деятельностью), но и относительный выигрыш от противодействия режиму не так велик. Выбирая стратегию loyalty или exit, каждый индивидуальный предприниматель или профессионал знает, что он может спокойно дождаться смены режима — пусть и за счет упущенных возможностей для страны в целом. 
     
    Чем все это кончится?
     
    Означает ли это, что режим вечен или что Россия никогда не сможет стать демократической и процветающей страной? Конечно, нет. Все демократические страны раньше были недемократическими. Все некоррумпированные страны раньше были коррумпированными. Все богатые страны раньше были бедными. Например, в конце 1980-х никто не думал, что генерал Пиночет потеряет власть в Чили — и что после его ухода страна будет развиваться еще быстрее. И тем не менее это произошло.
     
    В России есть целый ряд факторов, которые не способствуют скорой демократизации.
    Во-первых, это отсутствие доверия друг к другу — в том числе и вследствие опыта репрессий и доносов при коммунистическом режиме.
    Отсутствие доверия — это серьезная проблема при координации действий различных представителей элит.
    Во-вторых, это и плохая репутация демократических и рыночных реформ, проведение которых совпало с рецессией (спад в экономике начался еще до начала реформ) и низкими ценами на нефть.
    В-третьих, это и драматическая история ХХ века, которая создала очень низкие ожидания от власти — «пусть воруют, лишь бы не убивали».
    Но есть и факторы, работающие в обратную сторону, — высокий уровень образования, растущий доступ к информации, осведомленность о достижениях других стран. Так или иначе, Россия станет демократической страной с настоящей рыночной экономикой — и каждый может решить, какой вклад он хочет внести в этот процесс. 
     18 мая 2015 Сергей Гуриев, профессор университета Sciences Po, Париж 
    http://www.newtimes.ru/articles/detail/98185/#hcq=r0YThLp

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 39 комментариев , вы можете свернуть их
    Светлана Никитина # написала комментарий 15 мая 2016, 19:41
    Все они теоретики, бок греют по банкам.
    А дай им свечной заводик, и наших людей пополам с гастарбайтерами, да поставщиков наших, да дороги наши с обдираловкой.
    забыл бы о высоких материях, принц экономики.
    Светлана Никитина # написала комментарий 15 мая 2016, 19:43
    Интересно, он и французов простыми называет?
    Это у него от российского менталитета огрызки, Путина критикует, но от него набрался...
    ANT 74 # ответил на комментарий Светлана Никитина 15 мая 2016, 21:24
    Это всё - ерунда... Куда интереснее : он действительно так думает, или сознательно правду скрывает? Ведь ларчик-то просто открывается : Западных "акул бизнеса" можно назвать многими нелицеприятными прозвищами, но только не дебилами. И они прекрасно знают всю правду : знают, что активы являются нелегитимными, что они "тупо украдены у народа" в ходе прихватизации.. Ну а кто ж за краденное настоящую цену платить будет... Знают, что основа Российской цивилизации - тяга к справедливости. И либо власть будет пытаться установить пусть хоть видимость той справедливости, либо народ, в конце концов сам захочет взять её. И в том, и в другом случае - стоимость активов будет в районе нуля. Вот поэтому и проходят Российские акции на международных рынках по графе "мусорные деньги", уже 25 лет проходят, без изменений статуса, практически...
    Если "профессор" этого действительно не знает, то никакой он не профессор, так, "помошник зоотехника" : )
    Светлана Никитина # ответила на комментарий ANT 74 16 мая 2016, 12:32
    Его заключительная фраза о торжестве демократии - надежда, что пустят обратно, когда власть переменится.
    будет всем в нос совать - вот, я же говорил...
    :-)
    Светлана Никитина # ответила на комментарий Светлана Никитина 16 мая 2016, 12:36
    не дай бог, Путину сунет, и скажет
    "я же говорил"...
    ;-)
    lev sivarb # ответил на комментарий ANT 74 16 мая 2016, 15:18
    Все рассуждения автора статьи жиждятся на Партийности Власти.Т.е. изменения,если и будут,то только Косметические.
    А что произойдет,если в Думе будет Мажоритарное,а не партийное большинство-автор вообще Не рассматривает.
    А в этом году ЕСТЬ ШАНС заменить "боярскую"Думу(изгнав из нее ВСЕХ "представителей партий") на Совет НАРОДНЫХ Депутатов(избрав Конкретных людей,ЗАВИСИМЫХ от ИЗБИРАТЕЛЯ,а не какой-либо группы-партии)!
    Только После такого переформатирования ,становится Возможным ПЕРЕСМОТР ВСЕГО"проштампованного"и Навязанного Законодательства! В том числе и Конституции!!! А самое Главное,что такой вариант находится В ПРАВОВОМ ПОЛЕ!
    ANT 74 # ответил на комментарий lev sivarb 16 мая 2016, 16:29
    Вариант, конечно, заманчивый, по сравнению с теперешним положением вещей - безусловный шаг вперёд, однако, он и минусы имеет... Наводнять орган законодательной власти депутатами, которые видят единственную задачу в том, чтоб обеспечить своему кругу избирателей "лакомый кусочек" (путём вырывания его из глотки избирателей "не своего круга") - явно плохо кончится...
    lev sivarb # ответил на комментарий ANT 74 16 мая 2016, 17:42
    Так Депутат и Избирается для ОТСТАИВАНИЯ Интересов Избирателя! Да и Мандат отозвать,становится РЕАЛЬНО!
    ANT 74 # ответил на комментарий lev sivarb 16 мая 2016, 19:28
    Ну так я же признал, что это - шаг вперёд. Но я обращаю внимание на то, что это - лишь промежуточный шаг, а не панацея. Вы разве никогда не сталкивались с тем, что для однозначного ответа на вопрос "благом или злом для...скажем так : "избирателя" является то или иное действие\бездействие власти?"? Я говорю честно : сталкивался, и не раз. Не хватает данных. Они есть, конечно же, но хранятся в сейфах и имеют штампик "секретно"... Что уж говорить о "рядовом избирателе", которого интересуют лишь "хлеб и зрелища", и со времён "могучего Рима" вряд ли многое изменилось...
    Должен ещё присутствовать элемент Платоновской меритократии...
    lev sivarb # ответил на комментарий ANT 74 17 мая 2016, 09:47
    Вы совершенно правы! Предложенный вариант-ПЕРВЫ ШАГ к становлению того самого Гражданского Общества(Осознанный Выбор),о котором много разговоров и никаких Действий.
    Что есть Добро,а что -Зло-весьма трудно определить.ИМХО-это Две стороны ОДНОЙ медали,но!Секретность(недостаток Информации)на сегодня Нивелирован Интернетом! И ,при желании,в вопросах Экономики,Социалки или Нравственности Секретности НЕТ!
    К примеру-нуждалась ли Страна в законе о Образовании? Ведь Обсуждения этого закона ,практически НЕБЫЛО! Его приняла Дума ПАКЕТОМ с законом Димы Яковлева,который ШИРОКО обсуждался! А ведь Закон о Образовании-СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ,в отличии от Закона Димы Яковлева.Это весьма яркий пример "работы"партийной("боярской")Думы!
    Любая Организация Разъяснительной направленности по Замене "представителей" на Депутатов,будет,как минимум ,пресечена Властью,вплоть до обвинений в экстремизме.
    Этим ,могли бы заняться КПРФ или ОНФ,но и им такая постановка вопроса НЕ ВЫГОДНА,Значит-эти образования-всего лишь варианты БУРЖУАЗНЫХ "карманных"партий,а доверять им-значит наступать на те же грабли!
    ANT 74 # ответил на комментарий lev sivarb 17 мая 2016, 17:05
    Ну да, ну да : "наступать на те же грабли" : ) То есть "не ходить на выборы", да? : )
    lev sivarb # ответил на комментарий ANT 74 17 мая 2016, 17:31
    Справочно:при явке в 80-85%Избирателей,ВСЕ"чудеса" Нивелируются до статистической ошибки. А ,при "голосовании ногами"-Увеличивают Возможности "чудес"! Пример: малая явка-выборы в Москве;явка более 50%-Новосибирск.
    Но! Выбирать надо Думая ДО,а не После!
    ANT 74 # ответил на комментарий lev sivarb 17 мая 2016, 17:51
    Выбирать надо из того, что есть... А "из того, что есть" альтернативы КПРФ я пока-что не вижу...
    lev sivarb # ответил на комментарий ANT 74 18 мая 2016, 11:27
    Ваше право! ИМХО,Любая партия во Власти,рано или поздно ,становится "взбесившимся принтером".Да и наличие миллионеров в КПРФ-говорит о многом.
    Я Убежден,что партийность во Власти-это ЗЛО,в неявной Форме. Нужны Депутаты,а не "представители"!!! Депутата можно Заменить,а "представителя" НЕТ!
    Вячеслав Дуров # ответил на комментарий lev sivarb 16 мая 2016, 20:36

    Зачем нам предлагаете Йобибайт?
    Здесь расшифровка:
    ссылка на maxpark.com
    Мы жить хотим в России и шагать вперёд, а не раком пятиться.
    Но если вы хотите прошлого, так Конституция разрешает. Кучкуйтесь, создавайте коммуну и производство на ваш манер и живите.
    Или стадный инстинкт мешает? )))

    lev sivarb # ответил на комментарий Вячеслав Дуров 17 мая 2016, 10:42
    Кто такие "МЫ"? Считающие Внутреннюю политику и Действия Кабинета с Думой Нормальными? Тогда мой пост для Вас действительно Смертелен!
    Вячеслав Дуров # ответил на комментарий lev sivarb 17 мая 2016, 13:48
    Только для меня или для нас? )))
    Россия и мы, большинство, это вечно!
    А с поста я вас снимаю, доложите "Пост сдал!". ))))
    lev sivarb # ответил на комментарий Вячеслав Дуров 17 мая 2016, 14:18
    Стоя перед Пропастью,Вы предлагаете сделать шаг вперед-вывод Вы НЕ Россия,и тем более НЕ РУССКИЙ!
    Вячеслав Дуров # ответил на комментарий Светлана Никитина 16 мая 2016, 20:31
    Цыц про Путина! )))
    У Путина юмор.
    ANT 74 # написал комментарий 15 мая 2016, 19:45
    Довольно смешное "растекание мыслию по древу"... Для начала нашим "эй-ка-намистам" следует уяснить, что же такое, эта самая "рыночная экономика" : ) К тому же, не стоит путать "тёплое" с "зелёным", намертво увязывая рынок и демократию...
    Светлана Никитина # ответила на комментарий ANT 74 16 мая 2016, 12:33
    Это говорит об экономической школе Франции.

    Чтобы сыр делать и квасить вино, не трэба быть шибко сильными экономистами.
    Такого профессора им достатошно, как зелени.
    Вячеслав Дуров # ответил на комментарий ANT 74 16 мая 2016, 20:48
    А что, действительно есть модель рынка без демократии или демократия без рынка?
    Надо же, в первый раз слышу. )))
    Яше кому хотяше?
    ANT 74 # ответил на комментарий Вячеслав Дуров 16 мая 2016, 21:01
    "Рынок без демократии не существует"??? А что-то в этой жизни фатально упустил, и Чили времён Пиночета уже таки можно считать демократией? А Индия с её милым старинным обычаем делить людей на касты? А "крупнейшая экономика мира" \по признанию самих американцев, догадываетесь, о чём я?\?
    "Демократия без рынка"??? А ежели вспомнить, что демос - это народ, и Конституцию СССР припомнить?
    Издеваетесь, чи шо? : )
    Вячеслав Дуров # ответил на комментарий ANT 74 16 мая 2016, 21:15
    Неудачные примеры.
    Диктатор Пиночет возродил рынок, а в Индии люди по кастам - рынок по кастам.
    А "крупнейшая экономика мира" в тупике, как и западная.
    И когда мы говорим рынок, мы подразумеваем эквивалентный обмен, а не жульничество. )))
    И Конституции СССР от сталинской до брежневской помню с их декларациями и ограничениями, подобными веревкам с красными флажками как при загоне волков. И не моги даже касаться. )))
    Издеваетесь, чи шо?
    ANT 74 # ответил на комментарий Вячеслав Дуров 16 мая 2016, 21:22
    Угу, сталбыть на Западе - тотальная свобода безо всяких "верёвок и флажков" : )))))))))
    А про "Диктатора Пиночета" - жажду подробностев : таки признаёте, что рынок при нём был? Стало быть, пример-то удачный, не так ли? : )
    Вячеслав Дуров # ответил на комментарий ANT 74 17 мая 2016, 06:01
    Опять не так. )))
    Для рынка Пиночет был революционером, а не диктатором. Он в рынок не вмешивался, а гнобил (моральную сторону упускаем) противников, что мы наблюдали на 13-й год его власти: 13% рост национального дохода Чили.
    Вы же подменяете понятие, например, "черный". Пояснения: авто "чёрного" цвета или мысли "чёрные". ))))
    Ваши - серые. ))))) Шутка.
    Не нужны России диктаторы-регулировщики, мы все и без них живём лучше год от года. )))
    А если так сложится, то диктатура у нас оговорена статьёй 35-й Конституции и Законом о военном положении.
    Не так ли? )))
    ANT 74 # ответил на комментарий Вячеслав Дуров 17 мая 2016, 15:30
    Теперь Вы пытаетесь доказать мне, что рынок и демократия меж собой не связаны...Начинаю сомневаться в вашей вменяемости...
    Вячеслав Дуров # ответил на комментарий ANT 74 17 мая 2016, 20:19
    А я не сомневаюсь в вашей.
    Я говорю одно, вы тут же извращаете. )
    А последняя строка моего комментария - ответ Фурсову, ярому пропагандисту диктатуры.
    ANT 74 # ответил на комментарий Вячеслав Дуров 17 мая 2016, 21:25
    Вы извращаете сами себя. Вернёмся к началу : вы утверждали, что, рынок и демократия - суть одно и то же.
    потом вы начали выносить мозг про Пиночета, который был хоть и диктатором, но с экономической точки зрения - истинным демократом...
    заявляя \цитата "Не нужны России диктаторы-регулировщики"Не нужны России диктаторы-регулировщикиы тут же "авторитетно" утверждаете "Ничего нет без ограничений. )))Даже демократии"...
    Откажитесь от наркотиков, придите в адекватное состояние, тогда и продолжим : )
    Вячеслав Дуров # ответил на комментарий ANT 74 18 мая 2016, 05:56
    Истинная демократия - Диктатура закона и большинство. ))))
    И не рядитесь в оппонента-теоретика с выносимым мозгом. )))))))))))))))
    ANT 74 # ответил на комментарий Вячеслав Дуров 18 мая 2016, 16:58
    Истинная демократия - это власть демоса, на каждого из которых с рассвета до заката работают десятки и сотни "одушевлённых вещей"
    ANT 74 # ответил на комментарий Вячеслав Дуров 17 мая 2016, 05:02
    А рынок... Рынок, вопреки розовослюнявым сказочкам "а-ля Гайдар", никоим образом не является саморегулирующейся системой... Он регулируется самыми, что ни есть, махровыми административно-командными методами. Как, к примеру, билль "s-510" в "абсолютно свободной и эталонно демократической стране" : )
    Вячеслав Дуров # ответил на комментарий ANT 74 17 мая 2016, 06:08
    Мы же договорились, что рынок - эквивалентный обмен, а вы опять про страну-жульё в экономическом тупике.
    Была эталоном до Рузвельта и при Рузвельте, а сейчас уже американцы начинаю требовать возврата демократических ценностей.
    И этот "эталон" ждут небывалые в истории социальные потрясения. А война им не по зубам!
    ANT 74 # ответил на комментарий Вячеслав Дуров 17 мая 2016, 15:32
    Вы хотите сказать, что Рузвельт освободил рынок от каких бы то ни было ограничений???
    Вячеслав Дуров # ответил на комментарий ANT 74 17 мая 2016, 20:20
    Ничего нет без ограничений. )))
    Даже демократии.
    ANT 74 # написал комментарий 15 мая 2016, 19:54
    "Элита и народ - единым фронтом против рэжыма"???
    "Если б активы были б не в тоталитарной России, а в сверхдемократической Индии (????????? это ничего, что там люди на касты делятся?)"
    Что он несёт? И что он курит? Шнобелевку - в студию!
    Светлана Никитина # ответила на комментарий ANT 74 16 мая 2016, 12:33
    +++++++++++++++++++++++++++++++
    Вячеслав Дуров # написал комментарий 16 мая 2016, 20:29
    Что предлагал Кудрин в своей недавней юной оппозиции? )))
    Сократить социальные расходы и бросить деньги на инфраструктуру. Разумно?
    А если с учётом ускоренной реформы армии, происходящей в это время? Об этом он запамятовал. )))
    А к чему бы привели сокращения соц. расходов сегодня, когда кризис затронул малообеспеченных? Не подумал. ))))
    И был ли он экономистом когда-нибудь? Никогда. Финансистом был. И только. А потому стоит ли слушать амбициозного забияку? )))
    С его то мышлением, точнее, недомыслием.
    А потому ответ не менее амбициозному Генеральному Секретарю следующий: зря оппозиция ждёт своей очереди в Кремль. ))))
    На мясокомбинаты свежевать туши, отчакрыживая лишнее, - это для вас. Это вы и с недомыслием сможете. ))))
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?