РФ планирует зарабатывать на экспорте экологически чистого водорода до $100 млрд в год

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Укроп вуксусе перепечатал из www.rbc.ru
    8 оценок, 595 просмотров Обсудить (73)

    К 2050 году экспорт из России экологически чистых видов водорода может достичь $100 млрд в год, прогнозирует Минэнерго. Для реализации проектов по его производству в правительстве обсуждаются специальные меры господдержки

    Россия к 2050 году намерена зарабатывать от экспорта экологически чистых видов водорода от $23,6 млрд до $100,2 млрд в год, поставляя на мировой рынок от 7,9 млн до 33,4 млн т. Об этом говорится в проекте Концепции развития водородной энергетики до 2024 года. У РБК есть копия документа, ее подлинность подтвердил федеральный чиновник.

    Документ разработан в Минэнерго и согласован с компаниями и профильными ведомствами, сообщил РБК представитель Минэнерго. По его словам, сейчас начата процедура согласования концепции с правительством. РБК направил запрос в пресс-службу правительства.

    Разница в прогнозах связана с различными сценариями развития мирового рынка водорода в качестве энергоносителя и, соответственно, от спроса на него, следует из документа. Сейчас такого рынка нет, но в будущем он может стать крупным благодаря развитию технологий и масштабированию водородной энергетики, считают авторы концепции. Рынок может быть как глобальным — «с крупнотоннажными перевозками водорода от центров производства к центрам потребления по аналогии с рынками нефти и сжиженного природного газа (СПГ)», так и локальным, когда производство и потребление водорода будут сосредоточены в рамках одних и тех же стран или регионов, говорится в документе.

    Россия как потенциально крупный поставщик водорода заинтересована в формировании глобального рынка водородных энергоносителей, подчеркивается в концепции.

    Цветовая шкала для водорода

    Для классификации водорода по технологиям производства и исходному сырью используется цветовая шкала. «Серый» водород производят из природного газа путем конверсии метана на крупнотоннажном производстве, «бурый» водород — из угля. Производство «серого» и «бурого» водорода предполагает выбросы углекислого газа (СО2) в атмосферу.

    «Зеленый» водород получается электролизом воды из электроэнергии из возобновляемых источников (ВИЭ), «желтый» — за счет электролиза при использовании атомной энергии (оба без выбросов СО2 или с их минимальным количеством). «Голубой» и «синий» водород производят из природного газа с последующим преобразованием CO2 в углерод по технологии CCS (Carbon Capture and Sequestration, улавливание и хранение углерода).

    Как нарастить экспорт водорода

    В России будут развивать технологии производства как «зеленого», так и «голубого» водорода, заявлял глава Минпромторга Денис Мантуров 13 апреля на конференции Ассоциации европейского бизнеса. По его словам, водород будет использоваться для нужд автотранспорта наряду с другими видами газомоторного топлива (сжиженный и компримированный, или сжатый, природный газ).

    Сейчас в России нет промышленных проектов по производству «зеленого» водорода, говорил РБК глава столичного дептранса Максим Ликсутов. «Росатом» производит в год 4,2 тыс. т «желтого» низкоуглеродного водорода, уточняет доцент базовой кафедры возобновляемых источников энергии Российского государственного университета нефти и газа им. Губкина Владислав Карасевич. По его данным, российская нефтяная, атомная и аграрная промышленность производит около 3 млн т «серого» водорода в год для собственных нужд. Ежегодный же экспорт и импорт — это лишь 5 т, добавляет он.

    По оценкам Международного энергетического агентства, стоимость производства «зеленого» водорода составляет от $2 до $7 за килограмм, «синего» — $1,6 за 1 кг. Именно высокая себестоимость служит причиной ограничения спроса на экологически чистый водород. Минэнерго ожидает, что благодаря развитию и удешевлению технологий ВИЭ и атомной энергии стоимость производства водорода в России методом электролиза воды, пиролиза или паровой конверсии метана упадет на 30%. Даже сейчас в России его выгоднее производить методом электролиза воды ($4 за килограмм), чем в Азии, где это стоит $7–8 за килограмм, указано в проекте Концепции развития водородной энергетики.

    Концепция предусматривает, что уже к 2024 году экспорт экологически чистого водорода из России вырастет до 200 тыс. — 1 млн т, принося производителям доходы в размере от $0,6 млрд до $3,3 млрд, а к 2035 году поставки достигнут 2–7 млн т с $7,8–21,1 млрд доходов. К 2050 году в зависимости от сценария доходы могут вырасти до $23,6–100,2 млрд в год, прогнозируется в документе.

    Россия нацелена занять 20% мирового рынка водорода к 2030 году, говорил замглавы Минэнерго Павел Сорокин на коллегии министерства 12 апреля.

    «Мы считаем, что это (экспорт из России «зеленого» водорода. — РБК) в 2035 году может быть от 1 млн до 2 млн т в «низком» сценарии, до 7 млн т — при более активном бурном развитии [спроса на водород в мире]», — сказал он.

    По данным Минэнерго, спрос на экологически чистый водород может существенно вырасти из-за планов Евросоюза к 2050 году достичь полной углеродной нейтральности (равенства вредных выбросов, выделяемых в атмосферу и извлекаемых оттуда). Частью «зеленых» инициатив ЕС является введение трансграничного углеродного налога — пошлины на импортируемые товары с большим углеродным следом. Этот налог может обойтись российским экспортерам от €33 млрд до €50,6 млрд до 2030 года, оценивали эксперты KPMG.

    Кто планирует производить экологичный водород в России

    Для достижения амбициозных целей в области производства и экспорта экологичных типов водорода Минэнерго к 2024 году предлагает создать четыре кластера по географическому принципу — Северо-Западный, Восточный, Арктический и Южный. Ведомство считает необходимым предоставить производителям меры господдержки: от специальных инвестконтрактов и возмещения части затрат на производство высокотехнологичной продукции до возмещения части затрат на купонный доход по «зеленым» облигациям, средства от продажи которых пойдут на финансирование таких проектов.

    Для выполнения целей, указанных в проекте Концепции развития водородной энергетики, необходимо уже сейчас значительно активизировать работу по созданию мощностей для производства водорода, ориентированных на экспорт, а также договориться с заинтересованными потребителями и определить возможные варианты его транспортировки, замечает Карасевич.

    «Росатом» к лету 2021 года рассчитывает представить результаты технико-экономического обоснования пилотного проекта поставок в Японию водорода, произведенного методом электролиза, сообщил 26 марта вице-президент по маркетингу и развитию бизнеса «Русатом Оверсиз» Антон Москвин, выступая на вебинаре «Водородная стратегия и ключевые тренды энергоперехода». В феврале «Росатом» сообщал, что способен обеспечить до 40% спроса Японии на водород до конца ближайшего десятилетия. В качестве приоритетного сценария экспортного японского проекта рассматривается организация производства сжиженного водорода на территории Сахалинской области и поставок его по морю в Японию. Кроме того, компания планирует в тестовом режиме запустить поезда на водороде на Сахалине.

    Замглавы правления «Газпрома» Олег Аксютин в конце марта говорил, что компания планирует экспортировать водород в страны Азии.

    «Особый интерес представляет возможность производства водорода на территории Дальнего Востока методом парового риформинга метана с обеспечением улавливания и захоронения диоксида углерода («синий» водород. — РБК) и последующим экспортом водорода в страны-потребители (Япония, Южная Корея, Китай)», — отмечал он, не уточняя сроков начала экспорта.

    Крупнейший в России производитель сжиженного природного газа НОВАТЭК вместе со своим французским партнером Total прорабатывает проект улавливания CO2 на Ямале и создания производств водорода для собственных нужд и на продажу, указывал начальник управления по связям с инвесторами компании Александр Назаров на конференции Московской школы управления «Сколково». Тогда же президент BP Russia Дэвид Кэмпбелл сказал, что британский мейджор заинтересован в сотрудничестве с российскими компаниями в проектах по производству водорода и развития технологии улавливания и хранения СО2. Сама компания собирается построить завод по производству «голубого» водорода в Великобритании.

    РБК направил запросы в пресс-службы «Росатома», «Газпрома» и НОВАТЭКа по поводу их участия в разработке Концепции развития водородной энергетики и планов по производству и экспорту водорода до 2050 года.

    Водород для транспорта

    В конце 2020 года президент Владимир Путин дал поручение правительству создать городской автобус на водородном топливе.

    «Нужно обязательно <...> к 2023 году сделать городской автобус на водородном носителе», — заявил он во время совещания с премьером Михаилом Мишустиным.

    Власти Москвы в ближайшие 30 лет намерены ввести в действие водородные автобусы в рамках стратегии развития сети экологически чистого транспорта, говорится в колонке главы столичного дептранса Максима Ликсутова для РБК. Он мотивировал это необходимостью снижения выбросов парниковых газов в рамках Парижского соглашения по климату и планами Москвы по замене парка дизельных автобусов.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 73 комментария , вы можете свернуть их
    михаил комиссаров # написал комментарий 17 апреля 2021, 17:42
    "К 2050 году экспорт из России экологически чистых видов водорода может достичь..."
    Ну да через 30 лет. Только не следует забывать, что 30 лет тому назад существовал могучий СССР, не чета нынешней РФ. Впрочем, если Путин и в 2050 году будет президентом, то сомнений в успехе экспорта водорода не может быть.
    Александр Попов # ответил на комментарий михаил комиссаров 17 апреля 2021, 18:31
    Не переживай, достигнут. Ведь только у России есть в избытке АЭС и природный газ, а это основные составляющие для производства водорода.
    oдноразовый # ответил на комментарий Александр Попов 17 апреля 2021, 19:37
    Комментарий удален модератором сообщества
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий михаил комиссаров 17 апреля 2021, 19:45
    Комментарий удален модератором сообщества
    Хрюкочущий Зелюк # написал комментарий 17 апреля 2021, 18:03
    Идея безусловно правильная, но в реализацию верится с трудом.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Хрюкочущий Зелюк 17 апреля 2021, 18:41

    .
      Просто Кремль почуял, что запахло жареным.

    Иностранный агент ADSemenov

    Комментарий удален его автором
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Дмитрий Абакумов 17 апреля 2021, 19:19

    .
      Вы ж не дурак, должны обратить внимание, что статье в Ленте. :)))
      Согласны?
      А по поводу "жаренного", то Вам просто надо взглянуть в Указ Президента РФ от 13.05.2019 N 216 "Об утверждении Доктрины энергетической безопасности Российской Федерации", где —

      8. Внешнеэкономическими вызовами энергетической безопасности являются:
      ...
      е) увеличение доли возобновляемых источников энергии в мировом топливно-энергетическом балансе.
      ...

      9. Внешнеполитическим вызовом энергетической безопасности является наращивание международных усилий по реализации климатической политики и ускоренному переходу к "зеленой экономике".
      
      ссылка на www.consultant.ru

    Иностранный агент ADSemenov

    Комментарий удален его автором
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Дмитрий Абакумов 17 апреля 2021, 19:26

    .
      Кремлёвские упырки прекрасно понимают, что нефтегазовая эра заканчивается.

    Иностранный агент ADSemenov

    Valentin Malyshev # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 17 апреля 2021, 19:50
    НАЧНЁТСЯ ДРУГАЯ И ЧО?
    Так это ваши радения о зелёной экономике ограничиваются только степенью вреда для России ?? Предельно ясно.
    Но вот Россия себя показывает во всеоружии для вступления в эту эру. И получается, это вам пика в бок ? Повод для печальки? - ну, ты удивил.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Valentin Malyshev 17 апреля 2021, 21:09

    .
      Я просто констатировал факт и привёл доказательство. Что не так?

    Иностранный агент ADSemenov

    Valentin Malyshev # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 18 апреля 2021, 08:41
    Если иметь в виду ваше отношение к России - то да, вы привели убедительные факты своего отношения. Впрочем и раньше никаких доказательств этого не требовалось.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Valentin Malyshev 18 апреля 2021, 14:40

    .
      Например?

    Иностранный агент ADSemenov

    сергей степанков # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 17 апреля 2021, 20:25
    нефтегазовая эра,закончится с последним литром нефти,добытой из земли.вам бы,да не знать!?
    или лучше сказать:а ваш хозяин,владелец ВР,Шелл знает,что вы считаете его утырком?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий сергей степанков 17 апреля 2021, 21:08

    .
      Каменный век закончился не потому, что закончились камни.

    Иностранный агент ADSemenov

    Александр Втюрин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 17 апреля 2021, 19:21
    Кремль почуял, что запахло деньгами. Если есть идиоты, готовые платить за водород -- нате вам водород.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Александр Втюрин 17 апреля 2021, 19:25

    .
      Вряд ли российский водород будет востребован. Просто потому, что вся эта "водородная энергетика" и задумана в немалой степени, чтобы ликвидировать зависимость от России.
      А "... Настоящая жизнь пролетела мимо, радостно трубя и сверкая лаковыми крыльями ...". :))

    Иностранный агент ADSemenov

    Александр Втюрин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 17 апреля 2021, 20:00
    Вопрос только в цене. Водород сам по себе в природе мало где встречается, его получение в любом варианте -- весьма энергоемкий процесс. То есть, по сути, водород -- это не источник энергии сам по себе, а средство ее хранения и доставки, с неизбежными потерями. Вопрос только в том, насколько эффективно вы сможете эту энергию получать (независимо от того, где и как вы ее собираетесь хранить), и насколько эффективен окажется водород как такое средство, по сравнению с аналогами. Чем и будут определяться и спрос, и цена. Пока в этом плане особых успехов не видно, хотя разговоры идут уже не первое десятилетие.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Александр Втюрин 17 апреля 2021, 21:10

    .
      Как это нет успехов? А серийный водородный японский электромобиль?

    Иностранный агент ADSemenov

    Александр Втюрин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 18 апреля 2021, 07:20
    Чисто технически это смешно: получать водород электролизом (понятно, что с потерями), заправить им автомобиль и потом в электрохимической ячейке получать электричество обратно (опять с потерями), чтобы двигатель вертеть. Аккумулятор заряжать очевидно эффективнее, а по размеру и по массе эта ячейка вместе с баллонами для водорода не меньше, чем аккумулятор. Плюс цена: от 60 тыс. евро в Японии и от 5 млн. руб. в России -- тоже не радует. И это с учетом того, что Toyota их продает себе в убыток. За пять лет продали меньше 2 тыс. штук по всему миру; это успех?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Александр Втюрин 18 апреля 2021, 14:50

    .
      Я констатировал просто факт. Спасибо за Ваше мнение.

    Иностранный агент ADSemenov

    Комментарий удален его автором
    Valentin Malyshev # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 17 апреля 2021, 20:04
    Т. есть, не будь Путина , они сразу же откажутся от этих прожектов ? Так что ли ?
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Valentin Malyshev 17 апреля 2021, 20:09
    Ну, после развала СССР янки и арабы вскоре подняли цену нефти. Но Москва опять нарвалась на санкции. И вновь нефть уронили
    Valentin Malyshev # ответил на комментарий Григорий Цуканов 17 апреля 2021, 20:22
    На грязные танцы с санкциями.
    Путин сказал - кто с санкциями к нам придет, тот от них и погибнет.
    Шантажисты и рекетиры всегда плохо кончают.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Valentin Malyshev 17 апреля 2021, 21:11

    .
      Нет. Прогресс не остановить.

    Иностранный агент ADSemenov

    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Хрюкочущий Зелюк # ответил на комментарий Дмитрий Абакумов 17 апреля 2021, 23:20
    Несопоставимые вещи...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Хрюкочущий Зелюк # ответил на комментарий Дмитрий Абакумов 18 апреля 2021, 20:15
    Извините не понял, что вы прокудахтали?
    Александр Козин # написал комментарий 17 апреля 2021, 18:47
    Комментарий удален модератором сообщества
    Укроп вуксусе # ответил на комментарий Александр Козин 17 апреля 2021, 19:56
    тут речь не о твоей хохляндии
    Александр Козин # ответил на комментарий Укроп вуксусе 17 апреля 2021, 20:11
    Комментарий удален модератором сообщества
    Кашмар Гайдпаркa # написала комментарий 17 апреля 2021, 18:48
    Комментарий удален модератором сообщества
    Кашмар Гайдпаркa # написала комментарий 17 апреля 2021, 18:51
    Комментарий удален модератором сообщества
    pawel pegow # написал комментарий 17 апреля 2021, 19:09
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Втюрин # написал комментарий 17 апреля 2021, 19:13
    Поясните, в чем смысл производить водород путем электролиза. Не проще электроэнергию непосредственно использовать?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Александр Втюрин 17 апреля 2021, 19:21

    .
      Это если на производстве. А если на транспорте (автомобили, автобусы)?

    Иностранный агент ADSemenov

    Александр Втюрин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 17 апреля 2021, 19:50
    И чем аккумулятор хуже, чем бак с водородом? Даже если про безопасность не вспоминать.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Александр Втюрин 17 апреля 2021, 20:14
    Водород ныне и хранят не в баке, а в хим.соединениях, позволяющих легко извлечь газ.
    В некоторых случаях (на больших парусных катамаранах, например) получают воду пресную из морской. И водород. Всё это - расходуя электричество, полученное на ходу под парусом и на стоянке, используя силу волн.
    Александр Втюрин # ответил на комментарий Григорий Цуканов 17 апреля 2021, 20:46
    Водород пробуют хранить и так, и этак. Если просто в баллонах -- они тяжелые и взрывоопасные (сильно хуже, чем для пропан-бутановой смеси). Если в виде хим. соединений -- приходится тратить энергию еще на то, что водород потом из них извлекать, плюс таскать лишнюю тяжесть (считается очень неплохим, если собственно водород там составляет процентов 10 по весу). В общем, там множество нерешенных проблем, и неизвестно будет ли когда-нибудь решение. Хотя тематика популярная, оплачивается неплохо.

    Опреснять воду -- это совсем другая история. А что касается тяги, то опять же непонятно: какой смысл генерировать электроэнергию (сильно сомневаюсь, что там много получится, но допустим), с ее помощью генерировать водород (теряя приличный процент на нагревание окружающей среды), а потом этим водородом "кормить" двигатель? Не проще поставить аккумулятор и электродвигатель? Вроде бы кпд в этом случае получше будет.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Александр Втюрин 18 апреля 2021, 10:38
    Водород и выступает как аккумулятор энергии. Сами моторы электрические на катамаране
    Александр Втюрин # ответил на комментарий Григорий Цуканов 18 апреля 2021, 12:14
    Я об этом и пишу. И водород, и аккумулятор (любой) -- это химическое "хранилище" энергии. Вопросы в том, которое хранилище более эффективно (меньше потери в тепло при зарядке-разрядке) и которое более удобно-безопасно.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Александр Втюрин 17 апреля 2021, 21:14

    .
      Водород — это просто альтернатива аккумуляторам.

    Иностранный агент ADSemenov

    Александр Втюрин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 18 апреля 2021, 08:01
    Да, альтернатива. Но на сегодня -- малоэффективная. Что, собственно, по рынку продаж видно.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Александр Втюрин 18 апреля 2021, 14:43

    .
      Тем не менее, на рынке есть серийные водородные машины. И это факт, а не частное мнение.

    Иностранный агент ADSemenov

    Александр Втюрин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 18 апреля 2021, 16:34
    Есть, кто же спорит. "Волосатая рука рынка" рулит: за год водородных Toyota Mirai продают около 2 тысяч. Гибридных (бензин+аккумулятор) Toyota Prius продают до 250 тысяч за квартал. Маск продал за 2020 год более 100 тысяч чисто аккумуляторных Tesla. При этом гибридных моделей Тойота выпускает поболее 2 десятков, а Mirai -- их единственная водородная модель.
    То есть в настоящее время это, скорее, демонстрация возможностей, экзотика.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Александр Втюрин 18 апреля 2021, 17:59

    .
      И?
      Интереснее другое — электромобили начинают вытеснять ДВС.

    Иностранный агент ADSemenov

    Александр Втюрин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 18 апреля 2021, 18:56
    Положим, до вытеснения тут еще, как до Луны пешком. Более-менее популярны гибриды, продажи которых составляют 15-20% от общего числа проданных автомобилей (последнее -- где-то 50-60 млн. ежегодно). Эти без бензина не ездят, а подзаряжаются при торможении и/или на холостом ходу. Из достоинств -- меньше выхлоп и подзарядка не нужна. Из недостатков -- более сложная конструкция и, соответственно, выше цена, и больше масса (два двигателя тяжелее, чем один, плюс большой аккумулятор). Чистых "электричек" -- сотни тысяч, то есть в районе 1%. Водородных -- сотые доли процента.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Александр Втюрин 18 апреля 2021, 19:20

    .
      Статистика на сегодня такова, что электромобилей прибавляется более, чем на 50% каждый год. Если подсчитать сложные проценты, то они вытеснят полностью ДВС за 16 лет. Это, как бы, факты. Не Ваши эмоции.
      На сегодя чистых "элеткрическ" в мире более 10 млн.

    Иностранный агент ADSemenov

    Александр Втюрин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 18 апреля 2021, 21:43

    Вот здесь кратенько изложено мнение руководства Тойоты на этот вопрос.
    ссылка на 3dnews.ru
    А вот тут -- поподробнее:
    ссылка на mag.auto.ru

    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Александр Втюрин 18 апреля 2021, 21:52

    .
      Александр, по данному вопросу я предпочитаю принимать факты, а не мнения. Факты я Вам предоставил.

    Иностранный агент ADSemenov

    Александр Втюрин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 19 апреля 2021, 10:41
    Полагаю, что у руководства Тойоты доступа к фактам побольше, чем у нас.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Александр Втюрин 19 апреля 2021, 15:58

    .
      И именно поэтому они продолжают выпускать водородный автомобиль. Кстати, не только они. Это я опять про факты. :)

    Иностранный агент ADSemenov

    Александр Втюрин # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 19 апреля 2021, 17:42
    Продолжают -- мелкими партиями, как экзотику.
    Валентин Комаров # ответил на комментарий Александр Втюрин 17 апреля 2021, 20:03
    Зелёное движение поббирует самая-самая... И долой здравый смысл!!!...
    Владимир Данченко # написал комментарий 17 апреля 2021, 19:53
    Комментарий удален модератором сообщества
    Григорий Цуканов # написал комментарий 17 апреля 2021, 20:05
    Остаётся вопрос: как это всё продать в условиях санкций?
    Valentin Malyshev # ответил на комментарий Григорий Цуканов 17 апреля 2021, 20:11
    Не продадим - сами съедим.
    Укроп вуксусе # ответил на комментарий Григорий Цуканов 17 апреля 2021, 20:23
    Остаётся вопрос: как это всё продать в условиях санкций?

    а когда это западные санкции влияли на то , что необходимо Западу , как воздух ?
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Укроп вуксусе 18 апреля 2021, 10:34
    И что же так необходимо? И кто такой Запад?
    pawel pegow # написал комментарий 17 апреля 2021, 20:13
    Комментарий удален модератором сообщества
    pawel pegow # написал комментарий 17 апреля 2021, 20:14
    Комментарий удален модератором сообщества
    Укроп вуксусе # написал комментарий 17 апреля 2021, 20:21
    Все удаленные построились и пошли вон дружно скакать !
    Александр Козин # ответил на комментарий Укроп вуксусе 17 апреля 2021, 20:25
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Козин # ответил на комментарий Укроп вуксусе 17 апреля 2021, 21:52
    Комментарий удален модератором сообщества
    Александр Федоров # написал комментарий 18 апреля 2021, 02:10
    Комментарий удален модератором сообщества
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 704 записи в блогах и 5931 комментарий.
    Зарегистрировалось 70 новых макспаркеров. Теперь нас 5028563.