"Россия готовила эту агрессию"

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Александр Бобылев перепечатал из www.svoboda.org
    3 оценок, 1132 просмотра Обсудить (34)

     Колонна чеченского батальона "Восток" в Цхинвали

     

    Колонна чеченского батальона "Восток" в Цхинвали

    На этой неделе в Грузии будут вспоминать жертв пятидневной войны с Россией 2008 года. В результате начавшейся 8 августа российской операции по "принуждению Грузии к миру" погибли, по разным оценкам, от 1000 до 4000 человек. Южная Осетия и Абхазия были признаны Россией независимыми государствами, в сентябре 2008-го Грузия разорвала дипломатические отношения с Россией - они не восстановлены до сих пор. Военный журналист Аркадий Бабченко ехал на эту войну с уверенностью, что ее начал тогдашний президент Грузии Михаил Саакашвили, но через несколько лет понял, что заблуждался.

    Спустя 9 лет Москва и Тбилиси по-прежнему придерживаются кардинально разных точек зрения на причины начала войны 2008 года: одни говорят о вероломном обстреле Цхинвали грузинскими "Градами" в ночь на 8 августа, другие – о предшествовавших этому провокациях России и осетинских "ополченцев". Владимир Путин в годовщину начала войны демонстративно посетил Абхазию, а премьер-министр Дмитрий Медведев, который формально отдавал приказ о начале той операции, написал в "Твиттере", что сделал это, "поступив по совести".

    В 9-ю годовщину российско-грузинской войны произошло еще одно событие, напрямую с ней связанное, и случайно, или нет, совпавшее с печальной датой - в России вышли на свободу Марина Джанджгава и Анник Кесян, осужденные по статье о госизмене и помилованные Путиным в конце июля. Кесян и Джанджгава были осуждены Краснодарским краевым судом за отправку в 2008 году знакомым в Грузию сообщений о передвижении по железной дороге военной техники в сторону Абхазии. В 2013 году Джанджгава была приговорена к 12 годам лишения свободы, а в 2015 году суд приговорил Кесян к восьми годам колонии.

    Год назад в эфире Радио Свобода своими впечатлениями о первых днях российско-грузинской войны делился популярный грузинский блогер Георгий Джахая, который не попал на передовую по чистой случайности – он был в отпуске, попал в автомобильную аварию и приехал на сборный пункт в Тбилиси только 9 августа, когда набор резервистов на фронт уже закончился. Сегодня воспоминаниями о трехдневной поездке в зону боевых действий делится журналист Аркадий Бабченко, дошедший до грузинского Гори вместе с воевавшим на стороне России чеченским батальоном "Восток" Сулима Ямадаева. Спустя полгода с небольшим Сулим Ямадаев будет убит в Объединенных Арабских Эмиратах, по основной версии – из-за конфликта с нынешним главой Чечни Рамзаном Кадыровым.

    Сулим Ямадаев (в центре) в грузинском селе Земо-Никози

    Сулим Ямадаев (в центре) в грузинском селе Земо-Никози

    "Джава. Здесь проходит граница войны. Все – ты пересек черту, въехал в круг. Кто-то щелкает выключателем и все что имело значение до этого, остается там, за спиной. Обратной дороги больше нет. Теперь – только война. Беженцы, ополченцы, армия – все вперемежку. Тюки, холодильники, танки, диваны, козы, БТРы… Шанхай. Все орут, бегают, хотят уехать – туда и оттуда, лезут в автобусы и на броню, договариваются, сидят обреченно, спят или просто смотрят в одну точку. В магазине трое солдат покупают мешок лука и мешок помидор. Возбуждены и озлоблены. Осетин называют "осетрЫ". С ударением на "ы". Грузин – "грызуны". Рассказывают, что только что из города. Доставали своих из подвалов – передовые части пытались зайти в Цхинвал еще вчера и их там зажали. Город до сих пор не взят. Идут локальные стычки".

    Вернувшись из Южной Осетии, Аркадий Бабченко написал серию репортажей (1, 2, 3, 4, 5), сопроводив их откровенными и порой страшными фото. В "Фейсбуке" в качестве фотографии профиля у него до сих пор один из снимков, сделанных во время той командировки – в Цхинвали, на центральной площади, которую во время войны окрестили "Площадью трех подбитых танков".

    <a href="https://w.soundcloud.com/player/?url=//soundcloud.com/vz8ti1ohwcz0/2008-1">SoundCloud</a>

    – С какими мыслями и с каким багажом знаний о войне вы ехали в 2008 году в Южную Осетию?

    – Мыслей-то особых не было, потому что не было понятно, что там происходит. Такой пропаганды, как сейчас, еще не было. Зомбоящик все-таки не был тогда настолько сумасшедшим. В принципе, в целом я как-то доверял тому, что там говорили. И было ощущение, что Грузия напала на Южную Осетию. Примерно такие у меня были, скажем так, довольно отдаленные представления. Про две тысячи погибших я, конечно, не верил, потому что понятно, что это была пропаганда. Но я тогда думал, что, скорее всего, видимо, Грузия напала. Ну и поехал посмотреть, что там происходит. Багаж у меня до этого был: два раза я был солдатом в Чечне. Что такое война, я представлял. И поехал туда очень подготовленным.

    Было ощущение, что Грузия напала на Южную Осетию

    – Что вы увидели там, на месте?

    – На месте все-таки не совсем понятно было. На месте выводы сделать сложно. Во-первых, стало понятно, что никаких двух тысяч погибших, о которых орала пропаганда, нет и быть не может. Это чушь собачья. Во-вторых, Цхинвал был, конечно, разрушен, но не так сильно, скажем, как Россия смела с лица земли Грозный. Грозный вообще превратили в Сталинград. Но при этом эти три дня войны (Бабченко приехал в Южную Осетию 10 августа, а покинул ее 13-го. – Прим. РС) были довольно жесткими. Я хочу сказать, что в Чечне бои такой интенсивности были не каждый день. А здесь три дня были насыщенными: с танками, с авиацией, с "Градами", то есть все как надо. Это была настоящая война. Не какой-то пограничный конфликт, а настоящая полноценная война. Просто повезло, что она продлилась недолго. Посмотрел на все это дело, посмотрел на российскую армию. Перехода на контрактную армию не было. Российская армия опять гнала на убой 18-летних мальчишек. Опять все то же самое, что и в Чечне.

    Разрушенное здание университета в Цхинвали 

    Разрушенное здание университета в Цхинвали

    – Какой из тех дней войны, которые вы застали, был для вас как для журналиста самым тяжелым?

    – Самыми тяжелыми были, конечно, 10-е и 11-е число. Там (в Цхинвали. – Прим. РС) был штаб миротворцев, где находились все журналисты. Я вышел из этого штаба, смотрю – стоит какая-то колонна. Я попытался пристроиться к этой колонне, но военные уже тогда были для журналистов практически недоступны. На все вопросы они отвечали только по письменному запросу из Минобороны. Я пошел вдоль этой колонны. Смотрю, сидят чеченцы. Говорю: "Вы куда, пацаны?" Они говорят: "Тамарашени чистить, на четыре часа". Я говорю: "Можно с вами?" Они: "А, садись, конечно". Я запрыгнул к ним на броню, поехал с ними. Но оказалось, что никакой Тамарашени чистить армия тогда не поехала, а поехала она захватывать Гори. Это уже был марш вглубь Грузии.

    Мы доехали до села Земо-Никози. Это село такое между Гори и Цхинвалом. Опять, как всегда, пропустили поворот. Армия туда не должна была заходить. Она его должна была обойти. Но карт нет, ни черта нет, никто ничего не знает. Карты старые, древние. Заехали в село. Колонна попала в засаду. Был бой. Был довольно серьезный бой. Там было, по-моему, 13 погибших, сожгли танк, две БМП, два КАМАЗа или два "Урала", сейчас уже не помню. Серьезный бой. Сутки мы там провели. На следующее утро поехали в Гори, наткнулись на грузинскую разбитую колонну, которая попала в засаду, уже устроенную головной частью нашей колонны, которая село [Земо-Никози] тогда прошла первой и ушла дальше. Было несколько разбитых машин, много погибших, сгоревшие люди. Доехали до Гори. И тут прилетел Саркози, с Медведевым договорился и войну отменили. Вот эти два дня, конечно, были самыми тяжелыми.

    Российские войска в Рокском тоннеле на пути из Северной Осетии в ЮжнуюРоссийские войска в Рокском тоннеле на пути из Северной Осетии в Южную

    – Какие воспоминания из той поездки останутся до конца жизни?

    – Сгоревшие люди, конечно. Людей там пожгли... Три подбитых танка на "Площади трех танков". Я только заехал и сразу наткнулся на эти танки. Там лежит грудина танкиста обгоревшая. Ее собаки жрут. И запах, запах, запах. Запах сгоревших людей в жару – это что-то с чем-то. Он меня потом несколько лет преследовал. Открываешь тюбик зубной пасты, начинаешь чистить зубы, а у тебя из тюбика сгоревшими людьми пахнет. Вот это в мозг въелось сильно, да.

    Открываешь тюбик зубной пасты, начинаешь чистить зубы, а у тебя из тюбика сгоревшими людьми пахнет

    – Когда начало меняться ваше отношение к этому конфликту? Когда вы стали понимать, что все, может быть, было не совсем так, как представлялось тогда, в 2008 году?

    – Потом, позже, когда я начал заниматься этим уже как журналист. Потому что сначала съездил, написал репортаж, а потом начал анализировать, начал что-то выяснять, втянулся в эту войну. Потом я в Южную Осетию ездил еще несколько раз. Раза три, по-моему, до того момента, когда в Южной Осетии не прочитали мои репортажи. Просто ствол автомата мне в живот уткнули и сказали: "Лучше не приезжай сюда больше". Я их понял и больше не приезжал. Начал изучать этот конфликт как журналист. И потихоньку, постепенно начал понимать: "Ребята, а что-то, наверное, было несколько не так". Потом понимаешь, что было, наверное, очень "несколько не так", а потом понимаешь, что было "совсем не так". Изучая предысторию, сам конфликт, потом уже, не знаю, через несколько месяцев, может быть, через год или два, я пришел к выводу, что все это было то же самое, что и раньше, все то же самое, что и сейчас происходит в Украине. Это была агрессия России, это была имперская захватническая война. Россия эту агрессию готовила, как только могла. Россия провоцировала Грузию, как только могла. И при первой же возможности ввела туда свою армию и аннексировала часть грузинской территории. Ну, ладно, хорошо, пусть даже Южная Осетия, пусть там даже грузинский фашизм, проклятые грузинские фашисты напали на мирную Южную Осетию, но Абхазию-то зачем захватили? Это говорит о том, что война готовилась, и готовилась оккупация значительно большей части Грузии, либо ее полная оккупация. Слава богу, мировое сообщество успело вмешаться и остановить это дело.

    Российские самоходные артиллерийские установки в районе грузинского села Земо-НикозиРоссийские самоходные артиллерийские установки в районе грузинского села Земо-Никози

    – Неужели в той войне не было каких-то более объективных предпосылок, чем в случае с российско-украинской войной, которые могли бы объяснить происходившее иначе, кроме как заранее продуманным планом России захватить Южную Осетию и Абхазию?

    – Все войны похожи всегда, и все войны всегда разные. У южноосетинского конфликта есть свои отдельные особенности. Понятно, что этот конфликт начался не 8 августа и даже не 1-го, когда начались перестрелки из крупного калибра, артиллерийские обстрелы. Сам конфликт имеет гораздо глубокие корни. В принципе, все это идет с 1992 года, еще с первой войны. Россией это постоянно подогревалось, подогревалось и подогревалось. Россия эти бандитские республики всячески поддерживала и науськивала десятилетиями. Потому что говорить об устоявшемся государстве в Южной Осетии не приходится.

    Россия эти бандитские республики всячески поддерживала и науськивала десятилетиями

    Грузия пыталась решить эти проблемы. Безусловно, она хотела восстановить там свою государственность. Безусловно, Грузия решила применить силу, но, извините меня, это право Грузии. Грузинские войска были на грузинской территории. Я считаю, что в суверенное государство имеет полное право защищать свой суверенитет посредством своей армии. Но если твои войска, как войска России, вторгаются на территорию другого государства, то это вторжение, оккупация. Что тут еще говорить.

    – Но тогда таких мыслей у нас не было. Вы летели в вертолете обратно в Цхинвал и писали, что пролетали полностью стертые с лица земли, буквально выжженные грузинские села. Когда вы видели тогда эту картину, эти уничтоженные населенные пункты, вам в голову уже закрадывались какие-то сомнения?

    – Да, уже, конечно, начали закрадываться. Это было 12-е число. Я летел обратно на вертолете. И вот долетаешь до грузинского анклава, и там, действительно, горело от горизонта до горизонта. Все грузинские села, которые там были, выжигались полностью. Там просто прошла толпа людей, которые сравнивали эти села с землей. Кокойты (Эдуард Кокойты, тогдашний президент самопровозглашенной Южной Осетии. – Прим. РС) сказал: "Мы там все сровняли с землей". И это полная правда. Слава богу, грузинское население собралось и ушло оттуда за одну ночь. От этого тоже волосы дыбом. Был нормальный цветущий регион, потому что Грузия туда вкладывала деньги. А потом – бац! – и за одну ночь все люди оттуда ушли. Это тоже страшно. И вот когда летишь, еще о политических предпосылках не думаешь, но ты видишь действия одной стороны и действия другой стороны. И когда ты понимаешь... А потом я прилетел в Джаву, спустился вниз по дороге, по Транскаму, вернулся в Цхинвал и ехал через этот анклав, через Тамарашени, где как раз в этот момент его жгли и мародерили. Когда ты видишь эти толпы мародеров, которые тащат все (а там тащили все – от бытовой техники, холодильников и телевизоров до подушек, одеял и фикусов, фикус там какой-то мужик вез себе на мотороллере), ты понимаешь, что все-таки, ребятки, как-то, наверное, может быть это и не совсем правильно. Когда ты видишь такие действия... Такие действия тебе дают многое в осознании правомерности или неправомерности сторон, даже не логически, а подсознательно, по ощущениям.

    Житель одного из грузинских сел в Южной Осетии - его дом к моменту, когда была сделана фотография, уже разграбили и сожгли. Самого старика пощадили

    Житель одного из грузинских сел в Южной Осетии - его дом к моменту, когда была сделана фотография, уже разграбили и сожгли. Самого старика пощадили

    – Испытываете ли вы чувство вины перед грузинским народом за то, что произошло тогда? Приходилось ли вам встречаться с грузинами и рассказывать им, что, да, вы были тогда в Южной Осетии, в Цхинвале, в Гори, и извиняться за происходившее от лица России?

    – Да, приходилось. Я извинялся, но это чувство вины все-таки не такое острое по сравнению с чувством вины, которое я испытываю перед Украиной. Потому что тогда, во-первых, я был журналистом. Во-вторых, я работал в "Новой газете", а это оппозиционная газета. Но при всем при этом, да, безусловно, я себя ассоциировал тогда с Россией. Россия была моя страна. Я себя ассоциировал с этой армией, безусловно. Российская армия была моя армия. Я уже тогда относился крайне негативно к этой власти, но все-таки моя позиция была такая, что Россия – моя страна, пусть она не права, но это моя страна, пусть моя армия не права, но это моя армия. Я все-таки, наверное, как бы на этой стороне, на стороне России, на стороне российской армии, хотя и говорю, что "друзья мои, вы не правы, вы преступники и убийцы".

    Россия была моя страна. Я себя ассоциировал с этой армией

    Но потом, чем дальше, тем меньше я ассоциировал себя с этой страной. А после того, как Россия вторглась в Украину, я себя с Россией не ассоциирую совершенно. Мне по барабану, что будет с этой страной. Мне по барабану, что она творит. Единственное, в чем я себя до сих пор упрекаю и со своей виной я, безусловно, соглашаюсь – это то, что мы не смогли скинуть эту узурпационную власть, чтобы она не лезла к соседям и не убивала соседей. Вот это, да, в этом моя вина, безусловно, есть. Я выходил на митинги. Я пытался что-то сделать, но мы проиграли. Не получилось. Действительно, их больше, их много, их миллионы. Они, действительно, хорошо зомбированы. Тем не менее я виноват, что как гражданин я не смог повлиять на эту страну.

    Бойцы батальона "Восток" и брошенный грузинской армией "Лендровер"Бойцы батальона "Восток" и брошенный грузинской армией "Лендровер"

    – После войны с Грузией, после войны с Украиной, при всех тех миллионах людей, о которых вы так говорите, существует ли опасность повторения этой истории еще где-нибудь?

    – Я думаю, что Донбассом все не закончится. Понятно, что этот режим будет загнивать. То, что этот режим рухнет, понятно, но продержится он долго, к сожалению. В какой-то момент он дойдет до такой стадии, когда никакого другого варианта решения внутренних проблем, кроме как внешняя война, не останется. Так что, я думаю, эта страна полезет еще куда-нибудь.

    – Поддерживаете ли вы связь с кем-то из тех, кого повстречали тогда, во время этой небольшой командировки в Южную Осетию?

    – Нет, практически ни с кем. Было два человека, которые мне какое-то время звонили после этой войны, если вы имеете в виду военных. Они мне звонили, но потом случился Крым. Они "крымнашисты". Были журналисты. С некоторыми из них мы попали непосредственно в бой, в саму заваруху. Сейчас они тоже "крымнашисты". Тогда они были пацифистами. Они понюхали запах горелых людей и начали писать, что война – это плохо, мир, дружба, жвачка, не будем воевать. А потом произошла оккупация Крыма. И все! И у них в головах повернулось – величие, мы все правильно делаем и так далее, грузинская война была правильная, грузины фашисты, украинцы фашисты. Все фашисты, а мы только одни в белом и пушистом. Мне с такими людьми больше разговаривать не о чем и незачем.

    https://www.svoboda.org/a/28665556.html

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 34 комментария , вы можете свернуть их
    Владимир 2020 # написал комментарий 9 августа 2017, 09:20

    Госсекретарь США признала, что Грузия начала военный конфликт на Кавказе, напав на Южную Осетию. "Правительство Грузии начало крупную военную операцию в Цхинвали и других районах сепаратистской территории", - сказала госсекретарь, выразив сожаление по поводу гибели "нескольких российских миротворцев".
    Далее Райс повторила ставший традиционным на Западе тезис о "непропорциональном" ответе со стороны России. "Российское руководство нарушило территориальную целостность Грузии и провело полномасштабное вторжение на ее территорию через международно признанные границы", - приводит РБК слова Кондолизы Райс.

    Источник: ссылка на ссылка на www.city-n.ru

    andrew teacher # ответил на комментарий Владимир 2020 9 августа 2017, 09:51
    Бабченко усомнился в божественной природе своего Бога и несет ересь!
    отнять у него финансирование!
    Инопланетянин Проказник # ответила на комментарий andrew teacher 9 августа 2017, 09:54
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Инопланетянин Проказник # ответила на комментарий andrew teacher 9 августа 2017, 09:56
    Беларусы-фашисты, Таджики-фашисты, Туркмены-фашисты!
    Илья И. # ответил на комментарий Инопланетянин Проказник 9 августа 2017, 10:06
    фашисты - фашисты!
    летящий плюмбум # ответил на комментарий Инопланетянин Проказник 9 августа 2017, 16:49
    хрень не неси, настоящие фашисты - жиды и скаклы.
    Вiт Ставiцкi # ответил на комментарий Владимир 2020 9 августа 2017, 10:02
    Все так - приговор окончательный и обжалованию не подлежит. Тогдашний политический режим урода Саакашвили решил атаковал Южную Осетию и находящихся там миротворцев...и получил разгромный отпор. Не зря грузины до сих пор пытаются заполучить этого трусливого галстукоеда, чтобы устроить ему допрос по этой военной катастрофе и по казнокрадству...
    Инопланетянин Проказник # написала комментарий 9 августа 2017, 09:53
    Взять этот фашистский Тбилиси и делов-то!

    Джорджия будет наш!
    Илья И. # ответил на комментарий Инопланетянин Проказник 9 августа 2017, 10:07
    Референдум им! А РФии мандарины!
    Поднимемся как один, товарищи! Еще не все пенсионерские пенсии пропенсионерины! Отобрать у населения ремни, веревки и простыни. И отпилить ветки у деревьев!
    мы с котиком # написал комментарий 9 августа 2017, 10:11
    Гузия вступит в НАТО.
    валерий елкин # ответил на комментарий мы с котиком 9 августа 2017, 10:47
    У Грузии уже отобрали натовское оружие,которое им дали для вступления.Где оне новое брать будут?
    Андрей Софронов # ответил на комментарий валерий елкин 9 августа 2017, 11:48
    А зачем грузинам оружие, они воевать сроду боялись.
    Александр Бобылев # ответил на комментарий Андрей Софронов 12 августа 2017, 00:07
    Это вы, убогий, о князе Багратионе, Герое войны 1812 г.?
    валерий елкин # ответил на комментарий мы с котиком 9 августа 2017, 10:49
    ссылка на news2.ru
    Комиссия ОБСЕ: это Грузия начала военные действия в Южной Осетии
    отметили
    177
    человек
    в архиве

    Именно Грузия начала военные действия в Южной Осетии в августе 2008 года. Это подчеркнула во вторник глава миссии Евросоюза по расследованию обстоятельств конфликта на Южном Кавказе Хайди Тальявини, выступая на слушаниях в Хельсинской комиссии Конгресса США.

    "С точки зрения миссии, именно Грузия положила начало военным действиям в Южной Осетии, когда она атаковала Цхинвал с применением тяжелой артиллерии в ночь с 7 на 8 августа 2008 года, — сказала она. — Ни одно из объяснений, которые давали грузинские власти с тем, чтобы оправдать свое нападение, не было обоснованным". В частности Тальявини объявила, что грузинская сторона передала комиссии документы, в которых утверждалось, что имело место массированное вторжение российских войск, однако комиссия не считает эти документы достаточным основанием для подобных выводов. Не было никакого массированного вторжения российских военных в Южную Осетию до развязывания конфликта..
    мы с котиком # ответил на комментарий валерий елкин 9 августа 2017, 11:09
    Успокойтесь, никого уже не мучает вопрос, зачем РФ держит войска на части территории Грузии.
    За тем же, зачем в Приднестровье и прочих горячих точках.
    Ну, узаконили отдельными странами две области Грузии, потому что грузины первыми начали, что оправдания какие-то приводите.
    Кого интересует, почему россияне решили через 35 лет осчастливить бывших советских присутствием своей армии. Это чисто российский вопрос, а спасение всех остальных утопающих - дело рук самих утопающих.
    РФ перешла в разряд недружественной страны для бывшего СССР, потому все и прут если не в НАТО, в нейтралитет.
    Собственно, дело уже сделано, что тут говорить.
    валерий елкин # ответил на комментарий мы с котиком 9 августа 2017, 19:03
    В НАТО прут те особи которые никогда не имели государственности.Посмотрев на Россию 90х годов оне решили что больше им ничего,в России, не отломиться и нашли нового хозяина.
    Илья И. # написал комментарий 9 августа 2017, 10:12
    В начале ВОВ СССР начала свой разрушительный поход по миру - первая была Польша. И потом поехало: отбились от бывших друзей-фашистов, начали топтать Венгрию, Чехию и прочих недовольных счастливой социалистической жизнью, теперь вот Грузия, Украина. Россияне свою страну щедро умастили гавном и разрушают все, чего касаются.
    Учитесь, дебилы, у Запада. Англия, например, завоевала Индию - теперь там лучшие программисты и собственное ЯО, оккупировало Кипр - теперь вместо жуткой деревни там весьма не бедное европейское государство. Ну это так, вам для тренировки остатков мозга.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Илья И. 9 августа 2017, 10:19
    Англия, например......
    Бремя белого человека, уле!!!..))
    Илья И. # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 9 августа 2017, 10:26
    Угу )
    Белый человек из каторжников может сделать процветающее государство. )
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Илья И. 9 августа 2017, 10:51
    Даже НЕ белый делал - сами!
    Просто в западной культуре превалирует Закон, в восточной - культ Сильного.
    Запад учит ловить рыбу, Восток - отнимать.
    Александр Лебедев # написал комментарий 9 августа 2017, 10:33
    Россия не готовила этот конфликт, а слава богу оказалась к нему готова.

    Верить в то, что его начала Россия это или глупость неописуемая или сознательное вранье - одно имя грузинского президента в ту пору означает, что все было сделано максимально через "Ж", а его друзья-американцы возводят это Ж еще и в квадрат.

    На, Украине позже они сделали из этого проигрыша выводы и сработали там уже более изощренно.
    Тамара Михайловна # написала комментарий 9 августа 2017, 10:39
    Даже Нино Бурджанадзе признала, что Грузия первая напала на ЮО. Так что хоть тут упишись, Бобылев, это все твои враки. Пусть радуются, что танки повернули обратно, не доехав до Тбилиси. Иначе Грузия была бы Россией.
    Александр Бобылев # ответил на комментарий Тамара Михайловна 12 августа 2017, 00:11
    Убогая, там есть ссылка и автор. Это - во-первых.
    Грузия восстанавливала целостность государственной территории, так же, как Россия превратила в жуткие развалины Грозный, стремясь сохранить СВОЮ территориальную целостность. Или будем путинские двойные стандарты в тюхивать?
    Пётр Фролов # написал комментарий 9 августа 2017, 10:41
    "Россия готовила эту агрессию"
    ----------
    И заставила грузинов начать бомбёжку Цхинвала.
    Автор поста и Шурик Бобылев, вспомните Лаврова, ДБ...)) Это напрямую вас касается ))
    Сергей Ольховский # написал комментарий 9 августа 2017, 10:41
    - Более ста американских военных советников действовали в грузинских вооруженных силах на начало конфликта в августе 2008 г. и еще большее число американских специалистов и советников, как полагают, было задействовано в различных ветвях силовых структур и администраций Грузии.
    - Значительная военная поддержка в плане оснащения и, в определённой степени, обучения была предоставлена многими другими странами во главе с Украиной, Чехией и Израилем.
    - Военной атаки России до начала грузинской операции не было.
    - Можно ли оправдать использование Грузией силы против российских миротворцев на грузинской территории, то есть в Южной Осетии. Ответ снова отрицательный.
    - Нет также никаких свидетельств в поддержку заявлений о том, что российские миротворцы в Южной Осетии вопиюще нарушали свои обязательства по соответствующим международным договорам.
    - Применение силы Грузией против российских миротворческих сил в Цхинвали в ночь с 7 на 8 августа 2008 года противоречит международному праву.
    (продолжение далее)
    Сергей Ольховский # ответил на комментарий Сергей Ольховский 9 августа 2017, 10:41
    - Открытые боевые действия начались с крупномасштабной грузинской военной операции против города Цхинвали и его окрестностей в ночь с 7 на 8 августа 2008 года. Операция началась с массированного грузинского артиллерийского обстрела.
    - Существует вопрос, было ли применение силы Грузией в Южной Осетии, начавшееся с артобстрела Цхинвали в течение ночи с 7 на 8 августа 2008 года, допустимо по международным нормам. Не было.
    - Комиссия не может рассматривать как достаточно обоснованное утверждение грузин о крупномасштабном вторжении российских вооружённых сил в Южную Осетию до 8 августа 2008 года.
    - Из незаконного характера грузинского военного нападения следует, что ответные оборонительные действия Южной Осетии соответствовали международному праву в терминах законной самозащиты.
    Это не «кремлевско-киселевская пропаганда», а цитаты из итогового отчета международной следственной комиссии швейцарского дипломата Хейди Тальявини («Комиссия Тальявини»), работавшей под эгидой ЕС, о причинах и виновниках конфликта в августе 2008 года.
    Валентина Валентина # ответила на комментарий Сергей Ольховский 9 августа 2017, 11:45
    Что появилось в начале, яйцо или курица? Какие причины были у Саакашвили проявить агрессию против Южной Осетии после мирного сосуществования 17 лет? А все те же, сепаратистские действия осетинов подкрепленные миротворцами России на территории суверенной Грузии. По этому сценарию замутили и "защиту" русских на Донбассе.

    "Москва. 30 декабря 2013г. ИНТЕРФАКС - Президент РФ Владимир Путин подписал закон, согласно которому в Уголовный кодекс РФ вносится статья, предусматривающая уголовную ответственность за публичные призывы к сепаратизму,"

    Вина Грузии в том, что у них на момент политических беспорядков не было такого закона, что бы нейтрализовать хотелки граждан Ю. Осетии поддерживаемые Россией.
    Сергей Ольховский # ответил на комментарий Валентина Валентина 9 августа 2017, 12:03
    Чтобы не гадать, читайте итоговый отчет международной следственной комиссии швейцарского дипломата Хейди Тальявини («Комиссия Тальявини»), работавшей под эгидой ЕС, о причинах и виновниках конфликта в августе 2008 года. Там все сказано об агрессии Саакашвили против российских миротворцев и мирного Цхинвала.
    Валентина Валентина # ответила на комментарий Сергей Ольховский 9 августа 2017, 14:27
    нашли авторитеты с двойными стандартами )))) международные организации будут выносить те заключения которые им выгодны на текущий момент. В 2008г Олимпийские игры в Китае, в 2014г в Сочи. Если ввести санкции за Грузию в 2008, то где проводить Олимпийские игры в 2014? Если следовать их же логике, по поводу волеизъявления народа, то санкции к России за Крымнаш и Донбасс , это чистой воды произвол.
    Валентина Валентина # написала комментарий 9 августа 2017, 11:13
    Все верно.
    Россия в 2014г приглашая Абхазию в ЕАЭС не забыла напомнить действующему президенту о том, что 50% граждан Абхазии имеют российские паспорта. После чего тот не дождавшись выборов ушел в отставку. Именно таким способом Путин создает ЕАЭС в границах СНГ, что не способствует объединению государств. Пряники горькие у собирателя российской империи.
    Дыдын Дыдынов # написал комментарий 12 ноября 2017, 09:56
    Грузины справедливо получили по своим мордам то, что и заслужили, напав ночью коварно и подло. И долго еще будут помнить, как драпали трясясь от страха.
    А чтобы неповадно было впредь даже задумываться о том, что с русскими можно им воевать.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 568 записей в блогах и 5875 комментариев.
    Зарегистрировалось 113 новых макспаркеров. Теперь нас 5029618.
    X