Электроэнергия в Финляндии стала бесплатной благодаря ветрогенераторам

    Nj Vk перепечатал из www.rosbalt.ru
    18 оценок, 868 просмотров Обсудить (150)

    Так называемые «зеленые» источники энергии доказывают свою эффективность на территории Финляндии

    Как сообщает энергетическая биржа Nord Pool, понедельник, 17 февраля, вошел в историю государственной электроэнергии, она впервые стала бесплатной

    «Цена на электричество стала отрицательной и составляла минус 20 евроцентов за мегаватт-час», - гласит сообщение

    Такого эффекта удалось добиться благодаря работе ветрогенераторов, которые в ветреную погоду работают на полную мощность

    Рекордно низкие цены на электричество наблюдаются в Финляндии на протяжении всей зимы. Это ощущают и бытовые потребители, - некоторые из них в январе 2020 платили за киловатт-час в среднем на 2,29 евроцента меньше, чем в ноябре 2019

    Loading...

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 150 комментариев , вы можете свернуть их
    Змий Гаврилыч # написал комментарий 19 февраля 2020, 09:37
    Не, бесплатной энергия быть не может.
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 19 февраля 2020, 09:56
    Выработка энергии может, а вот обслуживание сетей, сами генераторы - дегенераторы, станции - подстанции, провода, то сё - стоит ДЕНЕГ, однозначно.
    Прикиньте некий энерго-объект позволил посёлку или дому, или "гаражу с цехом" отказаться от привязки к Сети, не платить бабло жадной "РусГидре", однако оборудование, содержание, ремонты, то - сё, аварии какие-нибудь ... всё это Затраты и не малые.
    Прикиньте, Вы у себя дома, с "автономкой" и вдруг на ветряк "кирпич упал". Чё делать, "куды бечь", кого звать?



    © Вася Ложкин. ужасный киберпространственный имбецил
    Vlad Timosh # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 19 февраля 2020, 10:22

    В РФ закопают любого умельца вместе с генератором.

    Нельзя быть независимым от упырей на ресурсах и их челяди на поставках даже и в малости!

    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Vlad Timosh 19 февраля 2020, 10:52
    Ну положим не закопают, но если начнёшь "энергетику" продавать - поставлять (даже даром) соседям по дачному посёлку - жди "гостей". Да и сама поставка дело рискованное, ежели что коротнёт, выгорит техника у соседей, или хуже - пожар... Тут будет очень много хлопот, судебных или просто соседи прибьют, али "петуха запустят".
    Я бы с таким "бизнесом" не связывался без "контактов" в районных "отделах - администрациях".
    Чемпион ПоХайльгитлеру # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 19 февраля 2020, 15:58
    Чем деньги собирать с ветра, Россия предпочитает пускать деньги на ветер.
    Melania Trump з Києва # ответила на комментарий Чемпион ПоХайльгитлеру 20 февраля 2020, 00:36
    Это потому что запасов ветра в России хоть ж*** ешь а деньги токо у тех кто их пускает 😆
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Баншахфакеев # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 19 февраля 2020, 10:22

    вот в ролике дается пример такой станции.
    Вообще сделано "своими руками".

    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Владимир Баншахфакеев 19 февраля 2020, 10:57
    Солнечная неплохо, но основное потребление ночью, ну в темноте, где "электрику" хранить? В "банках трёхлитровых"? Ещё один недостаток "солнышка" - пыль, грязь, дожди, листья осенью, снег зимой, то сё. КПД падает до неприемлемого. Прикиньте, это на широте хотя бы Москвы, с октября по апрель солнце чуть-чуть выходит, улыбнётся и того, отдыхать. Такое может прокатит на широте "Мексики" в пустынях, в "Невадах", но в Финляндиях - Мещерах , хмм... "сумлеваюсь я".
    Лаврентий Беррия # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 19 февраля 2020, 12:14
    ---------------
    Ещё один недостаток "солнышка" - пыль, грязь, дожди, листья осенью, снег зимой, то сё. КПД падает до неприемлемого.
    ---------------

    Солнечная энергия рулит лишь в условиях пустынь, в России, за год в среднем 60 полных суток солнечных дней, тех кто здесь говорит о солнечных батареях, надо класть в землю без суда и следствия. Это никогда не оправдается.

    Даже в Украине и Беларуси, где вся территория находится в относительно благоприятной климатической зоне с солнечными батареями есть определенный напряг.
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Лаврентий Беррия 19 февраля 2020, 12:28
    Где как в России. В Прибайкалье почти 300 дней в году солнце, только и снег почти 200 дней лежит.
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Владимир Баншахфакеев 19 февраля 2020, 11:08
    О! Ещё. ОК! Панель солнечная, однако питание в хате не "12 вольт" постянки, а 220 v и частота 50 Гц. Тут нужен преобразователь, штучка далеко не бесплатная и добавляет к-ты в "разрезе" понижения общей надёжности Системы.
    Хотя... "мэйби", летом, в солнечный день, в жару можно малость сэкономить, но это такие копейки, что пока не выгодно, хотя "панель на крыше" смотрится красиво и создаёт иллюзию "процветания" жильца "халупы".
    Александр Белый # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 19 февраля 2020, 12:11
    В Украине уже владельцы таких солнечных электростанций зарабатывают на этих станциях, делясь с РЭС. Правда, электрики от этого не в восторге.
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Александр Белый 19 февраля 2020, 13:15
    Так им и надо - жадюгам!
    Насчёт "зарабатывают"... хм... весьма и весьма спорно. Ну не может для конечного потребителя солнечный киловатт стоить дешевле "сетевого", по определению.
    Эти штуки окупаются за десятки лет, минимум, не ранее. Там единственный плюс, один раз потратился и дальше "хоть трава не расти", плюс нет проблем с внезапным "блэк-аутом". Хотя ... опять, ежели ночь? Где энергию брать?
    Александр Белый # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 19 февраля 2020, 23:38
    Надеюсь, Вы знакомы с таким приспособлением, как аккумулятор?
    Заработки действительно мизерные, но нет расхода на электроэнергию от РЭС. Тем и окупается.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Белый # ответил на комментарий Старик Хоттабыч 19 февраля 2020, 23:41
    Все взаимосвязано - если государству плевать на граждан, то и гражданам плевать на государство. Кстати, котельни и теплоэлектростанции на биогазе тоже позволяют не ждать милости от государства.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Белый # ответил на комментарий Старик Хоттабыч 20 февраля 2020, 23:21
    Надеюсь, Вы поняли, что я имел ввиду госаапарат?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Лаврентий Беррия # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 19 февраля 2020, 12:16
    --------------
    Хотя... "мэйби", летом, в солнечный день, в жару можно малость сэкономить
    --------------

    Ничего не сэкономишь! Считай затраты на панели, преобразователи и аккумуляторы, в любом раскладе ты в убытке.
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Лаврентий Беррия 19 февраля 2020, 12:34
    Само собой!
    Впрочем, если бабла избыток, можно поиграться, как мальчишки с "ГДР-вскими железными дорогами". Но для "Васи из Муходрищево" - "это" не потянуть. У меня закадыка неплохо зарабатывает на обслуге инженерии: "бани-сауны-бассейны" в дорогих имениях. Там много всяких чудес. "Новые русские" весьма падки на различную "модную машинерию". Им это в кайф. Там не экономия, а попросту развлечение.
    Потому об "экономии" думать - огромная глупость.
    slavaor2010 # ответил на комментарий Владимир Баншахфакеев 19 февраля 2020, 11:58
    Хм... А эти панели град не расшибёт?
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий slavaor2010 19 февраля 2020, 12:03
    Баншахфакеев кирпичами расшибет-он завистливый.
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий slavaor2010 19 февраля 2020, 12:07
    Град - фигня, хотя и он может. Скорее сосед из хулиганских побуждений, в приступе лютой зависти, особо по пьяни, может, легко.
    Лаврентий Беррия # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 19 февраля 2020, 12:19
    Град и отрицательные температуры будут убивать каждый год твои панели процентов на 30-40.

    Через года три, они будут ни на что не способны даже при наличии прямого и яркого света.

    Это Россия дружок... Это не Эмираты или еще что.
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Лаврентий Беррия 19 февраля 2020, 12:26
    Ну дык! И я про это.
    Хотя... как "забава" почему бы нет?
    Знаю такие "имения". "Панель" на крыше - это как "чОрный Бумер" в весёлые 90-е. Некий Символ, абсолютно не практичный, ну как "часы пИськова".
    Nabludatel77 # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 19 февраля 2020, 11:17
    РусГидра это бывший Чубайс, который всем назло утопил Саяно-Шушенскую ГЭС.
    И в награду получил от Путина свою "Роснано".
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Nabludatel77 19 февраля 2020, 11:24
    "
    — Простите, часовню тоже я… развалил?
    — Нет, это было до вас, в четырнадцатом веке.
    "
    ©
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Nabludatel77 19 февраля 2020, 12:05
    Рус Гидра-Чубайс не руководил-не бреши.
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 19 февраля 2020, 11:19
    А стоимость оборудования, его обслуживание
    это за спасибо? Сегодня вы окажете мне такую услугу,
    А потом автор, после этого Семенов с матюгами приедет.
    Благодать, для меня настанет коммунизм, а для вас?
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Змий Гаврилыч 19 февраля 2020, 11:51
    Безусловно. Договориться в этом деле с соседями, хуже, с роднёй, однозначно - нажить Врагов. Психологически проще ругаться со сторонним "дядькой", он приехал и уехал, а вот сосед-родня постоянно "тут" глаза мозолят.
    родион свидригайлов # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 19 февраля 2020, 12:32
    советская власть - это коммунизм минус электрификация
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Змий Гаврилыч # ответил на комментарий Neanderthals 19 февраля 2020, 12:06

    Вообще согласились бы финны на обмен территорий.
    Сами виноваты, не играли перед войной на стороне
    Германии, все было бы нормально.
    ссылка на pantv.livejournal.com

    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    В. Нечапай # написал комментарий 19 февраля 2020, 09:49
    Нет у них наших эффективных менеджеров и остепенённых экономистов, а то стоимость энергии выросла бы раз в пять
    Neanderthals # ответил на комментарий В. Нечапай 19 февраля 2020, 12:37

    Это не для России..... Здеся много не наворуешь, ибо воровать нечего.....
    ссылка на youtu.be

    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Афанасий Бубенцов # написал комментарий 19 февраля 2020, 10:10
    бедные червяки, небось
    они кричали путенпомоги
    Владимир Баншахфакеев # ответил на комментарий Афанасий Бубенцов 19 февраля 2020, 10:21
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++

    и птицы пикировали в последнем пике , пищали "кто если не пути-пути-пути-фью-фью-фью , пипец, смерть коровам - вова спаси стерхов! "
    Светлана Никитина # ответила на комментарий Афанасий Бубенцов 19 февраля 2020, 10:37
    теперь фины есчо больше вотки пить будут
    Александр Федоров # написал комментарий 19 февраля 2020, 10:53
    Ну, у них же путэна нету - вот и живут.....
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Федоров # ответил на комментарий Старик Хоттабыч 20 февраля 2020, 11:40
    Мешают полицаи, росгвардия, УК, АК, ФСБ, ФСО, суды всех уровней, практика - продолжать?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Прохор Меньшов # написал комментарий 19 февраля 2020, 11:08
    А понос финнов не пробирает от частотных вибраций ветряков?
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Прохор Меньшов 19 февраля 2020, 11:17
    Эти "штуки" гудят, шум под 100 дб. Не зря "пром-ветряки" ставят подальше от жилья. Лучше в "море-акияне", ну или в в горах, подальше.
    Я это знаю. На мысе Меганом в Крыму стояли такие штуки, их минимум за 10-15 км слыхать, хотя они на высоте метров эдак 300-400 от моря.
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Прохор Меньшов 19 февраля 2020, 12:06
    Одна радость-Ветряки наш Кругляк не распилят- одна хоть польза.
    Aleks Kotovich # ответил на комментарий Прохор Меньшов 19 февраля 2020, 12:28
    Да это все- один понос! Пока альт-энергетика не выгодна. Даже в солнечной Турции Солнце греет воду в основном.
    Влад Сказочник # написал комментарий 19 февраля 2020, 11:48
    Отрицательная цена на электроэнергию означает, что энергокомпании при ее производстве уходят в убыток. При этом, как отмечают эксперты, конечные потребители не заметят изменения расчетов, в том числе из-за налогов, включенных в цену электричества, и различных условий индивидуальных контрактов. Тем не менее цена незначительно, но снижается и для бытовых потребителей: так, в январе в городе Тампере они платили за киловатт-час в среднем на 2,29 евроцента меньше, чем в ноябре.
    Влад Сказочник # ответил на комментарий Влад Сказочник 19 февраля 2020, 11:50

    Возвращаясь к счету за электроэнергию, мы видим, что в следующем блоке счета приведены данные по передаче – Sahkon Siirto. Здесь четыре составляющих – Perusmaksu – плата за наличие подключения (плата за мощность присоединения), выраженная в амперах и количестве фаз – 3Х25 А. Плата вполне приличная – 21.2 € в месяц и она растет каждый год. При этом если у вас два счетчика, например, раздельно по этажам, то вы платите эту сумму дважды. Далее идут волюметристкие тарифы – по дневной и ночной ставке – 2.58 € cent за кВтч и 1.15 соответственно.
    ссылка на elektrovesti.net

    Well Wisher # написал комментарий 19 февраля 2020, 11:48
    В этой Финляндии электроэнергия от ветрогенераторов на дотации государства, так что брехня насчёт "бесплатной" и отрицательной стоимости...
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Well Wisher 19 февраля 2020, 11:53
    это как в банках кредиты с нулевой ставкой умалчивая , что за депозиты требуют платить :)))
    Well Wisher # ответил на комментарий Ded GreenWood 19 февраля 2020, 11:58
    Да.
    Иван Надсон # ответил на комментарий Well Wisher 19 февраля 2020, 12:25
    мил чеек: у государства нет своих денег. У государства деньги налогоплательщиков. И если налогоплательщики договорились, чтобы их деньги тратились в т.ч. на создание и поддержание "зелёной" энергетики- стало быть все налогоплательщики своими налогами содержат эту энергетику, но для конечного потребителя в данный момент она является - бесплатной. Всё лучше, чем каждому из его чаще всего не слишком больших доходов ежемесячно платить немалую долю на электричесвто, вот как у нас.
    Well Wisher # ответил на комментарий Иван Надсон 19 февраля 2020, 12:37
    Понимаете ли, милок, как только налоги перечислены на счета государства, эти деньги становятся государственными.
    "...все налогоплательщики своими налогами содержат эту энергетику", - согласен
    Иван Надсон # ответил на комментарий Well Wisher 19 февраля 2020, 13:49
    вот как вас саветская и путинская власти охмурили. Нет государственных денег, есть деньги БЮДЖЕТНЫЕ, а разные там конторы государственные (вроде Минфина) всего лишь держатели этих денег. А распорядителями должны быть решения депутатов, а если депутаты не так распоряжаются деньгами налогоплательщиков, так эти депутаты на следующих выборах пойдут вон...и т.д.
    Well Wisher # ответил на комментарий Иван Надсон 19 февраля 2020, 14:09
    Вы про Финляндию или про Россию?
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Well Wisher 19 февраля 2020, 15:06
    вшивый всегда про баню :)
    Ded GreenWood # написал комментарий 19 февраля 2020, 11:50

    Энергия может быть бесплатной и даже отрицательной по стоимости (могут даже доплачивать за ее использование), когда ее избыток в определенное время суток (день) или от природного явления (ветер)
    Этот избыток к примеру Германия сбрасывает на соседей (прибалты), если им она даже не нужна (так в навязанных договорах)
    НО когда нет ни солнца ни ветра всю эту бесплатность начинает компенсироваться традиционной дорогой электроэнергией. А дорогой она становится , потому как за счет ее работает зеленая и зеленая без ее быть самостоятельной не может
    Корорче эта игрушка только для богатых стран помешаных на экологической фобии
    Как к примеру тут ссылка на maxpark.com

    slavaor2010 # написал комментарий 19 февраля 2020, 11:55
    "Цена на электричество стала отрицательной и составляла минус 20 евроцентов за мегаватт-час"
    Я жгу примерно 100 квт-час в месяц, или примерно 1000 в год. Значит, мегаватт я сожгу за 1000 лет, сэкономив при это 20 евроцентов. Знатная экономия!
    А сколько обошлось оборудования для ветрогенерации?
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий slavaor2010 19 февраля 2020, 12:23
    Не совсем так.
    Прикиньте, у Вас скромный домик, метров в 100 квадратных, минимум, реально, с "подсобками", сарай, там, гараж, в котором "куб перегонный" или станочек простенький выйдет под "400" условных. Плюс подогрев, не печной. Тут "энергоёмкость" далеко за 100 квт/ч в месяц, особо в холодное время года. Плюс "водогрейка", чтоб помыться, плюс "банька", а как без неё? Дровяная баня - опасная штука, можно подпалиться, легко, особо после "банкета". Так что, это дорого, а "куды денисся"...
    slavaor2010 # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 19 февраля 2020, 19:56
    И что? Вся эта нагрузка включается одновременно?
    И, кстати, насчёт небезопасности дровяной бани. Если голова есть, то и в дровяной ничего не будет, а если нет, то и в электрической пришибёт. Кстати, сочетание электричество+вода с точки зрения безопасности весьма сомнительно. Вот у нас на посёлке почитай у каждого на задах банька, и каждой по нескольку десятков и лет, и не сгорело ничего...
    коля ваня # написал комментарий 19 февраля 2020, 11:58
    львиную долю в цене электроэнергии составляет не её генерация , а передача конечному потребителю.
    marcus svarga # ответил на комментарий коля ваня 19 февраля 2020, 12:16
    Это тем более обидно, что сама электроэнергия по проводам не идет. Провода лишь задают направление )
    marcus svarga # ответил на комментарий коля ваня 19 февраля 2020, 12:20
    Если сгенерировать стоячую волну, то и без проводов можно обойтись.
    Лаврентий Беррия # ответил на комментарий коля ваня 19 февраля 2020, 12:30
    Бред, почему эл.энергия от АЭС, в разы ниже чем электроэнергия от угля или мазута?

    Купи себе электрогенератор на соляре или бензине, удивишься стоимостью электроэнергии, будет ценник как будто по проводам идет золото.

    У нас были стокиловатные и двухкиловатные электрогенераторы, цена электроэнергии получалась в разы больше от официального ценника.

    В качестве резерва это можно использовать! В качестве постоянного использования нет, это невероятно дорого, даже просмотр телевизора за месяц может обратится в круглую сумму.
    Лаврентий Беррия # ответил на комментарий Лаврентий Беррия 19 февраля 2020, 12:43
    И еще это... Стокиловатные(как и любые другие) генераторы имеют охрененный ценник, и они не имеют возможности работать круглыми сутками и месяцами, через определенные промежутки времени их надо останавливать и делать профилактические работы,
    значит должны быть дополнительные резервы, а это как минимум еще 1-2 генератора.

    --------------
    львиную долю в цене электроэнергии составляет не её генерация , а передача конечному потребителю.
    --------------
    Посчитайте все накладные расходы, и вы поймете что вы не правы. Многое зависит от способа получения эл.энергии.
    коля ваня # ответил на комментарий Лаврентий Беррия 20 февраля 2020, 12:33
    чем выше мощность генератора тем ниже ценник киловатта. А насчёт накладных расходов то к генерарации они как раз не имеют отношения. Накладные расходы это передача энергии с неизбежными потерями, трансформация с высокого напряжения в низкое, обслуживание электросетей.
    Ded GreenWood # ответил на комментарий коля ваня 19 февраля 2020, 12:36
    зависит от длины линии и напряжения тока
    коля ваня # ответил на комментарий Ded GreenWood 20 февраля 2020, 12:30
    У тока нет напряжения , только сила. На дальние расстояния выгоднее передавать электроэнергию с высоким напряжением - потери меньше, но это не значит что они совсем отсутствуют.
    Ded GreenWood # ответил на комментарий коля ваня 20 февраля 2020, 12:41
    У тока нет напряжения , только сила.

    а ток и напряжение есть без нагрузки ? :)
    Иван Надсон # написал комментарий 19 февраля 2020, 12:21
    вот следствие того, что в Финляндии в 1918 году "белые" под руководством Маннергейма выбросили "красных" из страны. С тех пор в этой стране развивается именно что ДЕМОКРАТИЯ. А победили бы там "красные", то, кто знает, сидел бы там сейчас уже третий десяток лет полуполковник финской ЧеКи, и драли бы его друганы с финнов за электричество так. что свист от слетаемых трусов стоял бы...
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Иван Надсон 19 февраля 2020, 12:40
    сидел бы там сейчас уже третий десяток лет полуполковник финской ЧеКи, и драли бы его друганы с финнов за электричество так

    трепло :)
    Финляндия является основным импортёром электроэнергии из России среди государств — членов Европейского сообщества
    Иван Надсон # ответил на комментарий Ded GreenWood 19 февраля 2020, 13:13
    и что ты хочешь этим доказать ? А доказывает это как раз мой тезис: в Финляндии во власти не выходцы из ГеБе. Полуполковники там испоганили бы всю природу, настроили гидроэлектростанций и атомных электростанций, и доили бы население, продавая им в общем то копеечную энергию. нет, избираемые населением Финляндии президент, депутаты и их министры решили не делать это, а покупать энергию в Расее, в которой как раз устроили на Мурмане каскады этих э/станций.
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Иван Надсон 19 февраля 2020, 13:38
    уже переобулся :)))
    Анатолий Минай # ответил на комментарий Иван Надсон 19 февраля 2020, 21:25
    Эмм... а те кому принадлежат ветрогенераторы, их что - бесплатно обслуживают? Или "отрицательная" цена получилась благодаря госдотациям на "чистую" энергетику?
    Сергей Александрович Лостин # написал комментарий 19 февраля 2020, 12:24
    Если купить ветро генератор, бригаду монтажников, электриков и сервис менов, то любому сама эл.энергия будет "бесплатной". Через много лет.
    Но это же касается любого источник энергии, старые ГЭС давно делают эл энергию по цене обслуживания станции. То есть за копейки, по сравнению с рублями, за которые продает.
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 19 февраля 2020, 12:40
    В горах, в Альпийских с Пиренейскими дофига "неРус, но Гидры". Там, благодаря перепаду высот, можно на любом ручье "ДнепроГЭС с Саяно-Шушенской" собрать за "неделю". Кстати, весьма приятные на вид сооружения, издалека напоминают "сияющие кристаллы". Глазу приятно.
    Главная шняга - у "них" нельзя в домах, в "альпийских хижинах" топить дровами или, хуже, углем, иначе "смог", максимум - "мангал" с "кулинарной печкой" для "пиццы".
    Есть такая смешная страна, Андорра зовётся, там на первом месте доход от туристов, второй от торговли "контрабандой", третий - поставка электрики, в Испанию, в её пустынные края.
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 19 февраля 2020, 12:57
    Каждый живет как умеет. Некоторые это делают с умом. Мы пока с умом жить не научились, пост совок, однако. .
    Но еще не вечер, жизнь заставит и ум подключать, когда надо.
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 19 февраля 2020, 13:04
    Вот опять Вы подтвердили мою теорию, что не "бытие определяет сознание", а география и климат местности, где "носители сознания" вынуждены проживать.
    Это я к тому, что в горах, в отличии от равнины, энергию добывать из Природы много проще и дешевле. Плотины строить почти не нужно, так, максимум, "пруды накопительные". В горах, в отличии от равнины, другие проблемы, их не мало, но они имеют другой характер, в основном, больше в "разрезе" стихийных экстерминатусов, наводнения там, лавины, прочие безобразия от матушки - Природы.
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 19 февраля 2020, 12:42
    То есть за копейки, по сравнению с рублями, за которые продает.

    рублями это уже сети и сбытовые компании , к которым ГЭС и прочие генерирующие не относятся
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Ded GreenWood 19 февраля 2020, 12:59
    Мне какая разница кто там что имеет, если я им всем опосредованно, но плачу, как конечный потребитель. Как и вы кстати.
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 19 февраля 2020, 13:39
    Мне какая разница

    тогда и не лезь в тему со своими расценками , если не знаешь
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Ded GreenWood 19 февраля 2020, 14:27
    Дед, блин, а как дите малое. Ему про Фому, а он про Ерему.
    Будто самому не по фиг, за что с него деньги дерут системно РАО ЕЭС. Если и знаете, то от оплаты это вас не освободит.
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 19 февраля 2020, 15:00
    от оплаты это вас не освободит

    а что ..кого-то освобождает ?
    Ded GreenWood # ответил на комментарий Ded GreenWood 19 февраля 2020, 15:10
    рублями, за которые продает.

    вот твоя фраза

    если ты говоришь о рубль / киловатт , то не прав
    если имел что-то другое ввиду , то я не понял
    Лаврентий Беррия # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 19 февраля 2020, 12:51
    -------------
    эл.энергия будет "бесплатной". Через много лет.
    -------------

    Но только не в России. здесь практически нет мест где постоянно дуют ветра, или постоянно светит солнце.

    ---------------
    старые ГЭС давно делают эл энергию по цене обслуживания станции
    ---------------
    Ничего подобного ГЭС обслуживают сотни людей, включите сюда их зарплаты, кроме того, генераторы(их узлы), трансформаторы(их узлы) и много чего другого требуют постоянной замены.
    Сами помещения, тоже должны отвечать определенным требованиям. Даже на доставке электричества работают сотни людей. Везде мониторинг нагрузки, где-то произошла перегрузка, а мы даже не поняли, нас переключили на другую ветку.

    А есть еще акционеры, что вложились в проект и хотят получать прибыль.
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Лаврентий Беррия 19 февраля 2020, 13:03
    Смешной вы. Любая ГЭС - это мегаватты выработки, от десятка до нескольких сотен в час. Если одно поделить на другое, то получаются не копейки, а сотые и тысячные доли копейки. В зависимости от мощности и лет выработки. .
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 19 февраля 2020, 13:33
    "дОбыча" возможно копейки, но доставка, распределение, то-сё уже "доллары". Прикиньте. Добыли электрику, чтоб её транспортировать с минимальными потерями нужно "вольтаж" загнать как можно выше, желательно "выпрямить" ток, потерь меньше, на "индуктивно-ёмкостные-фазовые" штучки, потом снова станция, опять в переменный перегнать, трансформаторы "понижательные" - в них потерь не 0,5 (литра, пардон, %-та), распределить по трёхфазке по 220 в. на фаза-ноль, ну чтоб частота не скакала, много проблемок, таких, чепуховых...
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 19 февраля 2020, 13:58
    Смешно, только я как раз этим на комбинате и занимался. И как из 110 кватт делается 1 кватт, а из него 380 ватт знаю на практике.
    Речь не об этом, а о цене выработки шла. При генерации разными способами.
    Знаю и другое, что без сверхпроводимости проводников, доставка электричества до потребителя всегда будет дорогим удовольствием.
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 19 февраля 2020, 15:04
    Дружище, Вам "замечание", извините, не кВатт, а К-Вольт. Ваттами мощу переданную - потреблённую меряют, вольтами "напругу".
    Я думаю, у Вас, очепятка. А то что без "сверх" это безусловно, но Физика пока не решила этой проблемы, и боюсь не справится, есть в этом некое Природное ограничение, температурой зовётся, температура, как известно, это хаотичное движение составляющих материи, атомов там, электронов, плазмы... Остановить "это" не реально.
    Абсолютный ноль сопротивления даже при температуре "провода" близкого к -273 гр.С - некая "абстракция", энергия по любасу потратится "полевым способом", ну поля возникнут Э-Магнитные, они тоже жрут (индуктивности, мать их...)
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 19 февраля 2020, 15:17
    Все правильно, чего извиняться. Это не опечатка, а лень. Говоря о выработке, то есть о мощности переключится на вольты напряжения сети, мозгу лень..
    Это из цикла и так сойдет, опечатка, сплю совсем, день тяжелый был. А рано лягу, рано встану, а мне не надо..
    Вот лениво и дремлю тут с вами. Лежа на кровати с планшетом. Ватты с вольтами путая. Но так блин хорошо отдыхается тут, не думая....
    Буржуй Буржуйский # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 19 февраля 2020, 15:23
    Да, по поводу "сверх". Там есть ещё ограничение - при сопротивлении "0" (Ноль), согласно формулы из физики за класс примерно 7-й сила тока должна стремиться к бесконечности, что сами понимаете не реально.
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Буржуй Буржуйский 19 февраля 2020, 15:29
    Если вспомнить еще температуру сверхпроводимости материалов, боюсь это еще долго будет нереальной мечтой. Сверхпроводники.
    marcus svarga # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 19 февраля 2020, 15:31
    если думать так как вы думаете, то очень долго. все уже придумано
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий marcus svarga 19 февраля 2020, 21:26
    Комментарий удален модератором сообщества
    marcus svarga # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 19 февраля 2020, 21:43
    Справку принеси, о том что у тебя в башке не тушонка. Знаток хр**ов
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий marcus svarga 19 февраля 2020, 21:56
    Комментарий удален модератором сообщества
    marcus svarga # написал комментарий 19 февраля 2020, 13:18
    Народ! Пока кроме водородных технологий и чистой ядерной энергетики (из доступных пониманию обывателя) источников альтернативной энергетики не существует. В мире есть несколько (наверное сотен. а может тысяч) установок, работающих по безтопливным технологиям. Все. Через5-10 лет нам об этом сообщат (какая перспективнее). Газпром наеПнется и Россию оккупируют. Оккупационные войска уже собирают вдоль границ.
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий marcus svarga 19 февраля 2020, 21:31
    Комментарий удален модератором сообщества
    marcus svarga # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 19 февраля 2020, 21:41
    Может прекратишь транслировать бредятину?
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий marcus svarga 19 февраля 2020, 21:58
    Комментарий удален модератором сообщества
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Nj Vk 19 февраля 2020, 22:21
    Комментарий удален модератором сообщества
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    marcus svarga # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 19 февраля 2020, 22:05
    угомонись, дурачок. я почитал твои комментарии.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Nj Vk 19 февраля 2020, 22:23
    Комментарий удален модератором сообщества
    marcus svarga # ответил на комментарий Nj Vk 19 февраля 2020, 22:30
    Я уже имел с ним длительную беседу. Казался вполне адекватным. Потом смотрю опять гнет свое. Безнадежен. Никогда никого не отправлял в ЧС. Но с этого года их невозможно остановить. Настоящее нашествие зомби.Блокировать. Они, сволочи, заразные
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    marcus svarga # ответил на комментарий Nj Vk 19 февраля 2020, 22:43
    Благодарю! Воспользуюсь вашим предложением. Я их периодически выпускаю. А статья интересная. Все указывает на вдумчивое управление страной в интересах народа. Очень хорошее планирование экономикой. С перспективой.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    marcus svarga # ответил на комментарий Nj Vk 19 февраля 2020, 23:35
    Страна монокультурная. С компактно-однородным населением. Если в России возьмут за образец однозначно распадется. То же самое в Японии или Корее.
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Nj Vk 19 февраля 2020, 22:46
    Комментарий удален модератором сообщества
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Nj Vk 19 февраля 2020, 22:50
    Комментарий удален модератором сообщества
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Nj Vk 19 февраля 2020, 23:28
    Комментарий удален модератором сообщества
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий marcus svarga 19 февраля 2020, 22:22
    Комментарий удален модератором сообщества
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Nj Vk 19 февраля 2020, 22:36
    Комментарий удален модератором сообщества
    anatkor # написал комментарий 19 февраля 2020, 18:46
    Это очередной раз доказывает, что в Финляндии серьезных производств просто нет, во всяком случае любому нормальному человеку понятно, что например снабжать электроэнергией личной дом и производственный цех совсем разные вещи и разные масштабы. Кстати, меня всегда удивляло, что в Финляндии практически нет промышленных предприятий, да и уровень жизни в основном фикция, ну судя по средненьким квартиркам и финским домикам.
    marcus svarga # ответил на комментарий anatkor 19 февраля 2020, 19:23
    Зато в Финляндии пенсионеры освобождены от уплаты коммунальных расходов. Нам такое и не снилось.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    frosch # ответил на комментарий Nj Vk 19 февраля 2020, 21:30
    ему, сбежавшие от ветряков червяки моск прогрызли.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Nj Vk 19 февраля 2020, 21:40
    Нокия давно китайские телефоны, сам мат часть учи, прежде чем других учить. А в 2000 ых их собирали румыны да словаки.
    И корабли для отсталых не производят, а только для тех кто купить может. Хохлам финны ничего не продают, нищебродной стране.
    На хрена в 21 веке делать самому то, что можно купить и это будет дешевле чем произвести?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    marcus svarga # ответил на комментарий Nj Vk 19 февраля 2020, 22:33
    Но этот коммент Лостина конкретный бред отсталого недоумка
    Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Nj Vk 19 февраля 2020, 22:39
    Комментарий удален модератором сообщества
    anatkor # ответил на комментарий Nj Vk 19 февраля 2020, 22:58
    Комментарий удален модератором сообщества
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Анатолий Минай # ответил на комментарий Nj Vk 19 февраля 2020, 21:35
    Финляндия. Кристинестад. Ничего хорошего.


    1548631718-9510696becb9ebfd22bec035f5484357-1016x677
    1548631729-8218ea12c3e2b16841616868478601b5-1016x762
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Анатолий Минай # написал комментарий 19 февраля 2020, 21:28
    Звучит классно, да? Бесплатная электроэнергия!

    Но бесплатная энергия - это не значит, что ее производство ничего не стоит. Это значит, что ее так много, что ее никто не покупает.

    Догадайтесь что происходит с заводом, который вынужден выкидывать или бесплатно раздавать свою продукцию.
    marcus svarga # ответил на комментарий Анатолий Минай 19 февраля 2020, 22:53
    Нельзя все переводить на бухгалтерию. Человек обязан работать. Но должен работать творчески, а не так как сейчас в России.
    Viewer # написал комментарий 20 февраля 2020, 00:12
    цит. "... «Цена на электричество стала отрицательной и составляла минус 20 евроцентов за мегаватт-час», - гласит сообщение..."

    ЧИСТОЕ вранье и(или) рекламный ход(пиар).

    И насрать на какие-либо "ссылки", ибо ФУНДАМЕНТАЛЬНО - ПРИРОДНАЯ "ссылка" одна:

    НЕ БЫВАЕТ двигателя (генератора) с КПД - ДАЖЕ И 100%, не говоря уж и более.

    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1287 записей в блогах и 10083 комментария.
    Зарегистрировалось 28 новых макспаркеров. Теперь нас 5022571.