Ваххабизм и Ислам несовместимы

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Николай Сологубовский написал
    15 оценок, 5442 просмотра Обсудить (106)


    Главное для ваххабитов- захватить власть
    Ваххабизм – религиозно-политическое движение, возникшее в XVIII веке в Центральной Аравии, в Неджде. Оно начало свою активную деятельность под лозунгом «очищения» Ислама, «возвращения» к порядкам времен Пророка (мир ему и благословение) и объединения арабов против Османского халифата.

    Английские колонизаторы использовали эту ситуацию в своих целях: именно они вооружили сторонников ваххабизма для борьбы с центральной властью. Именно поэтому ваххабиты объявили кяфирским те формы Ислама, которые поддерживались Стамбулом. Этот эпизод показателен: достижение узких групповых интересов с начала их существования не мешало им объявить неверными … всех других мусульман.

    По сути, для ваххабитов приоритетом является достижение власти, а религия выступает лишь как метод на пути к цели. В этой связи можно привести много кровавых примеров из истории.

    Одной из причин возникновения ваххабизма является внешнее воздействие. Наличие единого, хоть и слабеющего, мусульманского государства не устраивало ведущие европейские колониальные державы. Своим основным методом они избрали провоцирование внутреннего раскола и инициацию перманентного внутримусульманского конфликта.

    По мнению многих историков, целенаправленно в этом направлении работала Британская империя. В течение XVII века достаточно заметное количество молодых людей — европейцев-христиан, под видом принявших Ислам неофитов, проникают в Турцию, Египет, Сирию, обучаются там в лучших мусульманских духовных учебных заведениях, становятся крупными специалистами —«мусульманскими богословами», а по сути первыми штатными исламоведами британских спецслужб.

    В результате к началу XVIII века они находят эффективные пути для нанесения удара по разлагающейся Османской империи. Их методом был избран буквализм — следование букве хадисов и аятов Коранва, а не их смыслу, что переворачивает с ног на голову все исламское богословие. Так, автор первого перевода смыслов на английский язык Корана, который вышел в 1734 году, протестант Джордж Сейл, пишет в предисловии: «Одни только протестанты сегодня способны атаковать Коран, и для них, я полагаю, провидение оставило славу этого ниспровержения».

    На участие английских протестантов в формировании ваххабитов обращают внимание многие исследователи. Оба направления «роднит религиозный фанатизм, использование всех средств, в том числе и не совсем корректных, для пропаганды собственных взглядов и граничащие с насилием (физическим и духовным) методы распространения и поддержания своих убеждений».

    Об участии аналитиков английских специальных органов в создании теологии ваххабитов свидетельствует и то, что протестанты в христианстве уверены, что только они являются носителями истинной веры и уже спасенными свыше людьми по сравнению с другими христианами, причем именно протестанты основывают свое учение на слепом следовании букве церковного учения, игнорируя духовное разнообразие окружающего мира. То же происходит и с ваххабитами, которые посвоему толкуют Коран и хадисы.

    Таким образом, возникает это движение и становится известным под именем «ваххабизм». Первым практическим деянием Мухаммада ибн Абд уль-Ваххаба стало разрушение могилы сподвижника Пророка (мир ему и благословение) Зейда ибн аль-Хаттаба в Джубейли, она была сровнена с землей.

    В 1803 году ваххабиты захватывают Мекку, затем Медину, где они разрушают все могилы, в том числе Аишы, Фатымы, а также некоторых сподвижников (да будет доволен ими Аллах).

    Так, под лозунгом «возвращения к первоначальной религии» шло фактическое разграбление и уничтожение художественных ценностей мусульман. Известно, например, что одних драгоценностей из мечети Пророка (мир ему и благословение) было продано ваххабитами на сумму 100 тысяч золотых талеров.

    В постсоветский период наблюдается массированная ваххабитская пропаганда в России. Секрет ее успеха также многими увязывается с щедрой финансовой и иной помощью, которую могли оказать извне ваххабиты мусульманам, в особенности молодежи, лишившимся практически всего, включая перспективы на улучшение своего положения, в результате неолиберальных реформ.

    Отсутствие в начале 1990-х годов мусульман,специалистов по Исламу, теологов создало для проникновения ваххабизма крайне благоприятную обстановку. Это усугублялось расколом внутри «традиционного духовенства». В их среде развернулась открытая борьба за право контроля поступающих от фондов из Персидского залива средств. «Помощь» всегда была идеологически обусловлена.

    Для достижения своих целей работа ими велась в нескольких направлениях одновременно: вызов на учебу в Саудовскую Аравию молодых людей, детей и заинтересованных представителей так называемого духовенства, распространение соответствующей литературы на русском языке, а также открытие учебных заведений непосредственно в России и ускоренная подготовка кадров под руководством привезенных арабских учителей и проповедников из-за границы. Все эти усилия не пропали даром.

    Сейчас в России существует достаточно широкая ваххабитская среда, причем нельзя сказать, что она вся структурирована. Существует внушительная масса верующих, получивших знание об Исламе путем чтения ваххабитских брошюрок, и вовлеченных таким образом более или менее в орбиту их идеологического влияния, но не являющихся по сути откровенными и убежденными ваххабитами. Есть размытая группа симпатизирующих, но в то же время действуют и устойчивые ваххабитские общины.

    Ваххабиты стремятся создавать свои группы для последующего использования в политической борьбе, в основном упор делается на молодежь. В людях воспитывается беспощадность, нетерпимость к мнению других, неуважение к религиозным чувствам придерживающихся иных воззрений. Не согласных с ними ваххабиты, зачастую, основываясь на умозрительных аргументах, объявляют мушриками (многобожниками). По мнению ваххабитов, в первую очередь, необходима борьба… с мусульманами.


    Автор - N.N.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 106 комментариев , вы можете свернуть их
    Дмитрий Глебов # написал комментарий 4 июля 2012, 18:54
    Поднимают поколение бойцов, всё сходится, истоки от англосаксов, не давших нам отбить у Турок Константинополь, и направляющих тех же "пророков" на нашу землю. Большая игра идёт и мы скверно играем.
    Павел Богумил # написал комментарий 4 июля 2012, 19:10
    ***
    Дух рабства кроется в кумирне и в Каабе,
    Трезвон колоколов - язык смиренья рабий,
    И рабства черная печать равно лежит
    На четках и кресте, на церкви и михрабе.

    ***
    Мне заповедь - любовь, а не Коран, о нет!
    Я - скромный муравей, не Сулейман, о нет!
    Найдете у меня лишь бледные ланиты
    И рубище,- не шелк и не сафьян, о нет!

    ***
    Есть много вер, и все они несхожи...
    Что значит - ересь, грех, ислам?
    Любовь я выбрал, боже!
    Все прочее - ничтожный хлам.

    Омар Хайям
    Mikluha Maklay # ответил на комментарий Павел Богумил 5 июля 2012, 12:57
    Если бы Омар Хайям вместо вина самогона хлопнул бы, то он бы ещё и не то написал.
    Павел Богумил # ответил на комментарий Mikluha Maklay 5 июля 2012, 13:49
    Вино в Творчество поэтов Востока - это Алигория! Даже поэтесса Надира и Алишер Навои, Джами и другие также использовали вино, как поэтическую Метафору!
    Ирик Алиев # ответил на комментарий Mikluha Maklay 5 июля 2012, 15:24
    Невежда! Омар Хаям никогда ничего не пил кроме воды.
    Татьяна Кох # написала комментарий 4 июля 2012, 19:17
    бедные, бедные мусульмане - аж слезы на глаза наворчиваются! Да только ваххабиты поклоняются вовсе не Будде или Гарр Поттеру, а Аллаху. поэтому все эти словоблудия, что "это не ислам" - просто попытка оболванить людей, которые очень хорошо усвоили, что ислам (впочем, как и любая религия) - это зло и насилие. А уж на российском пространстве - тем более..
    Ирик Алиев # ответил на комментарий Татьяна Кох 5 июля 2012, 15:25
    Оболваненных, которые хотят оболваниться, оболванить труда не стоит.
    Vlad Vladov # ответил на комментарий Ирик Алиев 5 июля 2012, 17:43
    Естественно не бесплатно.
    Вадим Рыбкин # ответил на комментарий Татьяна Кох 5 июля 2012, 16:02
    Комментарий удален его автором
    Сергей Шевцов # ответил на комментарий Татьяна Кох 7 июля 2012, 02:49
    А атеизм это прям нирвана? Или вы, пардон, вообще против мировозрения, оно и ходу быстрей?
    Большой Акулич # написал комментарий 4 июля 2012, 19:19
    Их методом был избран буквализм — следование букве хадисов и аятов Коранва, а не их смыслу, что переворачивает с ног на голову все исламское богословие.

    Прикольно у вас получается! Значит текст корана прямо противоположен по значению его смыслу?
    Василий Гапонов # написал комментарий 4 июля 2012, 19:28
    "Об участии аналитиков английских специальных органов в создании теологии ваххабитов свидетельствует и то, что протестанты в христианстве уверены, что только они являются носителями истинной веры и уже спасенными свыше людьми по сравнению с другими христианами, причем именно протестанты основывают свое учение на слепом следовании букве церковного учения, игнорируя духовное разнообразие окружающего мира. То же происходит и с ваххабитами, которые посвоему толкуют Коран и хадисы."
    Этот пассаж похож на "в огороде бузина, потому что в Киеве дядька". У протестантов, как правило, нет ничего общего с воинственностью ваххабитов. Какая связь между созданием английскими аналитиками ваххабизма и протестантами? Протестанты довольно широки во взглядах - гораздо шире православных и порой это даже плохо. Фактически у них нет проблем с православными или католиками - с последними они сотрудничают, а вот приверженность православных своим традициям и преданиям на самом деле делает их слепыми и заставляет активно бороться с протестантами. Все антисектантские центры, оголтелость в нападках на протестантов через СМИ - это работа православных, а не протестантов... :(((
    Zig und Freund # написал комментарий 4 июля 2012, 19:32
    В 21 веке любая религия -вещь несовместимая со здравым смыслом.
    Большой Акулич # ответил на комментарий Zig und Freund 4 июля 2012, 19:40
    Увы!! Одна из религий, атеизм, как рак, даёт метастазы во всё новые и новые слои и прослойки населения.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Наталия Воронова # ответила на комментарий Zig und Freund 5 июля 2012, 10:15
    Что по -вашему , здравый смысл?
    Сергей Самоварщиков # ответил на комментарий Zig und Freund 5 июля 2012, 22:44
    В 21 веке явилась необходимость существования чего-то, что было бы выше здравого смысла. Ибо здравый смысл (как и правда) у каждого свой.
    Ирик Алиев # ответил на комментарий Zig und Freund 6 июля 2012, 13:06
    Это потому, что понятие здравого смысла трансформировалось в понятие нездоровой сексуальной свободы.
    Maрина Малинина 01"14 # написала комментарий 4 июля 2012, 19:43
    То, что сейчас и наблюдается на СК. Все смертники, все оставшиеся в горах - обработаны именно учением эль-Ваххаба. Как ни относись к Кадырову, но сейчас он реально сдерживает этих сторонников "единобожия". Не ради России ест-но, а ради другой школы Ислама, которую сам и исповедует.
    Действительно, эти "мусульманские пуритане" конкретно достали уже и своих. Фанатизм дичайший...
    Главное опять третьей стороной не влезть(((
    Наталия Воронова # написала комментарий 5 июля 2012, 10:14
    интересно, а протестанты тут при чём. Они растят смеортников?
    Пояс шахида - это изобретение исламистов.
    Автор, как вы думаете, почему мусульмане не борятся с вахаббитами? Потому, что они им выгодны. Вахаббизм и есть суть ислама.
    Ridal Fasih # ответил на комментарий Наталия Воронова 5 июля 2012, 10:57
    много смотрю вы понимаете....почитайте побольше книг, историю, разберитесь что и как, а потом лайте, на здоровье. Первые смертники не в исламе появились, мусульмане борятся с ваххабизмом, просто вы об этом не знаете, или мозгов не хватает узнать.
    Roman Citizen # ответил на комментарий Ridal Fasih 5 июля 2012, 13:34
    Люди которые советуют (что-то) почитать, на мой взгляд, забитые, с узким мировозрением, которым учеба дается с трудом, поэтому они и считают должным советовать почитать то, что сами удосужились, и сделали с большими потугами.
    Ridal Fasih # ответил на комментарий Roman Citizen 5 июля 2012, 13:36
    это только на ваш взгляд, не более
    Сергей Шевцов # ответил на комментарий Roman Citizen 9 июля 2012, 15:57
    Согласен, если сам читал, то будь любезен преподнеси, а то любой дурак может послать читать какую нить АБВГД-ейку мол иди читай, там все написано.
    Ирик Алиев # ответил на комментарий Наталия Воронова 5 июля 2012, 15:33
    Пояс шахида изобретение журналистов, потому что по Исламу самоубийца самый страшный грешник.А на Кавказе, чем по Вашему занимаются, если не борьбой с ваххабизмом? Только в Дагестане за последние 5-6 лет погибло более 30 мусульманских алимов и священослужителей.За что по Вашему их убивают? Собственное невежество нет нужды выдавать за реальность.Чтобы судить о предмете надо его изучить, и изучить объективно, а не на потребу желаниям толпы(толпы определенно сориентрованной)
    Baurzhan Yeleussizov # написал комментарий 5 июля 2012, 12:50
    Всегда знал что ваххабизм и исмаилизм, дело рук британских спецслужб.
    Roman Citizen # ответил на комментарий Baurzhan Yeleussizov 5 июля 2012, 13:36
    Ага, и Мухаммедку в 7 веки они тоже глупым арабам подослали.
    Anar Ahmedov # написал комментарий 5 июля 2012, 13:11
    Уважаемый автор. А вы можете сказать чем отличается течение называемое ваххабизмом от того ислама который проповедовали самые первые мусульмане? Я вас спрашиваю потому как, мне кажется, вы разбираетесь в этом вопросе довольно таки неплохо. Заранее спасибо
    Николай Сологубовский # ответил на комментарий Anar Ahmedov 5 июля 2012, 16:55
    Просьба найти книги и прочитать их. Это сложный вопрос.
    Кратко скажу то, что мне рассказывали мои тунисские друзья: самые первые мусульмане, последователи пророка Мохамеда, были людьми Мира и Света, Знаний и Добра!
    Сергей Куракин # написал комментарий 5 июля 2012, 16:44
    Мусульмане не террористы, но почему почти все террористы - МУСУЛЬМАНЕ!?
    Николай Сологубовский # ответил на комментарий Сергей Куракин 5 июля 2012, 16:51
    Террористы - это люди без Веры, Родины и Морали. Это - звери в человечьем обличье!
    Норвегия, Белоруссия, Испания, Германия.... разве там не было террористов?
    Террорист - это только мясо в руках кукловодов.
    .......
    Я выдел этих зверей не только на видео. Они никакого отношения к Исламу, благородному и светлому, не имеют.
    Им сказано: "убивая, кричи Аллах акбар!"
    Вот и все!
    Террористы - страшные ублюдки. И их конец всегда закономерен... От террориста ничего не остается, ни праха, ни могилы....
    Vlad Vladov # написал комментарий 5 июля 2012, 17:55
    Америкосы точно расчитали, что мусульманам легко одурачить мозги, вот и навязали им кучу побочной веры, которая играет им на руку и плюс баксы для усиления веры.
    Руслан Умаров # ответил на комментарий Vlad Vladov 5 июля 2012, 20:35
    это не америкосы, это евреи, евреи и америкосов дурачат, дают им думать что это америка всем миром правит, но на самом деле это евреи.
    Vlad Vladov # ответил на комментарий Руслан Умаров 5 июля 2012, 22:09
    Различия нет, что америкосы что евреи они там тоже заправляют.
    Бабек Зулалов # написал комментарий 5 июля 2012, 18:49

    Мир всем.Прежде чем комментировать статью,хотелось бы посоветовать всем гайдпаркерам (мусульманам и не мусульманам) поближе познакомиться с религией Ислам. Думаю у всех есть возможность зайти на сайт, к примеру ссылка на Whyislam.ru.Говорю это,потому что слишком мало места и времени,чтобы устраивать здесь "ликбез" по Исламу.Не примите за оскорбление.Но читая комментарии очередной раз убеждаюсь,что к великому сожалению публика владеет слишком поверхностной информацией об Исламе. По этому считаю своим долгом довести хадис от Пророка Мухаммеда (с а с) :"...моя умма (община) поделится на 73 секты.Все в огне не считая одной. Спросили у Пророка кто эти люди? Он ответил:" Это те на чём я и мои сподвижники". Хотелось бы уверить всех читателей, что никакого "ваххабизма" не существует.Та заблудшая секта, которая устраивает самоподрывы не нова сама по себе.Они появились после смерти Пророка.Их название хариджиты.То, что сделал Мухаммед ибн Абдул Ваххаб сровняв могилы с землей не противоречит Корану и Сунне Пророка(с а с).Так как Пророк запрещал воздвигать мавзолеи над могилами мусульман, чтобы те в свою очередь не превратились в могилопоклонников.Что естественно запрещено в Исламе.Мир.

    Сергей Скрипальщиков # ответил на комментарий Бабек Зулалов 6 июля 2012, 00:49
    У нас и Библию мало кто знает. И Заветы тоже никогда многие не видели.
    Сергей Шевцов # ответил на комментарий Бабек Зулалов 7 июля 2012, 02:28
    А что же тогда его собственную могилу то не снесли его сподвижники? Что то у вас не сходится.
    Бабек Зулалов # ответил на комментарий Сергей Шевцов 8 июля 2012, 12:36
    Там вообще-то могил не сносили. Их просто сровняли с землёй, оставив небольшой камушек у изголовья.У каждой могилы. Точно как сказано в Сунне Пророка.
    Сергей Шевцов # ответил на комментарий Бабек Зулалов 8 июля 2012, 23:07
    Опять же, оставив надгробные камни вы не убережетесь от могилопоклонения, если цель была эта то цель не достигнута. Зачем же было сносить храмы?
    Бабек Зулалов # ответил на комментарий Сергей Шевцов 9 июля 2012, 11:36
    Я с Вами согласен.Есть секты,которые фактически вышли из Ислама, трансформируя свою ортодоксию.Но тем не менее, они называют себя мусульманами.Могилопоклонство- часть их религии.Именно для этого в Саудии создана шариатская полиция, которая пресекает любые проявления нововведений и не только.Цель Ибн Абдул Ваххаба была в том, чтобы очистить Ислам от всякой ереси, объединив мусульман на том, на чём был Пророк Мухаммед(с а с).Естественно есть силы, которым это было не выгодно, по этому между ними произошли столкновения.Именно по этому лидеры России неоднократно затрагивали тему"традиционного Ислама",тем самым подтверждая, то, что всё должно оставаться так как есть.Не спрашивая при этом мнения мусульман.Если Вас интересует данная тема, я могу Вам посоветовать прочесть Коран в переводе Ельмира Кулиева а также книгу "Единобожие" Мухаммеда ибн Абдул Ваххаба.Которая кстати в России запрещена.Ну а на счёт разрушенных храмов Вы можете прочесть в небольшой брошюре"Миф "Ваххабизма"",которую написал Джеймс Оливер, принявший Ислам.Всю литературу Вы найдёте в интернете,если конечно хотите быть объективным.Желаю удачи.
    Сергей Шевцов # ответил на комментарий Бабек Зулалов 9 июля 2012, 11:51
    Ну вот, приблизительно этого я и ожидал. Вы не смогли отстоять зааявленные вами же истины и ушли в туман прикрываясь какими то никому не известными авторами. Вы что же всерьез думаете, что для того чтобы ответить на вашу агитацию я начну всэ это перечитывать. К книгам начинают обращаться тогда, когда заканчиваются доводы и есть необходимость их оттуда почерпнуть, а вы потерпев поражение в прениях отсылаете победителя просвещаться. Я лично пока что считаю и вы тут никого не разубедили что те кто сравнивает с землей мавзолеи не кто иной как дикарствующий фанатик.
    Бабек Зулалов # ответил на комментарий Сергей Шевцов 9 июля 2012, 12:26
    Один из этих, как Вы выразились неизвестных авторов был у истоков построения государства, которое стоит больше 300 лет.Я так понял, что Вы и собственные первоисточники не читали.Ветхий Завет, Новый Завет?А как же на счёт "Не сотвори себе кумира"?
    Сергей Шевцов # ответил на комментарий Бабек Зулалов 9 июля 2012, 12:43
    Уважаемый, то что кто то стоит у истоков создания государства еще не о чем не говорит. Гитлер тоже стоял у истоков, Ленин тоже, Сталин, Хрущев стоял, о чем это может свидетельствовать? Чтобы создать марионеточное государство много ума не нужно, нужно уметь лечь под кого нибудь, что и было сделано и до сих пор лежат и не просто лежат а, пардон, подмахивают.
    Ведь тут вот какая простая вещь. От вас требуется чтобы вы просто объяснили бы зачем это существо разрушило древнейшие храмы, которые представляли как минимум историческую ценность, где то еще совсем недавно древнейший деревянный мовзолей уничтожили. Зачем это все делается? Вы вначале выступили в качестве человека эрудированного и стали отстаивать, что нет мол, прав он - сделано во имя благого дела, а доказать это не можете. Кстати с чего это вы решили что я не читал Ветхий и Новый Завет? И при чем тут кумир?
    Бабек Зулалов # ответил на комментарий Сергей Шевцов 9 июля 2012, 15:22
    Если бы Вы внимательно прочитали мой первый комментарий, Вы бы не зацикливались бы на мавзолеях.Чувствую, что Вы хотите перейти на оскорбления.Коран и Сунна Пророка - это свод законов,которых должен придерживаться правоверный мусульманин.Любое отклонение от закона чревато заблуждением,а после вхождением в одну из 72-ух заблудших сект (одной из которых являются хариджиты.Пророк в свое время назвал их собаками огня)которая в свою очередь приведет в Ад.Цель создания человека по Корану -поклонение Всевышнему(сура 51,аят 56).К сожалению это трудно объяснить даже мусульманам.Они, также как и все другие Ваши единомышленники заботятся об этой жизни пренебрегая загробной,позабыв о своих родных и близких,которые в будущем продают себя в качестве товара.Сатана делает своё дело.И это также влияет на центр Ислама и на его жителей.Но это не всегда было так.Пример тому король Фейсал.Он был убит своим племянником,который учился в США.И как Вы думаете из за чего?Он отказался поставлять нефть в США.В Ветхом завете есть информация о Мухаммеде.Вы, являясь последователем авраамической религии не принимаете последнее Божественное Откровение, которым яв-ся Коран. В этом вся проблема.
    Сергей Шевцов # ответил на комментарий Бабек Зулалов 9 июля 2012, 15:51
    Я как раз таки внимательно прочитал ваш коментарий и после задавал вопросы только в русле того, что вы пишите, не о каких оскорблениях и речи быть не может, упаси Господь. А вы уже третий раз меняете смысл вами написанного, зачем? Вначале пытались логически выгородить вандализм, когда это у вас не получилось, намекнули на мою необразованность и послали читать какие то книги, а теперь прикрываетесь догмами, что мол где то написано... Опасная тенденция, по принципу где то написано, католическая церковь устраивала преступления против человечества, на протяжении более трех веков. Вы наверное являетесь представителем того самого вахабитского течения, которое вы считаете будет единственно уцелевшим из 73х, о христианах и прочих вообще нет смысла говорить. Если это так то я во многом соглашаюсь с автором статьи. Будьте осторожны, по моему на лицо есть грех гордыни, которую ислам тоже осуждает. Не имея знаний вы тут начинаете читать проповеди и причем с нападками на собеседника. Вы можете обосновать почему вы выбрали именно вахабизм в качестве единственно правильного пути, или опять пошлете книги читать?
    Сергей Шевцов # ответил на комментарий Бабек Зулалов 9 июля 2012, 16:15
    Да кстати решил было последовать вашему совету, почитать на досуге столь известного автора, о котором вы тут писали. Джеймс Оливер, ну есть такой писатель правда умер лет сто назад, о нем есть статья в википедии, это не тот кто нам нужен. Тот который написал книгу именуется как Haneef James Oliver, но о нем даже листочка нет в википедии, правда есть его тезка однофамилец, повар по профессии. Ну скажите на милость ну что это за популярный автор о котором даже строчки нет в википедии, хотя о поваре там написали. Правда в огромном количестве есть эта книга на сайтах где неприятного вида бородатые дяденьки, без блеска интеллекта на физиономиях учат нас как нужно жить. Увольте, батенька, после Толстого и Достоевского вряд ли у меня получится изучить сий глубинный труд. На будующее посылайте читать что нить другое. А вы то сами уверены что такой человек существует, а то вдруг, где нить сидит тот бородатый дядька, какой нибудь Омар Хаттаб и подписывается Haneef James Oliver. Надеюсь эта безобидная шутка вас не обидит )).
    Бабек Зулалов # ответил на комментарий Сергей Шевцов 9 июля 2012, 18:14
    Кто-то сказал:"Счастье -это когда тебя понимают".Мы с Вами просто не понимаем друг друга.Я и не пытался менять смысл.Вот Вы сами себе противоречите.Я о бородатых дядьках.Ведь тот же Толстой и Достоевский, они тоже были бородатыми.Кстати первого церковь предала анафеме.Впоследствии он сказал, чтоб его считали магометанином(т.е. мусульманином)Сергей, вот Вы умный человек,и мне хотелось бы узнать, если бы я создал, не дай Бог, секту в Исламе, какое б название получила эта секта? Скорее всего, ну скажем бабекиды. Да? Это ни в коем случае не было бы связано с моим отцом.Не так ли?Так это я к чему? А к тому, что отца звали Абдуль Ваххаб.А его самого -Мухаммедом.Не кажется странным?Назвать учение по отцу.Даже если и имело место,встреча Мухаммеда ибн Абдуль Ваххаба с англичанами, это не говорит о том,что он был их шпионом.Англичанам нужно было пятое колесо, чтобы рассорить мусульман, которые начали оказывать невиданное в ту пору сопротивление в колонизированной Индии.Сначала учение назвали магометане(по его имени), но это не сработало,потому что они и так были магометанинами.Потом приняли решение назвать их ваххабитами.Чтобы внести раскол и посеять смуту.А книжку почитайте.
    Бабек Зулалов # ответил на комментарий Сергей Шевцов 9 июля 2012, 18:32

    Наше течение к которому отношу и себя, называется "Ахлю сунна валь джамаа".Что в переводе значит "люди сунны и согласия". Другое название "салаф салехин" -те кто идёт дорогой "праведных предшественников".Мы себя не взрываем,никого не убиваем.Что касается джихада, мы знаем, что мусульмане сейчас разобщены.И никакой пользы Исламу эти самоподрывы не принесут.По этому пытаемся объяснить мусульманам, что единственное что сейчас надо делать, так это очищение от ереси и нововведений и воспитание в духе Ислама.На счет Оливера, я не писал,что он популярен. Просто этот человек понял суть Ислама.Вот посмотрите и это.Может ссылка на понравится.http://http://www.youtube.com/watch?v=7w4NPRb2IpY

    Сергей Шевцов # ответил на комментарий Бабек Зулалов 10 июля 2012, 09:54
    Бабек, а почему вы все время отвечаете на вопросы, которые я не задавал? Пространно и много пишите, сути нет. Коль уж скоро вы защищаете Абдуль Вахаба, значит вам не чужды его взгляды стало быть традиционно называющие себя вахабитами люди во многом с вами единомышленики, ну могут наверное чуть отличаться ваши взгляды. Вопрос в другом, почему вы считаете, что вы и последователи Абдуль Вахаба вправе претендовать на то что именно они являются той самой 73ей ветвью?
    Бабек Зулалов # ответил на комментарий Сергей Шевцов 10 июля 2012, 11:08
    Наши взгляды с хариджитами координально противоположны.Недаром Пророк назвал их "собаками огня".Я пытаюсь объяснить Вам и тем, кто сможет прочесть эти комменты, что никакого ваххабизма нет.У каждого радикального течения есть своё собственное название. Мухаммед Ат Тамими(это его фамилия) к ним никакого отношения не имеет.Всевышний уберёг Ислам от язычества посредством таких людей как он.Ответ на Ваш последний вопрос есть в книгах, которые Вы отказываетесь читать.Это уже не моя проблема.
    Бабек Зулалов # ответил на комментарий Бабек Зулалов 10 июля 2012, 11:11
    Да и ещё...Никаких последователей Абдул Ваххаба нет.То он сделал, он сделал в той стране в которой это должно было произойти.
    Сергей Шевцов # ответил на комментарий Бабек Зулалов 10 июля 2012, 12:06
    Интересно у вас получается. Вы оправдываете его действия но открещиваетесь от имени? Вам результат нравится, (храмы сносит и пр.) но вы не хотите чтобы вас с ним асоцциировали, поскольку "вахабит" имя нарицательное и ассоциируется с варварством и пр. Ну называйтесь как вам угодно результат то один. На Руси мусульман называли басурманами сути то эт не меняет, к чему эти игры в переодевания? Вы почему то на мой вопрос не отвечаете почём вы знаете что только вы убережетесь и ваши единомышленники от огня а все остальные 72, не говоря уже о других будут в огне?
    Бабек Зулалов # ответил на комментарий Сергей Шевцов 10 июля 2012, 14:25
    Название "ваххабизм" происходит от слова "ель ваххаб".Это одно из прекрасных имен Всевышнего.Его значение "Дарующий" причём безвозмездно.Открещиваться от этого имени обязанность каждого разумного мусульманина.Потому что никто кроме Всевышнего не имеет права на это имя.Это придаёт человеку божественный атрибут,на который он не имеет права.Надеюсь я внятно объяснил.Касательно Вашего вопроса, никто из мусульман не может сказать, что он попадет в Рай.Но спасённая община будет до скончания времен.Об этом свидетельствует хадис Пророка(с а с)Я воздаю хвалу Всевышнему, что он показал мне её. Но заработать Рай- очень трудная задача,поверьте.Хотите называть нас басурманами? Ваше право.Последствия выбора религии князем Владимиром уже налицо. Россия тонет в разврате, наркомании , алкоголизме и проституции.Мне жаль россиян,которые еще не поняли истину.Сколько еще краснодарских краев вам нужно перетерпеть,чтобы понять, что Аллах наблюдает за вами?Первые иудеи и христиане были на истинном пути.Но затем Священные Писания были изменены.Именно после этого ниспослан Коран, который не изменен, и не будет изменен никогда .
    Сергей Шевцов # ответил на комментарий Бабек Зулалов 10 июля 2012, 22:25
    Ну вот уже хоть что то, то есть вам просто имя не нравится. А со всем остальным вы в принципе согласны. Ясно но не буду вас называть больше вахабитом если вам это не нравится, но как же вас теперь можно называть? Ахлюсуннавальджамаатовец, немного долго но ничего, извините мусульманином никак не получается, поскольку я частично согласен с автором статьи. Вполне возможно вы добьетесь того чтобы вас и мусульманином называли бы но для этого вам необходимо, ну как минимум продемонстрировать цепь ваших умозаключению по пути выбора единственно правильного направления.
    Бабек Зулалов # ответил на комментарий Сергей Шевцов 11 июля 2012, 11:37
    Можете называть меня салафитом.Но наша община не из тех,которых показывают по ТВ.Сейчас в СМИ везде муссируются эта тема.Вам по ТВ никогда не покажут нормального мусульманина,который садится в самую последнюю иномарку и едет отдыхать с семьёй. То чем сейчас пудрят мозги,это бородатый муслим с напичканным "поясом шахида" угрожает всем джихадом.Цепь моих умозаключений проста.Надо следовать, согласно хадису тому на чем был Пророк(с а с) и его сподвижники.А для этого в свою очередь нужно читать сиру (жизненный путь) Пророка.Надо усвоить,что такое "Ислам", кто такой "мусульманин". У последователей любого учения есть свои авторитетные книги, по которым живут его последователи. Но нужно отметить такой очень важный факт – ни у одной из этих книг невозможно достоверно установить автора, время написания и кем были переведены.
    Что же касается Ислама, то в вопросе точности и достоверности священных текстов он очень сильно отличается от предыдущих учений. Священные тексты Ислама основаны на достоверном источнике. Это божественное откровение Коран и пророческая Сунна.Надеюсь я удовлетворил Вас свои ответом.
    Сергей Шевцов # ответил на комментарий Бабек Зулалов 12 июля 2012, 02:17
    К салафитам причисляются, в частности,аш-Шафии, Ибн Ханбал, Ибн Таймийа, ваххабиты, идеологи ассоциации «ал-Ихван ал-муслимун». (википедия)
    К ним еще можно добавить и чеченцев времен второй чеченской, и афганский талибан, ну и вольяжных саудовских принцев, которе садятся на последние раззолоченые иномарки и едут с семьей (гаремом) отдыхать. Ну да Бог с ними, видимо аскетизм не в моде у салафитов с времен Гаруна АльРашида.
    Вернемся к теме нашей научной беседы. Вы аппелируете к священным текстам, их преимуществу перед рукописями других "учений". Что касается Корана, то там с вами согласны все другие мусульмане (если я правильно понимаю) но во втором вопросе, пророческой сунны, вы сталкиваетесь с тем что ваших авторов и переводчиков не принимают другие стороны, а вы не принимаете их возрений на этот вопрос, таким образом оказываясь в положении тех самых вселенских "учений". Так получается что вы сами логически выстраивая определенные алгоритмы выбора религии сами оказываетесь в вашей же логической западне, когда вы не в состоянии доказать правильность выбора вашего учения. Наверное поэтому вы, в который раз подряд, не отвечаете на мой вопрос. ) Вопрос повторить?
    Бабек Зулалов # ответил на комментарий Сергей Шевцов 12 июля 2012, 11:51
    На сколько мне известно википедия вчера не работала.Ко всему прочему информация данная ею не всегда соответствует действительности.К перечисленным Вами ученым (помимо Ибн Теймии) можно добавить еще имама Малика и имама Абу Ханифа.Все четверо были основателями суннитских мазхабов (школ).В свое время разобщенность между ними достигла такого уровня,что между ними происходили вооруженные столкновения.После прихода к власти Сауда,который был другом и единомышленником Ибн Абдул Ваххаба (оба были из ханбалитского мазхаба)этой вражде положили конец.Салафиты по сути и принимают и не принимают этих 4 ёх имамов.Они в отличии от этих правовых школ следуют только достоверным хадисам.Каждый из этих великих имамов говорил, что если кто нибудь найдет более достоверный хадис о том или ином событии, пусть следуем ему оставив мою информацию.Родоначальником движения «Братья-мусульмане» был Хасан аль Банна.Ничего общего с салафизмом у него не было.Его последователем был Сейид Кутб.От них пошло еще больше экстремистских групп.Такие как хизбут тахрир,джамаат уль джихад,джамаатуль такфир валь хиджра и т.д.В Коране же Всевышний говорит, чтобы мусульмане крепко держались за Писание и Сунну.
    Бабек Зулалов # ответил на комментарий Сергей Шевцов 12 июля 2012, 11:57
    И не разделялись.Понимать их нужно так как понимали сподвижники Пророка.Я же Вам сказал,что никто не знает куда он попадёт.Я только пытаюсь следовать общине, на которой был Пророк(с а с).
    Сергей Шевцов # ответил на комментарий Бабек Зулалов 12 июля 2012, 12:22
    Стало быть ваше учение противоречиво по сути и каждый его участник может трактовать его как ему вздумается и грызня возможна как между самими участниками вашего же течения, не считая недовольства ортодоксальными течения, которым вряд ли понравится такая трактовка текстов. Иными словами если из ваших слов убрать романтизм и добавить реализм, то Абдуль Вахаб и иже с ним раскрыли ящик Пандоры, развязали Эолов мешок и создали внутриисламскую войну, приведшую к падению Османского халифата и вылившуюся в дивиденты в виде трона Саудовской Аравии, который семьи Сауда и Вахаба с тех пор держут в руках. И как же вы с такой кучей противоречий и нерешенных вопросов можете другим советовать присмотреться к вашему учению? Где у вас логика, где здравый смысл, сами же говорите что все эти бесовские течения вышли из одного с вами учения, так чего же вы не разберетесь сами, не приведете все к единному знаменателю? Стало быть нет у вас того кажущегося преимущества о котором вы писали выше, тогда кто же может сказать что именно вы являетесь представителем того самого праведного течения, которое должно сохранить чистоту? Может наконец ответите?
    Бабек Зулалов # ответил на комментарий Сергей Шевцов 12 июля 2012, 14:37
    Никто не имеет права трактовать Ислам как ему вздумается.Наше течение основывается на знаниях.Они в свою очередь черпаются из Корана и Сунны. Всевышний говорит,что лучший муслим это тот , у кого есть "таква". Таква в переводе с арабского -это следовать одобряемому, сторониться порицаемого.Прийти к общему знаменателю можно будет только перед началом Конца Света.Этому предшествуют Большие Признаки Судного Дня. Кстати второе пришествие Исы (Иисуса (мир ему)) один из признаков.Причиной падения Османского Халифата было то ,что турки стали пренебрегать Сунной.Пророк предупреждал муслимов, что каждый раз оставляя какую нибудь Сунну,Ересь займёт Её место.Об этом сказано и в Коране(сура 4;аят 59)Войны между мусульманами происходили и до Ибн Абдуль Ваххаба.У Вас предвзятое отношение ко всем представителям исламской религии. Мы для вас дикари.Аллах Всемогущ Он и Велик бережет эту религию посредством великих ученых.Комитет которых находится в Мекке и Медине. Есть хадис,что перед Концом Света Даджал (Антихрист) объявит себя Богом. Но войти туда(Мекку,Медину) он не сможет.Молитесь чтобы Всевышнии направил вас.Видео Вы конечно не посмотрели?
    Сергей Шевцов # ответил на комментарий Бабек Зулалов 12 июля 2012, 15:15
    Видео, я как раз таки смотрел ) и кроме общих демагогических и общеизвестных вещей, коими пестрят ваши посты, я извините ничего там не увидел, кроме одного. Там есть одна фраза, христиане не любят отвечать на вопросы, они на них не отвечают и прочее прочее, мол нет ответа. Так у вас с точности до наоборот, вы на вопрос не отвечаете. Вы говорите что невозможно выявить праведность учения в котором вы находитесь, и вместе с этим берете на себя права судить правильно ли сносят храмы или нет? А откуда вам знать правильно или нет если вы не можете доказать правильность вашего выбора, мне. Вы можете сидеть и рассуждать что мол турки отошли от заповедей потому и наказаны, но так вы можете судить только будучи на сто процентно уверены в правильности отправляемой вами религии. А будучи уверенным вы должны с легкостью донести это до страждущих. Но нет варится в этом соку вам не интересно. Вы выше этого вам лучше сверху сидеть и решать вселенские вопросы этих в пламя а этот заблудший... Кстати насчет предвзятого отношения, автор статьи доказывал, а вы еще ничего не привели в противовес того, что вас с исламом ассоциировать неправильно. Вы на вопрос ответите?
    Бабек Зулалов # ответил на комментарий Сергей Шевцов 12 июля 2012, 17:52
    Религия Ислам зиждется на 5 столпах:1.Свидетельство,что нет божества достойного в поклонении,кроме единственного Аллаха,и свидетельство,что Мухаммед (с а с) Его раб и посланник.В первой части свидетельства(шахады) есть формула единобожия:"ля иляhя илляллаh".Её первая часть"ля иляhя" -это отрицание любого божества.Будь это могила, мавзолей, дерево,подкова,идол и т.д.Вторая часть "илляллаh"- подтверждение.Кроме единственного Аллаха.Иначе говоря каждый мусульманин должен знать что помощь,излечение, богатство,убежище,смерть(имеется в виду без тяжких мучений) он должен просить только у Всевышнего.Смысл второй части шахады состоит:1- принятие её; 2- призыв к тому к чему призывал Пророк; 3-уберегать от того от чего уберегал Пророк; и 4-делать это так, как делал Пророк.Это,что касается шахады. Второй столп- намаз.Третий столп зякят (2.5 % с заработанной за год прибыли).четвёртый столп-пост в Рамадан, и наконец пятый столп-хадж(при наличии возможности).Там,где строго придерживаются этих столпов мусульмане развиваются.А Американские базы они допустили туда по причине того, чтобы их не атаковали персы, которые поддерживаются Россией.
    Сергей Шевцов # ответил на комментарий Бабек Зулалов 12 июля 2012, 18:18
    Ну вот, уже лучше. Хоть доктрина какая то появилась. А можно дальше задавать вопросы по самой доктрине? Поскольку вы мне тут статистику написали и правила, это конечно очень хорошо, но меня интересует другое, почему, основываясь на что, вы приняли это ваше течение за единственно правильное? Не за эти же пять столпов. Это после того как вы убедились в том, что ваше течение верно вы стали узнавать что делать, читали интересовались, задавали вопросы и вам растолковали про пять столпов. Мой же вопрос звучит иначе как вы решили что ваше учение единственно правильное? Ответьте пожалуйста
    Бабек Зулалов # ответил на комментарий Сергей Шевцов 13 июля 2012, 11:52
    В стране , которой я проживаю,сейчас появилось много течений. Но раньше большинство населения придерживалось шиизма.Мои дед, прадед тоже были шиитами.У них (шиитов) тоже есть много противоречий. Именно по этому они не могли объединиться и дать достойный отпор противнику.Я также имел опыт общения с суфистами, хариджитами, но когда я начал изучать Коран,то понял,что ни одно из этих течений не соответствует тому ,что было ниспослано нам в Писании.Коран и Сунна были ниспосланы на протяжении 23 лет.Это учение,которое затронуло все аспекты жизни человека.Недаром говорят, что Ислам- это не религия, это образ жизни.Я понял, что это инструкция для людей.Представьте Сергей,Вы идете в магазин и покупаете телевизор. Что будет, если Вы начнете пользоваться им не ознакомившись прежде с инструкцией? Он выйдет из строя намного раньше, чем написано в гарантии.Так же и человек.Всевышний создал его и дал ему заповеди. Но Он еще дал человеку свободу выбора.Он проверяет человека, уверует тот или нет.По этому настоящий муслим знает, что Земля- это место для испытании людей. Это не место для кайфа.Как может быть счастлив человек на этой Земле, если он знает,что обречен на смерть?
    Сергей Шевцов # ответил на комментарий Бабек Зулалов 15 июля 2012, 23:56
    Знаете ли, Бабек, насчет шиитов, незнаю, в последнее время они очень положительно себя зарекомендовали, поскольку противостоят США и Израилю, кстати протестуют чуть ли единственные в мусульманском мире, да и чередуют дипломатическую борьбу с позиционной. Потом, Хезбалла тоже ведь шиитская партия смогла в одиночку поставить израильскую армию на колени, а до этого шесть арабских стран, не шиитских кстати, потерпели сокрушительное поражение в очень краткое время. Кстати эта ихняя победа по оценкам некоторых аналитиков вдохнула в арабов чуство нац гордости и потом реализовалась в виде восстаний в ряде тоталитарных арабских марионеточных странах. Может я в чем и ошибаюсь, это мое личное мнение, которе я черпаю из различных СМИ. Да кстати, по моему нашу беседу правильнее будет перевести в личные переписки, если вам конечно не надоело, поскольку у меня остался научный интерес к предмету нашего обсуждения.
    Бабек Зулалов # ответил на комментарий Сергей Шевцов 16 июля 2012, 11:16
    Не вопрос.Я человек общительный, и мне приятно заводить новые знакомства.Тем более что предмет нашего обсуждения является Ислам.То, что на протяжении последних 7 лет интересует меня больше всего.Как желаете общаться? Письма на е-майл или facebook?Кстати на счёт шиитов...Хотя они и раздроблены, большинство из них якобы придерживаются джафаритского масхаба.Но Джафар ас Садик именем которого назван их масхаб не имеет к ним никакого отношения.Он был одним из больших ученых Ислама.Основоположником ихнего учения был еврей,который сделал вид,что принял Ислам.Звали его Абдулла ибн Саба.Цель его была внести раскол, и создать учение последствия которого мусульмане ощущали до конца времен.Если Вам представится возможность ознакомиться с их доктриной Вы, как разумный человек увидите, что это отдельная религия, и прямо противоположна Исламу.Именно по этому США сдерживает свои силы, когда воюет с шиитами.Они нужны им в качестве силы,которая разрушает Ислам изнутри.Ибн Теймийа много веков назад сказал о них,что они являются ослами иудеев.То есть основную ношу евреев(разрушение Ислама) они переложили на спины шиитов.
    Сергей Шевцов # ответил на комментарий Бабек Зулалов 17 июля 2012, 14:07
    Эка вас шииты зацепили )). Все таки прав автор статьи, "... В людях воспитывается беспощадность, нетерпимость к мнению других, неуважение к религиозным чувствам придерживающихся иных воззрений. Не согласных с ними ваххабиты, зачастую, основываясь на умозрительных аргументах, объявляют мушриками (многобожниками). По мнению ваххабитов, в первую очередь, необходима борьба… с мусульманами." Ну да ладно, это ваши внутренние тараканы ). Хотя кстати довод воюют вполсилы звучит как то несерьезно, это после того что они сделали с израильской армией. Но мы отвлеклись, тема нашей беседы сугубо научная и я предлагаю вести ее на гайд парке, только в личке - личных сообщения, следующий пост и вопрос напишу уже туда.
    Оружейник Просперо # ответил на комментарий Сергей Шевцов 17 июля 2012, 16:24
    Добрый день, уважаемые господа Шевцов и Зулалов. Вспотел, пока читал ваши комментарии к статье, которую, должен вам сообщить, считаю вполне адекватной. Взирал я на вашу перепалку (прошу простить господ Шевцова и Зулалова за "маветонизм") с определённым любопытством и неподдельным интересом. А как же иначе, схлестнулись в доброй схватке два непримиримых, испокон веков, не то что бы противника, но сторонника разных, так скажем взглядов. Не стану судить вас, беседа была достаточно интересна и по моему, по своему продуктивна.
    Не подключался по двум причинам: 1) считаю, что христианство ни есть религия верная, 2) защищать салафизм не считаю приемлемым, так как сам шиит. Во втором пункте наблюдательный читатель и найдет ответ, почему я все таки решил включиться в разговор и именно к этому посту.
    Господин Зулалов, осмелюсь заявить, вы враль. Мало того, что вы перевернули факты с ног на голову, так вы ещё и оперируете материей, которой явно не владеете так же хорошо, как вы владеете софизмом, сиречь уловки и демагогия. Где вы рассмотрели отдельную религию в шиизме? Угадаю с одного раза: наверное там же, где усмотрели истинный ислам, неправдали?
    Оружейник Просперо # ответил на комментарий Оружейник Просперо 17 июля 2012, 16:24
    Прошу разрешения у господина Шевцова и Зулалова подключиться к переписке, будь то здесь, либо в любом другом удобном для вас месте. Имею многое сказать, показать, а так же с удовольствием отвечу на вопросы господина Шевцова, касательно Ислама и прочее, прочее.
    Оружейник Просперо # ответил на комментарий Бабек Зулалов 17 июля 2012, 15:48
    Добрый день, уважаемые господа Шевцов и Зулалов. Вспотел, пока читал ваши комментарии к статье, которую, должен вам сообщить, считаю вполне адекватной. Взирал я на вашу перепалку (прошу простить господ Шевцова и Зулалова за "маветонизм") с определённым любопытством и неподдельным интересом. А как же иначе, схлестнулись в доброй схватке два непримиримых, испокон веков, не то что бы противника, но сторонника разных, так скажем взглядов. Не стану судить вас, беседа была достаточно интересна и по моему, по своему продуктивна.
    Не подключался по двум причинам: 1) считаю, что христианство ни есть религия верная, 2) защищать салафизм не считаю приемлемым, так как сам шиит. Во втором пункте наблюдательный читатель и найдет ответ, почему я все таки решил включиться в разговор и именно к этому посту.
    Господин Зулалов, осмелюсь заявить, вы враль. Мало того, что вы перевернули факты с ног на голову, так вы ещё и оперируете материей, которой явно не владеете так же хорошо, как вы владеете софизмом, сиречь уловки и демагогия. Где вы рассмотрели отдельную религию в шиизме? Угадаю с одного раза: наверное там же, где усмотрели истинный ислам, неправдали?
    Оружейник Просперо # ответил на комментарий Оружейник Просперо 17 июля 2012, 15:50
    Прошу разрешения у господина Шевцова и Зулалова подключиться к переписке, будь то здесь, либо в любом другом удобном для вас месте. Имею многое сказать, показать, а так же с удовольствием отвечу на вопросы господина Шевцова, касательно Ислама и прочее, прочее.
    Сергей Шевцов # ответил на комментарий Оружейник Просперо 18 июля 2012, 10:19
    Ничего не имею против обмена мнений, в случае если он будет иметь цель не оскорбить собеседников, а попытаться отыскать истину. Пока, что вы своим молодецким задором, почему то обозвали моего визави и вынесли вердикт вселенской религии, что она неверна. И как вы планируете с такой аггрессией дискутировать? Не знаю правда как к этому предложению отнесется Зулал?
    Бабек Зулалов # ответил на комментарий Оружейник Просперо 17 июля 2012, 16:39

    Если я враль, то кем тогда являетесь Вы "оружейник просперо".Что ни на есть тем самым сказочным персонажем? Хотя для меня в том, что ты не можешь называться своим именем нет ничего удивительного. Этого требует от тебя твоя агида(вероубеждение).В отличии от аудитории, я знаком с вами не понаслышке, и знаю,что такое такиййа.Шииты любят жить в сказках.Вот тебе ссылка, может еще есть время ссылка на покаяться.http://ссылка на inatgeo.ru Посмотри там 15-20 минут касающееся твоей религии.Чего в Исламе никогда не было.

    Оружейник Просперо # ответил на комментарий Бабек Зулалов 17 июля 2012, 18:04
    То, что нынешнее поколение читало (или смотрело) "Три толстяка", факт сам по себе, позитивный. Но увольте, если бы я назвался, к примеру своим настоящим именем, вас бы это удивило (исходя от "а contrario")? И вопрос: вы утверждаете, что люди пользующиеся псевдонимом, делают это из соображения такийи? А Луис Назариа де Лима, более известный как Роналдо, кто по вашему и от кого ему скрываться?
    Меня никогда не привлекали словесные баталии, цель которых- соревнование в остроумии. "Факты, факты! Я не могу строить дом без цемента!",- как говаривал Шерлок, который Холмс. Да, я призывал вас, вас- господина Зулалова и господина Шевцова, к баталии, так сказать, но баталии истинной, незамутненной эмоциями. Готовы ли вы господин Зулалов? Или, вы не настолько тверды в своей вере, что махнёте рукой ссылаясь не безысходность ситуации, де случай клинический, медецина тут бессильна?


    Господин Шевцов, вы следите за перепиской?
    Бабек Зулалов # ответил на комментарий Оружейник Просперо 18 июля 2012, 10:36
    Откуда Вам знать к какому поколению я отношусь?Что за таинственность?Говорите о каких то фактах,а апеллируете словами вымышленного героя Конан Дойля.Я ничего не утверждаю.Я уверен,что негоже мусульманину(если вы себя таковым считаете) брать себе прозвище неверного.Если уж надумали конспирироваться, так возьмите себе кунью муслима.Ни о каких баталиях здесь и речи быть не может.Один ученый сказал,что если Всевышний захочет кому-то вреда,Он откроет ему "двери споров",если Он захочет благо,Он откроет тому человеку "двери деяний".Назовите мне хотя бы одного шиитского ученого 2-3 века по хиджре. Или вы предпочетаете таглид современным "уляма"?
    Сергей Шевцов # ответил на комментарий Бабек Зулалов 18 июля 2012, 11:13
    По моему вы слишком близко к сердцу воспринимаете псевдоним оружейника. На мой взгляд, нет ничего предосудительного в том, что человек пользуется каким то сторонним ником. Я к примеру какое, то время очень тяготел к нику Че Гевара, свободолюбие и храбрость это качества сильного человека.
    Оружейник Просперо # ответил на комментарий Бабек Зулалов 18 июля 2012, 11:28
    Постараюсь убить сразу двух зайцев, отвечу и Сергею.
    Во первых, приношу свои извинения, ни в коем случае не хотел обидеть вас. Изначально, это был комплимент, не много сейчас людей могут похвастаться чтением классиков (Юрий Олеша классик, что бы там не говорили). Что касается прозвищ, то тут я руководствовался лишь одним критерием, Оружейник Просперо был одним из вождей революции, ярый, махровый активист революционного движения по свержению тирании Трёх Толстяков. Личность мне импонирует, пусть она и вымышленная. Шерлок Холмс из той же пьесы.
    Удивлён вашей реакцией, право дело, гайдпарк место, самое оно, для дискуссий. Наверняка прочитав слово "баталия" вы не вообразили себе идущий на вас флот. Я имел ввиду дискуссию, цель которой не остроты и осмеяние оппонента, а самое что ни наесть, просвещение. Ещё раз приношу свои извинения, буде обидел вас, это было ненароком, уверяю вас.
    Если же, по какой либо причине, хотите увильнуть от дискуссии (может не достаточно начитаны, или же нет твёрдой почвы под ногами), то я с удовольствием продолжу с Сергеем.
    Сергей, буду искренен с вами, как приверженец ислама, не могу считать любую другую религию правой.
    Бабек Зулалов # ответил на комментарий Оружейник Просперо 18 июля 2012, 12:30
    Не пойму,откуда у вас обоих такая тяга к революциям? За 70 лет еще не надышались ею?Вы приносите извинения,а потом опять,ставя себя выше других намекаете на мою неуверенность и неосведомленность.Не увиливаю я.Вы посмотрели ссылку? Вы не ответили на мой вопрос насчет ученых.Или как я вас понял, вы относитесь к тем шиитам,которые отказываются от самобичевания.Если так,то знайте, в Иране за такое инакомыслие могут отдать толпе на растерзание.
    Оружейник Просперо # ответил на комментарий Бабек Зулалов 18 июля 2012, 14:02
    Что касается ссылки. Был такой Йозаф Гебельс, работал в НСДАП. Так вот, был "славным малым", работал непосредственно с пропагандой. Был бы в его время YOUTUBE, стал бы его любимейшим оружием. Разил бы им наповал.
    Вопрос: мы уже ведём дискуссию? Пока что, вы не дали согласия, а просто "колите" почём зря. Давайте поставим все точки над "и". Мы можем очень долго соревноваться в красноречии. Готовы ли вы дискутировать? Либо вы, в виду своих убеждений, знаний, кругозора, вообще знания предмета не желаете вступать в дискуссию. Может вы считаете, что это ниже вашего достоинства, либо следуете предписаниям учённых "улемов"? Либо вы считаете, что эта дискуссия бессмыслена? Либо у вас есть своя причина? Давайте уже определяться.
    Бабек Зулалов # ответил на комментарий Оружейник Просперо 18 июля 2012, 16:05
    У Ахмада бин Хамбаля спросили:"Какой человек вам больше по душе,постящийся(дополнительно),читающий (дополнительные) молитвы и уединяющийся в мечети, или человек,говорящий о сторонниках нововведений(ахлюл бид а) ?Ахмад ответил:"Если он будет поститься, молиться и уединяться в мечети,это будет полезно только для него самого.Если же он будет говорить о приверженцах нововведений,от этого получат пользу мусульмане, и это лучше.Если бы Аллах не выводил бы таких людей для того,чтобы убрать приверженцев нововведений,то религия испортилась бы и его разрушения было бы больше,чем разрушение при завоевании вооруженного врага.Ибо при завоевании боевики не разрушают сердца и религию в них.Разрушаются лишь те, кто следует им. Однако приверженцы ереси с самого начала разрушают сердца.Уважаемый Просперо Всевышний послал пророков,чтобы направить людей на путь истины.Молите Его,чтобы Он открыл вам сердце для истинного Ислама.Приближается Священный месяц Рамазан.И мне не хотелось бы терять его на всякие дебаты.
    Оружейник Просперо # ответил на комментарий Бабек Зулалов 19 июля 2012, 16:22
    Подытожу. Есть такое сокращение в алгебре-геометрии, ЧТД- что и требовалось доказать. Очень хотелось бы написать, что салафиты испокон веков не вступают в дебаты за не имением доказательств, но не могу так выразиться . Появились вы, то есть салафиты, всего 200 лет назад. Легко разводить демагогию с Сергеем (ничего личного Сергей), он то не знает предмет, так как его знают истинные мусульмане. Да, Аллах послал Пророков, что бы направить людей на путь истинный, но простите мне мой каламбур, откуда салафиты имеют понятие об истинном пути? Наверное от учёных 2-3 века хиджры, не иначе.
    Бабек бей, что касается именно вас. Смените имя, мой вам совет. Не дело мусульманину носить имя борца против Халифата, коим являлся Бабек (забейте Бабек в википедию). Я, честное слово, не хотел заострять на этом внимание, просто после вашего явного отлынивания от дискуссии, решил заявить и это. Негоже упрекать другого, когда у самого рыльце в пушку (это когда вам не понравился мой ник).
    Что ж, не в первой мне видеть как ретируется с "поля боя" ваш брат. Картина, как говорится, маслом.
    Да поможет вам Аллах, жаль вас, действительно жаль...
    Оружейник Просперо # ответил на комментарий Бабек Зулалов 19 июля 2012, 16:32
    Да, чуть не забыл вот ещё что. Про ваш коммент, что США не борется с шиитами в полную силу, так как это их же кадры.
    Наверное, чисто из желания дать себя поубивать, израильским режимом (если вы заявите, что США тут не причём, то вы просто не компоненты в политике) на Хезбуллу была брошена бригада Голани в составе:
    12-й пехотный батальон «Бара́к»;
    13-й пехотный батальон «Гидео́н»;
    51-й пехотный батальон «Ха-Бокъи́м ха-ришо́н»;
    621-й батальон особого назначения «Эгоз»
    631-й рекогносцировочный батальон включающий рекогносцировочную роту , противотанковую роту и инженерную роту
    Рота связи бригадного подчинения
    Батальон, это три роты, а рота это от 30 до 90 солдат- хорошо вооружённых, беспощадных и жаждающих только лишь крови сионистских солдат. Хезбулла надавала им, и окончила войну за 33 дня. Бригада понесла жестокие потери, 51 батальон был почти уничтожен.
    Сергей Шевцов # ответил на комментарий Бабек Зулалов 12 июля 2012, 02:42
    Комментарий удален его автором
    надежда бабенкова\щетинина\ # написала комментарий 5 июля 2012, 19:21
    идет стравливание всех вер и конфессий и заметьте одна линия несущая буддизм ни с кем ни соприкасается-надо вам всем обратить на это особое внимание=если бы хоть одна вера действительно верила не в человека а в бога такого вопроса не возникло бы-поверьте
    Леонид Шейнин # написал комментарий 5 июля 2012, 19:41
    Первоначальный ислам и первоначальное христианство понимали Справедливость, как уравниловку. .Хрстианство эту идею преодолело ещё в самые ранние периоды - постарался Апостол Павел. Но какие-то секты в духе Истинного Христанства всегда существовали, возможно они существуют и теперь. Если так, то нас впереди может ожидать воинственный и не воинственный "Христанский Ваххабизм"..
    Руслан Умаров # написал комментарий 5 июля 2012, 20:22
    Комментарий удален его автором
    соколов виктор # ответил на комментарий Руслан Умаров 5 июля 2012, 22:13
    Скинхеды это националисты борцы за свою нацию.А ваххабиты это террористы и бандиты они взрывают станции метро и пускают под откосы пассажирские поезда взрывают жилые дома .
    Руслан Умаров # ответил на комментарий соколов виктор 5 июля 2012, 22:58
    Комментарий удален его автором
    Иван Демидов # ответил на комментарий Руслан Умаров 15 июля 2012, 10:42
    о насчет педофилии - так это все таки больше по исламской части - начиная от товарища Муххамада
    Иван Демидов # ответил на комментарий Руслан Умаров 15 июля 2012, 10:43
    ага правительство - закутанное в хиджабы и с черными завшивленными бородатыми мордами )))
    Владимир Гончаров # написал комментарий 5 июля 2012, 22:31
    Почему не совместимы? Как раз в регионах проповедующих ислам и процветает ваххабизм! Что то в Рязани или Анадыре про ваххабитов и не слыхать.
    Иван Демидов # ответил на комментарий Владимир Гончаров 15 июля 2012, 10:40
    согласен - разницы нет ни в тех ни в других- весь мир по их мнению - мир кафиров - а чем сие изречение не фашизм ?) самый, что ни на есть - Ислам - ровно фашизм - только религиозного плана и так же политика по мировому господству и доминации
    Иван Демидов # написал комментарий 15 июля 2012, 10:38
    Вполне себе совместимы - достаточно послушать изречения некоторых муслимов - не вахабитов - принципиального отличия в их словах и словах бегающих по горам неотесанных нохчо вы не услышите )
    вообще любая религия воюет за души-за власть -а бог - религиозный никакого отношения к высшему разуму не имеет и не имел
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 539 записей в блогах и 5292 комментария.
    Зарегистрировалось 36 новых макспаркеров. Теперь нас 5030077.
    X