Открытое обращение к С.Е. Кургиняну

    Елена Елисеева написалa
    3 оценок, 1347 просмотров Обсудить (129)

    Уважаемый Сергей Ервандович!

    К Вам обращаются блогеры Гайдпарка, принимающие участие в управлении делами государства посредством ведения диалога с властью.

    Обращаемся к Вам как к идеологу, вдохновителю и организатору массового протеста против введения в России Ювенальной юстиции.

    Мы разделяем Ваше беспокойство по поводу недопустимости принятия ряда законопроектов, в частности, законопроекта № 42197-6 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам осуществления социального патроната и деятельности органов опеки и попечительства".

    Требование блогеров в адрес Государственной Думы с обоснованием наших доводов о необходимости снятия законопроекта с рассмотрения и его доработки направлено нами 3 августа 2012 года с сайта Государственной Думы. Текст обращения блогеров размещен по адресу:
    http://gidepark.ru/community/8/content/1405983

    В то же время считаем, что безотлагательное введение в России Ювенальной юстиции является актуальным вопросом.

    Исходя из того, что Ювенальная юстиция – это в первую очередь судопроизводство, в котором одним из его участников является несовершеннолетний, считаем необходимым ювенальное судопроизводство вынести в отдельную отрасль судебной системы. Так, например, рассмотрение экономических споров между субъектами хозяйственной деятельности осуществляет система Арбитражных Судов и это ни у кого не вызывает раздражение. Такой подход разумен, поскольку позволяет соответствующим судьям глубже изучить специфику соответствующих правоотношений.

    Обращающиеся к Вам блогеры считают необходимым ювенальное судопроизводство вынести в отдельную судебную подсистему. При этом закон, устанавливающий основы деятельности ювенальных судов и принципы ювенального судопроизводства, должен быть выполнен в форме федерального конституционного закона, как имеющим в системе иерархии нормативных правовых актов наивысший статус после Конституции РФ.

    Считаем, что к ювенальным судьям должны предъявляться повышенные требования. А именно, ювенальные дела должны рассматривать лица по статусу не ниже федерального судьи. Причем ювенальные судьи должны иметь помимо юридического образование второе - педагогическое или психиатрическое образование. Кроме того, в федеральном конституционном законе следует обозначить морально-нравственные требования, предъявляемые к облику, характеру и поведению ювенального судьи.

    Надеемся найти взаимопонимание по вопросу устроения общества в сфере ювенальной юстиции.

    С уважением, блогеры Гайдпарка

    PS: Наш диалог с властью фиксируется здесь:
    http://gidepark.ru/community/1039/content/1439054

    После обсуждения и доработки письмо будет направлено С.Е. Кургиняну

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 129 комментариев , вы можете свернуть их
    Евгений Французов # написал комментарий 4 октября 2012, 14:03
    Прежде всего давайте разберёмся чем не устраивают уже существующие законы о несовершеннолетних и зачем проталкивается срочное принятие новых законопроектов с заведомыми дефектами и расплывчатыми формулировками.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Евгений Французов 4 октября 2012, 17:46
    Очень правильная постановка вопроса. +
    Семен Петров # ответил на комментарий Елена Елисеева 4 октября 2012, 22:59
    Так зачем говорить о том, что введение ЮЮ актуально? Я так не считаю.
    Я считаю, что чиновники надлежаще не исполняют существующие законы, которые вполне позволяют навести порядок в вопросе опеки и попечительства.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Семен Петров 5 октября 2012, 00:51
    1) Семён, по вопросам опеки и попечительства нет федерального конституционного закона. Это неправильно.
    2) На мой не компетентный взгляд у органа опеки объём работы стал несравненно больше, чем при социализме. В те годы, чтобы отказаться от ребёнка мамаше приходилось проходить через "чистилище" общественного (товарищеского) суда (осуждения), КПСС оказывала существенное воспитательное воздействие.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Семен Петров 5 октября 2012, 07:47
    Об актуальности введения ЮЮ красноречиво говорят протестующие против ЮЮ, приводя ужасы, происходящие за границей. Мы должны предотвратить такое у нас. Заслоном этому являются:
    - качественное законодательство;
    - высокий нравственный климат в стране;
    - всеобщая правовая осведомленность.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Семен Петров 5 октября 2012, 07:52
    Семён, а Вы в курсе, что опекунство - это неоплачиваемый вид деятельности?
    У опекуна нет прав, а только одни обязанности. Право обращаться в суд в защиту прав подопечного в расчёт не берем, поскольку это право по своей сути является разновидностью обязанности.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Елена Елисеева 5 октября 2012, 08:24
    Никаких мер поддержки опекуна ни моральной, ни материальной не предусмотрено.
    И Вы хотите, чтобы органы опеки ещё и "плешь проедали" опекуну ради того, чтобы навести порядок в сфере опеки и попечительства?
    Семен Петров # ответил на комментарий Елена Елисеева 5 октября 2012, 09:01
    Правда? А зачем люди усыновляют, а потом забывают ребенка в машине на 50 градусной жаре или забивают его до смерти? Им за это денег не платили.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Семен Петров 5 октября 2012, 09:22
    Усыновление и опекунство - вещи разные.
    Причины такого родительского поведения нужно анализировать и ставить законодательные препоны для предотвращения несчастных случаев методом своевременного выявления.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Семен Петров 5 октября 2012, 07:56
    Как часто Вы бы стали проверять условия жизни подопечного, если бы работали в органе опеки? Каким образом стали бы собирать информацию об условиях жизни конкретного подопечного?
    Семен Петров # ответил на комментарий Елена Елисеева 5 октября 2012, 09:02
    Повторяю. Речь идет не об изменении форм профилактики, а до бесконечности раздувании предмета этой профилактики.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Семен Петров 5 октября 2012, 09:25
    Недостатков в законопроектов существенно больше. И в этом мы солидарны. Допускать закон в таком виде к принятию нельзя.
    Евгений Французов # ответил на комментарий Елена Елисеева 6 октября 2012, 12:15
    Одним из самых главных минусов проекта и является то что создаётся большое количество чиновников-бюрократов, которые должны следить за "правами" детей и выносить неоспоримые решения на основе своего произвола. Под это дело будут выделяться громадные суммы из бюджета, вместо того чтобы их направить малоимущим семьям. Так что это не поддержка, а издевательство.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Семен Петров 5 октября 2012, 08:09
    Семён, а Вы в курсе, что от момента возникновения необходимости в опекунстве до момента получения опекуном пенсии, назначаемой подопечному, проходит по меньшей мере 3 месяца? Всё это время будущий опекун тратит свои личные сбережения на питание и пр.подопечного. Поэтому и нужна ускоренная процедура назначения опекуна. Но лично я стала бы эту проблему решать другим способом, более безопасным с точки зрения возможных злоупотреблений со стороны опекуна.
    Семен Петров # ответил на комментарий Елена Елисеева 5 октября 2012, 08:27
    Вы пишете о как бы проблеме, не имеющей ни малейшего отношения к ЮЮ. И техническую проблему превращаете в принципиальную. Эти законопроекты не имеют никакого отношения к скорости назначения опекуна. Они беспредельно расширяют количество семей, которые могут быть повергнуты "профилактике", разрешают писать на родителям доносы с 10 лет. И вводят некие общественные комиссии, куда могут входить ЛЮБЫЕ НПО, в том числе и иностранные, которые будут получать информацию о детях, ничем не отвечая за ее хранение и использование.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Семен Петров 5 октября 2012, 08:36
    Слово донос я бы заменила на слово заявление, а слово заявление - на ходатайство.
    Если ребенок при живых родителях не имеет возможности регулярно питаться, т.е. как минимум каждый день, то как он может решить проблему без обращения к тем, кто ему может помочь? Конечно же он должен иметь возможность обратиться за помощью.
    Семен Петров # ответил на комментарий Елена Елисеева 5 октября 2012, 09:04
    Вы постоянно подменяете проблему размытых критериев назначения патроната на реальные случаи плохого отношения. Что, этот случай не попадает под НЫНЕ действующее законодательство? Зачем надо его менять?
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Семен Петров 5 октября 2012, 09:32
    Менять хотя бы ради того, чтобы поставить на твёрдую правовую основу в виде федерального конституционного закона
    Семен Петров # ответил на комментарий Елена Елисеева 5 октября 2012, 09:57
    Закон же есть! 120-й. Что надо? Сделать его "конституционным"? Переголосовать другим большинством? Зачем? И какое это имеет отношение к предлагаемым законопроектам, ИЗМЕНЯЮЩИМ этот закон?!
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Семен Петров 5 октября 2012, 08:37
    НПО - это что?
    Семен Петров # ответил на комментарий Елена Елисеева 5 октября 2012, 09:04
    Неправительственная организация.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Семен Петров 5 октября 2012, 08:39
    будут получать информацию о детях, ничем не отвечая за ее хранение и использование. ///

    Кто-то отменил федеральный закон Российской Федерации от 27 июля 2006 г. № 152-ФЗ
    "О персональных данных"?
    Семен Петров # ответил на комментарий Елена Елисеева 5 октября 2012, 09:10
    Не отменил пока. Но с вводом этого законопроекта возникнет конфликт законов, которым все будут пользоваться. как им бог на душу положит. Это надо?
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Семен Петров 5 октября 2012, 09:16
    Изъяснитесь точнее. Не поняла, конфликт каких законов возникнет?
    Семен Петров # ответил на комментарий Елена Елисеева 5 октября 2012, 09:53
    Того, что вы упомянули и предлагаемого законопроекта об общественном контроле.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Семен Петров 5 октября 2012, 08:46
    Семён, а может проблема нашего законодательства как раз в том, что законы не проработаны с технической стороны, как будут в реальной жизни решаться вопросы. На бумаге - легко и гладко, а реально столкнёшься - то яма, то канава.
    Семен Петров # ответил на комментарий Елена Елисеева 5 октября 2012, 09:12
    Так вот сначала надо навести порядок в чиновничестве (на мой взгляд 95% действующих чиновников выгнать, как минимум), принять законодательство другое, а потом уже и думать, что принимать. А главное - зачем.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Семен Петров 5 октября 2012, 09:17
    Кто же Вас научил "зарывать колодец, прежде чем построен новый"?
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Семен Петров 5 октября 2012, 09:18
    на мой взгляд 95% действующих чиновников выгнать,///

    Список в студию! И обоснования для их увольнения.
    Семен Петров # ответил на комментарий Елена Елисеева 5 октября 2012, 09:52
    Смешно.... Надо строй менять.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    vladimir reshetnyak # ответил на комментарий Виктор Киверин 4 октября 2012, 14:52
    дети безусловно имеют права и первое -это право на жизнь. "Только родитель вправе применять меры поощрения и наказания за поступки и проступки своих детей" ,то есть родитель по-вашему может избивать,калечить,морить голодом и т.д. своих детей в качестве наказания?Я против ювенальной юстиции в таком виде как на Западе,но ,то,что во многих случаях детей должен защищать закон даже от родителей-это несомненно.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Виктор Киверин 4 октября 2012, 17:43
    Послушание – не главное черта, чтобы ребенок вырос счастливым. Более важно прививать способность к самостоятельному мышлению и ответственному поведению.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Виктор Киверин 4 октября 2012, 17:54
    Если ребёнок орёт, требуя невозможного и кидается на пол, то это признак сильной педагогической запущенности ребёнка.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Виктор Киверин 4 октября 2012, 18:16
    …А между тем истинное исцеление, обещающее цельность души, нуждается всего-навсего в моем согласии: только оно может дать человеку внутреннее примирение, единение между инстинктом и духом, радость добровольности и предметного служения. Я исцелюсь в тот миг, когда предамся божественному зову совести. Тогда я буду делать то, что я должен делать; но это будет не томительная покорность и не каторга принуждения, а светлая радость жизни. Потому что я буду делать тогда то, чего желает моя собственная воля; и то, чего она желает, будет лучшим, и притом на самом деле лучшим. И это лучшее станет для меня внутренней необходимостью, единственной возможностью и осуществленным делом. Иначе я не могу; и не мог иначе хотеть, и не хочу иначе мочь. Именно в этом — мой долг. Но я желаю осуществить его не потому, что «это мой долг», а потому, что это есть «объективно лучшее», к чему зовет меня мой дух (совесть) и к чему прилепляется любовью и мой инстинкт. Так возникает совестная цельность человеческой души.///

    Сильно сказано. Спасибо за ссылку на такое возвышенное произведение.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Виктор Киверин 4 октября 2012, 19:29
    Спасибо за возможность сделать это прямо здесь, в Гайдпарке
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Azat Gafurov # ответил на комментарий Елена Елисеева 5 октября 2012, 09:00
    ерунда, все дети проходят этот этап. И лекарство вам оппонент представил. Красивые фразы обычно имеют некрасивый результат
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Azat Gafurov 5 октября 2012, 09:31
    Все мы, и взрослые тоже, испытываем одни и те же чувства, но проявляем их вовне по-разному.
    Azat Gafurov # ответил на комментарий Елена Елисеева 5 октября 2012, 09:34
    но забалтывают далеко не все
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Azat Gafurov 5 октября 2012, 09:38
    Поняла. Оставляю трибуну для других.
    Azat Gafurov # ответил на комментарий Елена Елисеева 5 октября 2012, 09:48
    потому что родитель должен принять решение здесь и сейчас- возле полки магагазина, на перекрестке... а эстетсвующие кумушки только усугубляют ситуацию
    Александр Фомин # ответил на комментарий vladimir reshetnyak 4 октября 2012, 17:39
    Во времена моего детства любой прохожий мог надрать уши или дать по заднице за неблаговидные поступки (назову это так). Ну а если еще и приведет к родителям с рассказом о проишедшем, то слабо не покажется. ПРОШУ ЗАМЕТИТЬ, ЧТО ТАКИХ УБЛЮДКОВ КАК СЕЙЧАС НА УЛИЦАХ ПРАКТИЧЕСКИ НЕБЫЛО. ЛЮДИ НЕ БОЯЛИСЬ ЗА СВОИХ ДЕТЕЙ, ОДНИХ ГУЛЯЮЩИХ НА УЛИЦЕ. Ну а если родитель-изувер физически калечит своего ребенка, то предлагаемые юридические нормы такого ребенка не защитят. Мое мнение: Принятие закона именуемого Ювенальная юстиция напрвлено на разрушение семейных связей и такое уже было на Руси во времена кн. Владимира при христианизации Руси, когда детей изымали из семьи и вдалбливали им христианские "ценности". Все это преследует цель - вытравить русский Дух даже из подсознания ребенка.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Александр Фомин 4 октября 2012, 17:45
    Силовой метод воспитания - не есть лучший метод. Детей надо вразумлять.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Виктор Киверин 4 октября 2012, 18:11
    Как вразумить? Запросто. Сесть с ним рядом на пол, обнять и заплакать: не могу я тебе купить этого, потому что денежек у нас только на хлеб и ...
    Или взрослый в первую очередь беспокоится о том, какое впечатление произведёт на посторонних ему людей?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Козырев # ответил на комментарий Виктор Киверин 5 октября 2012, 06:53
    А еще очень правильная педагогика была - естественная, природой данная, уличная педагогика разновозрастных коллективов. Мне пять лет, старшему другу 16-17. Они на колокольню, и я на колокольню, они в карты играть, и я в карты. Одногодки, если повздорят, никогда не сломятся, чтобы признать неправоту свою. А тут подходит старший: "В чём дело" - А чё он - а чё он?! Тому и другому по подзатыльнику, и все в порядке - ещё и дружнее бегаешь. Потом разделили по возрастам: детсад, октябрята, пионеры, комсомольцы. И чтобы ни-ни, не контачили. Шефство старших: стариковщина пошла, дедовшина - макаренковщина лагерная зародилась.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Олег Козырев 5 октября 2012, 08:00
    У нас здесь, в Гайдпарке, теперь такая же правильная педагогика - коллектив разный и по возрасту и по другим качествам.
    Всё возвращается на круги своя только в новом образе?
    Олег Козырев # ответил на комментарий Елена Елисеева 5 октября 2012, 15:58
    Реальная педагогика это когда семья выступает как хозяйственная производительная ячейка. После пятого класса отец насадил нам косёшки, на сенокос повел. Мы горды доверием – мужики! После шестого топоры в руки – лес валить на заросшей противопожарной полосе под сенокос. Километр вырубили за три года. Баня подгнила – идём с отцом: лес свалили, ошкурили, сруб срубили в лесу, перевезли, баньку скатали, печку-каменку сложили. Дом перекатали, вычинили. И - никаких проблем с «ювеналом»! Ремня один раз получил от отца. Заготовил он грузила для сетей керамические – целое лукошко. А мне удовольствие: подкинешь вверх, камешек бульк в воду и – пузырьки буль-буль-буль! Перекидал всё лукошко, домой пришел, отец стоит. Снял я штаны, лёг поперек кровати, стукнул он один раз: «Да что, понимаешь, разве уж их вернешь. Придется лепить новые – Дак я тебе помогу – Дак уж, конешно, помоги – где же мне без тебя!» Вот и вся «ювеналка»!
    Олег Козырев # ответил на комментарий Олег Козырев 5 октября 2012, 16:23
    А мы, дураки, рады стараться - голосуем за этих властвующих идеологических подонков, которые за сто лет безраздельного господства всех мужиков генетически здоровых перестреляли, деревни бульдозерами своротили, а теперь и последних здоровых потомков на запчасти Западу продать готовы. Только кто нас услышит? Кому мы всё это высказываем? Кому сейчас докажешь, что деньги надо выделять не столько на детопроизводство, а в основном - на воссоздание и хозяйственное обустройство деревенского крестьянского быта. А так - всё это виртуалные словесные умничания
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Олег Козырев 5 октября 2012, 16:35
    Рада дельным комментам.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Виктор Киверин 4 октября 2012, 18:51

    Так у Вас ладно да складно выходит. Может подсобите здесь?
    ссылка на gidepark.ru

    Александр Фомин # ответил на комментарий Елена Елисеева 4 октября 2012, 18:20
    А никто и не говорит что он лучший. Но согласитесь, что если за дело, то он самый действенный. Запоминается на всю жизнь.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Александр Фомин 4 октября 2012, 17:52
    А в наше время Вы делаете какие-нибудь замечания людям, когда видите их неблаговидное поведение?
    Александр Фомин # ответил на комментарий Елена Елисеева 4 октября 2012, 18:18
    Во всяком случае молодежь стараюсь вразумлять. И что интересно слушают. Вопрос только в другом - а прислушиваются ли?
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Александр Фомин 4 октября 2012, 18:27
    Браво! И не важно прислушались или нет. Главное, чтобы у них "послевкусие" осталось. Чтобы периодически всплывало в их памяти замечание постороннего человека.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Виктор Киверин 4 октября 2012, 17:47
    Какие методы наказания используются в Вашей семье?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Виктор Киверин 4 октября 2012, 18:24
    Да... первое впечатление моё о Вас совсем не как о творческой личности было...
    Олег Козырев # ответил на комментарий Виктор Киверин 5 октября 2012, 18:06
    А вот придёт к тебе свирепая ювенальная баба, облачённая властными полномочиями, увидит вичу: "Это что? - Вича - Для чего? - Для демонстрации и воспитания". Спросит внучку: "Бил тебя дед вичей?- Да. - Больно было? -Да" Заберет эта баба внучек твоих, заодно бабку твою арестуют. Как ты их визит воспримешь? - у них ведь еще поддержка наряда с автоматами.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Олег Козырев # ответил на комментарий Виктор Киверин 6 октября 2012, 08:28
    Как ни крути, детей надо больше. Ведь если у каждого брата еще по 5-10 друзей, это же на одну улицу танковый батальон парней! А у улицы свои законы - ювеналы против законов улицы бесильны пока.
    Олег Козырев # ответил на комментарий Олег Козырев 6 октября 2012, 08:32
    Да и "оккупанты" нынешние дрогнут - ведь в наше время им даже в голову не приходило над нами издеваться на нашей территории. Нашим парням ведь и омона не надо было
    Нина Александровна # написала комментарий 4 октября 2012, 21:32
    Психиатрическое образование означает - медицинское. Тут и психотерапия, и психиатрия. и сексология и т.д. В остальном я согласна, но страшно... В нашей стране что не Кодекс - все по большинству граждан, как обухом. А тут дети...
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Нина Александровна 5 октября 2012, 01:04
    В каждом Кодексе есть статьи, которые можно использовать как себе в пользу, так и во вред.
    Просто надо научиться пользоваться законами.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Виктор Киверин 5 октября 2012, 08:48
    Вторая часть предложения лишняя.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Нина Александровна # ответила на комментарий Елена Елисеева 5 октября 2012, 09:28
    Да нет, Елена!!! Проста надо научиться писать законы четко, а не лукаво-заинтересовано против нации, как это делают уже 20 лет власть прихватившие в Госдуме, правительстве под прикрытием гарантов Конституции, сводя ее на нет. ()
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Нина Александровна 5 октября 2012, 09:36
    А много ли там спецов по написанию законов? По моим подсчётам в Думе 5 созыва только 1 из 10 имел юридическое образование. Иметь образование мало, надо еще и опыт работы в этой сфере.
    В общем проблем - как деревьев в тайге.
    Нина Александровна # ответила на комментарий Елена Елисеева 5 октября 2012, 10:26
    И я про тоже. Каким образом может россиянин извернуться в этой мути законотворчества и его лукавых прихватизаторов-исполнителей?! Нет смысла призывать россиян исполнять заведомо лукавые, тенденциозные законы, чаще всего мертворожденные по зачатию. "Неладно что-то в Датском королевстве" ! И уже 20 лет, давно перекрывших по ужасам деградации нации, предыдущие 70 лет правления коммунистами.
    ефим гофман # написал комментарий 4 октября 2012, 21:41
    Браво, Елена!
    Если уж двигаться, то с помощью максимального кол. имеющих вес, людей.
    Хотя лично я Кургиняна к таким не отношу, но... все же, все же..., если его интерес мутить воду совпадает на этом этапе с Вашим, - ее очищать..., то почему не подключить его и его связи! Для пользы дела.
    Что касается самого вопроса, то надо поставить и показать людям приоритеты:
    1. Спасение детей (... тыс гибнут/год).
    2. Не остановив их родителей и родственников, ничего не изменить. Будут гибнуть.
    3. Поменять отношение народа к ЧУЖИМ детям - от равнодушия к ЛИЧНОЙ ответственности..., и т.п. и.т.д.
    Удачи и успехов.
    Елена Елисеева # ответила на комментарий ефим гофман 5 октября 2012, 01:05
    Спасибо, Ефим.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Виктор Киверин 5 октября 2012, 08:53
    Неужели Вы никогда не делали замечание "буйным" подросткам?
    Неужели Вы никогда не отводили в сторону от опасности малыша, который оказался без родительского присмотра на улице и своими действиями представляет для себя опасность?
    Например, однажды видела, как малыш "играл" с водосточной трубой. А если бы она свалилась на него?
    Или малолетки, побежавшие на красный свет светофора... Тоже промолчите?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    ефим гофман # ответил на комментарий Виктор Киверин 5 октября 2012, 12:12
    Поэтому Израиль на 6-м месте по уровню счастья среди всех стран мира (по рангу ООН), а Россия черт знает где внизу этого списка. И вместе с Украиной относится к странам вырождающимся.
    Добавлю, что действительно недавно Израиль принимал детей с Крымска, ну а про чернобыльских детей и говорить нечего.
    Должны сами знать.
    Ну не может быть нормальным безразличное отношение к чужим страдающим детям, тем более с Вашим оправданием...
    Это и не оправдание, когда со СВОИМИ детьми такие беды...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Михаил Анохин # написал комментарий 5 октября 2012, 09:51
    Опять благое дело готовятся исполнить негодными средствами! Итак, всю деятельную жизнь засушили и обескровили юридизмом! НИЧЕГО У ВАС ИЗ ЭТОГО НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ!
    Создадите еще одного монстра и еще одну статью расхода бюджета! Вот и всё!
    Семья – это мини-государство и ни кто решительно никто туда соваться не должен! Разве что одна из сторон (муж или жена, или совершеннолетние дети) не обратятся за посторонней помощью.
    А для этого и без ювиналки законов у нас выше всяческого разумения!
    Владимир Кибиткин # написал комментарий 5 октября 2012, 12:37
    Готовиться очередная "синекура" для жидов. Их уже и так 6млн чел. Это какой-то "холокост". Всё до сих пор ищут жертвы и ни как не могут насчитать такое колличество. А они оказываются все у нас давно пристроились, при делах и при деньгах. Теперь озаботились куда своих внуков пристроить. вот и нашли ЮЮ
    Елена Елисеева # написала комментарий 5 октября 2012, 16:36
    Страх, что отсутствие яблок в холодильнике есть основание для отбирания ребенка из семьи, является беспочвенным.
    Если Вы кормите ребенка продуктами питания в объеме не ниже предусмотренным потребительской корзиной, то государство не вправе предъявить Вам претензию, что Вы держите ребёнка голодным. 0,6 кг фруктов в месяц на 1 ребенка , полагаю, может позволить себе любая семья. 3 кг мясопродуктов в принципе тоже посильно непьющей семье...
    Размеры потребительской корзины установлены федеральным законом от 31.03.2006 № 44-ФЗ "О потребительской корзине в целом по Российской Федерации".
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Виктор Киверин 6 октября 2012, 10:39
    По одному комменту Ефима Вы сделали далеко идущий, но неправильный вывод.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Виктор Киверин 6 октября 2012, 11:31
    Между прочим, Виктор, я наблюдаю высокую степень противоречивости Вашей натуры. С одной стороны, Вы пропагандируете высокое литературное искусство И. Ильина. С другой стороны, создаёте конфликтные противостояния.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Виктор Киверин 6 октября 2012, 14:00
    На счёт второй части скажу: большое видится на расстоянии. И. Мнение современников в оценке происходящего может быть ошибочным. Что чаще всего и бывает.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    националист стран # написал комментарий 5 октября 2012, 16:45
    Разрушить семью с помощью юстиции , это серьезная заявка на мировую тупость
    Елена Елисеева # ответила на комментарий националист стран 5 октября 2012, 17:06
    Очнитесь, стряхните с себя лапшу.
    националист стран # ответил на комментарий Елена Елисеева 5 октября 2012, 17:17
    детей забрать от родителей можно и по существующим законам. Если родиели "заслужили" этого
    Елена Елисеева # ответила на комментарий националист стран 5 октября 2012, 17:31
    С Вашей точки зрения в этой сфере проблем нет никаких?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Виктор Киверин 6 октября 2012, 10:35
    Есть. Раз происходят несчастные случаи с детьми, значит, есть. По детскому опекунству не сильна. Я - опекун над взрослым.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Виктор Киверин 6 октября 2012, 11:44

    Может это мирное русло, в которое следует направить мою энергию?
    ссылка на gidepark.ru

    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Виктор Киверин 6 октября 2012, 13:25
    Вы думаете, что ещё чуть-чуть и человек станет идеальным существом?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Виктор Киверин 6 октября 2012, 20:40
    Кто делает из нас хапуг и какими средствами он это делает?
    Кто этот конкретный? Оно? СМИ?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Виктор Киверин 6 октября 2012, 23:59
    И всё это он - дракон, который сидит в каждом из нас.
    Я такого же мнения о Вас.
    националист стран # ответил на комментарий Елена Елисеева 7 октября 2012, 12:49
    Бороться нужно с причиной "неправильного" отношения к детям в семье, а не с семьей, как неделимой ячейкой общества
    Елена Елисеева # ответила на комментарий националист стран 7 октября 2012, 13:16
    Разве у кого есть возражения против этого? Вы правы.
    националист стран # ответил на комментарий Елена Елисеева 7 октября 2012, 14:52
    А Ювенальная юстиция призвана бороться именно с семьей
    Елена Елисеева # ответила на комментарий националист стран 7 октября 2012, 14:56
    Это Ваши домыслы. Но порождены они некачественным законопроектом.
    националист стран # ответил на комментарий Елена Елисеева 7 октября 2012, 15:21
    в семье посторонним делать нечего, даже красивой Юстиции
    Елена Елисеева # ответила на комментарий националист стран 7 октября 2012, 15:41
    Разные бывают ситуации. Разные бывают люди. Ваш тезис дефектен по существу.
    националист стран # ответил на комментарий Елена Елисеева 10 октября 2012, 16:34
    Дефективна сама идея ювенальная
    Елена Елисеева # ответила на комментарий националист стран 10 октября 2012, 16:45
    Дефективно мышление людей, бросающих на произвол судьбы своих детей.
    националист стран # ответил на комментарий Елена Елисеева 10 октября 2012, 17:12
    а как назвать людей , которые забирают детей из семей
    Елена Елисеева # ответила на комментарий националист стран 10 октября 2012, 17:19
    Спасители детей забирают детей из семей душегубов
    националист стран # ответил на комментарий Елена Елисеева 10 октября 2012, 17:48
    Для этой цели, хватит старых законов
    Елена Елисеева # ответила на комментарий националист стран 10 октября 2012, 19:05
    Почему же тогда с российскими детьми происходят недопустимые вещи?
    националист стран # ответил на комментарий Елена Елисеева 11 октября 2012, 14:51
    с детьми не только российскими но и других народов тоже.
    Поздникова Галина # написала комментарий 23 октября 2012, 00:51
    Что-то я не вижу ни списков подписавшихся ни обоснованных аргументов в пользу ЮЮ. Хотя сам факт открытого обращения не к кому-нибудь,а к С.Е.Кургиняну меня очень радует. Значит имеет уже достаточный вес и он сам и "Суть времени". Ну да, конечно. Ведь именно эта организация, собрав более ста сорока тысяч подписей добилась того, что вопрос о введении юю в России был сначала перенесен на осень, а затем и вовсе снят с рассмотрения во втором чтении.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 562 записи в блогах и 5448 комментариев.
    Зарегистрировалось 29 новых макспаркеров. Теперь нас 5029274.
    X