Нужно ли расширять список мест, где запрещено употребление табака?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Анатолий Лукьянов перепечатал из www.gazeta.ru
    4 оценок, 2581 просмотр Обсудить (231)

    Курение на остановках, в подземных переходах, а также в парках, лесах и на берегах водоемов хотят запретить, ограничения на торговлю сигаретами — ужесточить, а штрафы за нарушение «антитабачного» законодательства — повысить в среднем в два раза. Проект соответствующих поправок в федеральные нормативные акты обсудили в нулевом чтении в Общественной палате РФ.

    Внести на рассмотрение в Госдуму проекты поправок планируется в июне, ко второй годовщине введения в России закона об ограничении потребления табака. Проект поправок представил зампред комитета по социальным вопросам Совета Федерации Игорь Чернышев. По мнению сенатора, необходимо запретить курение на остановках общественного транспорта, в надземных и подземных пешеходных переходах, а также «в зонах рекреационного назначения». К ним относятся территории, занятые лесами, скверами, парками, садами, прудами, озерами, водохранилищами и пляжами (на пляжах нельзя курить и сейчас). Кроме того, запретить курение предлагается «в границах иных территорий, используемых и предназначенных для отдыха, туризма, занятий физической культурой и спортом».

    Защитники прав курильщиков в целом не против предлагаемых ограничений, но вводить их следует только при условии создания для никотинозависимых достойной альтернативы — то есть выделенных помещений для курения на работе, отдельных ресторанов и мест в аэропортах и на вокзалах. Общественники считают, что вид курящих людей на улице сильнее пропагандирует процесс потребления табака, чем самая броская реклама сигарет. «Если это легальный продукт, то необходимо дать возможность легально его употребить, не мешая при этом окружающим, а не решить проблему на бумаге, введя максимальное число запретов, — рассказал «Газете.Ru» исполнительный директор Движения за права курильщиков Андрей Лоскутов.

    Общественники подсчитали, что курильщик, который в среднем употребляет 17,5 сигареты в день, при стандартном распорядке дня (дом, работа, обеденный перерыв в кафе, дорога до всех этих пунктов, какой-то досуг после работы) нарушает законодательство 15 раз. «Никаких полицейских не хватит, чтобы все нарушения отследить», — отмечает Лоскутов.

    http://www.gazeta.ru/social/2015/02/09/6406225.shtml

     

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 231 комментарий , вы можете свернуть их
    Валерий Гуров # написал комментарий 12 февраля 2015, 15:04
    То что легально продаётся ,должно и легально употребляться. А насчет вреда табака ,это еще под большим вопросом .А вот дыхнуть возле дороги гораздо вредней, слопать сосиску в которой химии в два раза больше чем в табаке, по более вреда будет .Кстати табак в сигарете ,на половину химия а вот натуральный табак это сигары ,трубочный весьма удовольствие недешевое сделали ,реальная цена раз в десять меньше если не больше ,зато какое приятное.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Валерий Гуров 12 февраля 2015, 15:49
    +))) Резонно, Валерий! У меня к Вам просьба:

    1. Проголосовать
    2. Пригласить на тему друзей
    Заранее благодарен!
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Валерий Гуров 12 февраля 2015, 15:49
    Голосуем, приглашаем
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Валерий Гуров 12 февраля 2015, 17:26
    Приглашаем друзей
    Дмитрий Серeгин # ответил на комментарий Валерий Гуров 13 февраля 2015, 06:04
    Травить Едой и Лекарствами допустимо!???
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Дмитрий Серeгин 14 февраля 2015, 15:51
    Сегодня я с человеческим сочувствием узнал, что у Петра Порошенко - диабет. Кондитер, обрекавший на диабет миллионы украинцев, сам - диабетик. Бедняга страдает. Иногда ему бывает очень плохо. Да, недопустимо травить людей едой. Хотя, смотря каких людей, не правда ли? Но что вы только что сами сделали? Вы не подумав резко и грубо отреагировали на агрессию государства против курильщиков. Вы бросили государству упрек в непоследовательности, нелогичности и, следовательно, глупости. Оставим вопрос о компетентности Законодателя, скажите то, что знаете наверняка: почему вы так агрессивны? Не потому ли, что само курение - это форма агрессии, и курение есть зло не потому, что несет вред, а потому что сами курильщики - злодеи? Курящий подросток пренебрегает запретом матери, запретом учителя, запретом врача и здравого смысла - курение - это форма протеста, бунта, и основано на том же драйве, что хулиганство. Курение - занятие плохих мальчиков, и это он, плохой мальчик, напомнил о себе, когда выкрикнул вашу реплику, оснастив ее тремя вопросительными знаками - как крючками выпущенных когтей.
    Дмитрий Серeгин # ответил на комментарий Александр Владиславович 15 февраля 2015, 05:31
    Я не стороник (противник) Лицемерия!
    ГМО и Еххх - Отрава!
    Государство уже "победило" пьяниц, наркоманов и крименал!??
    Пора карать других?
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Дмитрий Серeгин 14 февраля 2015, 16:04
    Виктор Викторович Макаров, психолог, как-то в кулуарах между лекциями подарил мне хорошую мысль: интеллекта у человека два: этос и технос. Технический интеллект оперирует всем и свободно. Этический интеллект - это ум, решающий задачи о запретах и ограничениях, ум категорических императивов - типа НЕЛЬЗЯ, НЕДОПУСТИМО, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. Плохие мальчики могут быть сколь угодно технически умны. Например, они могут сравнить вред сигар с вредом сосисок и доказать, что вторые вреднее. Но они чудовищно глупы в решении этических задач. Священник сказал бы, что для них нет ничего святого. Они не могут решать систему этических уравнений, то есть, не могут принимать решений, которые бы устроили детей, мужчин, женщин, стариков совокупно. Они легко мирятся с тем, что курение противоречит интересам их матерей, отцов, их детей, их работодателей и просто людей, невольно разделяющих с ними общее пространство. В курении раздражает не столько его вред, сколько чудовищная этическая тупость курильщиков. Чудовищная, потому что они готовы на любую степень иезуитского блудоумия, а то и прямой агрессии, защищая свое право быть этически тупыми.
    Дмитрий Серeгин # ответил на комментарий Александр Владиславович 15 февраля 2015, 06:02
    Все определяет Мораль!
    "...чудовищная этическая тупость курильщиков" - это грубость!
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Дмитрий Серeгин 21 февраля 2015, 05:44
    Вы правы, Дмитрий. Корректнее было бы написать "этическая бесчувственность". Сам термин "этическая тупость" навеян психиатрией. Известная триада шизофрении: эмоциональная тупость, раздвоение личности и продуктивный бред. Согласен с Вами - все определяет мораль. Как вы думаете, курение улучшает моральные качества человека?
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Валерий Гуров 14 февраля 2015, 14:23
    Валерий, вы защищаете права курильщиков, но, согласитесь, желание защищать возникает лишь когда нападают на что-то ценное. Смешно защищать право носить усы или право на чай с лимоном - это не ценности. Но вы защищаете курение. Курение - ценность?! Почему? Что ценного в курении? То, что оно с вашей точки зрения менее вредно, чем выхлопные газы? Есть сотни вещей, менее вредных чем выхлопные газы, например, пасьянсы или вязание, но вы не защищаете их. Вы уверяете меня, что сосиски вреднее табака. Есть много плохих вещей, которые хуже других плохих вещей, что не делает их хорошими. Видимо, для Дарьи Дарьяловой муж сифилитик хуже, чем муж негр. Но это не значит, что муж негр - предел ее женских мечтаний. Так почему вы защищаете курение и курильщиков? Защита - это ответная агрессия. Но ответная агрессия в результате "ответности" не делается любовью. Это та же агрессия. Не значит ли это, что в основе курения заложена именно агрессивность? Курение - зло не потому, что вредно, а потому что курильщики - злы. Курение часто представляется как форма агрессивного эгоизма. Это как писать в общественном бассейне - вреда немного, и тебе вроде как и ничего, а всем противно.
    Валерий Гуров # ответил на комментарий Александр Владиславович 14 февраля 2015, 15:21
    Вам легально продают табак и при этом запрещают его употреблять вот это и есть самая большая глупость. А курить не курить дело личное . И безо всяких запретов и указов в театре ,в церкви, школе ,больнице, в купе вагона в клубе никто ведь не курит. А вот в ресторане пожалуйста ,по тому что это помещение, заведение именно для получения удовольствия всех видов. А курит половина страны ,так что учитывать надо всех .А сам я курю трубку ,что весьма проблематично на улице ,в дороге ,на работе - она требует времени .сосредоточения и спокойствия . А вечерком в тиши удовольствие и даже в ресторане трубку курить не совсем удобно технически,когда отвлекают всякими разговорами ,тостами и тому подобное.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Валерий Гуров 14 февраля 2015, 16:36
    Валерий, отдаю должное Вашему спокойствию. Среди курильщиков есть свои аристократы - те, кто курит трубки. Но, согласитесь, курение - это процесс. Он начинается с того, что зажженная спичка выбрасывается - и, может быть, в урну с бумагой или в сухую траву, или в подлесок, или на деревянный пол коммунального коридора. Дым курильщика может быть неприятен некурящим и вреден самому курильщику. Ладно, если курильщик - дрянь человек, но вдруг он, как вы, - человек положительный? Тогда его здоровье полезно не только ему, но и детям его, и жене, и подчиненным, и начальству, и Родине. Его здоровье - государственное достояние! Красть его нельзя. И потом - курение заканчивается отвратительным делом: курильщик гадит окурками вокруг себя. На газоне под моими окнами не растет трава - замостили окурками всю почву. Главный уличный мусор, омрачающий нашу Родину - согласитесь, алкогольного и табачного происхождения. И - я курил трубку. Это хрюкающее бульканье дегтя и смолы в мундштуке, отвратительная горечь коричневой жижи с резким запахом мази Вишневского, необходимость чистить трубку изнутри - согласитесь, это не самая приятная часть курения для Вас и для окружающих людей.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Александр Владиславович 14 февраля 2015, 17:38
    Бывший курильщик?:-)
    Весь пафос защитников "прав курильщиков" вызван тем, что эти люди понимают: надо завязывать, а кишка тонка. Вот и завидуют тем, кто смог:-) И рассказывают о безвредности курения, и жуткой вредности городского воздуха…
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Владимир Иванович 21 февраля 2015, 05:52
    Спасибо, Владимир Иванович. Вы - первый человек за 27 лет, кто похвалил меня за то, что я бросил курить. Русский народ терпелив, и не ругает нас за наши недостатки. Но у этого достоинства есть и неприятная изнанка: мы еще меньше хвалим людей, когда недостатки им удается преодолеть. Хуже того, унижаем их. Не могу забыть слов Михаила Маньевича Жванецкого: "Некурящий и непьющий или больной, или сволочь". Если мое сердце однажды разорвется, то часть боли, которая его разорвет, будет от этих его злых и веселых слов.
    Валерий Гуров # ответил на комментарий Александр Владиславович 14 февраля 2015, 20:21
    А это уже больше относиться не к курильщикам а к воспитанию человека -чисто не там где убирают а там где не сорят.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Валерий Гуров 15 февраля 2015, 01:13
    Валерий, как голословно ни звучали бы мои слова, но все же мы должны большую часть курильщиков отнести именно к категории плохо воспитанных людей. Это главная проблема России - низкий этический интеллект части ее мужчин, или, говоря Вашими словами, воспитание. Этот вид глупости имеет свои коды: матерную речь, к примеру, или такое слово-паразит, как "КАРОЧЕ!" Желание оставить за собой последнее слово, безжалостность к оппоненту. Ради красного словца они не то что собеседника - не пожалеют и отца. Ценность победы для них выше ценности понимания. Как-то раз я видел удивительную рекламу: темные руины разрушенного города, и на их фоне - ослепительная красотка, полулежащая на ослепительном спорт-каре. То есть, руины - это фон, а супер-машина - это фигура на фоне. Логос на фоне Хаоса. Так вот, курильщики сигарет существуют именно в этой эстетике руинированного фона, на котором блистают красотой гордого превосходства победителей. Сплевывание, задымление и "окуркование" - это и есть несущие конструкции смысла действия, которое называется курением. Курение и есть способ проявления низкого этического интеллекта, причем, агрессивный способ, явный, как удар пальцем в глаз.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Валерий Гуров 15 февраля 2015, 01:47
    Фактически, курение это вандализм, и вандал не может преодолеть вандализма: вандализм и есть содержание вандала. Курение – это способ выражения низкого этического интеллекта, и, чтобы бросить его, необходим ресурс более высокого интеллекта, и, пока этот ресурс не отрастет в результате случайного стечения обстоятельств, Божьей воли или не проявит себя, выйдя из латентного подполья, скрытно пролежав в запасниках личности семь лет, курильщик не бросит курить. Это так же невозможно без изменения этического интеллекта, как невозможно заговорить на китайском языке, не выучив китайского языка. Курильщик защищает не курение – в курении нет ничего, что имело бы смысл защищать. Курильщик защищает право на вандализм. Смотрите, с какой легкостью курильщики находят оправдание своему курению в курении фронтовиков. Но победа невозможна без боя, бой без разрушения, а разрушение без вандализма. Вандализм можно не только оправдать, но и вознести на пьедестал, можно «созвать на пир варварской лирой», блистая «раскосыми и жадными очами», можно сделать из вандализма поэзию, как это сделал А.Блок и сделали эстеты фашистской Германии.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Валерий Гуров 15 февраля 2015, 02:03
    Возможно, вандализм – ресурс воина. Но вопрос в том, кто хозяин: ты владеешь вандализмом или он – тобой? Если хозяин ты, можешь не проявлять варварства бесконечно долго. Но если он – ты не можешь бросить курить. Мужество – содержит жестокость, но жестокость не содержит мужества. Мужество – это способность не только включать жестокость лишь в той степени и только когда она нужна, но и выключать, как только в ней уже нет нужды. Буквально: ты должен быть бесконечно жесток с врагом, но бесконечно же милосерден к пленному. Человек высокой культуры отличается от варвара не тем, что не способен быть варваром, а тем, что способен перестать им быть как только это перестает быть нужным. Вы спросите меня, способен ли я курить? Я труслив. Но я боюсь не курения, а зависимости. Вы не боитесь зависимости, но это не значит, что вы свободы от нее. Вы всего лишь на ее стороне, и поэтому не ощущаете ее. Говорят, что курение помогает снять стресс. Но и битье по морде тоже помогает. А еще помогает рвание и метание – например, побить посуду в доме. Но если второе и третье – явный вандализм, то не в праве ли мы допустить, что и курение - акт вандализма?
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Валерий Гуров 14 февраля 2015, 17:33
    Конопля, говорят её фанаты, ещё лучше…
    Валерий Гуров # ответил на комментарий Владимир Иванович 14 февраля 2015, 20:22
    Не пробовал -незнаю
    Игорь Живухин # написал комментарий 12 февраля 2015, 16:28
    Какая ещё "альтернатива"?
    К примеру, если человек захочет поссать посреди улицы, а туалета поблизости нет, то всем похрену, есть у него "альтернатива", или нет. Если он решит поссать на угол, то его просто оштрафуют. И никому в голову не придёт "защищать его права". Хотя, не ссать человек не может - такова его физиология. Раз в два-три часа мочевой пузырь надо опорожнять, ВСЕМ, а иначе - плохо будет.
    А вот не курить человек вполне может. Может даже совсем не курить, если захочет. Так какая к ипеней матери "альтернатива"? Пусть засунут себе свои права... - здоровее будут!...
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Игорь Живухин 12 февраля 2015, 17:02
    +))) Резонно, Игорь! Однако мнения по вопросу разделились поровну. Поэтому прошу Вас пригласить на тему друзей. Заранее благодарен!
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Игорь Живухин 12 февраля 2015, 17:02
    Приглашаем друзей
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Игорь Живухин 12 февраля 2015, 17:26
    А где друзья-то, Игорь? Так нечестно..
    Vlagimir loskutnikov # ответил на комментарий Игорь Живухин 13 февраля 2015, 15:29
    Дебил. Курили люди и курить будут. Это вам, бездельникам и тупицам, заняться нечем. Не Петр в Россию табак привез. До него еще курили. Даже спорить не хочу.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Vlagimir loskutnikov 14 февраля 2015, 15:15
    Владимир, а вы патопсихолог, что сорите такими терминами как "дебил"? Видимо, нет. Значит, вы ругаетесь. Вы хам?! Что ж, бывают ситуации, в которых человек вынужден хамить. Например, когда человек защищает ребенка, или свои идеалы. Вы защищаете курение. Следовательно, курение - ваш идеал. Но что идеального в том, чтобы вдыхать и выдыхать дым? Я был курильщиком и всегда стыдился своей привычки. В конце концов я бросил. Скажите, вас радует, что люди курили и будут курить? Вас радует бессмысленность борьбы с курением? И, если да, можно спросить: а почему? Я не спрашиваю, можно или нельзя побороть курение в принципе, я спрашиваю, почему вас радует невозможность его побороть? Видимо, потому что вы считаете курильщиков "нашими", и, ощущая в них что-то похожее на вас, стоите за них, как за сообщников или соратников. Почти друзей. Бросьте. Разве не было в вашей жизни, чтобы курящий человек обманывал вас или делал подлость? Вы защищаете курение, как собственное достоинство. Но как вообще курение может быть достоинством?! Следовательно, курение - недостаток, моральная ущербность, поведенческое уродство. Тогда понятно, почему и как курильщики злы - как некрасивые девушки.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Александр Владиславович 14 февраля 2015, 17:41
    А что ещё остаётся, если бросить - кишка тонка:-)
    Константин Сибирчи # написал комментарий 12 февраля 2015, 17:41
    Этим законом и поправками к нему здоровье нации не улучшить. Пока медицинское обслуживание будет на уровне малоразвитых стран, пока за укол инсулина будем платит деньги, пока в аптеках будут такие цены - нация здоровее не станет. Прекратите производство табачных изделий - на подоконниках самосад будут высаживать. Наша страна уже пыталась бороться с алкоголем - я помню к чему это привело.
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Константин Сибирчи 12 февраля 2015, 17:45
    +))) Резонно, Константин! Однако мнения по вопросу разделились поровну. Поэтому прошу Вас пригласить на тему друзей. Заранее благодарен!
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 12 февраля 2015, 19:42
    Комментарий удален его автором
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Константин Сибирчи 12 февраля 2015, 17:46
    Приглашаем друзей
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Константин Сибирчи 14 февраля 2015, 16:52
    Константин, если Вы считаете, что запретом на курение здоровье нации не улучшить, позвольте спросить: почему вы считаете, что данный закон имеет целью улучшить здоровье нации? Курение не просто вредно для здоровья, оно неэтично, как неэтичен мат. Хороший пример был - нельзя ссать на улице, даже если невтерпеж. Не потому, что это вредно для здоровья, а потому что неприлично. Вы не заметили в курении ничего неприличного? Сплевывание, кашель, сморкание, окурки, которыми завалена земля, горелый запах курильщиков, похожий на запах гангренозных бинтов, пропитанных дегтярной мазью, грубый вид самих курильщиков, словно каждый их них отсидел лет пять в лагерях, какой-то не всеми улавливаемый уголовно-блатной дух, присутствующий в коде курения - это само по себе уже отвратительно - как этически, так и эстетически. В курении есть что-то наглое, агрессия какая-то есть, которая, возможно, и нравится подросткам, начинающим курить. Согласитесь, из ста отличников закурят трое. Из ста двоечников - 97. Курение - код низкой гигиенической и этической культурности. Курение позорит Россию. Хотя и не оно одно, но это как раз то, что не зависит от политиков. Бросить по силам всем.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Константин Сибирчи 14 февраля 2015, 17:08
    Константин, если я правильно Вас понял, вы связываете здоровье нации с уровнем медицины? В моей жизни почти не было врачей, которые бы мне помогли. Только хирург в позапрошлом году - нарыв вскрывал. Ортопеды не помогли, дерматологи - не помогли. В аптеки не хожу. Я вообще перестал верить врачам. Единственное, что помогает - отсутствие вредных привычек диета и спорт.
    И еще. Вы сторонник компенсаторной теории - запретите табак - будет самосад, запретите алкоголь - будет самогон. Запретите секс - будет онанизм. Запретите ковырять в носу - будут ковырять в ушах. Запретите учить китайский - будут учить японский. Запретите воровать - будут насиловать и убивать. Во-первых. компенсаторная теория не работает. А во-вторых, в условиях натурального производства табака резко снизится его доступность, удобство потребления, привлекательность и т.п. При переходе на самосад потери настолько велики, что 9 из 10 курильщиков предпочтут бросить это вредное и предосудительное занятие. И потом - никакие свободы не мешают выращивать табак на подоконнике прямо сейчас, как никакая булочная не мешает купить хлебопечку и делать хлеб по ночам, как я, например.
    Константин Сибирчи # ответил на комментарий Александр Владиславович 16 февраля 2015, 16:56
    Вот я всегда говорю, что у людей плохая память и предвзятое отношение к людям. У нас уже пытались ввести сухой закон и что вышло? А отношение к медицине - это моё личное дело. Лечусь сам - врачам давно не верю.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Константин Сибирчи 16 февраля 2015, 17:10
    Нельзя дважды вступить в одну реку, нельзя наступить дважды на одни грабли. Уже нет тех нас, у которых пытались ввести сухой закон, нет и того государства, которое его вводило, нет и самого сухого закона, да и не было никакого сухого закона, если правду сказать. Так что, можно попытаться с новым народом, новым государством ввести новый сухой закон. История не повторяется.
    Константин Сибирчи # ответил на комментарий Александр Владиславович 17 февраля 2015, 09:44
    А я не изменился. Мне пришлось бороться за соблюдения этого "сухого закона". Так что я всё помню ... помню в каком виде людей находили после употребления "бомиков" и палёной водки. Я помню какие очереди стояли и как люди "морды" друг другу били ... Любой закон, необдуманный, всегда приводит к пагубным последствиям. А государство ... менталитет у россиян не изменился, какое бы государство не было. Мы - русские.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Константин Сибирчи 18 февраля 2015, 07:18
    Ключевое слово: пришлось. Нас принуждали к трезвости. И мы тогда, хотя так же говорили на русском языке, все же не были теми новыми русскими, которыми стали. Запретительные меры 85 года были "широко проддержаны массами трудящихся", которых сгоняли на митинги и заставляли "одобрять" решения партии. Партии было мало результата, ей необходимо было политически проституировать народ. Я вполне допускаю, что Горбачев отрезвил бы народ, если бы не подставил КПСС на борьбу с народом. Я полагаю, многие со мной согласятся, что Сухзак Горбачева был средством разжигания народного недовольства. У любой проституции есть предел, тем более, когда условия гласности позволили некоторой части народа больше не быть проститутками. Вы забыли, кем мы были в 85-ом. Наш народ в массе своей был советским пролетариатом - наемными рабочими государства. Классовым оппонентом пролетариата в СССР было государство. Само пьянство тогда имело иной смысл: это была одной из немногих форм классовой оппозиции.По мере исчезновения промышленности в РФ исчез и пролетариат. С его исчезновением как класса исчезает и его классовое наследие: пьянство. Исчезает само.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Константин Сибирчи 18 февраля 2015, 07:38
    Законодатель повышает цены на табак - но народ молчит. Государство сужает режим легальной продажи спиртного - народ безмолвствует. Говоря о бесполезности запретительных мер, мы должны помнить, что речь ведем о запретительных мерах конформистской коммунистической партии, выступающей работодателем в отношении лишенной права на протест массы дезорганизованного и низкооплачиваемого пролетариата. Это запретительные меры плохой партии в отношении плохого пролетариата. Русские тут ни причем. Русские могут быть кем угодно: и пролетариатом, и буржуазией, и партийной верхушкой, и даже корейцами, если по паспорту записались русскими. Вы как-то опрометчиво прописываете в атрибуте русской национальности совершенно факультативное свойство пьянства. Главный атрибут нации - язык. Если вы согласны, объясните мне, какие грамматические законы построения русской речи заставляют человека становиться алкоголиком? Вот и скажите, какие слова в русском языке заставляют вас пить водку? Может, это деепричастия? Или правописание глаголов с частицей "не"? Может, матерные слова? Или блатной жаргон? Пьянство в России идет на убыль или в рост независимо от запретительных мер.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Константин Сибирчи 18 февраля 2015, 08:05
    Менталитет меняется постоянно , хотя бы потому, что во Вселенной нет ничего, что оставалось бы неизменным. Время изменило нас до неузнаваемости. Вы не замечаете, как стареете, потому что смотрите в зеркало каждый день. Но если бы вы смотрели в него раз в 10 лет - вы заметили бы старение. Мы не замечаем изменений в "менталитете русских" потому что у нас нет возможности временного разрыва - если бы вы прожили последние 10 лет за границей, вы бы заметили, русские изменились. Качественно меняется даже часть нанимаемого государством пролетариата, потому что оборонные заказы требуют высококвалифицированного труда - это не столько пролетарии, сколько люди более высокого - ремесленного - класса. Отождествляя менталитет пьяниц с русским менталитетом, вы, скорее всего, имеете в виду близкую к деклассированной часть общества, которая, так сказать, не смогла "выйти из народа" - ни в ученые, ни в художники, ни в капиталисты, ни в ремесленники. То есть, самый примитивный пролетариат с наименее квалифицированной рабочей силой. Эта часть общества во всех странах является патологически много пьющей. Но только в СССР ее по недоразумению считали "народом" - становым хребтом нации.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Константин Сибирчи 18 февраля 2015, 08:29
    Фактически, вы отождествляете огромный народ с небольшой его частью - люмпен-пролетариатом или гражданами, близкими к нему в классовом отношении. Именно люмпен-пролетариев вы находили после употребления "бомиков" и палёной водки. Именно они, безработные и злые, стояли в очередях и "морды" друг другу били. В более устойчивых странах люмпен-пролетариат не допускается к политике. В СССР это гвоно считали народом и даже хуже - гвону внушали, что оно и есть народ, и в стране его, народная власть. Отличие современной России от СССР состоит как раз в том, что русские больше не отождествляют себя с неквалифицированным пролетариатом и больше не считают его источником народной мудрости, справедливости и исторической судьбы.

    Отдельно хотелось бы прокомментировать реплику "Любой закон необдуманный всегда приводит к пагубным последствиям". Какое время следует обдумывать закон, чтобы вы сочли его достаточно обдуманным? Вчитывались ли вы в текст хотя бы одного закона, чтобы утверждать, что он не обдуман? Не кажется ли вам, что необдуманные - это законы, которые вам не нравятся, а обдуманные - которые нравятся? И, наконец, зачем вам законы, которые нравятся преступникам?
    Имя Фамилия # написал комментарий 12 февраля 2015, 18:39
    За курение в общественных местах надо сажать как за покушение на убийство !!! Другие не обязаны дышать дрянью !!!

    Общественным местом так же считать : квартиры многоэтажек , соседи не должны дышать табаком !

    Лестничные клетки в любых помещениях ! Автобусные остановки ! Производственные помещения ! И т.д. ......

    На работе вообще надо запретить курить ! Т.к. Запах табака выделяется изо рта и одежды !!!

    Конкретно достали эти обкурщики !!!

    Всё что можно обкурить - всё обкурили !!!


    Они обкурятся , потом давай в маршрутках , автобусах : духами , одекАлонами ( от слова кало ) , лаками для волос
    и прочей другой
    противоестественной химически - гмо - шной дрянью брызгаться , мазаться , втираться !!!

    Алкашню , курильщиков , матершинников и прочих других наркоманов и развращённо - испорченных ,
    богатых воров - надо изолировать от нормальных Людей !!!

    Так как весь разврат идёт от них !!!


    Чтоб детям и взрослым не было видно дурного и сомнительного примера !!!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 13 февраля 2015, 13:09
    У вас голова, часом, не болит? А спина не чешется? А то, может, нимб жмёт и ангельские крылышки режутся.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 13 февраля 2015, 13:54
    Сама с роду не выкурила ни единой сигареты, но терпеть не могу занудных ханжей-моралистов!
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 13 февраля 2015, 15:07
    А мне не нравится когда всякую дрянь и мерзость защищают и отбеляют !!!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 14 февраля 2015, 06:51
    А ничего, что сначала миллионы людей с помощью рекламы, повсеместной доступности начиная практически с детства бессовестно подсадили на эту дрянь, сделали очень и очень зависимыми, а теперь нагло объявили преступниками!
    Вы когда нибудь слышали о бесплатных раздачах антиникотиновых препаратов типа "никоретто"? О бесплатных, доступных всем и каждому приёмах врачей соответствующего профиля? Ничего подобного- избавиться от навязанной когда то зависимости предлагается людям самостоятельно, хотя заведомо ясно, что это удастся очень и очень не большому проценту табакозависимых. То есть миллионы людей попали под пресс государственной долбёжки просто так, за популистские программы разных думских идиотов, самих, кстати, на 90% курящих...
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 14 февраля 2015, 17:16
    Самостоятельный отказ от курения - это, к счастью, одно из немногих дел, которое можно сделать без разрешения государства, без государственного финансирования и без государственного контроля "разных думских идиотов, самих, кстати, на 90% курящих".
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Александр Владиславович 15 февраля 2015, 10:27
    Вы прекрасно знаете, что большинство курильщиков без помощи преодолеть эту зависимость не смогут.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 08:05
    Комментарий удален его автором
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 08:12
    Татьяна, ужель та самая Татьяна?! Неужели вы так изменились за вчерашний день? Неужели вы предлагаете курильщикам бросать курить с разрешения государства, за счет государственного финансирования и под государственным контролем "разных думских идиотов, самих, кстати, на 90% курящих"?! Неужели это об их помощи вы сейчас написали? И потом, Татьяна, откуда мне знать, что может или не может БОЛЬШИНСТВО курильщиков? И откуда Вам знать, что оно может и чего не может? И откуда Вам знать, что мне неоткуда знать, что большинство курильщиков именно что может без чьей бы то ни было помощи бросить курить? Видимо, я составлял меньшинство курильщиков, когда сумел бросить курить. Чем не горжусь - это лишь исправленная ошибка, а ошибки,даже исправленные, говорят скорее не о обретенном с годами уме, а об изначальной и неискоренимой годами глупости. И я не стану рассказывать о своем "легком способе". Потому что если кто-то отвергнет этот способ - он не сможет бросить никаким другим способом уже никогда. Это шанс, который дают только раз. Не взял - пропал. Вот что запрещено - так это помогать бросить курить. Не вовремя предложенная помощь лишь вгоняет в зависимость глубже.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Александр Владиславович 16 февраля 2015, 08:59
    Свинячить, разбрасывая мусор, я не предлагаю никому, но сами знаете, этим грешат не только курильщики. Просто вам выгодно замечать только окурки, другого мусора вы не видите.
    Помогать бросать курить никто не запрещает, но оказывать такую помощь исключительно запретами, штрафами и прочими репрессивными мерами куда аморальнее и преступнее, чем любое курение табака, а вы и вам подобные других методов не знаете и, судя по всему, знать не желаете.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 10:03
    Татьяна, я удивляюсь как вы быстры разумом! Вы раскусываете людей со скоростью германских щипцов для орехов. Как быстро вы определили меня в ряды подобных мне - и не ошиблись! Я действительно нахожусь в рядах подобных мне. Увы, только вы одна у нас бесподобная, и поэтому никаких рядов подобных вам в космосе не существует. Соглашусь с Вами, бесподобная, мне выгодно замечать только окурки, другого мусора я не вижу, да и как я могу увидеть другой мусор? Я? Зашоренный диктаторскими замашками, думающий запретами и репрессивными мерами? Люди, подобные мне, аморальному и преступному, никогда не смогут заметить другого мусора. А могли бы и заметить, что увеличение табачного мусора прямо ведет к уменьшению мусора общечеловеческого. Потому что увеличение ведет к уменьшению: это известно всем умным еще со времен Горбачевского сухого закона. Но ум распределен неравномерно - большая часть досталась Вам, и потому мне остается только безмозглое бульканье рефлексов и бессильное шипение змеи, свистящей через дырку от вырванного ядовитого зуба. "И, посрамляши, горько бес плакаси и когти в себя вонзаши".
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Александр Владиславович 16 февраля 2015, 12:07
    И ряды, и космос, и бесы- всё в ход пошло, а ведь речь всего то шла о том, что не фиг надоедать людям, которые вам не мешают!
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 18 февраля 2015, 09:57
    Татьяна, Я понял свою ошибку. Курение мне не мешает. Мне мешают некоторые курильщики, впрочем, даже если бы они не были курильщиками, они все равно бы мне мешали. Это классовое. Глубокое отвращение. Образ курильщика у меня примерно такой же, как у украинского патриота - образ ватника. Это человек, выбравший уголовный, люмпен-пролетарский нормативный код. Курящий папиросы. Я не испытываю никаких запретительных чувств к бородатым курильщикам трубок или к блестящим от богатого лоска курильщикам сигар. Но вот папиросочники - вот кто мерзость так мерзость. Вся эта солдатня, матросня, социальный ил, по которому плачет тюрьма и который сам плачет по тюрьме. В 1917-ом, если судить по художественным произведениям, они были социальной опорой революции. Но они не построили своего государства - им не нужно государство. Худ. произведения донесли до нас, что революционные солдаты и матросы были курильщиками. Курильщики, оставшиеся революционными солдатами и матросами, - вот они-то как раз и злят меня. Я сознаю, что как политик не могу ими управлять - они плевали на любое управление, они всегда будут против, потому что в глубине души воры. Все блатные - курильщики. Следовательно?
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Александр Владиславович 18 февраля 2015, 12:55
    Так привычка курить на Руси из народа вышла, а не из царских палат? Ну надо же! Так выходит, это простые люди в России- воры, а не правящая элита? Ну надо же! А, впрочем, прирождённый лизоблюдистый холуй простит власть предержащим любые пороки, обличая лишь простых людей, хотя очевидно, что вся, без исключений, мерзость ползёт исключительно из дворцовых дверей.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 18 февраля 2015, 16:35
    Видимо, вам виднее, Татьяна, потому что я не вижу, чтобы вся, без исключений, мерзость ползла исключительно из дворцовых дверей. Я вообще слабо разбираюсь в политиках и том, что творится за дворцовыми дверьми. Вопрос в том, чего вы хотите: чтобы каждый, имеющий власть, имел и пистолет - пустить себе пулю в лоб? "Правящая элита, прирождённый лизоблюдистый холуй" - все это слова, не имеющие никакого смысла. Это всего лишь знаки вашей агрессии, столь же малоизбирательной, как и залпы установки "Град". Вчитайтесь, что вы пишите: как простота народа может гарантировать его от воровства? Народ не ворует. Народ - это внеклассовое понятие, и нет никакого простого народа и народа усложненного. Общность языка, территории и исторической судьбы. И нет никакого атрибутивного свойства порочности у власти. Власти не воруют, воруют люди. Татьяна, только хунвейбины могут считать, что очки - признак интеллигентности, и расстреливать очкариков за отдаленность от пролетарской культуры. Страшно подумать: вы - табачный анархо-хунвейбин? Таня, мерзость, вы-ползающая из дворцовых дверей, в-ползает в дворцовые двери из вашего "простого народа". Чем он вам так мил, этот "простой люд"?
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 15 февраля 2015, 02:46
    Комментарий удален его автором
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 15 февраля 2015, 02:55
    Татьяна, бросив упрек в "ханжестве моралиста", вы должны быть готовы принять ответный упрек - в цинизме. Упрек тем более справедливый, что вы - не курите. Курильщик ангажирован своей зависимостью, и его зависимость проявляет себя в сужении сознания, табачном мракобесии, доходящем до курьезов - типа того, что курение помогает людям не вдыхать выхлопных газов. Но вы - "с роду не выкурила ни единой сигареты". Вам как раз-то и несложно понять, что курение несет не только вред, мало ли что вредит нам, курение несет ЗЛО. Курение - это упражнение в вандализме, это усердие в низком этическом интеллекте, и, подобно тому, как плаванье делает пловцом тем больше, чем чаще плаваешь, курение делает варваром тем больше, чем чаще куришь. Независимо от того, вредно или не вредно курение, оно агрессивно. Я, к примеру, своим присутствием стараюсь не мешать людям. А курильщик - не старается. Курить в лицо некурящим прямо - все равно, что, простите, рядом с ними громко и обильно портить воздух задним способом. Курение должно быть запрещено хотя бы потому, что многим оно не нравится. Просто не нравится. И право некурящих здесь Законодателем признается выше прав курящих.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Александр Владиславович 15 февраля 2015, 12:07
    Глупости! Ваше право, не важно, курящий вы или нет, заканчивается там, где начинается право другого человека! Да, вы имеете право не дышать табачным дымом, но там, где "оскорблены лишь ваши эстетические чувства" у вас нет ни малейших прав! Заявление, что курение агрессивно, назвать его вандализмом и обвинить курящего в слабоумии- это наглая, бессовестная ложь! Если человек хочет курить- пусть курит! Это его право и не вам его нарушать! Вам он не мешает! Просто некоторым особям вроде вас которые, необходимо как воздух кого нибудь гнобить, гнать, сажать, а лучше убивать! Не можете вы без этого!!!
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 07:14
    А ведь вы правы, Татьяна! Вы сразу заметили в моей реплике глупость - и это говорит о Вашем умственном превосходстве, которое я охотно за Вами признаю. Конечно, курение, как и все на свете, неоднозначно. Некоторые вещи, кажущиеся нам плохими, в других обстоятельствах - хороши, а хорошие вещи - плохи. Взять, к примеру, дружбу. Казалось бы, как хорошо - но бывают и опасные друзья, и предательство друзей, и преступников связывает крепкая дружба, что не оправдывает их преступлений. Вы правы - там, где оскорблены эстетические чувства, даже Достоевский не имеет права на права униженных и оскорбленных. К примеру, коричневая старуха с сигарой толщиной в руку - во рту. Да, она выглядит неприятно. Но ведь никто не заставляет меня вешать ее портрет на стену перед рабочим местом. Или серия снимков, сделанных фотографом-педофилом, - развращенные дети, девочки и мальчики, курят на снимках. Это шокирует, но никто не настаивает, чтобы я пялился на эти снимки постоянно. Не хочешь - не смотри. В этом я согласен с Вами, и даже солидарен. Никаких эстетических прав нет. Курильщики имеют право доставлять зрительные страдания некурящим, хотя не имеют обонятельно-органолептических прав.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 07:48
    Согласен я с Вами и в том, что назвать курение агрессией, вандализмом и слабоумием - это наглая, бессовестная ложь! Да. Я лгал. Не только нагло. Но и бессовестно! Все, чего люди хотят - их право, и не мне им запрещать. Я сам не человек. И я не имею в числе отсутствующих у меня прав, права запрещать людям курить. С ужасом думаю, что натворила бы моя бодливая корова, будь у нее законодательные рога! Сразу бы так и запретил курить. А как мне хочется запрещать, гнобить, гнать, сажать, а лучше убивать! Вы правы. Я не могу без без этого! Мне ужасно стыдно, но это как наркомания. Утро начинается с дикой охоты гнобить и гнать. К обеду потребность разрастается до мании. А к вечеру меня ломает, корчит и корежит, как червяка на крючке, что за день мне мало кого удалось посадить и убить. Я не могу без этого, тут вы пронзили меня проницательным рентгеном ваших психологических глаз насквозь. Я и детей своих так воспитал. Они в подъездах под каждый брошенный окурок подкладывают записку: "Этот подарок вам оставила никотиновая свинья". Когда окурков не хватает, мы берем с улицы. Вы просто не пробовали запрещать. Попробуйте хотя бы раз. Вас потом за уши не оттащишь!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Александр Владиславович 16 февраля 2015, 08:50
    А чем брошенный окурок хуже брошенного фантика от конфет или шелухи от семечек? Да, мусор- это только и только окурки, другого хлама в природе не существует!
    Вы только начните оскорбляться от чьего то вида, как оскорблять вас начнёт всё: одежда, музыка, резкие движения, громкий смех- буквально всё!
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 04:01
    Комментарий удален его автором
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 08:01
    Комментарий удален его автором
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 04:01
    Курение мне не мешает. Мне мешают некоторые курильщики, впрочем, даже если бы они не были курильщиками, они все равно бы мне мешали. Это классовое, т.е необъяснимо глубокое отвращение. Образ курильщика у меня сложился примерно таким же, как у украинского патриота - образ ватника. Это человек, курящий папиросы, и этим выбором избравший уголовный, люмпен-пролетарский нормативный код. Я не испытываю никаких запретительных чувств к бородатым курильщикам трубок или к блестящим от богатого лоска курильщикам сигар. Но вот папиросочники - вот кто мерзость так мерзость. Вся эта солдатня, матросня, социальный ил, по которому плачет тюрьма и который сам плачет по тюрьме. В 1917-ом, если судить по художественным произведениям, они были социальной опорой революции. Они разрушили не свое, а чужое государство, потому что государство было им чуждо. Но они своего государства не построили - им не нужно государство. Художественные произведения донесли до нас, что революционные солдаты и матросы были курильщиками папирос. Меня злят не все курильщики, а только те самые – помните? «На палубе матросы курили папиросы».
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 04:02
    Наследники матросни и солдатни, проросшие через век в 2016 год - вот они-то как раз и злят меня. Я сознаю, что как политик не могу ими управлять - они плевали на любое управление, потому, что в глубине души воры. Все воры - курильщики. Что-то тянет меня совершить логический грех и утверждать, что и все курильщики – воры. Или, по крайней мере, сознательно включили элементы воровского имиджа в свою социальную маску. Мне близка та точка зрения, что считает: культура – это способ обеспечить общую устойчивость совокупности неустойчивых элементов. Иными словами, это способ сто миллионов агрессоров объединить в один миролюбивый народ. Так вот, курение вредно не только само по себе, оно опасно агрессивностью. Каждая затяжка – это микропреступление. За него не штрафуют и не лишают свободы, но то, что у закона нет микроскопа, еще не значит, что у криминальности нет микромира. Курение представляет собой преступление против культуры, и, хотя терпеливая культура выносит это испытание ее толерантности, тем не менее, покушение на культурные нормы в состав курения мы должны включить. Как и в состав нарочитого, уличного, агрессивного пьянства.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 04:03
    Следовательно, курение успокаивает (а именно этим оправдывают его курильщики) примерно по той же схеме, как успокаивают японцев, когда дают возможность избить поролоновое чучело менеджера. Будь на моем месте ученый, он назвал бы это экстракцией агрессии через ее условно-компенсаторную реализацию. Курильщик пахнет. Сильно. Сильнее, чем положено. И дальше, чем некурящие граждане. Курильщик чудовищен, потому что занимает место чудовища – больше, чем положено человеку. Кем положено? Так самим чудовищем и положено. Чудовище разрешения не спрашивает. Оно его берет. Итак, курильщик «силой духа» - а дух от него крепок, - берет чужое: он крадет ваше разрешение. Он без разрешения забирает у вас ваше право разрешать. Он кладет свой статус поверх вашего. Буквально: он кладет на вас «с прибором». В фильме «Господа-товарищи» революционный матрос курит в кинотеатре. «И так дышать нечем!» - протестует некий господин. «Заткнись, смотри кино» «Я пришел на фильму «Человек зверь», а мне показывают Ленина». «Так этот человек тебе страшнее любого зверя» - остроумно отвечает матрос, и продолжает курить.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 04:04
    Курение – это способ побеждать. Но не способ победить. Курильщик не знает, что делать с победой. По идее, если мы не можем уничтожить курение, нам следовало бы потребовать от курильщиков создания культуры курения. Некоторые даже пытаются сами. Образцовый курильщик не курит сигарет, у него коллекция трубок и табаков, у него есть курительная комната, обставленная соответственно даже пюпитрами для временно отложенных трубок, и есть специальный слуга, следящий за ритуалом. В Петербурге дома богачей после революции преобразовывались советской властью в коммуналки. Как-то я гостил в семье, которая жила в курительной комнате турецкого посланника. Вот это был культурный курильщик. Культурный-культурный. Это вам не революционная матросня. Курильщики, увы, сегодня не создают культуры. Они просто мучают некурящих и через мучительство садистским образом стравливают агрессивную энергию, что, по существу, подтверждается их добровольным признанием в том, что курение снимает стресс.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 04:04
    Допустим, однако, что я не прав. Допустим, что курение лечит стресс, и вводит в мозг вещество, условно назовем его «антистрессин». Но и в этом случае курение преступно, поскольку культура обязывает каждого найти не медикаментозный, а гражданский способ прятать агрессию. Культурные люди преобразуют агрессию в вежливость. Религиозные – в нуменозный опыт. А ненормальные предпочитают травить ее «дихлофосами», типа тех 386 ядов, которые обнаружены в табачном дыме. Поймите, законы, ограничивающие курение, не нападают на курильщиков, – эти законы защищают культуру. Кстати, я не против и сухого закона, действующего на территории общего культурного пространства. В былое время существовали дома терпимости – то есть, анклавы, в которых разврат был изолирован и локализован, своеобразные оффшорные зоны, где культура отказывалась брать за разврат обычный налог осуждения. Вот! Если мы не можем побороть порок, мы должны создать для него зоны терпимости. Например, запретить продажу и употребление алкоголя везде, кроме ресторанов. И курение – везде, кроме специальных «кальянных». Конечно, это не полная победа культуры. Но и не полное поражение, как сейчас.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 04:06
    И, кстати, почему вещества, столь утешительные для курильщиков, столь раздражительны для окружающих? Будь они утешительными, курильщики купали бы нас в облаках спокойствия, благодушия и счастья. Но этого не происходит. Следовательно, курильщики извлекают спокойствие не фармакологическим, а именно садистским образом? Похоже на то. Или же они просто больные люди, подсаженные на лекарство. Но тогда никотин не приносит удовольствия, он просто снимает страдания, которые сам же и вызовет через час после его приема? Считается, что так.
    Разум человека – это поместившаяся внутрь его личности культура. А культура запрещает человеку быть сумасшедшим. Культура, хотя и не слишком настойчиво, требует: «Все поступки должны иметь рациональное объяснение». Поэтому когда курильщика мучает иррациональное беспокойство, он либо обязан культуре найти его объяснение, либо довольно глупо сказать, что курит «просто так». Глупо – потому что в случае, если ты куришь просто так, чего же ты «просто так» не бросишь? Отсюда – бесконечная череда вранья, которое тщательно изучил в своей книге Аллен Карр. На самом деле рационального объяснения постоянным беспокойствам курильщиков нет.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 04:07
    На самом деле рационального объяснения постоянным беспокойствам курильщиков нет. Беспокойство иррационально. Курильщики – сумасшедшие. Ну, или слегка сумасшедшие, и потому подлежащие включению лишь в круг малой психиатрии – психиатрии неврозов.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Александр Владиславович 20 февраля 2015, 10:27
    Вы- светила психиатрии? Вряд ли... Кто дал вам право ставить подобные диагнозы? Болтун несчастный...
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 21 февраля 2015, 06:26
    Во-первых, Татьяна, у меня есть образование в области психиатрии. И даже красный диплом. И я даже работаю по специальности. Я не говорил об этом, потому что общение с психиатром не бывает простым, и не хотел вас обременять. Право на диагноз у меня есть, но странно, что вы не знаете что на многих пачках написано: бросьте курить, обратитесь к врачу. Врач, помогающий бросить курить, называется психотерапевтом, и имеет дело именно с неврозами. Во-вторых, я не болтун. Поскольку, обладая еще и вторым, филологическим образованием, я в некотором роде могу считаться писателем. А писатели тем и отличаются от болтунов, что читать их приятно, и потому их болтливость им простительна. В их случаях то, что названо вами "болтливостью" называют талантом. Так что и первая, и вторая догадка ваша - неверны. А вот третья - что я несчастный - верна. Да. Я несчастен. И то, что вы это заметили, счастливее меня не сделало. Мне очень плохо от ваших слов морально. А физически у меня после ваших слов давит сердце. Поэтому позвольте мне с вами более не поддерживать наших странных бесед. Я не смог понравиться вам, вы - мне. Вернемся на исходный рубеж. Мы не знакомы.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Александр Владиславович 21 февраля 2015, 10:06
    Я слышала, что среди психиатров самый высокий процент людей, страдающих этими самыми психическими расстройствами. Побочный эффект, издержки профессии, так сказать... Похоже, правда...
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 08:02
    Итак, курильщики – страдальцы. Курильщики страдают. Их страдания цикличны и находятся в противофазе к курению. Курение освобождает от страдания, но следствием курения оказывается возобновление точно такого же страдания. Я курил 6 лет, пока мне в голову не пришла эта мысль. «Зачем я курю? Чтобы не хотелось курить. Но так я никогда не перестану хотеть курить – следующая сигарета лишь позволяет мне снять влечение, вызванное предыдущей. Половину сигарет я курю, чтобы снять тягу, и половину – чтобы обрести ее же в следующий раз. Тогда зачем я курю вторую половину? Из жадности. Вот жадность и заставляет меня курить. Курение первой половины имеет объяснение, курение второй – нет. Курение первой половины разумно, курение второй – безумно. Я стал курить половину сигарет – и ничего особенного не случилось. Потом половину половин – и опять ничего. Я даже хотел написать письмо на Саратовскую табачную фабрику с предложением делать сигареты для бросающих курить – с фильтрами в два раза, в три, четыре, пять, десять раз длиннее обычного, с тем, чтобы человек мог курить обычные 20 раз в день, но каждый раз выкуривать все меньше табака. А что?
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 08:03
    Отличный маркетинговый ход для табачной корпорации, выпускать сигареты наборами для желающих отвыкнуть. Или для желающих привыкнуть, если использовать набор наоборот. Сам я резал сигареты на половинки и курил через мундштук. Когда доза дошла до шести половинок за день, я задумался. Половину можно разделить пополам? Да. Следовательно, ничего не изменилось: первая половина половины – освобождает, вторая половина половины – закрепощает. Я стал курить по три половинки, по одной в день, по одной через день, два, три, и даже по пол-сигареты в месяц. Рекорд был - 68 дней. 24 октября 1983 года я постановил, что следующую затяжку сделаю только в Новый год. Так почему я не бросил?! Иногда я объясняю это этической незрелостью. Я хотел остаться курильщиком, как, к примеру, Барт Симпсон хотел бы стать и остаться пиратом. Я находил в курении код свободы, код непослушания. Мне хотелось быть плохим мальчиком и не хотелось быть хорошим. Да и эксперимент с приручением зависимости я затеял только из интеллектуального озорства. Будь на моем месте человек религиозный, он сказал бы, что я не бросил совсем из-за атеизма.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 08:03
    Я не верил в Бога, не верил, что мои старания стать лучше – это письма, и у них есть Небесный адресат. Я не видел выгоды в долгой жизни, курение не мешало моему здоровью, а других причин бросить курить никто не предлагал. Видимо, не столько кодирование, сколько перекодировка требуется, чтобы бросить курить. Отказ от курения предполагает смену культурно-нормативного кода. Чтобы курильщик превратился в гражданина некурящего, надо плохому мальчику превратиться в хорошего. Но вот вопрос: а зачем? Зачем, если Бога нет и всё дозволено? Отказ от курения и становление трезвости – это те немногие случаи, когда Бог человеку оказывается нужен и даже приносит выгоду. Вряд ли олимпийские рекорды имеют воспитательное значение. Наивно думать, что подпрыгнувший на 2 метра вдохновит миллионы подпрыгнуть хотя бы на 1. Рекордсменов никто не любит. Тогда зачем они стараются? Возможно, всему причиной причины высшие, неведомые профану – духовные потребности. Потребность в совершенствовании, вдохновение честности, требующее от человека идти до конца – не потому, что на конце тебе дадут золотую медаль, а потому что ты обещал, а честные люди исполняют обещания.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 08:04
    Отказ от курения не может быть успешным, пока человек надеется на выгоду: обретение здоровья или возможности прихвастнуть. Курение нужно бросить «просто так» - и как курит человек по мотивам подсознательным, так и бросить необходимо по мотивам сверхсознательным. Есть два типа людей. 1. Люди не хотят становиться лучше, они хотят, чтобы им было лучше. 2. Люди не хотят, чтобы им было лучше, они хотят становиться лучше. Первого типа – навалом. Это почти весь электорат. Им нужны большие зарплаты, низкие цены, необременительный труд и большие отпуска. Но людей, идущих узкими вратами – меньше. И они ужасно нервируют большинство. Например, М.Жванецкий считает, что непьющий человек – или больной, или сволочь. Да ладно вам, Михаил Маньевич, много ли реального зла вам принесли непьющие люди? А вот пьющие – предостаточно.
    Так почему я не бросил курить, не смотря на исчерпание до дна химической зависимости от никотина? Почему начинают курить, бросившие 10, 20 лет назад? Почему Сизиф то и дело скатывается, и не может закрепиться на вершине? Если выразиться эгалитарно, плохие мальчики могут бросить курить. Но они рискуют начать снова, пока не станут хорошими.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 08:05
    Следовательно, химическая зависимость от никотина не имеет сколько-нибудь существенного значения. Преодолеть химическую зависимость методом снижения наркотической нагрузки можно даже без жвачки «Никоретто». Курение сильно не вредом. Курение – не вред. Курение – зло. Именно зло и вызывает зависимость.
    Есть ужасный анекдот на эту тему. Судья, передергивая плечами, спрашивает подсудимого:
    - Итак, работая сторожем в морге, вы вступали в половую связь… с трупами?
    - Да, Ваша Честь!
    - Но это же страшно и омерзительно.
    - О, Ваша Честь, а вы попробуйте, вас за уши не оттащат!
    А как вам такая цитата из Евангелия от Иоанна: «Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны». Иными словами, зависимость может возникнуть только от Зла. Наслаждение, в котором видят причину наркомании – лишь прилагательный элемент.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 08:05
    Главным атрибутом зависимости является именно Зло. Мало ли в чем содержится наслаждение. Сладости, вкусная еда, отдых – все это надоедает. Кстати, супружеский секс тоже не вызывает зависимости, хотя многим очень бы этого хотелось. Как раз напротив, как только удовольствие обретает предсказуемый, законный, и даже дисциплинарный характер – зависимость исчезает мигом. Дон Жуану не нужен секс – ему необходимо сексуальное преступление. Именно по этой причине его так волнуют замужние женщины и обрученные девушки.
    Уже больше тридцати лет своей практики я утверждаю одно и то же: зависимость вызывается не наркотическим вредом, зависимость вызывается злом. А зло тесно связано с агрессией. А агрессия – с проблемой статуса. Главная цель агрессии – не уничтожение, а унижение. Волк, гоняющийся за кроликом – не агрессивен. Азартен? Да. Но не агрессивен. Агрессивен волк в отношении другого волка, претендующего на власть над ним. Как только вы объявляете всех граждан равными, вы делаете всех агрессивными, потому что люди не могут сосуществовать, не определившись с вопросом статуса. Статус – это главная причина стресса, и главная цель любой агрессии.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 08:06
    Стресс тем и отличается от горя, что горе – это переживание ущерба, нанесенного непреодолимой силой, например, смертью, стихией, случайностью или войной. А стресс – это переживание ущерба, нанесенного силой преодолимой – например, силой вредного соседа. Помнится, в кабинете редактора газеты «Молодежь Киргизии» висел ироничный плакат: «Унижение от начальства, начальственность которого вы признаете полностью, никогда не вызывает и не может вызвать в принципе никаких отрицательных эмоций». Курильщики нуждаются в некурящих, курение – это форма мелкого господства курящих над некурящими, и это остро чувствуют и те, и другие, когда сталкиваются в одном конфликте. Возможно, именно потому, что господство – мелкое, – оно особенно обидно, ведь так легко можно было и не господствовать! Курение снимает стресс именно потому, что оно – подобно мелкому хулиганству – является формой мелкого самоуправства. Роль никотина здесь, скорее всего, преувеличена, в противном случае курильщик легко смог бы снять стресс жеванием никотиновой жвачки или даже самой сигареты.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 08:30
    Вопрос стресса – это всегда вопрос статуса. Стресс – это переживание унижения. Это всегда умаление в правах – например, в праве принимать решения или участвовать в принятии решений, или хотя бы иметь право на иллюзию такого участия. Даже демократия, в сущности, - это средство снятия классового стресса, потому что дает иллюзию участия в выборе лиц, которые будут принимать властные решения потом. Например, на Украине никто, в сущности, не выбирал Порошенко. То есть, никто не выбирал будущего - потому что никто, даже сам Порошенко, не знал, какое будущее Украины после такого избрания станет ее судьбой. Но все участвовали в создании иллюзии такого выбора судьбы и как бы разделили ответственность за этот выбор, сложив, между прочим, ответственность с самого Порошенко. Но это так, простите, отвлекся. Я хотел сказать, что удовольствие, которое курильщик получает от курения, похоже на удовольствие, которое политизированный психопат получает от выборов. Это эпизодическое рамочное самоуправство, которое народу позволяют в демократических странах раз в 4 года, курильщик позволяет себе каждый час.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 08:56
    Курение – это агрессия, и ценно курильщику именно как возможность личностной социальной экспансии. В противном случае - чисто химической зависимости - курильщика бы вполне удовлетворяло жевание, нюханье табака или сосание никотиновых леденцов. Впрочем, даже жевание никотинной резинки раздражает – вспомните, как обижались иностранцы, когда президент США Б.Обама жевал в их присутствии. Жевание – тоже форма агрессии. Конечно, было бы еще хуже, если бы он курил, сморкался и плевал, как революционный матрос, но и жевание в чопорном международном политесе рассматривается как форма унижения визави. Любой курильщик знает, что все эти лекарства для бросающих – не то. Иногда, действительно, они перебивают желание курить. Но это не то. Курильщику нужно что-то большее, чем просто утоление никотинового голода. Предложить ему таблетку никотина вместо сигареты – все равно, что предложить половому гангстеру вместо красавицы – заняться онанизмом. Я готов согласиться с социологом, который по распространенности курения будет судить о степени люмпенизации той или иной страны. Курение – зло, однозначно. Психологам известно, что вовсе не голод заставляет обжору переедать.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 09:06
    Переедающие не едят – они пируют. Пиршество – это статусное занятие, это царское дело и царское право. Недаром именно обжорство выставляли в социальный счет буржуазии и дворянству революционные классы. «Мы тут давимся гнилой картошкой, а они там лакомятся мороженным с пирожным!» Или даже хуже: «Мы тут гнилой картошкой лакомимся, а они там мороженным с пирожным давятся!» Пролетариат возмущался колоссальным потребительским люфтом между высшими и низшими классами. До сих пор пролетариат верит, что мало зарабатывает, потому что капиталисты много получают. И как-то не замечает, что получать он хочет больше, работать меньше, и он даже хуже капиталиста – тот хотя бы заинтересован в производстве товаров, а рабочий заинтересован только в потреблении. Мы часто путаем ремесленника с рабочим. Ремесленники хорошие, они любят ремесло. А рабочие – плохие, они любят зарплату, водку, табак и легких баб. Кстати, как-то меня спросили: а чем вам так нравятся элитные классы? Для меня элитные классы начинаются с ремесленников. И чем они мне нравятся, по-моему, ясно.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 09:44
    Основа зависимости – гордыня. А гордыня – это одержимость статусом. Вы, Татьяна, статусом одержимы до маниакальности. Вам нельзя даже пробовать курить – вы влипните в курение мгновенно. Вы нечувствительны к мысли. В течение всей нашей дискуссии вы ни на минуту не утруждались тем, чтобы понять меня. Цепляясь за слова, произвольно выхватывая их из текста, вы агрессивно реагировали на меня, и только. Разговаривать с вами так же бесполезно, как со взбесившейся собакой. Вы не в теме, у вас свое кино в голове, и вы в нем играете заглавную роль. Вы безвыходно находитесь в своей мании – вы маниакально играете в статусную чехарду, и как только вам кажется, что кто-то прыгнул выше – вы перепрыгиваете его оскорблением. Тут почти все этим занимаются – редкостное сборище двуногих тварей, вообразивших себя наполеонами. Собственно,все, чем здесь занимаются граждане, может быть приравнено к курению – мелкое условно-компенсаторное самоуправство. Я даже думаю, что зависимость от Макс-парка структурно копирует зависимость от курения. Макс-парк – опиум для народа! А что не опиум для народа? Марксизм? Тоже опиум. «В удовлетворении потребностей ты счастье найдешь!» - какая пошлость.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Александр Владиславович 20 февраля 2015, 10:29
    Если хотите чтобы вас читали- пишите кратко и по существу, болтун несчастный!
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 13:56
    Было бы интересно вспомнить хоть одного независимого от курения курильщика. Таким был мой отец. Он не курил дома. В выходные не курил, и в отпуске, не курил на улице и вообще не курил в одиночестве, видимо, считая, что курить в одиночестве – все равно, что в одиночестве пить водку. Он курил только за компанию и только с сослуживцами. Курение было для него формой дружбы, и когда не с кем было дружить – он не курил. Я видел его курящим дважды: первый раз на работе, во второй раз на фотографии в семейном альбоме. Когда я просил его, курит ли? Он ответил: «Да какой я курильщик. Так, балуюсь». Не знаю, купил ли он хоть раз в жизни сигареты сам. Он не вкладывал в курение никакого смысла, кроме как ритуала дружеского общения. Он никогда не курил при некурящих, потому что курил только в компании курильщиков и за компанию с ними. Он курил сигареты чужим курением. Вот! Зависимость начинается, когда ты куришь своим. Когда признаешь статус курения выше статуса собственной воли. То есть, именно в момент, когда ты куришь в присутствии людей, которым твое курение может мешать. Когда закуриваешь вопреки их нежеланию обонять табачный дым.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 13:57
    Когда признаешь свое право курить выше права других запретить тебе курение. (Парадокс: курильщиками делают нас некурящие). Следовательно, зависимость начинается в момент, когда курение становится агрессией. Это должно означать, что никотиновые таблетки надо принимать перед победным мордобоем, тогда на фоне удавшейся агрессии они создадут полное впечатление снятого стресса. Культурным способом снятия стресса является спорт. Спорт - это агрессия, направленная против своих недостатков: против слабости, низкой выносливости, лживости, нечестности. Кстати, именно эта истина породила заблуждение, что от пьянства народ спасут спортивные секции. Я занимался плаваньем и что? Я курил после занятий в секции. И как же спорт помог мне не стать курильщиком? Дело в том, что спортом занимался не я. Спорт занимался мною. Спорт не укреплял моей воли – потому что я безропотно и безвольно, как скотина на убой, шел в ненавистную секцию плавать и плавать из конца в конец бассейна. Нас радовало, когда удавалось обмануть тренера – и мы «мухлевали» - не доплывая до конца, сворачивали обратно. Мы тренировались, как учили уроки: потому что так хотели взрослые.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 13:58
    Окажись мы в бассейне одни, мы бы учинили только пляжное баловство. Мы не были спортсменами, мы были маленькими пройдохами. Разницы между пройдохами нет: допустим, вы загнали большого пройдоху в спортзал с намерением отучить его от пьянства. И вышли подождать, когда же тренировка проявит свое трезвящее действие. Пришли через пару часов – а он пьяный спит на матах. Сами по себе спортзалы не делают человека волевым. Волевым его делает только честное отношение к тренировкам. Воля – это честность, и ни 100, ни 1000 тренировок не выработают ее у вас, если вы нечестны.
    В свою очередь честно выполнить можно только добровольно дающиеся обещания. Опять же, никогда человек так много не лжет, как рассказывая о своей честности. Представьте себе: жена требует от пьяницы решения бросить пить. «Завяжу!» - клянется он. Честно? «Да!» Она звонит наркологу: закодируйте мужа. «А он сам хочет?» - Ты сам-то хочешь? «Да!» - лжет муж, потому что другого ответа ему не положено. Чем больше вы принуждаете к добровольному решению, тем меньше добровольности вы в нем оставляете. Добровольность не дается принудительно, но, как ни странно, не дается человеку и добровольно.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 13:59
    Это почти неуправляемый извне ресурс. Я готов верить, что каждый раз, когда у пьяницы возникает добровольная потребность бросить пить, случается чудо, о котором следует рассказывать, как о богоявлении. Богоискательство – штука нередкая. Богоотыскательство – редчайшая. Я бы сказал, что не существует такого изощренного способа соврать, принимая решение бросить курить, которое привело бы к отказу от курения. Сколь ни была бы изощренна лживость, она не может сделаться честностью.
    В фильме «Космический десант» нам показывают отдаленное будущее: стран не будет – люди объединятся в одно государство. Не все могут удостоиться гражданства – быть гражданином – честь, и её надо заслужить. Например, открытием, изобретением, произведением или службой в армии. Армия тоже изменится: присяги не будет. Но и дезертиров – тоже. Каждый молодой боец, если не по силам ему покажется курс молодого бойца, может позвонить в колокол – вон там, на пригорке. Его отпустят домой. Вот на этом месте любой психолог вздрогнет – это же открытие! Добровольно можно обещать только то, от чего можно отказаться в любой момент.
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 14:00
    Какими грозными ни были бы слова присяги, она ничтожна, если произносилась принудительно. Более того, любой юрист немедленно признает договор ничтожным, если вы подписали его принудительно. Например, под пыткой или под угрозой. Чего вы ждете от курильщика, когда берете с него слово бросить курить? Он пообещает вам то, что не умеет делать.

    Обещать бросить курение с правом нарушить это обещание в любой момент, который покажется критическим? Во-первых, это некрасиво. Это как-то слабо и неубедительно. Во-вторых, вы это уже делали, потому что уже решали и уже нарушали. Но вы забыли про колокол. Дезертировать нельзя. Можно отпроситься. Если рядом нет ни пригорка, ни колокола, придумайте свой вариант процедуры, отменяющей обещание. Соберите скворечник и дайте обещание не курить, а если очень будет надо – то лишь после того, как скворечник будет водружен на дерево. А через год водрузите его на дерево как символ окончательной победы. Вы скажете, что не делаете скворечников. А я отвечу, что это возражение не по существу. Вы можете отпустить бороду и обязаться сбрить ее при наступлении обстоятельств непреодолимой провоцирующей силы,
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 20 февраля 2015, 14:05
    что послужит разрешительным ритуалом для возобновления курения. Вы скажете, что борода вам не идет. А я отвечу: это возражение не по существу. Вы скажете, что все это смешно. А я скажу, что это способ получения энергии от холодных тел. Независимо от того, что вы пишите мне в ответ, вы служите для меня источником вдохновения, Татьяна. Но, увы! К сожалению, я не могу более поддерживать наш приятный и полезный разговор - пришел сигнал с Альфы Центавра: цивилизация серых рептилоидов срочно вызывает меня для этических консультаций о смысле их жизни. Когда я вернусь, для меня пройдет всего восемь дней, но для вас пронесутся долгие 69 лет. Парадокс близнецов Эйнштейна. Скорее всего, мы общались с вами в последний раз. Если бы вы знали, Таня, как это страшно - быть космонавтом и хоронить людей заживо!..
    Имя Фамилия # написал комментарий 12 февраля 2015, 18:42
    < то есть выделенных помещений для курения на работе,

    Ещё сделать помывочные комнаты после обкурки и прачечные после обкурки !

    Ещё специальные аппараты чистящие лёгкие , чтоб от обкурщика не смердило изо рта !!!
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Имя Фамилия 12 февраля 2015, 19:40
    +))) Если пожевать жвачку, не пахнет изо рта...
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Анатолий Лукьянов 12 февраля 2015, 20:52
    Жувачкой химически гмо - шной будет пахнуть !
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 13 февраля 2015, 13:30
    А что вам до запаха ГМО? Вот только не надо говорить, что вам он для здоровья вреден!
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 13 февраля 2015, 15:05
    Мне воздух и без всяким там едких примесей нравится !!!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 14 февраля 2015, 12:28
    Тогда на Алтай! На ПМЖ. Все выиграют: вам- чистый воздух без примесей едких газов, всем прочим- чистый воздух без примесей вашей злобы и нетерпимости.
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 14 февраля 2015, 12:45
    Я не курю !

    Пусть убираются те кто курит !!!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 14 февраля 2015, 13:07
    Я тоже не курю и , судя по всему, в отличие от вас НИКОГДА не курила!!! Именно поэтому курящие мне совершенно не мешают.
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 14 февраля 2015, 12:56
    Комментарий удален его автором
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 14 февраля 2015, 13:06
    < вашей злобы и нетерпимости.

    У меня нет злобы и нет нетерпимости !

    Что такое не терпимость ?

    Нетерпимость это неспособность организма противостоять паразитам. ?
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 14 февраля 2015, 13:11
    Да оставьте биологию в покое! Там много таких примеров, которые по человеческим понятиям влекут уголовное наказание. Нетерпимость- это не способность противостоять паразитам, а когда вы не только свои привычки и мировоззрение ставите выше всех прочих лишь потому, что они ваши, но и требуете жестоко покарать всех прочих за то, что они не согласны разделить ваши пристрастия и строго следовать им лишь потому, что они ваши.
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 14 февраля 2015, 13:22
    Вы подменяете всё !!!

    Вы распущенность чужую пытаетесь прикрыть и отбелить !!!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 14 февраля 2015, 14:00
    Распущенностью можно объявить всё на свете! Любите красивые тряпки-распущенность, слушаете не "ту" музыку- распущенность, не равнодушны к противоположному полу- распущенность, любите вкусно поесть, подольше поспать- всё распущенность!!! Курение- вредная привычка, но избавляться от неё или нет- решать должен каждый для себя. Конечно, ни к чему курить в общественных закрытых помещениях, но, простите, на вольном воздухе вред от табачного дыма существует исключительно в головах поборников различных запретов.
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 14 февраля 2015, 14:19
    Вам делать скучно или домочься решили ?
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 14 февраля 2015, 14:24
    < на вольном воздухе

    Это где ?

    Вы лично сами воздух делаете ?
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 14 февраля 2015, 13:38
    < мировоззрение ставите выше всех прочих

    Я так не делал !
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 14 февраля 2015, 14:06
    Понятнее понятного: не хотите- не курите, а всех прочих жить не учите. Я не курю- это моё дело, кто то курит- это его дело, мне он не мешает. Я давно заметила: курильщики очень сильно мешают исключительно бывшим своим соратникам по этому увлечению. Очень сильно... Как евнух-импотент ненавидит ловеласа-казанову, обвиняя его во всех грехах, так и бывший курильщик обрушивается с "праведным" гневом на головы курящих. С чего бы это? Не скажете?
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 14 февраля 2015, 14:20
    Вы может физику не знаете ? Что вся табачная дымовая дрянь на верх поднимается !!! Прям к соседям !

    ( Или разлетается повсюду )

    Только не спрашивайте как ? Потому что форточка открыта ! Дышу свежим воздухом ! Имею право !!!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 14 февраля 2015, 14:53
    А если запах не любимого вами блюда, а если звук ненавидимой вами молодёжной музыки, как тогда? Вы же зануда! Вам всегда что нибудь будет мешать! У таких, как вы, по другому не бывает!!! Вас в тайгу посели: вы своей желчностью всю живность в округе перетравите и всех найдёте за что ненавидеть и гнобить!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 15 февраля 2015, 08:32
    Я уже посоветовала вам выход из этой, так пугающей вас, ситуации: алтайская глухая деревушка без электричества, магазина и прочих отвратных благ цивилизации. Езжайте туда и будет вам счастье, но не смейте мешать другим быть такими несчастными (с вашей точки зрения), погрязшими в своих пороках типа курения или социальных сетей.
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 15 февраля 2015, 09:25
    Пусть убираются те кто курит !!!

    Вам делать скучно или домочься решили ?
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 15 февраля 2015, 12:10
    Так такие как вы найдут причину докопаться практически до любого! Натура у вас такая. Не будет курящих, вы пойдёте долбить "не так" одетых или ещё каких нибудь с вашей ханжеской точки зрения "не таких". Вам ведь сам процесс нужен, причина то особой роли и не играет.
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 15 февраля 2015, 12:19
    Алкашню , курильщиков , матершинников надо изолировать от нормальных Людей !!!

    Чтоб детям и взрослым не было видно дурного и сомнительного примера !!!
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 15 февраля 2015, 12:23
    < Так такие как вы найдут причину докопаться практически до любого!

    Такие как Вы готовы всякую мерзость защищать , что б только делом не заняться !!!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 15 февраля 2015, 12:46
    Нет, каков! Уже и в безделье меня обвинил!!! Словно я у вас денег на прожить попросила! А в чём ещё захочется обвинить?
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 15 февраля 2015, 19:16
    Обвенять это у Вас надо поучиться !
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 16 февраля 2015, 07:18
    В чём я вас обвИнила? В нетерпимости к людским привычкам лишь на том основании, что вам сие "неприятно". Я ещё раз спрашиваю: давно ли вы бросили курить, ибо другого объяснения вашей злобы найти не могу.
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 08:27
    Злобы нет ! Вы всё продолжаете клеветать !

    Алкашню , курильщиков , матершинников надо изолировать от нормальных Людей !!!

    Чтоб детям и взрослым не было видно дурного и сомнительного примера !!!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 16 февраля 2015, 09:10
    Если кто то взвыл о "благе детей" можете не сомневаться- имеем дело с махровым ханжой!!! Эта публика просто обожает под видом заботы о детях пытаться улучшить чужую мораль, но на деле нет больших извращенцев, чем эти самые ханжи.
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 09:17
    Вы там не до конца прочли !

    Может вы читать не умеете ?

    Я повторю тогда для тех кто не понял , или не так понял , или недопонял :

    Чтоб детям и взрослым не было видно дурного и сомнительного примера !!!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 16 февраля 2015, 09:51
    Да никто не обязан служить вам и вашим детям примером! Ни сомнительным, ни положительным. Будьте сами для своих детей примером и авторитетом, тогда никакие внешние воздействия им не страшны, а о чужой морали печься- не ваша печаль!
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 09:57
    Авторитет Родителей сейчас везде подрывают !!!

    Воспитатели , учителя , преподаватели - люди зависимые ! Что им начальство говорит , то они и делают !

    А правительству не нужны здоровые и честные Люди !

    Мало хороших заведений ! И ещё меньше честных семей которые трудятся своими руками и питаются честными плодами труда
    своего !!!

    В основном семьи блатные и детки пропагандируют блатной образ жизни !!!
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 09:57
    Не надо отдавать детей в " детские сады и школы ! "

    Детей в школу отдавать нельзя !!!
    Сколько бы они там не пробыли вред неисправимый !!!
    Учить надо дома. Преподавателей лучше приглашать попроще из соседней сельской или городской школы.
    Смотреть не только на внешний вид и на поведение преподавателя, но и на то, какая у него семья, кем и какими стали его дети.

    Уж если отдали дитя в школу : то надо так учить детей в школе или других учебных заведениях , чтобы они по окончании могли учить самостоятельно ,
    дома , уже своих детей !!!
    В школах стоит давать :
    Заповеди Христовы !!!
    И ВУЗовские предметы по Высшей Математике , Физике , Химии , Русскому языку !
    И чтобы знания были по этим предметам не хуже чем в ВУЗе !!!

    12 Лет школьники учатся чему - то не понятному и не нужному !!!
    На улице или в других местах ребёнок не должен быть дальше 30 см. от родителей !!!
    Ни когда и не при каких обстоятельствах не оставлять ребёнка с кем бы то ни было если он вне дома !!!

    Надо учебники нормальные выпускать и книги ! Нормальные - в смысле хорошо понятные для всех !!! На русском языке , без заграничных слов и т.д. ... !!!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 16 февраля 2015, 11:48
    Да заприте вы своих в монастырь хоть с рождения, а от наших руки прочь вместе со своими жидовскими похристульками.
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 09:58
    Ясли , детские сады , школы , ВУЗ - ы , армии и работы всё это противоестественно !!!

    Предположительно это всё внедрили в Человека захватчики планеты Земля !!!

    С последующим развращением Человека и деградации !!!

    Ребёнок должен всегда находиться со своими Родителями и Родственниками !!!

    И учиться честной Жизни у них !!!
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 09:58

    Школа - школа ! С какого языка это пришло ?

    Хороших слов на " кол " почти нет !

    Сначала надо уточнить что дети умеют делать после окончания школы !

    А умеют они в большинстве : пить , курить , материться и сношаться !!!

    Учителя литературы в школе заставляют детей анализировать и понимать стихи взрослых алкашей, покончивших жизнь самоубийством .


    Школа – это тюрьма, наносящая вред нашим детям
    ссылка на maxpark.com

    Российские школы выращивают маньяков
    ссылка на youtu.be

    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 16 февраля 2015, 11:43
    Ну вот, чего и следовало ожидать: ненависть к образованию, к науке, к созиданию, ко всему новому и прогрессивному- неотъемлемая часть упертого, религиозного ханжи!
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 12:05
    < Ну вот, чего и следовало ожидать:

    Опять клевета !!!

    А для честной жизни на Земле что - нибудь полезное сделали ?

    Надо Ё - мобиле делать для деревни ! Не хуже УАЗ - Патриот !!!
    И чтоб не ломался ! А если поломался чтоб можно было легко и быстро самому починить почти в любых условиях !!!

    Маршрутки спроектированы для детей и Китайцев :( !!! В которые не влезишь в нужный час !!! И головой в крышу упираешься , коленки не влазят если сидишь !!!

    А от валяющихся полицейских - копчик болит :( !!!

    У всех компы и телефоны , а нахождение и наличие свободных месть сидячих , лежачих , стоячих и на крышах , нужного автобуса или маршрутки и время прибытия на нужную Человеку остановку
    не могут Людям показывать !!!
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 12:07

    Про радиацию , АЭС , радиоактивный газ криптон 85 , про остановленный полёт на Марс и Юпитер на ядерном топливе и многое другое :

    Филимоненко Иван Степанович

    ссылка на youtu.be

    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 10:00

    Защита детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию !

    ссылка на maxpark.com

    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 16 февраля 2015, 11:44
    Самая вредная информация- это религиозные байки и клерикализация начиная с малых лет. Вреднее этой лжи быть не может.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 16 февраля 2015, 12:09
    Да...нечего сказать..и незачем... Эта ваша дурацкая стеечка про сумму-произведение рассеяла мои последние сомнения в оценке ваших умственных способностей...
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 13:14
    Вы помогаете им отстаивать своё "право" ОБКУРИВАТЬ нас, как им хочется, не понимая, что ЧЕЛОВЕК НЕ МОЖЕТ НЕ ДЫШАТЬ!!!
    "Логика" наркоманов.

    Курение - просто разрешённая форма наркомании, и всё!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 16 февраля 2015, 13:23
    А никто и не предлагает курить возле вас! Но вам этого мало, вам надо запретить курить вообще и желательно под страхом смертной казни! Лезете с грязными ногами в частную жизнь и считаете себя правыми! Ведь дело то не в курении, как таковом, а в вашем желании влазить везде и всюду.
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 13:34
    Вы может физику не знаете ? Что вся табачная дымовая дрянь на верх поднимается !!! Прям к соседям !

    Только не спрашивайте как ? Потому что форточка открыта ! Дышу свежим воздухом ! Имею право !!!

    Или в разные стороны табачная - дымовая вонь и дрянь разлетается за десятки метров !!!
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 19:24

    Доброй ночи : ) !

    Вот статья Вам понравится !!!

    ссылка на maxpark.com

    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 17 февраля 2015, 10:20
    А вера во что? В светлое будущее или в еврейского обрезанца, который спустится с небушка в судный час и будет подсчитывать куски мяса, съеденные в пост и прогулянные исповеди да причастия?
    Хотите увидеть неприкрытую злобу и ханжество- ступайте в любой храм РПЦ и любуйтесь хоть до тошноты на храмовых святошек. Как видите, не спасает ваша вера от хамства, злобы, неуважения и непорядочности.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 16 февраля 2015, 13:34
    Я вам который раз вопрос задаю: как давно вы бросили курить? Ответьте же наконец!
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 13:36
    Я Вам тоже вопросы задавал , Вы не отвечали !!!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 16 февраля 2015, 13:58
    Ну и ??? Давно курить то бросили?
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 14:02
    Не запрягли !!!


    Я Вам тоже вопросы задавал , Вы не отвечали !!!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 16 февраля 2015, 14:26
    Давно не курите????
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 13:58
    Курящие–против России! В США жесткие законы в мире против курения, самый низкий процент курящих! В приёме на работу могут отказать курящему. Но>70% мирового табака-из США. Спросили американца, он с"Америк. "улыбкой сказал-это СТРАТЕГИЯ США-"Пусть все умрут от табака, а США займёт их место! "Курящие Россияне выполняют"установку"из США! Россияне, бросайте курить!
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 10:05
    Захватчики планеты Земля в человека внедряют и имплантируют низменные и животные инстинкты : в роддомах всякие прививки , через ясли , детские сады ( хорошее место садом не назовут ) и школы , вузы , техникумы , армии и работы !
    Через несознательных родителей и их начальников , дирек ТОР ов , близких , может даже через родственников и просто людей на улице !!!

    Что б удержать и укрепить власть бесовскую и вырастить так называемый средний класс , по примеру синайского тур похода !!!

    Землю у честного труженника отняли который честно жил и честно трудился своими руками и питался от честных трудов и плодов труда ручного своего , соблюдая заповеди Христовы !

    И в города заселили ! Чтоб Землю Русов расхитить , разворовать и уничтожить Людей !!!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 16 февраля 2015, 11:46
    У честного труженика отняли землю? А когда она ему принадлежала, труженику этому? До революции земля принадлежала паразитам-помещикам и не меньшим паразитам-монастырям.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 16 февраля 2015, 13:31
    Понесло...бесы, похищенные планеты, синайские походы...и прочий бред человека с неустойчивой психикой и полным мировоззренческим коктейлем в голове.
    Вы лишь укрепляете меня в уверенности, что у вас о-о-очень далеко идущие планы по принудительному осчастливливанию человечества и в способах ради достижения цели вы церемониться не станете- история полна примеров деяний ваших собратьев по отсутствию разума, а потому опасны невероятно, опаснее всех курильщиков вместе взятых и в куб возведённых.
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 09:21
    Так конкретно домогаться могут только бездельники !

    Или те кто не хочет честно жить и честно трудиться своими руками соблюдая заповеди Христовы !!!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 16 февраля 2015, 09:55
    Если и есть на свете бездельники- так это служители вашей христовой церкви. Христос ваш, кстати, тоже не трудился зело в поте лица, как и его ученики: предпочитали жить "аки птицы небесные". Так что примерчики трудолюбия вы привели просто крайне неудачные.
    Мне же за кусок потрудиться приходится, даром никто никогда ничего ещё не дал.
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 09:42
    Есть семьи в которых детей не воспитывают ! Родители пьют , курят , матерятся , воруют и т.д. и т.п. ...!!!

    Где много дурного примера ! Или родители не честно трудятся , или не своими руками !

    Или не соблюдают заповеди Христовы !

    Или семьи где Муж Жену бьёт ! И детки в школе всякую дедовщину устраивают и унижения !



    В основном семьи блатные и детки пропагандируют блатной образ жизни !!!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 16 февраля 2015, 11:49
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 16 февраля 2015, 13:32
    Так это же заповеди вашей религии: жена да убоиться мужа своего, учи дитя розгами покуда поперёк лавки лежит и что вся власть от бога...
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 09:43
    < Если кто то взвыл о "благе детей" можете не сомневаться- имеем дело с махровым ханжой!!!

    Почему так плохо думаете ?
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 15 февраля 2015, 12:24
    < Вам ведь сам процесс нужен, причина то особой роли и не играет.


    Вам бы только клеветать и всякую дрянь писать !

    На другое больше не способны !
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 15 февраля 2015, 10:38
    Алкашню , курильщиков , матершинников надо изолировать от нормальных Людей !!!

    Чтоб детям и взрослым не было видно дурного и сомнительного примера !!!
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 14 февраля 2015, 14:22
    Этот опрос - ПРОВОКАЦИЯ курильщиков!
    Некурящие люди игнорируют этот опрос, он им неинтересен и неприятен, а курящие-наркоманы дружно голосуют ЗА расширение зон для курения.
    Курильщики этим "методом опроса" продолжают "бороться" за свою позицию:
    "КУРЮ ГДЕ ЗАХОЧУ"
    и для придания этому направлению действий некоторого вида "общественного движения" и проводят такие «опоросы»!
    НЕПРИЛИЧНО ЭТО!
    ВОН из жизни людей табачный дым, убивающий людей!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 14 февраля 2015, 14:49
    ВОН интим- ибо он своим ярко выраженным удовольствием поощряет распространение ЗППП!!! Строго ввести балахон с дыркой и только для продления рода!
    ВОН вкусную еду- ибо она провоцирует людей на переедание и, соответственно, создаёт проблемы со здоровьем. Есть только овсянку без соли и сахара и запаренный капустный лист!
    Вон громкую музыку, вон нарядную одежду, вон всё, что может доставить радость и удовольствие, ибо люди в том случае склонны к злоупотреблением всем вкусным, красивым и интересным, что не есть полезно для здоровья!
    А чего? Запрещать так запрещать!!!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 14 февраля 2015, 14:55
    Я вам ещё раз говорю, как человек, не выкуривший за всю жизнь ни одной сигареты: тем, кто никогда не курил курящие люди НЕ МЕШАЮТ!
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 14 февраля 2015, 15:38
    За курение в общественных местах надо сажать как за покушение на убийство !!! Другие не обязаны дышать дрянью !!!

    Общественным местом так же считать : квартиры многоэтажек , соседи не должны дышать табаком !

    Лестничные клетки в любых помещениях ! Автобусные остановки ! Производственные помещения ! И т.д. ......

    На работе вообще надо запретить курить ! Т.к. Запах табака выделяется изо рта и одежды !!!

    Конкретно достали эти обкурщики !!!

    Всё что можно обкурить - всё обкурили !!!


    Они обкурятся , потом давай в маршрутках , автобусах : духами , одекАлонами ( от слова кало ) , лаками для волос
    и прочей другой
    противоестественной химически - гмо - шной дрянью брызгаться , мазаться , втираться !!!

    Алкашню , курильщиков , матершинников и прочих других наркоманов и развращённо - испорченных ,
    богатых воров - надо изолировать от нормальных Людей !!!

    Так как весь разврат идёт от них !!!


    Чтоб детям и взрослым не было видно дурного и сомнительного примера !!!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 15 февраля 2015, 08:24
    Вы, бедолага, давно сами то курить бросили?
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 15 февраля 2015, 05:12
    "Нетерпимость- это не способность противостоять паразитам, а когда вы не только свои привычки и мировоззрение ставите выше всех прочих лишь потому, что они ваши, но и требуете жестоко покарать всех прочих за то, что они не согласны разделить ваши пристрастия и строго следовать им лишь потому, что они ваши".
    Татьяна, варвар будет отстаивать свои права на варварство, хотя с точки зрения цивилизованного человека варварство не представляет собой никакой ценности. Возможно, у людей разные типы сознания, и вы столь же настойчивы в желании разрушить своего оппонента, как и он - вас. Цивилизационная несовместимость? Диссонанс сознаний? Это встреча цивилизаций просто какая-то! А ведь вы живете на одной планете, говорите на одном языке. И вдруг между вами - настоящая гражданская война. Или война граждан, если хотите. Странно, как вы не понимаете, что ничего не докажете оппоненту, и странно, что он не видит отсутствия перспективы понимания. И вот что вас роднит: понимания вам и не нужно. Тогда что нужно? Оживляющий задор конфликта, ментальный массаж, упражнение в противостоянии?
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Александр Владиславович 15 февраля 2015, 08:25
    Так мы для этого здесь и собрались, чтобы упорно отстаивать свою точку зрения, разве нет?
    Александр Владиславович # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 16 февраля 2015, 08:39
    А смысл? Вот вы отстояли свою точку зрения. Но это не значит, что вы смогли кого-то увлечь на свою сторону. Вместе мы сильны, простите за банальность. Следуя этой банальной логике, вы становитесь тем слабее, чем упорнее вам удается отстоять свою точку зрения. Впрочем, смысл - это категория, работающая в узком пределе. Стоит только поднять голову над ситуацией, как ее смысл исчезает. Нет смысла заглядывать вперед хотя бы потому что смысл исчезает именно из-за такого заглядывания. Смысл существует только как правила игры, поэтому, как только ты выходишь из игры, ты выходишь и из смысла. В чем смысл жизни? В чем смысл России? В чем смысл мира? В чем смысл Юпитера? Солнца? Галактики? Мир беспредельно огромен и так же беспредельно абсурден, если только ты осознаешь, как легко выйти из игры, всюду задающей правила, согласно которым возможно существование ущерба и выгоды. К примеру, Татьяна Бирюкова считает, что упорно отстаивать свою точку зрения имеет смысл. Возможно, она извлекает из такого отстаивания иллюзию выгоды, похожей на выгоду успеха от сошедшегося пасьянса, но не превышающей ее. Разница в том, что я играю на деньги, хотя, как подумать, тоже чепуха.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Александр Владиславович 16 февраля 2015, 09:13
    Позиция моя проста: тем, кто лезет в чужую жизнь, тянет ручонки с целью что либо запрещать надо давать реальный укорот, ибо цели у них такие неблаговидные, что их и озвучивать то страшно.
    Имя Фамилия # написал комментарий 12 февраля 2015, 18:44
    < «Никаких полицейских не хватит, чтобы все нарушения отследить», —

    А мобильник с фотоаппаратом на что ???

    Сфоткал и послал в милицию или полицию !
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Имя Фамилия 12 февраля 2015, 19:41
    +))) Так и надо делать...
    Анатолий Лукьянов # ответил на комментарий Имя Фамилия 12 февраля 2015, 20:41
    Ябедничество не поможет
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Александр Втюрин 13 февраля 2015, 10:23
    Что следы фотошопа не увидеть ?
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 13 февраля 2015, 13:33
    Давайте, давайте... пакостите соседям! Сегодня вы в полицию фото курящего соседа, завтра он- ваше после хорошей гулянки или с любовницей на прогулке в интернет на страничку законной супруги... Хотя что это я! Вы же некурящий, непьющий и баб не е...щий!!!
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 13 февраля 2015, 15:04
    Это соседи курящие мне пакостят !

    Травят меня своей табачно-дымовой дрянью и вонью !!!
    Борис Третьяков # ответил на комментарий Имя Фамилия 13 февраля 2015, 16:22
    А вообще то обязаны признавать и соблюдать Ваше право на благоприятную окружающую среду, обозначенную в статье 42 и применяемое на всей территории РФ.
    Интересно, где нашли эти "сенаторы" свободное от Конституции РФ места на территории РФ, если собираются "расширять список мест", как будто в уже запрещенных местах никто не курит.
    Да и табачный дым не признает никаких границ. Он распространяется по законам газов. Так что покурил там не значит, что не воняет здесь.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 14 февраля 2015, 06:44
    Так начните борьбу с автомобилями, с промышленными трубами: всё убрать, закрыть, запретить, дабы вам чистым воздухом дышать! А, может, вам просто не следует жить в многоквартирном доме, где запахи, шум, выхлопы автомобильные под окном? Может, вам лучше алтайская высокогорная деревня? Подумайте...
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 14 февраля 2015, 08:27
    < Может, вам лучше алтайская высокогорная деревня?

    Вот они и хотят всех нормальных Людей из гнать с Земель Русов !!!

    СССР бесы развалили и все на Русь насыпались из своих Земель !!!

    А те Земли кому достанятся ?

    американцам ?

    американцы это те кто индейцев уничтожили ?

    сми - тельавив видение и средства массовой иудизации !

    сша - сионские штаты америки !

    В новостях почему - то постоянно курс доллара передают , насдаки там разные и доу джонсы всякие !!!

    Запад от слова западня , капкан , ловушка ???

    В общем что - то плохое и не потребное ?

    демократия - танцующий бес .

    ТОЛЕРАНТНОСТЬ - неспособность организма противостоять паразитам.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 14 февраля 2015, 10:14
    А ничего что драконовская антиникотиновая политика к нам ползёт из Европы, с так проклинаемого вами, Запада?
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 14 февраля 2015, 10:22
    Скорей всего пытаются что - то хорошее сделать что б их не уничтожили как червей !!!
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 14 февраля 2015, 10:42
    Когда людей пытаются сделать счастливыми против их воли и с помощью насилия да запретов, обычно это кончается для доброжелателей очень плохо. И поделом!!!
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 14 февраля 2015, 12:10
    Я не делаю счастливыми против их воли !

    Я не обязан дышать дрянью !
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 14 февраля 2015, 12:24
    А как же автовыхлопы и копоть заводских труб? Или здесь вас загрязнённый воздух не смущает? Какой у вас гнев избирательный!!!
    Имя Фамилия # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 14 февраля 2015, 10:23
    < с так проклинаемого вами, Запада?

    Я таких слов не говорил !
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Имя Фамилия 14 февраля 2015, 12:25
    Да обгадили вы всё, что с Запада в своих комментариях, чего уж там!
    Александр Втюрин # написал комментарий 13 февраля 2015, 09:51
    Приезжайте к нам, в Сибирь, и попытайтесь запретить курение в лесу или на берегах водоемов. Даже интересно, где такого запретителя потом найдут, как скоро и в каком виде.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Александр Втюрин 13 февраля 2015, 13:34
    Да ладно вам, у нас в Сибири люди ничуть не кровожаднее, чем в других местах. Самое большое- телефон купаться отправят в ближайшую лужу.
    Александр Втюрин # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 13 февраля 2015, 14:31
    Это до тех пор, пока он разговорами будет ограничиваться.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Александр Втюрин 14 февраля 2015, 06:41
    Ну, если кинется, понятное дело, огребётся, так это везде, не только в Сибири.
    Александр Втюрин # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 14 февраля 2015, 07:49
    В Сибири искать дольше будут. Если будут.
    Civettina P # написала комментарий 13 февраля 2015, 11:02
    Все проблемы уже решили, осталась последняя?
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Civettina P 13 февраля 2015, 13:39
    А как народ от воров отвлечь? Правильно: созданием бытовых неудобств, да таких, чтобы ещё вчера нормальный, законопослушный человек уже сегодня ощутил себя виноватым-виноватым преступником. Именно потому и попам волю дали выть о грехе на каждом углу, и законы такие принимаются. Нужно не просто стадо, но ещё и с устойчивым чувством непереходящей вины за всё на свете. вот такой народ одно удовольствие и грабить, и порабощать!!!
    Леонид Чупров # написал комментарий 13 февраля 2015, 11:05
    Это же охренеть. ГД приняла ЗП, подрывающий экономику страны. Да за такие игрища только один путь - на Чукотку (тундру возделывать) или в Магадан (сопки стричь).
    Голоднофф Мерк # написал комментарий 13 февраля 2015, 11:12
    Запретить курить везде. Чтобы не мешать людям наслаждаться выхлопными автомобильными газами и дымом промышленных производств.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Голоднофф Мерк 13 февраля 2015, 13:41
    Вам же сказано: надо завиноватить народ и отвлечь его от реальных проблем и виновников их создания.
    Голоднофф Мерк # ответил на комментарий Татьяна Бирюкова 13 февраля 2015, 13:48
    Завиноватить, а потом дать послабление. Ох рабы-то обрадуются.
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Голоднофф Мерк 13 февраля 2015, 14:02
    Это точно!!! На то они и овцы безмозглые!!!
    Wervolf Night # ответил на комментарий Голоднофф Мерк 13 февраля 2015, 19:02
    а ещё вонью парфюмерии и ароматами немытых тел )))
    борис шестаков # написал комментарий 13 февраля 2015, 12:53
    Давно пора чадящим драконам заклепать пасть.Пусть смолят у себя под одеялом или в индивидуальных лицевых газовых камерах с соблюдением противопожарных мер .
    Николай Хмелев # написал комментарий 13 февраля 2015, 13:31
    Курение должно быть запрещено ! Считаться преступлением против граждан которые окружают курильщиека вынужденно. ОДНОЗНАЧНО !
    Татьяна Бирюкова # ответила на комментарий Николай Хмелев 13 февраля 2015, 13:41
    Давно курить то бросили?
    Голоднофф Мерк # ответил на комментарий Николай Хмелев 13 февраля 2015, 15:12
    Забавно. Государство нас 300 лет заставляло курить (Пётр Первый вообще законодательно), а в советское время даже песни сочиняло типа "Давай закурим, товарищ по одной". Даже космонавты пели: "Давайте-ка, ребята, закурим перед стартом". И вдруг: бац - Вовка с Димкой не курят, давайте всем запретим. Можете, конечно, запрещать, но тогда уплатите мне 50 млн. долларов за моральный ущерб.
    Олег Рещиков # ответил на комментарий Николай Хмелев 13 февраля 2015, 19:48
    Ну и отойди от меня. Я так же не хочу, что бы ты ко мне приближался.
    Евгений Айолло # написал комментарий 13 февраля 2015, 15:09
    Просто принять закон о запрещении курения табака в "Трёх средах" в воздухе, на земле и под водой ( и под землёй тоже). А за курение в своей квартире - выселять в общежитие..
    Голоднофф Мерк # ответил на комментарий Евгений Айолло 13 февраля 2015, 15:13
    А за езду в автомобиле с его выхлопными газами награждать премией.