Несчастная страна Россия

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Галина Горских перепечаталa из svpressa.ru
    11 оценок, 1894 просмотра Обсудить (445)

    Рейтинг развития стран предложено оценивать по степени довольства жизнью

    Организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР) предложила оценивать уровень развития стран не по традиционному набору экономических показателей – уровень ВВП, безработица, инфляция, и т.д. – а по интегральному. ОЭСР назвала его «Индекс измерения качества жизни». Этот индекс состоит из 11 параметров: жилищные условия, доходы, занятость, образование, экология, здоровье, эффективность управления, общественная жизнь, безопасность, удовлетворенность условиями жизни, баланс между рабочим временем и досугом.

    24 мая секретарь ОЭСР Анхель Гурриа огласил первые результаты исчисления Индекса. Были проанализированы 34 страны, среди них лучшей для жизни стала Австралия. Следом за ней оказались Канада, Швеция, Новая Зеландия, Норвегия, Дания и США. Худшей страной аналитики ОЭСР посчитали Турцию (рядом с ней в своеобразном антирейтинге оказались Мексика, Чили и Южная Корея).

    Интересно посмотреть на основные показатели в странах – лидерах рейтинга. Так, в Канаде 78% ее граждан довольны жизнью, в Австралии – 75%, в Голландии, Дании и Финляндии – по 85%. В целом по 34 странам ОЭСР эта величина составила 59%.

    Средний годовой доход на семью в Канаде составил 27.015 долларов, а в Австралии – 27.034 доллара. В среднем по 34 странам этот показатель – 22.284 доллара.

    Ожидаемая продолжительность жизни в Канаде составляет 80,7 лет, в Австралии – 81,5 года, в Японии – 82,7 лет (первое место по данному показателю). В целом по 34 проанализированным странам эта величина – 79 лет.

    Что касается экологии, то было установлено, что воздух в целом по Канаде содержит малых частиц, способных повредить лёгкие, в размере 15 микрограмм. В Австралии их содержание – 13 микрограмм, в целом по проанализированным странам – 22 микрограмма.

     

    Россию пора включать в число африканских стран

     

    Россию в этот раз аналитики ОЭСР не включили в число рассматриваемых стран. Наверное, и к лучшему. Поскольку результаты оценки наверняка были бы очень плачевны.

    Нечто похожее на новый «Индекс измерения качества жизни» ранее уже было разработано несколькими организациями. К примеру, у Economist Intelligence Unit есть свой «Индекс качества жизни», состоящий из 9 параметров (от здоровья и материального благополучия до гендерного равенства). Россия в её рейтинге занимает 105 место, аккурат между Узбекистаном и Ботсваной. Лидеры в этом рейтинге, кстати, почти те же, что и у ОЭСР – Ирландия, Швейцария, Норвегия, Люксембург, Швеция и Австралия.

     

    По «Индексу развития человеческого потенциала», вычисляемого ООН, Россия в 2010 году находилась на 65 месте из 169 стран (мы располагались между Казахстаном и Албанией). В лидерах были «всё те же лица» - Норвегия, Австралия и Новая Зеландия.

    Кстати, в 1990 году, когда ООН первый раз представила этот рейтинг, СССР входил в группу развитых стран, занимая 23-ю строчку (выше всех из соцстран была ГДР – на 19-м месте). С тех пор позиции России только ухудшались – 54 место в 2000 году и нынешнее 65 место.

     

    Наконец, ещё в одном рейтинге – Индексе уровне нищеты – куда включены только развивающиеся страны, Россия занимает позорное 29 место с конца (из 117 стран). Этот Индекс разрабатывается Программой по развитию ООН. Одно только осознание того, что Россия теперь считается развивающейся страной, уже пугает. В этом рейтинге Россия находится между Молдавией (в ней нищеты чуть меньше, чем у нас) и Руандой (там дела похуже). В этом позорном Индексе лучше дела с нищетой обстоят даже у Нигерии и Нигера, чем в РФ.

    Одни только параметры, по которым исчисляется Индекс уровня нищеты, выглядит кошмаром: есть ли доступ к чистой питьевой воде, земляной ли пол в хижине, есть ли в семье велосипед или радио, и т.п.

     

    Россия – исторически несчастная страна

     

    Почему же Россия демонстрирует такие плохие показатели во всех существующих мировых Индексах, оценивающих качество жизни? Почему в голодной Нигерии или практически схожей с Россией по экономическим параметрам Турции люди ощущают себя более счастливыми?

    На этот вопрос несколько лет назад взялся ответить известный американский демограф Николас Эберстадт. В интервью журналу «Сноб» он так объяснял феномен «российского несчастья»:

    «В России явно действует некий иной фактор, который убивает своих жертв куда быстрее. А что ещё известно об этом факторе? Вот интересная деталь. Внутри России существует чудовищная разница в уровне здоровья между более и менее образованными людьми. Среди людей с высшим образованием смертность не такая низкая, как в Западной Европе, но в общем сравнимая. Среди людей, получивших только среднее образование, смертность гораздо выше, скорее как в беднейших странах Латинской Америки. А вот среди тех, кто не окончил школу, смертность уже как в беднейших странах Африки. Совершенно поразительное расслоение общества по уровню образования!

    Моё предположение, что русская болезнь носит психологический характер и сводится к отношению и подходу к жизни. Если попытаться подобрать медицинский термин, то это вопрос душевного здоровья. Есть исследования, которые указывают на то, как серьезная депрессия влияет на здоровье. Чем сильнее депрессия, тем выше риск заболеть. И тем люди дольше болеют. И с меньшей вероятностью выздоравливают. Мне кажется, взаимосвязь между тем, что в медицине называется депрессией, и катастрофой сверхсмертности в России недостаточно изучена. Хотя кое-что известно из международных исследований.

    Мы знаем, например, что россияне гораздо меньше довольны жизнью, чем жители других стран. Самые несчастливые народы мира – это россияне и зимбабвийцы. Думаю, это объясняет часть загадки.

    Смертность стала расти после смещения Хрущёва. Тогда и появилась русская болезнь. В семидесятых годах историк Джон Бушнелл опубликовал очень важное эссе, на него до сих пор часто ссылаются, в котором исследовал настроения советского среднего класса во время правления Хрущёва. Он писал, что начиная с середины пятидесятых и до начала шестидесятых в воздухе витало нечто, что невозможно измерить, но что, тем не менее, играет очень важную роль, некоторое ощущение, что в Советском Союзе всё же удастся построить успешную социалистическую систему.

    А к моменту смещения Хрущева этот новый эксперимент себя исчерпал. Надежды больше не было. Таков был его аргумент. Я позволил себе расширить его и предположить, что эти настроения не ограничивались городским средним классом, что это был воистину дух времени.

    Как вылечить от депрессии целое общество? Да, это нелегкая задача для государства. Если не ставить цели обеспечить каждого гражданина личным психоаналитиком и кушеткой, что можно сделать? Необходимо изменить отношение людей к своей жизни, дать им ощущение защищённости. Если ничего не изменится, то население России будет становиться всё малочисленнее и всё менее здоровым, причем трудоспособное население в особенности. Россия станет одним из малонаселенных и нездоровых регионов мира».

     

    Несчастье заразительно

    «Русскую болезнь», о которой говорит американский демограф Николас Эберстадт, вероятно, можно пояснить одним исследованием, которое провели американцы Джеймс Фаулер и Николас. Они выдвинули гипотезу, что механизмы влияния действуют на уровне подсознательных представлений о норме и поведенческих сигналов, которыми мы обмениваемся. Этот феномен уже зафиксирован учёными: оказавшись за столом рядом с очень прожорливыми людьми, испытуемые воспринимают поведение окружающих как норму и стремятся ей соответствовать. И по мере того как ваши друзья толстеют, предполагают Кристакис и Фаулер, вы сами подсознательно меняете представление о нормальном весе и тем даёте организму команду набирать килограммы.

    Со счастьем и несчастьем дело обстоит ещё сложнее. Гипотеза учёных в том, что за вирусную передачу этих состояний могут отвечать так называемые зеркальные нейроны: клетки мозга, которые побуждают нас автоматически копировать эмоции собеседников.

    Ваше настроение автоматически улучшается по мере того, как вы подсознательно повторяете, зеркально отражаете положительные эмоции тех, кто рядом. Конечно, это подразумевает и опасность стать более несчастным, если вы окружены лишь пессимистами.

    В отношении России гипотезу Фаулера и Кристакиса можно представить себе так: если практически все ощущают себя несчастными, то и последние счастливчики заражаются этим «вирусом».

    Интересно, что теория «психических эпидемий», очень похожая на гипотезу Фаулера и Кристакиса, была предложена российским психиатром Бехтеревым ещё в начале ХХ века. «Индивидуумы, индуцируя друг друга, особенно в периоды общественных и социально-экономических трудностей, вызывающих у людей состояние напряженного ожидания, могли трактоваться стремлением личности снизить внутреннее психоэмоциональное напряжение путём психологической защиты от необъяснимого и иррационального, используя якобы эффективные методы отвлечения», – так объяснялось это поведение «заражённых» психопатией граждан.

    В дореволюционной России психические эпидемии следовали одна за другой, но и в «новой демократической» РФ они наблюдаются регулярно. «В последние годы у части населения нашей страны, в большинстве своём склонной к быстрому внушению появились технические приспособления, якобы улучшающие состояние здоровья в виде «гипертонических браслетов», различного рода аппликаторов, магнитных клипс, медных пластин и эбонитовых кружков, которые без учёта медицинских показаний стихийно приобретались, а главное, массово применялись. Возникающая при этом форма дезадаптации определялась наиболее неспецифическими проявлениями невротического уровня, истерией, тревогой и вегетативным синдромом. По своим масштабам распространения описываемая реакция приближалась к психосоциальным эпидемиям», – пишет психиатр Щиголев в «Московском психологическом журнале».

     

    Как полную противоположность российской реальности можно привести пример скандинавских стран, построенных на принципах социал-демократии, общности и вовлечённости в процессы управления страной и социумом (как мы видели выше, именно эти страны занимают первые строчки во всевозможных рейтингах и Индексах счастья). К примеру, в Норвегии, согласно опросам Gallup, 0 (ноль) процентов людей, считающих себя страдающими. В Дании этот показатель – 1%, в Швеции – 2%. В Дании 78% граждан считают социальное неравенство наибольшим злом. Для сравнения: в России – только 30%. В Дании насчитывается 330 тысяч различных союзов, объединений и ассоциаций – и это на 5,5 млн. человек населения! В России же люди, проживая годами на одной лестничной клетке, не знают имён своих соседей. Собственному правительству в Дании доверяют 98%, а в России большинство людей не доверяют даже сами себе.

    Исходя из этих данных, на ум приходит только один способ излечения т.н. «русской болезни», или попросту говоря – всеобщего российского несчастья: низовая демократия и ликвидация чудовищного социального неравенства в стране. Но это уже тема следующей статьи.

     

    Loading...

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 445 комментариев , вы можете свернуть их
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Галина Горских # ответила на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 09:56
    Сейчас вас будут топтать . Держитесь .
    И потом , говорят , хорошо там , где нас нет . Поговорите с теми , кто уехал . Далеко не все ликуют .
    Валерий كتسنکا # ответил на комментарий Галина Горских 26 мая 2011, 10:28
    Умные никого не топчут, даже явных ничтожеств и дураков. То, что Вы называете топтанием, я обзову брёхом шелудивых псов - ни мяса с них, ни шерсти, ни безопасности - одна вонь и шум
    Я там, где Вас нет, не жалею, но и не ликую. Ощущаю спокойное чувство удовольствия и самодостаточности. Самое главное - благодарность детей, хотя младшей и сравнивать не с чем. Привёз её сюда из 3-го класса начальной школы.
    Но Вы правы, есть такие среди брата-эмигранта, кому и воздух спёртый, и колбаса не та и американцы тупые. Но как ни странно, на мои предложения вернутся обратно - подозрительно оглядывают и стремятся поскорее исчезнуть из моего поля зрения.
    А предложение Ашли заслуживает внимания. Здесь все живут мирно и законопослушно, хотя откуда только не понаехали ! Феномен !
    Галина Горских # ответила на комментарий Валерий كتسنکا 26 мая 2011, 10:52
    Я имела ввиду урапатриотов . Их у нас несть числа .
    Владимир Петров # ответил на комментарий Галина Горских 26 мая 2011, 11:04
    У нас и идолопоклонников несть числа. Вариант ответа о причине несчастий и психических заболеваний в России я вижу в нарушении 10 Заповедей. В частности, второй Заповеди, именно за нарушение которой предусмотрено наказание до 3-4 колена: «Не делай себе кумира и никакого изображения (иконос - греч.) того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои». (Библия, Исход 20:4)
    ddess БыдлоФоб # ответил на комментарий Галина Горских 26 мая 2011, 11:13
    * Комментарий удален модератором за нарушение Правил комментирования на Портале *
    ddess БыдлоФоб # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 26 мая 2011, 11:17

    Почему у осла длиные уши ?
    Чтобы все знали, что он осел !

    Почему русское быдло несчастно ?
    Потому что русские - это быдло.


    Полное, развернутое, строгое обоснование здеся:
    ссылка на gidepark.ru

    kopis kopis # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 26 мая 2011, 11:34
    Кто ты такой ,чтоб осуждат весь русский народ? Думаешь очень умный? Подожди и тебя жаренный нетух посетит.
    ddess БыдлоФоб # ответил на комментарий kopis kopis 26 мая 2011, 13:17
    Дятел !

    Я не осуждаю, а подсказываю причину.
    ddess БыдлоФоб # ответил на комментарий ddess БыдлоФоб 26 мая 2011, 13:16

    Почему русские – это тупые дурачки, обреченные судьбой

    ссылка на gidepark.ru

    Валерий كتسنکا # ответил на комментарий Кукер Соломонович Великолепный 26 мая 2011, 11:05
    Уже рассказал. Спроси чё другое - постараюсь поделтиться. Долларов не проси - самому мало :-)
    Кукер Соломонович Великолепный # ответил на комментарий Валерий كتسنکا 26 мая 2011, 12:51
    Вы не даёте в долг,а они не торгуют семечками?Понятно.
    Константин Ольшин # ответил на комментарий Валерий كتسنکا 26 мая 2011, 11:11
    Заражают друг друга законопослушнотсью.
    Зинаида Суворова # ответила на комментарий Валерий كتسنکا 26 мая 2011, 13:12
    Мы тоже жили там,где вас не было. Мы могли ребятишками ходить в лес без боязни встретить вас. теперь вы кругом и вы всё ищете,где лучше. Находите лучше,а предыдущее всё засорено же вами. Вы гоните коренных людей,потом попользовавшись,уходите,ругая предыдущую жизнь,как не обустроенную. Обустроена она была для нас,а не для вас. А вы дальше продолжайте обживать другие страны. Вас все знают и не вступают в спор,зная,что духа даже вашего скоро там не останется,вы поедете дальше копить благодарность.
    Сергей Гончаревич # ответил на комментарий Галина Горских 26 мая 2011, 10:39
    только мало кто возвращается...
    Валерий Языджян # ответил на комментарий Галина Горских 26 мая 2011, 10:40
    есть даже те, кто плачет.Но... никто возвращаться не хочет!
    Поручик Ржевский # ответил на комментарий Галина Горских 26 мая 2011, 10:41
    но и возвращаться не собираются
    Владимир Крестьянский Внук # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 10:23
    самоликвидироватся??? более худшей идеи не встречал! на самом деле нужно дать возможность жить народу на основе его тысячелетних взглядов на справедливое мироустроиство!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Александр Уваров # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 10:51
    Примерно такой же вопрос задали себе белогвардейцы, когда стало ясно, что гражданская война ими проиграна.
    Есть интереснейшие исследования политологов Белой Армии.
    Один из них - Башилов ("История русского масонства" - по сути история России со времён Алексея Михайловича до начала революции). Книга написана настолько ярко и захватывающе, что читается лучше всякого детектива. В первом томе сравнение "выводов историков" и статистики по России.
    Выводы историков абсолютно расходятся со статистикой. Первая загадка.
    Россия вплоть до революции развивалась (несмотря ни на что) очень динамично. (Конечно были периоды когда это развитие затормаживалось). Если в начале численность населения уступала Германии и Франции (каждой из этих стран) в разы, то очень скоро мы их обогнали.
    Уровень жизни - даже по большевистским источникам (статистическим, а не выводам!) перед революцией заработная плата простых рабочих (по жилью, одежде, продуктам питания) была намного выше, чем заработная плата кандидатов наук СССР. Это в европейской России. В Сибири всё местное население по уровню жизни большевики относили к буржуям!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Александр Уваров # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 11:26
    Очень интересно смотрят "белогвардейцы" на коммунизм.
    Электрификацию всей страны сделали бы и без Ленина. Такие планы уже существовали. При царе даже сделали "пробное" метро!
    Всё за что сегодня "держатся" современные коммунисты вытекает из христианской морали. На решение этих социальных проблем было направлено развитие России до революции.
    Тогда что такое коммунизм?
    Есть очень интересное высказывание соратника Ленина, которое "белогвардейцы" рассматривают как определение коммунизма.
    "Есть сила для которой не существует моральных ограничений. Область невозможного сужается до точки и исчезает! Но что бы быть причастным к этой силе надо поверить, что чёрное это белое, а белое, это чёрное, а это сложнее, чем застрелится!"
    Коммунизм белые рассматривали как масонство, а коммунистическую партию, комсомол и пр,, как "открытое" масонство.
    Тогда возникает вопрос - А что такое масонство? Почему они такие "могучие" и чем им не угодила Россия?
    Александр Иванович # ответил на комментарий Александр Уваров 26 мая 2011, 12:16
    Если Российская империя динамично развивалась до революции, то возникает вопрос: кому это было невыгодно?Тому, кому она могла составить конкуренцию! Тому, кто втянул Россию в 1-ю мировую войну! Вот они и осуществили ДВЕ революции в России - февральскую, чтобы отстранить от власти династию, а затем - пролетарскую, с ритуальным убийством царя и царской семьи. Кто это был?
    Читайте состав первого правительства Советской республики, а также - откуда они прибыли в Россию.
    Александр Уваров # ответил на комментарий Александр Иванович 26 мая 2011, 12:24
    Я с Вами абсолютно согласен, но у этой темы много аспектов, которые сегодня "за семью печатями". Если их не вскрыть, то разобраться в нынешних проблемах практически невозможно...
    Можно наблюдать и фиксировать негатив нашей жизни, но гораздо важнее увидеть выходы из этого негатива.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Александр Уваров 26 мая 2011, 15:22
    Многие аспекты - "за семью печатями". Согласен. Однако уже есть масса косвенных доказательств, что это было именно так!
    Что же до выходов из негатива - вопрс очень сложный. Американцы и англичане, спланировав развал СССР и его экономики, очень хорошо всё прсчитали - они умеют это делать, что неоднократно доказали даже в последние годы. У них было достаточно времени, чтобы изучить нас, продумать меры и шаги, как подвести нас к развалу, подобрать агентов влияния - и конечно же просчитать все последствия и меры по недопущению отклонения от намеченного сценария. И им удалось почти всё, хотя процесс ещё идёт. Остаётся надежда, что где-то они ошибутся, допустят просчёт, да и непредсказуемость "русского медведя" может сыграть свою решающую роль. Таких примеров в истории нашей страны - хватает...
    Александр Уваров # ответил на комментарий Александр Иванович 26 мая 2011, 15:39
    Согласен,

    НО, я имел в виду другие аспекты. Например, политология - наука о власти. То, что сегодня изучают ребятишки в институтах, абсолютно не та политология, которой ПОЛЬЗОВАЛСЯ ВЕСЬ МИР БОЛЕЕ 3 тысяч лет. (См. работы Тихомирова). Если с позиций этой (сегодня "засекреченной") науки взглянуть, на то, что происходит, то многое станет понятным, в том числе и пути выхода из "негатива", и таких аспектов очень много...

    Спланированный развал - абсолютно с Вами согласен,
    НО никакие спецслужбы ничего не смогли бы с Советским Союзом сделать (КГБ им головы бы по отрывал), если бы не было врагов в самых верхних эшелонах власти самого СССР. Как они там оказались? Почему Армия и КГБ не смогли в 1991 году выполнить свою присягу. Вот в чём вопрос.
    Я думаю не ошибок от них надо ждать, а самим перестать ошибаться, сделать так, что бы эти уроки (очень страшные, но уроки) нам пошли в прок.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Александр Уваров 26 мая 2011, 16:32
    Выше я написал об агентах влияния - это как раз те, кто проник во власть в 80-х. Горбачёв, Яковлев, "чикагские мальчики" и т.д. -вот списочек тех, кто сдавал СССР по сценарию, разработанному в Лэнгли под патронатом Бжезинского.
    Были такие люди и в КГБ - загадочная смерть первого заместителя Андропова, генерала Цвигуна - теперь, в наше время, косвенно это подтверждает. Возможно, и Громыко, слово которого в назначении Горбачёва на должность Генсека, было решающим - был вынужден это сделать (есть версия, что его могли шантажировать неким компроматом именно в КГБ - через агентов влияния)
    Что касается работы Тихомирова - она есть в инете? Хотелось бы посмотреть...
    Александр Уваров # ответил на комментарий Александр Иванович 26 мая 2011, 18:03
    В Интернете не знаю, в читал её ещё при советской власти в бумажном издании.
    Агенты влияния вещь очень неприятная, но в нормальном государстве их быть не должно, сама система власти должна исключать возможность их появления. А если и появляются, то единицы, которые изменить в принципе ничего не могут.
    Я подводил разговор к тому, что в самой системе власти СССР были серьёзные огрехи, позволившие негодяям взять вверх.
    Александр Иванович # ответил на комментарий Александр Уваров 27 мая 2011, 09:36
    О том, что в самой системе были большие огрехи - и разговора нет: они были, и были довольно крупные. Они были заложены ещё Хрущёвым, который сделал многое, чтобы посеянная им зараза расцвела через 3 десятилетия.Однако надо признать, что на западе, уже в 1947 году была сформулирована концепция разрушения СССР. Только в США на эту концепцию трудились 282 института!(возможно, цифра не совсем точна. В СССР агентов влияния были не единицы - слишком быстро и много нашлось сторонников у Горбачёва, которые позже (частично) вошли в команду Ельцина, а другая часть - уже вне власти - делала всё, чтобы развалился СССР, всячески поощряла конфронтацию между бывшими союзными республиками.
    Если говорить о том, могут ли они изменить политику государства - а почему нет? Если допустить, что Горбачёв встречался с западными лидерами ещё ДО своего "генсекства", что его жена всячески поощряла его к проведению именно либеральной политики, что при его назначении альтернативные кандидаты - по непонятным причинам - отсутствовали, и т.д., то прорисовывается известный принцип известного же народца - "Не можешь победить - возглавь!" Ведь видно же невооружённым глазом: Горбач на западе-свой!
    Наталья БАЕВА # ответила на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 12:13
    Додеградировали от сохи до космоса...Как хотелось бы так "деградировать" и дальше...
    Андрей Метелкин # ответил на комментарий Ashley Judd 27 мая 2011, 14:51
    Хочу Вас огорчить, деградация началась значительно раньше...с момента прихода христианства..не как религии, а как инструмента подавления личности..До указанного события в Руси было ШЕСТЬ видов письменности и языка...300 городов, в результате чего Русь именовалась Гардарикой..И политическое устройство было прогрессивным..А сейчас - просто то, что ОСТАЛОСЬ от прежней Руси, с небольшими штрихами к портрету, для придания презентабельного вида..и то выполненными с большими усилиями и на протяжении долгих веков..
    Владимир Петров # ответил на комментарий Александр Уваров 26 мая 2011, 11:13
    Много сказок сейчас дети помещиков и белогвардейцев рассказывают, но чтобы до такой степени! Прямо по Геббельсу: "Чем наглее ложь, тем лучше она распространяется!" Вы что думаете, наши предки до революции не в России жили? А уж они нам не ложь о прекрасной жизни при царе рассказали, а то, что народ жил так, что дети с 7 лет в няньки и подмастерья работать должны были идти чтобы прокормиться!
    Надежда Сафонова # ответила на комментарий Владимир Петров 26 мая 2011, 11:50
    Мои предки до революции пересилились в Среднюю Азию, получили помощь на переселение от правительства и землю на каждого сына. А после революции получили от правительства раскулачивание и работу на строительстве канала в качестве зека. И это не сказки...
    Юрий Циркуненко # ответил на комментарий Владимир Петров 26 мая 2011, 11:54
    "...а то, что народ жил так, что дети с 7 лет в няньки и подмастерья работать должны были идти чтобы прокормиться!
    Неправда Ваша! Прочтите хоть один раз роман М.Горького "Мать" и может быть поймете.
    Владимир Петров # ответил на комментарий Юрий Циркуненко 26 мая 2011, 22:48
    Приведите конкретную фразу из этого романа, чтобы я мог понять, почему Вы думаете, что это неправда, когда две известные мне женщины: моя бабушка 1903 года рождения и ее сестра 1906 года рождения работали няньками с 7 лет за еду и одежду. Причем с сестрой произошла большая неприятность: нанятый к старшим детям в ту же семью учитель изнасиловал ее в ее чуланчике. Из-за этого замуж ее впоследствии выдали только за вдовца. Как 9-летний Ванька Жуков работал в подмастерьях написал Чехов.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Крестьянский Внук # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 10:55
    в этом вся и проблема! а себе то хоть верите?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Крестьянский Внук # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 11:11
    чувствую что вы не являетесь частью России....потому и рассуждения соответствующие.....
    Александр Уваров # ответил на комментарий Владимир Крестьянский Внук 26 мая 2011, 12:31
    Вам остаётся только чувствовать.
    Грамотно мыслить и корректно возражать вашей оппонентки Вы не в состоянии.
    Се ляви....
    Владимир Крестьянский Внук # ответил на комментарий Александр Уваров 26 мая 2011, 12:39
    а мне это и не нужно! это нужно ВАМ! потому как я прав! и когда крестьянин серпом будет тебе яица пилить ты тож ему о высоком????
    Александр Уваров # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 11:02
    Во времена Великой войны 1914 года только в России не были введены продовольственные карточки. Потому. что они не были нужны!
    Русскую артиллерию и немцы и союзники называли тогда " волшебной".
    Тактика и стратегия Русской Армии были на таком высоком уровне, что даже и сейчас это "закрытая тема", что бы люди не сравнивали тех генералов с генералами ВОВ.....
    Уровень техники - Нартов из Англии писал Петру 1, что англичане обрабатывают металл хуже нас. Не он у них, а они у него учились "высоким технологиям".
    В Англии детишек учат, что в мире есть два старейших флота - Русский и Английский. (У нас учат, что нашему флоту всего лишь 300 лет????). Что в мире две старейших демократии английская и русская (у нас кремлёвский обезьяны строят "демократическое общество").
    Таких расхождений море!!!
    Выводов по вашему вопросу "белых" политологов, я пока не привожу, не знаю, как это лучше сделать в нескольких словах....
    Но расселять Россию не нужно..... Надо вернуться к "хорошим временам".
    Владимир Крестьянский Внук # ответил на комментарий Александр Уваров 26 мая 2011, 11:13
    они были введены чуть позже....и продразверстка не выдумка большевиков.....
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Александр Уваров # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 11:40
    Мне тоже очень жаль...
    Yvain taysha # ответил на комментарий Александр Уваров 26 мая 2011, 11:42
    Уху, карточки были не нужны. Сразу ввели продразверстку.
    А про тактику и стратегию вы расскажите Ренненкампфу и Самсонову, они не знали о своем "высоком" уровне, как не знали о своем "волшебном" даре артиллеристы, сидя без снарядов.
    Динамика - это, конечно, хорошо. Но вот, что лучше: динамичное развитие с 3 до 4, или не очень динамичное - но от 100 к 110?
    Leon Ber # ответил на комментарий Yvain taysha 26 мая 2011, 12:01
    После войны, ребенком, имел честь быть знакомым с генералом Игнатьевым, графом, кавалегардом, русским военным агентом во Франции (атташе) в первую мировую войну. Он написал великолепную книгу: "50 лет в строю" - именно об этом и о всем, что происходило в русской армии в японскую войну и в первую мировую. Очень рекомендую.
    Александр Уваров # ответил на комментарий Leon Ber 26 мая 2011, 12:43
    Спасибо за совет, я им обязательно воспользуюсь.
    Yvain taysha # ответил на комментарий Александр Уваров 26 мая 2011, 12:15
    «Весна 1915 г. останется у меня навсегда в памяти. Великая трагедия русской армии — отступление из Галиции. Ни патронов, ни снарядов. Изо дня в день кровавые бои, изо дня в день тяжкие переходы, бесконечная усталость — физическая и моральная; то робкие надежды, то беспросветная жуть... Помню сражение под Перемышлем в середине мая. Одиннадцать дней жестокого боя 4-ой стрелковой дивизии...
    Одиннадцать дней страшного гула немецкой тяжелой артиллерии, буквально срывавшей целые ряды окопов вместе с защитниками их. Мы почти не отвечали — нечем. Полки, измотанные до последней степени, отбивали одну атаку за другой — штыками или стрельбой в упор; лилась кровь, ряды редели, росли могильные холмы... Два полка почти уничтожены - одним огнем...
    Господа французы и англичане! Вы, достигшие невероятных высот техники, вам небезынтересно будет услышать такой нелепый факт из русской действительности: Когда, после трехдневного молчания нашей единственной шестидюймовой батареи, ей подвезли пятьдесят снарядов, об этом сообщено было по телефону немедленно всем полкам, всем ротам, и все стрелки вздохнули с радостью и облегчением...» (Антон Деникин).
    Вот оно - ваше волшебство!
    Александр Уваров # ответил на комментарий Yvain taysha 26 мая 2011, 12:40
    Нашли кого цитировать. ДЕНИКИНА !!! Он один из тех,негодяев кто в феврале предал и погубил нашу Родину.
    Посмотрите книгу Яковлева "1 сентября 1914 г." . Её очень не любят нынешние "властители умов", но достать её сегодня ещё можно...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Уваров # ответил на комментарий Юрий Гагарин 26 мая 2011, 13:50
    Источников море, я привёл наиболее информативную и доступную книгу.
    Yvain taysha # ответил на комментарий Александр Уваров 26 мая 2011, 13:35
    В 1915 он уже был негодяем или "тактиком и стратегом Русской Армии высочайшего уровня, которого нельзя сравнить с генералами ВОВ?
    Тогда вам слова еще одного "несравнимого" генерала Головина о волшебстве:«То, что пережила Русская армия в летние месяцы 1915 г., не поддается описанию.
    На массовый, «барабанный» огонь мощной артиллерии противника она могла отвечать лишь редкими выстрелами своей и без того во много раз менее численной артиллерии. Были периоды, в которые в некоторых армиях разрешалось выпускать в день не более десятка снарядов на орудие».
    Александр Уваров # ответил на комментарий Yvain taysha 26 мая 2011, 14:15
    У России в той войне были два врага - внешний и внутренний, это надо учитывать.

    Когда немцы предложили нашему Царю не вступать в войну он сказал - если мы сегодня не вмешаемся, то через год объединённые немецкие и французские дивизии перейдут наши границы.
    Стратегическая цель 1914 года была - сорвать немецкий "блиц крг", сделать так, что бы европейцы "завязли в войне" и эта задача была решена полностью.
    Через несколько дней после начала боевых действий Прусская Армия была уничтожена полностью, практически без потерь с нашей стороны, Париж спасён!
    Армия Самсонова сражалась с противником, превосходящим её численно в два раза!
    Разбита она не была. При её отходе два немецких корпуса бежали, началась паника, в какой то момент немцы даже считали, что разбиты они...
    Мы потеряли в тех боях 6 тысяч убитыми, немцы в разы больше, НО 30 тысяч наших раненных не были эвакуированы (в те времена ещё верили, что воевать можно благородно), а немцы их добили штыками. Во всём мире это вызвало шок. Такого уже несколько веков не было в европейских войнах.
    Австрийская империя потерпела сокрушительное поражение и больше самостоятельно воевать не могла.
    Александр Уваров # ответил на комментарий Александр Уваров 26 мая 2011, 14:25
    С тех пор её фронт держался на немецких дивизиях...
    Много чего произошло в тот год, в целом ситуация складывалась для нас благоприятно.
    НО вмешались внутренние враги.
    Царь приказал остановить армии. Пусть европейцы сами разбираются между собой. Они завязли в войне, а у нас свои цели. Наша цель - Константинополь, восстановление православной Византийской империи! При таком раскладе после войны ситуация в мире была бы целиком под контролем нашей Родины.
    Но, "Ельцины" тех времён поступили по своему - против воли Царя.
    Выход "железной дивизии" Деникина на венгерскую равнину так напугал германцев, что они всеми силами обрушились на наш фронт. Без боя отдали Перемышль, русский экспедиционный корпус во Франции.... - Царь пытался всего этого не допустить, но "Ельцин" пересилил...
    Со снарядами тоже всё не так..... Но это отдельная тема.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Ashley Judd 27 мая 2011, 10:55
    Ты опять что то выпрашиваешь?
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 10:32
    Браво!!!! И получится одна большая Россия. Так что завоюем весь мир мирным путем.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 10:46
    Это не мысли, а закономерное явление. Русский всегда остается русским и не он в конце концов приспосабливается, а к нему. Так что ... А вот Ваши слова - призыв к расовой ненависти и призыв к разрушению страны. А Вам не страшно по ночам?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 10:54
    Это только кажется. А страну пытаются разрушить, но увы к сожалению заокеанских и русофобских Россия все же жива. И не надо раньше времени хоронить ее. Много было таких хоронильщиков, только где они, а Россия все же еще есть. да еще долго будет.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 11:05
    Если хотят добит - значит еще жива. Так какого черта тогда нужны Обаме системы ПРО у наших границ? Боятся живых, а не мертвых.
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Владимир Цветов 26 мая 2011, 11:15
    Раз минусуют, то значит, что уже нет и не может быть возражений.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 11:23
    А разве не признак жизни то. что Россия выходит из кризиса, правда не такими темпами как хотелось. Разве не признак жизни наличие у нее врагов и их желание не дать России развиваться так как хочет народ России? Да и госдолг у нас не такой огромный как в Ваших любимых штатах.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 11:55
    Да и я сейчас беспартийный. Да и звать красивую женщину на партсобрание, просто смешно. Можно найти более интересный предлог для встречи.
    Просто та информация, которой я владею, дает мне право так рассуждать, да и убеждения патриота своей страны и как офицера.
    А вот Вам посоветовал бы научиться уметь извлекать информацию из всей трескотни СМИ и политиков.
    Александр Уваров # ответил на комментарий Владимир Цветов 26 мая 2011, 11:51
    Боюсь, как это ни прискорбно, мы в нынешнем нашем положении уже никому не страшны, разве только самим себе.....
    Из болота надо вылезать! Так дальше продолжаться не может!
    Но надо чётко себе представлять, что сидим мы именно в болоте, а не в "былом величии" и все нас уважают и боятся, этого давно уже нет...
    Первый шаг - правильно понять в каком положении мы сегодня находимся, без прекрас и обманов.
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Александр Уваров 26 мая 2011, 12:15
    Еще страшны. Умные люди давно знают в каком положении мы находимся, как и то что нужно менять
    Александр Уваров # ответил на комментарий Владимир Цветов 26 мая 2011, 12:56
    О каких умных людях Вы говорите?
    Александр Невский и Дмитрий Донской, в Раю на Небе конечно видят и знают....
    А здесь в нашем земном Отечестве, где они знающие умные люди?
    Обычно судят по делам, а за последние годы в политике и экономике где умные дела?
    Одни обманы, предательство, воровство!
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Александр Уваров 26 мая 2011, 12:59
    А Вы своем окружении пытались их увидеть? Или все как раньше:"Вот приедет барин, барин нас рассудит.."
    Александр Уваров # ответил на комментарий Владимир Цветов 26 мая 2011, 13:18
    Люди есть и свои вопросы (в технике) мы решаем грамотно, хотя и здесь структурные изменения закрывают перспективы на будущее России.
    Но управлять страной "снизу" нельзя. Что толку, что хорошие люди видят, что их Родину губят?
    Важно остановить этот процесс!
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Александр Уваров 26 мая 2011, 13:20
    Не остановить процесс, а восстановить нормальный процесс управления и страной и экономикой.
    Александр Уваров # ответил на комментарий Владимир Цветов 26 мая 2011, 13:49
    Боюсь, что нынешняя власть на это не способна....
    Слишком много воров и "учеников МВФ".
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Александр Уваров 26 мая 2011, 14:17
    Ни что не вечно под Луной
    Александр Уваров # ответил на комментарий Владимир Цветов 26 мая 2011, 16:28
    Только без обид. Вы допускаете очень распространённую сегодня ошибку.
    Никакого нормального процесса управления страной и экономикой нам восстановить не удастся, если в основе этого процесса не будет лежать наша русская правда.
    Испокон веков под властью понималась сила защищающая правду.
    Нам надо сначала понять, что мы собираемся создавать для кого и для чего.
    Если процессы (о которых Вы пишите) будут защищать воров и предателей, то НИЧЕГО АБСОЛЮТНО НИЧЕГО нам восстановить не удастся.
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Александр Уваров 26 мая 2011, 16:33
    Просто то, что от управления страны и экономики нужно в первую очередь убрать предателей и воров, я считаю первым этапом восстановления. Ведь без устранения противодействующих и деструктивных сил - ничего сделать априори нельзя.
    Александр Уваров # ответил на комментарий Владимир Цветов 26 мая 2011, 16:47
    Абсолютно согласен, но кто их будет убирать? Недавно в Москве сняли Лужкова, поменяли много людей в его аппарате, а уже сегодня "пилят" бывший Дворец Пионеров на Воробъёвых горах. Лужков на такое не отваживался..... даже он считал это слишком, а эти уже "пилят".
    Нужна духовная власть, русская духовная власть, без неё предателей и воров не убрать.
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Александр Уваров 26 мая 2011, 16:52
    Народ, а вот каким путем? тут только два и видны. Мирный - парламентский или опять с кровью.
    Александр Уваров # ответил на комментарий Владимир Цветов 26 мая 2011, 17:00
    "С кровью" я не рассматриваю, он нужен им, а не нам.
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Александр Уваров 26 мая 2011, 17:04
    И мне бы его не хотелось, т.к. еще одного кровопускания страна и народ может не пережить.
    Александр Уваров # ответил на комментарий Владимир Цветов 26 мая 2011, 17:38
    Всё правильно, но я не это имел в виду.
    У нас часто путают понятия ВЛАСТЬ и УПРАВЛЕНИЕ.
    Я хотел сказать. что без правильной русской власти организовать хорошее управление не удастся.
    Leon Ber # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 12:02
    +1 000 000
    Александр Уваров # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 14:42
    Вы умеете выходить в осознанные сновидения?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Александр Уваров # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 18:44
    Если Вы видите цветные сны, с музыкой и запахами, то Вы уже (почти) "сновидящая", осталось только осознать себя во сне, понять, что Вы в сновидении. Тогда откроются фантастические возможности!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Александр Уваров # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 19:27
    Судя по блогам упорство и последовательность (воля) у Вас есть, осталось только попробовать и у Вас обязательно получится.
    К слову, цветные сны (с запахами и музыкой это вообще нечто) говорят о вашей высокой энергетике (правильнее о высокой "личной силе"). В жизни у Вас должно хорошо получаться "управление судьбой" (Зеланд, "Мастер ключ", "Секрет").
    Есть любопытный "трикс " по апробации ваших способностей на реале, если захотите, я его Вам скину на личину.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Александр Уваров # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 20:22
    Я скинул Вам на личину, но у меня почему то это сообщение в папке "Сообщения" не отразилось. Проверьте, Вы его получили?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Александр Уваров # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 20:56
    Скинул ещё раз. Если и на этот раз пусто, значит я полный чудак, и что то делаю неправильно. (Не судите меня строго, я не блогер и могу напутать).
    Скиньте тогда мне сами на мою личину пустое сообщение, а я Вам отвечу обещанным материалом.
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Ashley Judd 27 мая 2011, 10:59
    Иди,иди поябедничай.Заодно расскажи ему как призываешь уничтожить целый народ.
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Ashley Judd 27 мая 2011, 10:57
    Это тебе мозги уже давно надо подлечить.Ультрасионистка - психопатка.
    Обделённая мужским вниманием.
    Галина Горских # ответила на комментарий Владимир Цветов 26 мая 2011, 10:54
    А мир -то зачем завоевывать ? Может , для начала у себя дома порядок навести ?
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Галина Горских 26 мая 2011, 11:03
    Мне и в России жить хорошо - эту страну создавали мои предки, с оружием в руках, ценой своей жизни защищали ее. Но моя собеседница хочет всех нас расселить из России пр благополучным странам. Правда забыла она, что присоединение таких больших территорий Россия проводила практически редко с привлечением силы оружия, а просто за счет переселения своих граждан в поисках лучшей доли.
    Галина Горских # ответила на комментарий Владимир Цветов 26 мая 2011, 11:09
    "...эту страну создавали мои предки, с оружием в руках "
    " присоединение таких больших территорий Россия проводила практически редко с привлечением силы оружия..."
    Вы спорите сами с собой ?
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Галина Горских 26 мая 2011, 11:12
    Если цитируете, то не вырывайте слов из предложения :с оружием в руках, ценой своей жизни защищали ее. Защищали ее. Я то не спорю с самим собой.
    Галина Горских # ответила на комментарий Владимир Цветов 26 мая 2011, 11:29
    Хорошо . Согласна. Но , тогда вопрос . Почему же вам в ТАКОЙ России "жить хорошо " ? За предков не обидно ?
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Галина Горских 26 мая 2011, 17:16
    За предков мне не обидно. Некоторые вошли в скрижали русской истории и воинской славы. Главное что бы предкам было не обидно за своих потомков.
    А качество своей жизни стою сам. А хорошо жить мне потому, что свой долг перед Родиной я выполнил сполна и честно. Да и сейчас не сижу сложив руки.
    Галина Горских # ответила на комментарий Владимир Цветов 26 мая 2011, 19:18
    Я не про скрижали . А про то . что вряд ли наши предки сражались за сегодняшнюю Россию .
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Галина Горских 27 мая 2011, 14:13
    Она сражались за Россию. За то что бы она была, есть и будет. И нам это завещали. В моей семье это помнят и выполняют их заветы
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Владимир Цветов 26 мая 2011, 11:11
    Поздно. Его уже завоевали китайцы - именно этим путём. По адаптивности россияне им в подмётки не годятся.
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Андрей Виноградов 26 мая 2011, 11:13
    А китайцы с удовольствием учат русский и в России переплавился не один народ.
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Владимир Цветов 26 мая 2011, 11:30
    Учат русский и Ленина читают.И не только читают но и претворяют его идеи в жизнь.
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Владимир Листопад 26 мая 2011, 11:59
    А у них есть хорошая привычка - извлекать из всего самое полезное.
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Владимир Цветов 26 мая 2011, 11:49
    Они и английский учат, и французский. Но по-китайски всё же говорят.
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 10:53
    Пессимисту плохо везде.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 11:01
    Про "расселение" - это мой главный и давнишний тезис. Но с одной существенной поправкой - нужно, чтобы люди САМИ расселялись, совершая усилия. Если их просто "расселить," то они и в счастливых краях будут сидеть на жопе, тырить всё, что плохо лежит, ныть и заражать своей болезнью окружающее пространство. США, Австралия и прочие иммигрантские страны так жизнеспособны именно потому, что в них ехали и продолжают ехать люди, умеющие СОВЕРШАТЬ УСИЛИЯ. И их переезд, который отнюдь не прост, является первым, "проверочным" усилием.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 11:09
    Вряд ли. Уж больно я грозен...
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Андрей Виноградов 26 мая 2011, 11:32
    Это вам так кажется.Лучше бы Бабу - Ягу взяли аватаркой.Вот её русские дети побаиваются.
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Владимир Листопад 27 мая 2011, 11:01
    "Грозный"непроизвольно опрудонился и быстренько занёс меня в свой ЧС.
    Константин Ольшин # ответил на комментарий Андрей Виноградов 26 мая 2011, 11:25
    А вот и смельчак. С точки зрения "отдельно взятого" человека Вы, конечно, правы.
    Но. Если, к примеру, у меня дОма тяжело больная мать (дай ей Бог здоровья), а я побегу на праздник к соседям, чтобы она меня не угнетала своей депрессией или вообще съеду на съёмную квартиру от греха подальше, поручив уход за ней случайным людям, то как это называется? То-то и оно.
    Всегда есть в ы б о р: менять ситуацию или бежать от ситуации. Как должен поступить настоящий мужчина? В данном случае? С матерью (с Родиной)?
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Константин Ольшин 26 мая 2011, 11:46
    А я вообще отношусь к реальности как отдельно взятый человек. И решаю сам за себя, чего и всем желаю. Моя вполне здоровая мать живёт в США. Я, правда, живу в Канаде.
    Всякой разной идиотской мифологией типа "родины-матери" или "вождя-отца" я и сам не пользуюсь и другим не советую.
    Константин Ольшин # ответил на комментарий Андрей Виноградов 26 мая 2011, 12:21
    У меня всё, что мне надо для полного счастья - есть. Без шуток. Только одна загвоздка - страна в бедственном положении. Возможности уехать есть.Никуда не уеду принципиально. Не дождутся.
    Дай Бог Вашей маме ещё много-много лет здоровой и безбедной жизни. Ибо неясно, как сынок в с л у ч а е ч е г о отреагирует.
    Если для Вас "Родина-Мать" - это идиотская мифология, то дальнейший наш диалог просто лишён смысла.
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Константин Ольшин 26 мая 2011, 12:41
    Да нет у Вас возможности уехать. Если бы Вы только знали, сколько я этого блефа - "могу уехать, но не хочу" видел... Я его за семь тысяч километров просекаю.
    Константин Ольшин # ответил на комментарий Андрей Виноградов 26 мая 2011, 15:43
    У меня есть недвижимость в Европе. Я там живу. Периодически. Но переезжать не собираюсь. Я обеспечен. По-образованию - врач. . Взрослые дети (пятеро). Тоже обеспечены, образованы. Младший пока учится в СПбургском Университете. Здоровье у меня в порядке (тьфу-тьфу) и диагноз, на который Вы изволили намекнуть - не соответствует действительности, а свидетельствует лишь о Вашей невоспитанности. И у меня большие сомнения, что Вы оттуда что-либо серъёзное "просекаете", ну разве что логику людей себе подобных, с атрофированным чувством Родины, променявших многое на чечевичную похлёбку. Я не хочу Вас уколоть или обидеть, дай Бог, чтобы у Вас всё складывалось благополучно и чтобы Вы когда-нибудь "просекли", что мир держится не только на банальном комфорте.
    Уехали - и живите себе спокойно, так нет, хочется влезть на форумы и ещё обосновать своё убожество, подвести под него философскую основу. А заодно побрызгать дер...ом на тех, кто по разным причинам не уехал и свести эти причины к одной: ленятся задницу оторвать. А я, мол, молодец. не ленюсь!
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Константин Ольшин 26 мая 2011, 20:57
    А что доказывает то, что у Вас - "недвижимость в Европе"? В России у любого более-менее крупного государственного вора (я Вас таковым не считаю) есть недвижимость в Европе, но они туда эмигрировать не могут, потому что Россия для них не только мать, но и кормилица. Языка у Вас, вероятно, нет, по возрасту Вы в "профессиональные эмигранты" не годитесь, да и по профессии - тоже.
    Люди, уезжающие из России, по большей части едут не за комфортом и чечевичной похлёбкой, а совсем за другим.
    Что касется шизы, то у ацтеков она была ещё покруче.
    Да, я молодец, не поленился.
    Константин Ольшин # ответил на комментарий Андрей Виноградов 27 мая 2011, 07:36
    В наследство от родной тёти осталась. Владею английским и эсперанто (благодаря последнему - много разноплановых знакомых на Западе и на Востоке). Читаю на испанском, французском, итальянском. Потихоньку учу китайский.:)
    Некоторые знакомые врачи эмигрировали ещё в девяностые. Кто-то из них работает по-специальности (в частности, в Скандинавии). В принципе, при работе "разговорного жанра" (терапевты, особенно психотерапевты и т.п.) требуется безупречное и глубокое владение языком. Хирургам попроще. Но местные сообщества врачей, насколько я знаю, не совсем охотно включают в свои ряды чужаков.
    В то же время эмигрировали многие одноклассники, человек семь - восемь, потом некоторые вернулись. Складывается по-разному, как и везде. Каждый делает сугубо личный выбор и считать его единственно правильным для всех - нелепо.
    И каково Ваше мнение, ЗА чем всё-таки едут, если не за "похлёбкой"? За всех ответить, может быть, трудно, вот, лично Вы?
    И, если не секрет, кто Вы по-профессии и чем добываете хлеб насущный?
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Константин Ольшин 27 мая 2011, 09:03
    Российские врачи-иммигранты - пожалуй, самая несчастная категория людей на Западе, особенно если они - хорошие специалисты, потому что для того, чтобы снова начать работать по специальности, им требуется как минимум семь лет и совершенно нечеловеческие усилия. Поэтому практически никто из них не "восстанавливается" в качестве врача, хотя я знаю несколько человек, которые смогли.
    Я не считаю, что эмиграция - единственно правильный выбор. Но для того, чтобы остаться (или СТАТЬ) человеком в России, требуется "усилие Мюнхаузена" - а именно, нужно самого себя тащить из клоаки вверх за волосы и тратить на это все силы и время. Больше ничем, кроме этого, не заниматься. Психика людей в бывшем СССР изуродована совершенно чудовищно. Но самое в этом неприятное то, что эти самые люди об этом не знают и считают своё состояние нормой.
    А уезжают люди главным образом для того, чтобы жить и работать по-человечески - чтобы взяток на каждом шагу не давать, чтобы в лицо не плевали, чтобы раком не ставили, чтобы в подъездах не ссали. Кому охота жить в дурдоме, полном социопатов?
    Константин Ольшин # ответил на комментарий Андрей Виноградов 27 мая 2011, 11:03
    Да, это так, хотя, быть может, Вы несколько и сгущаете краски (в плане жизни з д е с ь ).
    А главное, с чем я абсолютно согласен: осознавать своё положение во всей его ненормальности (или нормальности - кому как повезло:)). А дальше вопрос выбора - ведь из каждого положения есть три принципиально различных выхода: изменение его, уход от него, а если невозможно ни то, ни другое - принятие или неприятие его (отношение, позиция). В нашем случае изменение означает пожизненное сопротивление среде и системе с отдалённым и сомнительным результатом. второе - эмиграцию и третье - внутреннюю эмиграцию, означающую поиск благоприятных ниш, создание "своего мира", круга общения и т.п. Лично мне ближе определённое сочетание первого и третьего пути.
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Константин Ольшин 27 мая 2011, 11:35
    Как сказал Пелевин, "Заговор против России безусловно существует. В нём участвуют каждый мужчина, женщина и ребёнок России" (цитирую по памяти).
    Константин Ольшин # ответил на комментарий Андрей Виноградов 27 мая 2011, 16:02
    То есть, "народ не тот"? Доля правды в этом есть, но вся соль в том, какие выводы из этой правды сделать.
    Любить Россию, а значит и её народ такими, какие они есть или ...
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Константин Ольшин 27 мая 2011, 19:51
    Народ действительно "не тот." Я не очень хорошо понимаю популярное выражение "любить таким, какой он есть." Что это значит? Я вообще всех людей без исключения люблю и жалею. Но это не значит, что я люблю их болезни и пороки.
    Константин Ольшин # ответил на комментарий Андрей Виноградов 27 мая 2011, 22:05
    Да, Лев Толстой тоже говорил: "Ненавидь дурное в человеке, а человека люби"...
    Любить такими, какие есть - вот это и значит.
    Константин Ольшин # ответил на комментарий Андрей Виноградов 27 мая 2011, 11:33
    Я согласен с Вами, хотя в плане жизни з д е с ь Вы, наверное несколько сгущаете краски.
    Абослютно согласен с тем, что необходимо отчётливо осознавать своё положение.
    Из каждого положения есть три принципиально различных выхода; преобразование среды, уход от среды, а если невозможно ни то, ни другое - принятие (или неприятие) среды.
    В нашем случае первый вариант сопряжён со сверхусилиями с сомнительным и отдалённым результатом. Второй - это эмиграция и третий - внутренняя эмиграция: поиск в недружественной среде ниш, пригодных для жизни, создание своего круга общения, посвящение времени самореализации, что упростилось в век Паутины и т. п.
    Лично мне больше подходит сочетание первого и третьего пути, на первый взгляд противоречащих друг другу. ПотОм, по-характеру я нонконформист и ко многим реалиям (не связанным с вопиющей несправедливостью и унижением человеческого достоинства) отношусь спокойно.
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Константин Ольшин 27 мая 2011, 11:53
    Что касается сгущения красок, то процитирую себя, любимого: "Психика людей в бывшем СССР изуродована совершенно чудовищно. Но самое в этом неприятное то, что эти самые люди об этом не знают и считают своё состояние нормой. "
    Константин Ольшин # ответил на комментарий Андрей Виноградов 27 мая 2011, 15:54
    Спорить не буду, возможно, со стороны виднее. Люди глядят друг в друга, как в зеркало...
    Но, если возможно, поясните в трёх словах главные симптомы этой чудовищной деформации психики. Может и прозрею...:)
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Константин Ольшин 27 мая 2011, 20:59
    Я боюсь, что в трёх словах этого просто не объяснить и даже не обозначить. К тому же, не в обиду будь сказано, я не знаю, где Вы находитесь "относительно" этой деформации. Поэтому, если (предположим) Вы находитесь в какой-то мере " в ней," то Вы просто не воспримете, того, что я скажу - в трёх ли словах или в целом томе.
    Константин Ольшин # ответил на комментарий Андрей Виноградов 27 мая 2011, 22:11
    Кто хочет услышать и понять - разберётся. Ну что ж, воля Ваша.
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Константин Ольшин 27 мая 2011, 22:47
    Ну хорошо. Паттерн, в принципе, такой же, как у любого общества, прошедшего через свирепое рабство и не освободившегося от него, а его интернализировавшего (то-есть сделавшего его своей "ментальной" основой): костный хронический страх (который большинством даже не отслеживается), паралич воли и инициативы, стремление к повышению статуса через унижение других (поскольку это - единственный способ, которым раб может повысить свой статус) и так далее. Самое же главное - замораживание психического развития на очень ранней стадии, то-есть "арест созревания ".
    Константин Ольшин # ответил на комментарий Андрей Виноградов 28 мая 2011, 08:56
    Согласен. В общем, это вещи известные. Но это преодолевается, особенно если на молодёжь посмотреть (на её лучшую часть).
    А в целом - выход здесь один: "выдавливать раба по капле" или же "вытаскивать самоё себя за волосы". А заодно и Страну, всем миром.
    После тяжёлого и длительного процесса "вспоминания себя" и самоорганизации.
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Константин Ольшин 28 мая 2011, 09:08
    Именно - после тяжёлого и длительного процесса. Только - после. Из чего следует, что этот процесс должен произойти. Вот я и исхожу из того, как и где возможность прохождения этого процесса выше. Для меня она выше именно там, где я нахожусь. А некоторым канадцам я (с той же целью) советую съездить пожить во Вьетнам или в Гватемалу (и едут!). Даже в Россию парочку заслал... В какой-то момент, скорее всего, я (с этой же целью) окажусь в Эквадоре. И так далее... Короче говоря, для успешного прохождения этого процесса нужны определённые ингредиенты. Я знаю, какие ингредиенты есть (и каких - нет) в России и во многих других странах.
    Константин Ольшин # ответил на комментарий Андрей Виноградов 28 мая 2011, 11:41
    Совершенно верно, если речь идёт о сугубо личностном преобразовании (самопреобразовании), желательно перемещаться туда ( в плане страны, образа жизни, круга общения, профессии и т.д.), где этот процесс проходит проще. Как говорится, одному "прописать" Гватемалу, другому - Северную Корею. Одному - поработать в оранжерее, другому - в хосписе.(Кстати, если Вам не лень, поделитесь Вашим вИдением "ингредиентов").
    Помню, ещё в семидесятые - восьмидесятые представители "золотого миллиарда" ехали в слаборазвитые страны, да ещё в сельхозрегионы. Иногда на годы. Такой пролонгированный экстремальный туризм. Что-то вроде моды было. Ведь в тепличных условиях человек деградирует без специальных усилий. А самый простой и естественный путь "взбодриться" - окунуться в другую, более суровую реальность. На время! С сознанием, что в конце концов уедешь. Ибо совсем другое дело - в ней жить. "По-настоящему". Конечно, мотивы такого "лайф-серфинга" могут быть различны, но суть одна: добирать того, чего организму не хватает. Советские люди на заре перестройки ехали в станы изобилия, из изобильных стран едут прочувствовать нищету, человек, просидевший всю жизнь в конторе ездит по миру,
    Константин Ольшин # ответил на комментарий Константин Ольшин 28 мая 2011, 12:04
    а капитан дальнего плавания сидит на даче.
    И, может быть, в конце концов такие преобразованные люди преобразуют и свою страну? Может быть. Если у них останется желание её преобразовывать. Ведь для такого преобразования очень много народу не нужно. (Вон Ленин с соратниками "преобразовался" в европах и как потом страну "преобразовали"!)
    Многим же по-разным причинам ( не только по-бедности или из-за лени) не уехать. И они вынуждены преобразовываться здесь и сейчас. И менять страну к лучшему здесь и сейчас. (Или игнорировать этот процесс.) Вот это реальный, не контролируемый экстрим.
    Что ж, каждый делает свой выбор в рамках имеющихся возможностей и под влиянием определённых убеждений.
    Я, например, убеждён, что Россия может существовать только в форме империи (в широком смысле этого слова), а все попытки сделать из неё некое "среднеевропейское" государство обречены на неудачу. И русский человек сможет полноценно развиваться только в рамках этой империи. Такова сложившаяся веками матрица русского, да и советского самосознания. Может, это одно из "искажений"?
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Константин Ольшин 29 мая 2011, 02:06
    С моей точки зрения, ТОЛЬКО преобразованные люди могут преобразовать страну. Но для такого преобразования, скажем, России, нужен десяток миллионов людей. Иначе это будет не преобразование, а очередные вилы - типа ленина, именно.
    Я тоже убеждён в "имперском" варианте. Правда, требуется выяснить, что такое империя. Если под империей понимать альтернативу национальному государству, то я всецело за империю. Если что-то другое, то - ВОПРОС....
    Что касается ингредиентов, то их - бесчисленное множество. Я знаю, каким должен быть результат, и исхожу из этого.
    Константин Ольшин # ответил на комментарий Андрей Виноградов 29 мая 2011, 08:45
    Дай Бог, чтобы такое преобразование не заставило себя ждать.
    Империя - именно в этом смысле. И в смысле влияния на всё мировое сообщество (не навязывание своих ценностей, но предложение с этими ценностями считаться). Иначе - какая же это империя?:)
    И Вам дай Бог здоровья и успехов!
    Спасибо за содержательное общение.
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Константин Ольшин 29 мая 2011, 09:33
    Оно, скорее всего, случится. При сверх-идеальном раскладе - лет через 80. При просто хорошем - через 150 примерно. А при плохом - может занять время.
    И Вам - спасибо и всего наилучшего!
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Константин Ольшин 27 мая 2011, 09:04
    По профессии я был доцентом, а сейчас работаю мануальным терапевтом со всё бОльшим и бОльшим психоневрологическим уклоном, чем и собираюсь заниматься остаток своей жизни.
    Константин Ольшин # ответил на комментарий Андрей Виноградов 27 мая 2011, 11:10
    Доцентом медицинских наук? То есть, как и многим, пришлось работать со значительным снижением профессионального статуса, хотя, я думаю, мануальные терапевты не бедствуют.
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Константин Ольшин 27 мая 2011, 11:31
    Нет, антропологом. И не в России, а в Канаде. В России я был дворником.
    Надежда Сафонова # ответила на комментарий Константин Ольшин 26 мая 2011, 12:08
    Сравнение некорректно. Лучше сгрести детей и мать в охапку и уехать туда, где жить можно. А не умирать с ней за компанию. Решительные люди имеют возможность переехать и начать жизнь заново. А здесь остаются те, кому и так хорошо или лень шевелиться. Надежды на перемены к лучшему тают...
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Надежда Сафонова 26 мая 2011, 12:54
    Видите ли, многие россияне живут в мире наведённых галлюцинаций. Родина им представляется матерью, Сталин (скажем) - отцом, и так далее. Вот они среди них и бродят... Так что, с одной стороны, это сравнение, конечно, некорректно, но для шизофреника оно неизбежно...
    Константин Ольшин # ответил на комментарий Надежда Сафонова 26 мая 2011, 15:52
    Решительные люди имеют и другую возможность - никуда не уезжать и попытаться не отдать свою страну на растерзание. Дело не только в "решительности", а и в некоторых моральных качествах. Я не хочу тут порисоваться какой я хороший, просто не надо мести всех под одну гребёнку. Не все руководствуются в жизни принципом наибольшего комфорта.
    И ещё вопрос: А сами Вы куда уехали или собираетесь уехать?
    Надежда Сафонова # ответила на комментарий Константин Ольшин 26 мая 2011, 17:36
    Мне уже придется здесь доживать, поэтому и грущу. Но не "депрессирую"! Стараюсь находить хорошее в ближнем окружении. И комфорт создаю себе сама, уж как могу.
    Константин Ольшин # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 11:10
    Ну, не все же "слепые"! Вот Вы, например, вполне бы могли перезаразить жизнелюбием некоторых депрессирующих! И уезжать никуда не надо!:)
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    ddess БыдлоФоб # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 11:49
    К счастью для России
    тебе это не грозит,
    глупенькая дурочка.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Александр Твист # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 23:36
    Если по Вашей скромности, этих качеств Вам не хватает, то быть женой президента, любой процветающей страны, Вам вполне подходит. Может согласитесь........
    Наталья БАЕВА # ответила на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 12:03
    Встречала другие цифры - тоже очень интересные. "Индекс счастья" - степень субъективного довольства жизнью. В этом списке мы посредине. А самые несчастные, оказывается, немцы - самые большие любители жаловаться на жизнь.
    Близко к этому полюсу все остальные страны "большой семёрки".
    За ними - Турция, Бразилия, Греция.
    Наши соседи по списку - Индия и Австралия!
    Значительно более довольны жизнью - Китай, Куба, Ливия (!)
    А самых счастливчиков - даже и не угадаете. Это острова Океании - вдали от цивилизации со всеми её ценностями и приоритетами. И вообще практически вне времени. Поехали?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 12:13
    "Россию необходимо расформировать и расселить народ по тем странам, где людям живется хорошо."
    Всех выселили,а кто будет жить на этой земле?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    ipi ipi # ответила на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 12:25
    Может быть для Вас, для многих нет.

    Самая плохая аура у Мертвого моря и вокруг.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 12:57
    Аура, кстати, хорошая. Но квартирный вопрос уж очень плохой.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 13:10
    Если Вы имели в виду ауру местности ( а Вы именно её имели в виду, поскольку говорили о безлюдном месте), то она в России в целом очень неплохая. Что касается того, что "гораздо хуже," то дело в том, что люди ведут войну - с местностью в том числе. А вот почему они это делают - это уже совсем другая история, но аура места в этом не виновата.
    Сидор Сидоров # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 14:00
    Ashley, было бы очень интересно, если бы Вы поделились своими мыслями по этой загадке. Чесслово. )))
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сидор Сидоров # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 17:18
    Так, но это описательная характеристика. А если копнуть глубже, до уровня причин?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Михаил Фоминых # ответил на комментарий Ashley Judd 27 мая 2011, 00:10
    есть, но не про нашу честь... рак может быть только у органа, который в наличии))
    Михаил Фоминых # ответил на комментарий Абдурахман Иосифович 27 мая 2011, 00:13
    от так неожиданно открытия делаются... кто на счет пощадите родину и нас говорил? мне интересно, без прикола, я не слышал такой фразы, кроме как у Борьки с Питера...
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сидор Сидоров # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 20:40
    Ну, ... сказал это Павлов, который академик. )))
    Но меня как-то это не вполне удовлетворяет - слишком общо, и снова не совсем причина. Я понимаю намек на генетику, но хотелось бы подробнее и Вашими словами и Вашим слогом. )))
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сидор Сидоров # ответил на комментарий Ashley Judd 27 мая 2011, 09:22
    Иван Петрович физиолог, а не психофизиолог и, уж тем более, не этолог ... )))
    А взгляд с кочки зрения любителя этологии - нарисую обязательно - тема актуальная. ))
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сидор Сидоров # ответил на комментарий Ashley Judd 27 мая 2011, 10:27
    Так я с ним и не спорю, и не отрицаю - всё так, как констатация факта. Но мне этого мало, хочу знать причину(ы). )))
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сидор Сидоров # ответил на комментарий Ashley Judd 27 мая 2011, 11:14
    Это будет лишь моя версия, не более. А Вы, в свою очередь, обещали мне приложить и свои усилия для рождения чего либо жизнеспособного. )))
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Белый # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 20:40
    У Вас такой симпатичный аватар! Не надо уподобляться листопаду, только с противоположным знаком. Этот мир спасет чувство меры.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Сергей Белый # ответил на комментарий Ashley Judd 27 мая 2011, 00:00
    Во всех смыслах. Не надо пережимать с деструкцией. Отчаяние - смертный грех( ну, разумеется, если первоисточник для Вас авторитет).
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Ashley Judd 27 мая 2011, 11:07
    Как я понимаю твою обиду.Русские такие гады:и сами не живут и
    евреям не дают.Нет их точно надо выселить с этой земли, в
    Сахару,откуда вы пошли в Первый Великий.
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 13:28
    Хватит сказки рассказывать.Эта АУРА называется
    нефть,никель и газ.А они никогда не бывают плохими.Видно как у вас от зависти слюньки текут.
    Сергей Сергиенко # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 12:15
    Мечта госдепа сша со времен алена даллеса
    irina kiparis # ответила на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 12:18
    ну это уж вы загнули...Надо к власти приводить людей, вселяющих в народ оптимизм своими реальными действиями. "А России на царей не везло" как сказано в одном фильме. Это продолжается до сих пор.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    irina kiparis # ответила на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 12:23
    дело в том, что и в царской России было глубокое различие в жизненном уровне населения. Революции ведь случайно не возникают
    irina kiparis # ответила на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 13:40
    Я не считаю, что России до 1917 года очень везло...В принципе остались те же проблемы.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 17:23
    Но почему то ее и тогда ненавидели и мечтали уничтожить. В результате в те времена, до 1917 года - мирное время было как праздник - в среднем 50 лет войн на век ...
    Только за первые годы прошлого века - две крупных войны, инициированные не нашими "друзьями". Только моей семье это - трое убитых.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Ashley Judd 27 мая 2011, 08:59
    Ashley Judd , плохо знаете историю, или просто плохие у Вас учителя были. 90% войн до 1917 года которые приходилось вести России были инициированы Англией. Как написал в последнем письме мой прадед офицер русского флота, погибший в Цусиме , весь долгий путь сопровождают английские военные корабли с мощными радиостанциями ведущие сбор развединформации в пользу Японии. Да гибель Варяга - пример англосакских двойных стандартов. Ведь врываться в нейтральный порт и требовать с угрозами Япония нарушила все мыслимые мировые нормы, а старший флагман, английский адмирал, по морским правил выпихивает два наших корабля в море против соединения кораблей Японии, хотя при таком поведении японцев он должен их, извините, послать и объявить боевую тревогу для того чтобы наказать нарушителя морских законов.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Ashley Judd 27 мая 2011, 09:12
    Странно, а у России одно история.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Ashley Judd 27 мая 2011, 10:25
    Значит не тех толкователей слушаете. Поверьте уж человеку из династии русских офицеров, ведущий свой отсчет с 1696 года.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Ashley Judd 27 мая 2011, 10:35
    Мой пращур получил первый офицерский знак из рук Петра Великого. Вот так то. И десятки моих пращуров погибли под боевыми знаменами русской армии и флота.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Ashley Judd 27 мая 2011, 10:52
    Это подтверждается пролитой кровью, да и умением видеть причины и виновников войн. Ведь те толкователи, которым верите Вы читают историю России по написанным именно англосаксами версии нашей истории. Какая может быть у них верная версия, ведь главное для них скрыть свои следы и свое соучастие в вечной борьбе против России, как бы она не называлась.
    Но как говорится каждый выбирает свой путь, свою правду. Если хотите верьте англосаксам, но помните всегда слова генерала Шкуро, переданного Великобританией Сталину: " Опять англичанка подвела". Подчеркиваю. что он сказал ОПЯТЬ.
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Ashley Judd 27 мая 2011, 11:12
    Да ты любую дату назовёшь лишь бы русский народ оболгать.У вас широкий арсенал.Не 17 так,37,не 37так 39,не 39 так41.
    Вот только непонятно почему все про 45 забываете.Когда именно тот,
    как вы называете, никчёмный народ спас всё человечество от гибели.
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 12:21
    "Россию необходимо расформировать и расселить народ по тем странам, где людям живется хорошо."-всех выселили,а кто будет жить на этой земле?
    Виталий Гришин # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 12:21
    Государственной идеологией в РФ стал сионизм, а его практикой сионо-ф--изм, уничтожающий до полутора миллиона человек ежегодно! Но всемирная ООН этого "не видит и не знает!" Беда в том, что люди не ощущают и не понимают того, что идёт война! Почему? Оккупанты действуют скрытно и анонимно. В Кремле и правительстве сидят те, в чьи кабинеты, не снимая чёрной хасидской шляпы, входит главный раввин России Берл Лазар, гражданин Америки! Можно ли себе представить, чтобы появился главный православный епископ всея Израиля? Такова степень нашего падения под властью сионистских "мудрецов" от Хрущёва до нынешних путиных-медведевых!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Виталий Гришин # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 12:24
    Государственной идеологией в РФ стал сионизм, а его практикой сионо-ф--изм, уничтожающий до полутора миллиона человек ежегодно! Но всемирная ООН этого "не видит и не знает!" Беда в том, что люди не ощущают и не понимают того, что идёт война! Почему? Оккупанты действуют скрытно и анонимно. В Кремле и правительстве сидят те, в чьи кабинеты, не снимая чёрной хасидской шляпы, входит главный раввин России Берл Лазар, гражданин Америки! Можно ли себе представить, чтобы появился главный православный епископ всея Израиля? Такова степень нашего падения под властью сионистских "мудрецов" от Хрущёва до нынешних путиных-медведевых!
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 12:27
    "Россию необходимо расформировать и расселить народ по тем странам, где людям живется хорошо. "- всех выселили,а кто будет жить на этой земле?
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 12:36
    Красивая девушка и такая злая.А вам то что до русского народа?Ждёте не дождётесь когда территория освободится для "Великого Израиля".
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 12:45
    А вам то что до русского народа,что так озаботились отселением.Ждёте не дождётесь когда территория освободится для сто первого великого исхода.Да землица нынче в большой цене,а если с нефтью и газом то подавно.
    Только мы вам не Иерихон,перерезать себя не дадим.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 13:05
    Я вдруг осознал, что В.листопад - это не кто иной, как Самарянка!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Ashley Judd 26 мая 2011, 22:06
    Дискурс Листопада - полная копия самарянкиного. Вы посмотрите его(её) посты!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Ashley Judd 27 мая 2011, 09:12
    ...И шершавый язык политпорнографического плаката...
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Ashley Judd 27 мая 2011, 11:14
    Вот это и есть нацизм,Современный, еврейский нацизм.
    Алекс Меншиков # ответил на комментарий Ashley Judd 27 мая 2011, 20:49
    Браво! Необучаемые...
    Андрей Чеканов # написал комментарий 26 мая 2011, 10:04
    Чтобы появилась возможность осуществления "благих намерений", то есть реальной демократии и сокращения социального разрыва, необходимо гражданское общество и гражданская самоидентификация. В современной России это исключено. Рабам демократия ни к чему. Им нужны хлеб и зрелища, каковые в меру возможностей и желания им и предоставляет "обожаемая" ими правящая преступная хунта, а также периодически меняющийся общий враг, чтобы была возможность дружно, всей толпой, возопить: "Ату, его, ату!!!", без особой разницы, отдельная это личность, группа людей, какая-то нация или целые государства. Диапазон широк: от Лебедева и Ходорковского, через Грузию, до проклятых англосаксонских "пиндосов".
    Сергей Белый # ответил на комментарий Андрей Чеканов 26 мая 2011, 11:05
    Современный раб вместо того . чтобы штурмовать собственный ДЭЗ, управу и другую местную мафию, выбрать достойных людей, смело рассуждает в интернете о китайских жидо-пиндосах продавших Россию. Вспомните Кущевку!
    Михаил Фоминых # написал комментарий 26 мая 2011, 10:12
    Есть теория, что Россия - это местто где рождаются демоны для отработки своей кармы... исправительная зона, в общем. вполне вписывается в контекст статьи, потому как в терминах психологии и психиатрии здесь примерно о том же речь идет... так что все в порядке, чего еще ждать на "зоне"?
    Александр Твист # ответил на комментарий Михаил Фоминых 26 мая 2011, 23:49
    Даже територия для отдыха называется ЗОНОЙ отдыха. Посторонним в зону отдыха не заходить. Иду лучше тяпну 50 грамм.
    Михаил Фоминых # ответил на комментарий Александр Твист 27 мая 2011, 00:16
    Есть еще анекдот о Рае и Аде, где объясняется, что не стоит путать рекламный тур с эмиграцией))
    Александр Твист # ответил на комментарий Михаил Фоминых 27 мая 2011, 13:31
    Рая мне больше нравится. О Рая! Ада была тоже ничего, но чуть похуже.
    ALEX PETROV # написал комментарий 26 мая 2011, 10:14
    ,,Вы ,,русские,, тяжело больны. Больны психически. Только время излечит вас,, Ж. Дудаев январь 1995 год.
    Владимир Листопад # ответил на комментарий ALEX PETROV 26 мая 2011, 11:34
    А это ещё кто за Петров,цитирующий Дудаева?
    ALEX PETROV # ответил на комментарий Владимир Листопад 26 мая 2011, 12:15
    Генерал ошибался. Русских не излечит и время . Как оно не излечило ни динозавров ни мамонтов.
    Владимир Листопад # ответил на комментарий ALEX PETROV 26 мая 2011, 12:34
    Пнятно.Петров - это чеченский Генералиссимус,если самого Дудаева
    исправляет.
    ALEX PETROV # ответил на комментарий Владимир Листопад 26 мая 2011, 12:39
    Прошу прощения.. генерал был прав. Время вылечит русских. Так же, как оно вылечило мамонтов и динозавров.
    Ямал Ненецкий # ответил на комментарий Владимир Листопад 26 мая 2011, 12:37
    Петров-это один из подчиненных Дудаева-Суркова
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Ямал Ненецкий 26 мая 2011, 13:04
    Точно.Агент засветился.Теперь взыскание получит.
    И будет переведён с понижением на НЛ.
    Сергей Белый # ответил на комментарий Владимир Листопад 26 мая 2011, 20:33
    Ты сам паспорт покажи!
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Сергей Белый 27 мая 2011, 09:22
    Я вот те покажу.У меня не паспорт,а удостоверение личности.Евреям
    показывать запрещено.
    Сергей Белый # ответил на комментарий Владимир Листопад 27 мая 2011, 10:38
    Справка тебе нужна от ветеринара.
    Зинаида Суворова # написала комментарий 26 мая 2011, 10:17
    Не получится враньё. Народ России привык жить не по лжи. Всё остальное -способ влияния на мозги деградирующего Запада. Чтоб начать войну ещё скажите,что мы мечтаем об оккупации. Только шагните,пуля в лоб будет обеспечена.
    Поручик Ржевский # ответил на комментарий Зинаида Суворова 26 мая 2011, 10:52
    Вы лично так хорошо знакомы с Западом, чтобы делать такие категоричные выводы?
    Но с одной стороны, вы правы.
    Как вырастить нацию героев? Достаточно создать всем невыносимые условия жизни, когда быстрая и красивая смерть - освобождение...
    ALEX PETROV # ответил на комментарий Поручик Ржевский 26 мая 2011, 12:26
    Отлично. Абсолютно в духе поручика Ржевского. +100.
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Поручик Ржевский 26 мая 2011, 13:06
    Наша Нация Героев была выращена на фронтах Гражданской и Отечественной.Вы в Израиле это не проходили.
    Поручик Ржевский # ответил на комментарий Владимир Листопад 27 мая 2011, 10:40
    Каюсь, не проходил. Поскольку не был в Израиле даже в качестве паломника.
    Но наши ветераны ВОВ в Израиле пользуются привилегиями и почётом все 365 дней в году. А не вспоминают о них только 9 Мая, как у нас.
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Поручик Ржевский 27 мая 2011, 10:49
    Какими привилегиями?Чего ты мелешь?Там праздник Победы
    стали отмечать,только четыре года назад.
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Зинаида Суворова 26 мая 2011, 10:54
    Не по лжи?
    А повальное воровство в СССР с предприятий?
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 26 мая 2011, 11:36
    Своё брали.Что кому нужно было и не больше.А вам так дай волю...
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Владимир Листопад 26 мая 2011, 16:10
    Конечно, свое. Социальную справедливость восстанавливали.
    Хорошо, хоть воровство не отрицаете, "жившие не по лжи".
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 27 мая 2011, 09:08
    А ты нас не стыди.Сами то что творите в сто раз хуже и гаже.
    На воре шапка горит?
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Владимир Листопад 27 мая 2011, 10:30
    Люблю вежливых собеседников. С такими, как Вы всегда приятно говорить.
    Особенно приятно говорить о том, что нынешнее "воровство элит" выросло из массового воровства советского.
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 27 мая 2011, 10:45
    Только неадекватный человек может сравнить нынешний
    грабёж с убийствами,террором,похищениями,рейдерскими
    захватами с мелкими хищениями ,которые даже под уголовный кодекс не подпадали,а квалифицировались как
    административные нарушения.По моему неадекватный
    человек и придурок-это одно и тоже.
    Поручик Ржевский # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 27 мая 2011, 10:59
    В криминальной иерархии - вор элита преступного мира.
    Мартышки - прирождённые воришки, это природосообразное поведение низкоранговых. Высокоранговые обычно грабят. Тюремная иерархия - инверсия общественного уклада и общепринятой морали, согласно принципу амбивалентности устойчивых систем (мера зла всегда уравновешивается мерой добра).
    Воровство, как способ жить, выросло из первобытного мышления. Из пещерного человека сделать высокоорганизованную личность у идеологов коммунизма не получилось. На восторженное предположение Борменталя, что из Шарикова получится чрезвычайно высокоразвитая психическая личность, Преображёнский скептически заметил "Вы уверены?".
    Пока в обществе велика критическая масса шариковых, пусть даже отлакированных образованием, более менее комфортная жизнь без кнута и "вертикали" невозможна.
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Поручик Ржевский 27 мая 2011, 11:10
    Тут г-н Листопад, написал свой пост для меня и поместил меня же в ЧС.
    Но дело то в другом.
    Я ведь с ним совершенно согласен.
    Советская власть долго и упорно выращивала граждан, для которых воровство, пусть и мелкое, было нормой жизни.
    Пришло время, и некоторая часть из них довела эту норму до совершенства, выполняя заветы советской власти.

    А по сути Вашего поста могу сказать только одно: Менталитет человека изменить гораздо труднее, чем экономический уклад. А КПСС этого или не могла, или не желала понять.
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 27 мая 2011, 09:10
    Что ты об этом знаешь?Ты вообще кто такой?Советский прокурор?
    Галина Горских # ответила на комментарий Зинаида Суворова 26 мая 2011, 10:57
    Если " деградирующий Запад " способен влиять на наши мозги таким разрушительным образом , тогда чего они стоят ? Мозги , я имею ввиду.
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Зинаида Суворова 26 мая 2011, 11:04
    НАРОД РОССИИ ПРИВЫК ЖИТ НЕ ПО ЛЖИ???? Да он - мировой рекордсмен по части жизни по лжи!
    Сергей Белый # ответил на комментарий Зинаида Суворова 26 мая 2011, 11:06
    "Народ России привык жить не по лжи." ???????
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Сергей Белый 26 мая 2011, 13:09
    Как они наловчились комментарии вставлять не туда куда надо,искажая смысл.
    Василий Дворников # написал комментарий 26 мая 2011, 10:20
    Великолепно!
    Можно только добавить еще один пункт - это уровень счастья.
    Этот уровень определяет насколько человек чувствует себя счастливым. На 1 первом месте - Скандинавия, на 4 - США. Рашка - на предпоследнем месте, за ней - только Нигерия и Мозамбик.
    Кукер Соломонович Великолепный # ответил на комментарий Василий Дворников 26 мая 2011, 11:03
    А по моему рейтингу Россия на втором месте а США на 48 - парадокс?
    Андрей Виноградов # ответил на комментарий Кукер Соломонович Великолепный 26 мая 2011, 13:01
    Нет, не парадокс. Кому-то нравятся розы, а кто-то предпочитает говно. Рейтинги ориентируются на предпочитающих розы. А вот людоеду, например, в перечисленных счастливых странах вообще жить не получится. А где-нибудь в Уганде - в самый раз.
    Кукер Соломонович Великолепный # ответил на комментарий Андрей Виноградов 26 мая 2011, 14:08
    Один не разберет, чем пахнут розы,
    Другой из горьких трав добудет мед.
    Дай хлеба одному - навек запомнит,
    Другому жизнь пожертвуй - не поймет...
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Василий Дворников 26 мая 2011, 11:38
    Это вы где вычитали?В инструкциях моссада?
    Константин Ольшин # ответил на комментарий Василий Дворников 26 мая 2011, 11:39
    Должен Вас поправить. Согласно одному из авторитетных опросов уровень счастья людей именно в Нигерии, где уровень жизни ниже плинтуса, оказался наивысшим (2007)! (Если заинтересуетесь, предоставлю подробную ссылку.) Давно доказано, что этот самый уровень слабо связан с материальным достатком.
    Да это и так ясно. Посмотрите на детей из разных социальных групп: если они не больны, то счастье - это их обыденное состояние!
    Константин Ольшин # ответил на комментарий Василий Дворников 26 мая 2011, 11:41
    А почему у Вас США - США, а Россия - "Рашка"?
    ipi ipi # ответила на комментарий Константин Ольшин 26 мая 2011, 12:31
    Это у них район такой, рядом с Брайтон Бич, населенный интересным народцем.
    Наверно по нему граждане и ориентируются.
    Владимир Цветов # ответил на комментарий Василий Дворников 26 мая 2011, 11:58
    Может быть Вы и живете в Рашке, а вот мы живем в России.
    Евгений Минин # написал комментарий 26 мая 2011, 10:20
    на ум приходит только...: низовая демократия
    ============
    А чего - верховая демократия уже не катит? :)
    Поручик Ржевский # ответил на комментарий Евгений Минин 26 мая 2011, 10:54
    Верховая демократия, это типа "мы посовещались и я решил"
    не, не катит уже...не справляецо
    Галина Горских # ответила на комментарий Евгений Минин 26 мая 2011, 10:58
    Так она уже скатилась .
    Владимир Крестьянский Внук # написал комментарий 26 мая 2011, 10:21
    целиком и полностью согласен. читая вашу статью паралельно анализировал свое психологическое состояние за последние 15-ть лет...сравнивал с состоянием близких,друзей и родственников...даже тут,в интернете ,заметно массовое недовольство жизнью. которое при длительном воздейсвии на психику ведет к хронической деппрессии.ну а уж влияние последней а здоровье очевидно!....меня в молодости всегда удивляло что,образованные,вроде бы перспективные люди не выходят из запоя месяцами! что людям не хватоло? все просто.отсутствие перспектив,неверие в будущее.вызывают депрессию и как временное избавление от нее-запой!....
    Владимир Листопад # ответил на комментарий Владимир Крестьянский Внук 26 мая 2011, 11:39
    "читая вашу статью паралельно анализировал свое психологическое состояние "-
    Это вам к наркологу.