Душегубки на железнодорожных колесах

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Галина Горских перепечаталa из svpressa.ru
    29 оценок, 2381 просмотр Обсудить (138)

    В поезде Адлер-Красноярск умер от духоты 16-летний школьник

    Россияне возвращаются из отпусков. Большинство – поездами. Старые и обшарпанные, душные летом и холодные зимой, они превращают поездку в испытание на прочность. Им давно уже место на вагонных кладбищах, но богатейшее министерство, высотки которого заслоняют полнеба на площади трех вокзалов, в этих нечеловеческих условиях, за немалую плату продолжает перевозить россиян. А куда мы денемся - выбора у нас нет.

     

    Недавно в поезде, следовавшем из Адлера в Красноярск, произошла чудовищная история: 16-летний подросток умер от страшной духоты.

    Поездку на черноморское побережье Артём Глазов с нетерпением ждал после окончания экзаменов в школе. Семья согласилась отпустить его на отдых в компании одноклассника и его родителей. Близкие не предполагали, что путешествие в южный регион обернётся для них трагедией.

    Возвращаясь обратно, компания вошла на станции Лазаревская в поезд № 128. Температура на улице в тот день была около плюс 40. Женщины и дети, находившиеся в вагоне, изнывали от духоты.

    Утром у Артёма закружилась голова, он потерял сознание и упал на пол.

    - Несколько пассажиров пытались помочь ему, делали искусственное дыхание и массаж сердца. Попытки оказались безуспешны, его оставили лежать на полу, накрыли простынёй, - свидетельствует самарчанка София Ислеева, ехавшая в одном вагоне с Артёмом. - Кто-то плакал, кто-то молился, но большинство пассажиров спали. Мы пребывали в ступоре. Выяснилось, что проводники не имеют понятия об оказании первой помощи. В вагоне не было аптечки даже с валидолом и нашатырным спиртом. Не имелось связи с машинистом или начальником поезда, за которым нужно бежать через весь состав – двадцать вагонов! Почему-то мне казалось, что в поезде должен находиться врач или хотя бы фельдшер, но откуда у меня возникла эта иллюзия – может из кино? За окнами проплывали поля, до ближайшей станции не близко. Дети проснулись и хотели есть, мамаши стали кормить их растворимыми кашами и лапшой. Мёртвое тело загораживало проход, и многие пассажиры ходили в соседний вагон, наливали там кипяток, заваривали лапшу и ели. Мальчик девяти лет удивленно сказал: «Первый раз вижу умершего в поезде».

    Через некоторое время состав остановился на станции Гнилоаксайская. Подъехала машина скорой помощи, вошедший в вагон врач констатировал смерть подростка. Тело не стали забирать из вагона: на станции отсутствовали эксперты-криминалисты, которые обязаны осмотреть место происшествия.

    Труп Артёма лежал на полу вагона ещё пять часов, пока поезд не прибыл на станцию Волгоград–1.

    - Жара усилилась, люди высыпали из вагона, в котором тоже было пекло, и терпеливо ждали, когда вынесут тело. Но что-то не складывалось, мужики с кожаными папками то входили, то выходили из вагона, а парня так и не выносили, – продолжает рассказ о страшном случае София Ислеева. - Потом проводник объявил, что пассажиры нашего вагона должны временно влезть в соседние вагоны, так как нужно вынести тело и продезинфицировать вагон. В это время поезд тронулся, родители стали истерично вталкивать своих детей в открытые высокие двери с низкого перрона. Началась давка, дети кричали… Проехав метров десять – пятнадцать, поезд остановился. Все решили залезть, куда сказали. Толпа забилась в тамбур, а парень, у которого был доступ к окну, рассказывал, что носилки в проход не вошли, тело выносят за руки и за ноги. Я плакала… Проводники протёрли пол грязной водой с хлоркой… Поезд поехал дальше.

    Отец одноклассника Артёма остался с телом подростка на станции Волгоград -1.

     

    «Смерть любого человека - неприятное событие»

    Судмедэкспреты установили, что причиной смерти школьника стал тепловой удар, от которого остановилось сердце.

    Поезд, в котором произошла эта ужасная история, принадлежит ОАО «Федеральная пассажирская компания» (дочерняя компания ОАО «РЖД»). Корреспондент «СП» решил узнать, что думают о трагедии в ОАО «РЖД», намерены ли принести соболезнования семье погибшего от невыносимой духоты подростка, оказать ей помощь. Не надеялся, что представители компании признают свою вину в гибели школьника, но и представить было невозможно, что ответ будет настолько циничным.

    - К РЖД никто по этому поводу претензии не предъявлял, - ответил начальник управления «Пресс-служба» департамента корпоративных коммуникаций Дмитрий Перцев.

    «СП»: - Стало быть, умер и ладно…

    - Ну, конечно, смерть любого человека - неприятное событие…

    «СП»: - Почему во время жаркой погоды в поездах душно?

    - Вы неправильно ставите вопрос. Что значит, душно?

    «СП»: - В плацкартных вагонах имеются кондиционеры?

    - Не имеются. Там есть система вентиляции, встроенная при строительстве вагонов.

    «СП»: - По сей день используются вагоны, выпущенные в 1970-1980-е годы. Эта система модернизируется?

    - Модернизируется.

    «СП»: - Отчего же в вагоне поезда № 128 было так душно, что Артём Глазов умер?

    - Не знаю, я не ехал в этом вагоне.

    После проведения проверки случившегося в поезде № 128, Астраханский следственный отдел на транспорте Южного следственного управления на транспорте Следственного комитета РФ в возбуждении уголовного дела отказал.

    - Установлено, что подросток скончался от теплового удара. Мы определили, что его смерть не криминального характера. Проводить проверку на наличие халатности, которая могла повлечь его гибель, мы не могли, поскольку поезд был не нашего формирования. Он сформировался в Красноярске. Мама Глазова подала в Самаре заявление с требованием наказать тех, чья халатность привела к смерти её сына, - сообщил следователь Астраханского следственного отдела на транспорте Южного следственного управления на транспорте Следственного комитета РФ Сергей Максаев.

    Исполняющая обязанности руководителя Самарского следственного отдела на транспорте Анна Давыдова сказала: «Заявление от мамы Артёма Глазова к нам поступило. Но мы не можем его рассматривать, поскольку проверка в Волгограде ещё не завершена».

    «СП»: - Следователь сказал, что в возбуждении уголовного дела по факту смерти школьника отказано.

    - Следователь обязан во всех аспектах рассматривать этот случай.

    «СП»: - Кто же будет заниматься расследованием?

    - Нам не прислали оттуда материалы разбирательства. Мы не можем заниматься этим делом.

    Выходит, никто не собирается устанавливать виновных в гибели Артёма Глазова? Кто он такой? Обычный школьник из обычной семьи. Иначе не ехал бы в плацкартном вагоне, а путешествовал бы в СВ или в бизнес-классе самолёта. А ежели так, то не велика потеря…

    Корреспондент «СП» обратился к уполномоченному по правам ребёнка в Самарской области Татьяне Козловой, дабы узнать, не способна ли она оказать содействие в выявлении тех, чья халатность лишила школьника жизни.

    - Я могу действовать, когда ЧП происходит с группой детей. А здесь частный случай. Если от родителей мальчика поступит обращение ко мне – попытаюсь вмешаться в ситуацию, - ответила Татьяна Козлова.

    К слову сказать, это не первый случай гибели пассажиров от жары в российских поездах. В августе прошлого года в поезде № 2 Ноглики - Южно-Сахалинск, скончалась 55-летняя женщина. В вагонах при 30-градусной жаре не было кондиционеров и не открывались окна…

    На этом фоне очень интересно слышать, как глава РЖД Якунин, не уставая, говорит о заботе, которой железнодорожники окружают пассажиров. Дескать, компания старается, не жалея сил и средств. Однако сами пассажиры если и чувствуют интерес, то только к своим кошелькам. История, рассказанная нашей читательницей Натальей, съездившей этим летом к морю, тому подтверждением.

    «Я купила билет в вагон №8, см. фотки справа, это вагон «СВ» (сейчас это называется «Люкс») поезда Москва-Феодосия. Цена билета была 10 000 руб. Когда зашла в поезд, пришла в ужас. Казалось, что этот вагон, судя по ржавчине, помнит еще времена ГУЛАГа. Снаружи он покрашен и даже логотип «РЖД» нарисован, но внутри видно, что его прикатили прямо с вагонного кладбища и даже не особенно отмывали. Фотографии не передают запахов, но поверьте на слово - запахи там соответствующие картинке - все это ржавое и гнилое и пахнет как и должно пахнуть ржавое и гнилое.

    Особенную прелесть суткам, проведенным в этом газенвагене при температуре на улице +40, придает то, что окна в нем наглухо задраены - т.к. в вагоне типа «Люкс» теоретически должен работать кондишн. И он даже поработал недолго, но, т.к. состояние кондишина, как и всего остального в вагоне, было не очень, то получилось, что он умеет гнать только ледяной воздух, а в вагоне дети - пришлось просить проводников-гастарбайтеров выключить кондишн.

     

    В результате вагон раскалился и запах всеми своими запахами, пассажиры затосковали и пытались открыть окна, первое же окно вывалилось внутрь вагона вместе с рамой.

     

    Видавшие виды полки купе протерты до дыр и стыдливо прикрыты чем-то напоминающим старое бабушкино застиранное до обесцвечивания дешевое покрывало, черные от многолетней грязи решетки в потолке, окна, в которые мало чего видно из-за наростов на стеклах между рамами, титан, из которого хороший хозяин свиней бы поить не стал - чтоб животные не перезаражались и не передохли, коврики на полу - черно-сизого цвета от грязи и старости. Вот такой комфорт за 10 тысяч.

    А ведь это - вагон «Люкс» ОАО «РЖД», т.е. самый дорогой и роскошный вагон, который из московской жары должен был домчать нас до освежающего Черного моря. Вагон 1980 года рождения и, судя по состоянию, его с тех пор ни разу не ремонтировали, не мыли и не дезинфицировали, а просто вытащили с вагонного кладбища и прицепили к поезду.

    Я потом специально узнавала. Ездить у нас нормально можно только в фирменных поездах. Но их не так много, в основном пускают из Москвы до Питера, и нескольких крупных городов. В поездах классом пониже – нефирменными, как правило, всегда антисанитария, окна закрываются плохо, в сортирах течет. А вот дополнительные поезда, которые пускают в сезон, формируются непонятно из чего. Похоже, «мой» был из этой категории.

    Кстати, обратно мы возвращались на украинском «паровозе». Он был тоже старенький, но в отличие от нашего, чистый. Проводники сказали, что их просто не выпустят в рейс, если вагон не будет приведен в порядок. Куда смотрят наши службы, я не понимаю».

    Наша справка

    Главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко в июле прошлого года подписал постановление, согласно которому вагоны пассажирских поездов должны нагреваться или охлаждаться в соответствии с погодой перед подачей на перрон. Постановление, вносящее изменения в «Санитарные правила по организации пассажирских перевозок на железнодорожном транспорте» опубликовано на сайте Роспотребнадзора.

    Согласно документу, во время подготовки состава в рейс необходимо нагреть или охладить помещения до нормативных значений с помощью системы кондиционирования воздуха. При температуре наружного воздуха до 33 С перепад между ней и температурой воздуха в вагоне должен составлять не менее шести градусов, а при наружной температуре до 40 С – не менее 12 С. Температура в вагоне в тёплое время года не должна превышать 27-28 С.

    В постановлении оговаривается и объём подачи наружного воздуха в салоны – его нужно поддерживать на уровне не менее 20 кубометров в час на каждого человека.

     

    Немного арифметики

    В поезде Москва-Феодосия было 17 вагонов, при полной загрузке (а мы ехали в самый сезон) пассажиры заплатили РЖД 3 млн рублей (формула такая - 10 тыс * 18 мест в «СВ-Люкс» = 180 тыс стоит 1 вагон, в купейных мест вдвое больше, а цена вдвое меньше, т.е. тоже по 180 тыс. с вагона, в плацкартных - втрое больше мест и втрое дешевле места - т.е. тоже по 180 тыс /вагон, итого 180 000 * 17 вагонов = 3 060 000 руб).

    Обслуживали состав 25 человек, з.п. проводника 2,5 тыс. за рейс (туда-обратно), а если студент, то еще меньше - 1 тыс. за «туда-обратно». Ну, пусть будет, в среднем, с округлением в большую сторону - по 1 тыс. каждому, за один рейс (только туда). Т.е. на зарплату проводникам уходит 25 тыс. из 3 млн, полученных «РЖД» от пассажиров, т.е. меньше 1% - это зарплата проводников. Как рассказал нам проводник нашего вагона, в среднем штатный работник получает по 100 руб. в час, но на лето - берут студентов - так как они получают в два раза меньше.

    Около 2% - стоимость белья (170 руб из 10 000 = 1,7%).

    Для расчетов, на что же ушли остальные 97% денег, воспользуемся статьей «Сколько стоит электричка» Эдуарда Мазурина из журнала «Экономика и жизнь» №11:

    Расстояние от Москвы до Феодосии - 1500 км, поэтому все цифры Мазурина будем умножать на 15:

    Электропоезд из десяти вагонов ... потребляет электроэнергии на 6000 руб [на 100 км] (Э.М.) - у нас вагонов вдвое больше и расстояние больше в 15 раз - получаем: 6 000 * 2 * 15 = 180 000 = 6% от 3 млн это электричество. Остается 91%.

    Там же, в статье Мазурина, оценивается амортизация электропоезда - как 8% от его цены в 80-100 млн руб, т.е. в 8 млн руб в год. Поделим эти 8 млн (электропоезд для электрички не должен сильно отличаться по цене от электропоезда дальнего следования) на 200 рейсов (простои, зимой меньше рейсов, т.е. 200/365 = 55% времени электропоезд в рейсе, 45% - в депо). Получим амортизацию электропоезда - 40 тыс. на одну ездку Москва-Феодосия, т.е. это 1% от 3 млн, заплаченных пассажирами. Остается 90%.

     

    Текущее содержание рельсового пути ... в месяц составляет 20 000 руб. на 1 км (Э.М.). Т.е. 30 млн за 1500 км (20 000 * 1 500) - в месяц, 1 млн в день. Вроде бы немаленькая цифра, но конечно ее надо делить на все поезда, которые проходят по этим 1500 км за день. Если пассажирских поездов, электричек, товарных - хотя бы сотня в день - то на каждый поезд из этого миллиона придется по 10 тыс. руб - 0,3% от 3 млн.

     

    Примем первоначальную стоимость контактной сети — 500 000 руб. за 1 км. ... За десять лет амортизация составит 50 000 руб. в год на 1 км (Э.М.) - т.е. это 140 руб/день (50 000 / 365) или 200 тыс. в день амортизация 1500 км контактной сети. Но, опять же, если в день по этой железке проедет хотя бы сотня пассажирских, товарняков и электричек, то на наш поезд придется всего 2 тыс. руб = 0,1% от 3 млн руб за билеты.

     

    В статье «Сколько стоит электричка» автор еще рассматривает амортизацию недвижимости (вокзалов и платформ), зарплаты сотрудников «РЖД» - диспетчеров/стрелочников/ и т.д. Но это все вместе - те же десятые доли процентов от цены билетов.

     

    Резюме

    Самые большие затраты ОАО «РЖД» - 6% от цены билетов, это электроэнергия. 2% - белье. 1% - зарплата проводников. Меньше процента - электровоз, содержание пути и контактной сети, амортизация вокзалов и ж/д платформ, зарплата стрелочникам и диспетчерам. Вагон-люкс, как мы видим на фотках, не стоит ничего.

    Куда уходят остальные около 90%, известно только «РЖД».

    Из досье «СП»

    В 2010 году руководство немецких железных дорог выплатило по 500 евро пассажирам, которым потребовалась медицинская помощь после того, как они ехали во время сильной жары в поездах со сломанными кондиционерами. Кроме того, компания предоставила им ваучеры на бесплатную поездку.

    В России в том же году аномальная жара продержалась значительно дольше, чем в Германии. Большинство российских поездов не имеют систем кондиционирования. Температура в них часто превышала 50 градусов. Несмотря на это, в нашей стране пассажиры, претерпевшие в вагонах настоящую пытку жарой, компенсаций не получили.

     

     

    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 138 комментариев , вы можете свернуть их
    Любовь Климентова # написала комментарий 29 августа 2011, 23:45
    Нет слов - одни эмоции!!! Сама ездила так не раз. ДУШЕГУБКИ на колесах, и ведь деться некуда - ехать -то надо.Очень жалко погибших людей из-за НЕУЕМНОЙ, ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕЙ ЖАДНОСТИ монополистов РЖД. А мы платим все больше, больше... И когда нажрутся сволочи?!
    Витус Паларин # ответил на комментарий Любовь Климентова 30 августа 2011, 11:58
    Никогда. Не обольщайтесь. С вершины этой пирамиды кормятся и Путин, и Медведев, и ещё с миллион чиновных вампиров, пьющих кровь нашей родины.
    Лидия Петровна Алексеева # ответила на комментарий Витус Паларин 1 сентября 2011, 13:46
    Я подтверждаю это. Высшие чиновники железнодорожного транспорта обнаглели до крайности. А руководство страны данная ситуация, сложившаяся в железнодорожном транспорте, устраивает. Тем более, что чиновники пользутся Сапсаном или личными вагонами.
    Витус Паларин # ответил на комментарий Лидия Петровна Алексеева 1 сентября 2011, 14:03
    Любой средней грамотности экономист в состоянии расчитать себестоимость проезда, но в РЖД это тайна за семью печатями.
    Только крики о нерентабельности пригородных перевозок и убыточности, требующей гос. дотаций.
    Лидия Петровна Алексеева # ответила на комментарий Витус Паларин 1 сентября 2011, 14:29
    Руководство РЖД занято распилом бюджета. Поэтому и скрывают информацию, чтобы не было контроля за денежными потоками.
    (Я знаю, что говорю, так как являюсь автором отечественной конструкции железнодорожного пути АРС-4, внедряемой на сети железных дорог России с 1991 года. "Лучший изобретатель железнодорожного транспорта")
    Витус Паларин # ответил на комментарий Лидия Петровна Алексеева 1 сентября 2011, 14:48
    И что интересно, никто и не пытается провести у них даже "комфортный" аудит.
    Государство в государстве!
    Вот как бы им счетную комиссию хотя бы презентовать? :)
    А потом ещё СК... :)
    Лидия Петровна Алексеева # ответила на комментарий Витус Паларин 1 сентября 2011, 16:23
    Они всё знают. Я обращалась к Генеральному прокурору. Еще до Чайки. Бесполезно. Думала Чайка наведет порядок. Как видите, преступность не уменьшилась. Повторное назначение Чайки - раскрывает всю сущность сегодняшнего руководства несчастной страной.
    Витус Паларин # ответил на комментарий Лидия Петровна Алексеева 1 сентября 2011, 16:36
    Да уж. Я как поросячьи глазки Чайки увидел лет 10 назад, сразу понял-это существо правду произносить в принципе не умеет.
    Бо помереть ещё может!
    Пора мужикам трезветь, да вспоминать, чему в армии учили.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    alex_za alexza # написал комментарий 29 августа 2011, 23:49
    Всю эту кремлядь, думу, руководство РЖД забить в такой состав и.... покатать с недельку... по Рассеи ими любимой.
    Глядишь, на очередных выборах экономия была бы для страны....
    Алексей Тронев # ответил на комментарий alex_za alexza 30 августа 2011, 00:34
    а что, в СССР были лучше?
    alex_za alexza # ответил на комментарий Алексей Тронев 30 августа 2011, 00:39
    Однозначно - ЛУЧШЕ. Уже только потому, что эти вагоны были на 20-40 лет "моложе"/)))
    Алексей Тронев # ответил на комментарий alex_za alexza 30 августа 2011, 00:47
    Ничего подобного. Подавляющее большинство вагонов заменено. И по жд ездили такие же душегубки. Просто сейчас ездят такие же 20-летние вагоны, что и тогда. Зато сейчас по многим маршрутам ездят кондиционируемые купейные вагоны. Я и в Киев в таком ездил, и в Питер, и в Ростов-на-Дону. Брат на Ставрополье ездит в Фирменном тоже с кондеем, хоть и в плацкарте. В жару зашли - нормально, жить можно. Не то, что раньше.
    alex_za alexza # ответил на комментарий Алексей Тронев 30 августа 2011, 01:09
    Вы статью то внимательно прочитали - о каких вагонах и какого года постройки идет речь.
    В те времена и кондиционеров то не было...
    Я то же часто езжу Питер - Минск - Гродно. И вагоны плацкарт-купе в очень даже хорошем состоянии.
    Сравнивать фирменные поезда с чем? - их наличие крайне ограничено: Москва - Питер, Москва - Минск.. и т.д. и т.п.
    А Россия ОГРОМНА и до Мухосранска придется ехать в г.....не, называемом РЖД.

    Да, депутаты и здесь позаботитлись о себе - фирменные поезда Москва - СПб....
    Алексей Тронев # ответил на комментарий alex_za alexza 30 августа 2011, 01:11
    За границей были и кондиционеры. Сравнивать фирменные поезда можно с фирменными. Хотя бы.
    Сергей Сажин # ответил на комментарий Алексей Тронев 30 августа 2011, 01:25
    Я думаю что в СССР парк обновляли более своевременно и живи бы мы при том режиме такое старье уже давно порезали бы на металл!!!
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Сергей Сажин 30 августа 2011, 01:33
    может быть. вот только жара бы все равно была бы. На кондеи не стали бы тратиться, как на модернизацию жигулей.
    Петр Тумаев # ответил на комментарий Сергей Сажин 30 августа 2011, 22:28
    В СССР работали. А сейчас самая востребованная профессия-менеджер по торговле. Торгуем, господа.
    Светлана Алехина # ответила на комментарий Алексей Тронев 30 августа 2011, 11:33
    Грязь была всегда, конечно, но и цена билета - ничтожна.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Светлана Алехина 30 августа 2011, 14:19
    А сколько сейчас билет в Новороссийск стоит? Не думаю, что больше 3 тысяч, если на ставрополье, что дальше, 2500.
    Alex Old # ответил на комментарий Алексей Тронев 30 августа 2011, 13:02
    стоимость билета к средней ЗП в СССР и сейчас не сравнима.
    Прошло 20 лет, как нет СССР. Стоимость только росла, а вот вагоны, сервис, оборудование осталось как в СССР. Кондиционер можно было за 20 лет отремонтировать(поставить)
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Alex Old 30 августа 2011, 14:22
    да жигули тоже можно было модернизировать. Только за 20 лет никто этим так и не занялся. Почему решили, что с транспортом кто-то стал бы напрягаться?
    Ленар Хужин # ответил на комментарий Алексей Тронев 30 августа 2011, 22:43
    Да, были лучше. Первое-окна были с деревянными рамами и открывались чуть ли не до половины окна. Народ даже вешал сеточки с продуктами на ночь.У ржд резиновые рамы-вагон не дышит, открываются чуть чуть......... И кондиц-ов не нужно было.
    Дмитрий Серeгин # написал комментарий 29 августа 2011, 23:52
    Жажду НАЖИВЫ нельзя обуздать!
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Дмитрий Серeгин 30 августа 2011, 00:35
    а что, в СССР были лучше?
    Игорь Кобылкин # ответил на комментарий Алексей Тронев 30 августа 2011, 10:18
    В 1000 раз лучше. Был фирменный поезд КАТЭК Красноярск - Шарыпово приятно ехать вагоны чистенькие . Где он сейчас говорят невыгодно . А людям выгодно сейчас трястись на старых микроавтобусах и таких же древних автобусах одно издевательство. Расстояние 350 км. Уроды одним словом и твари перестрелял бы гадов.
    Ирина Ильиных # написала комментарий 29 августа 2011, 23:57
    Летайте самолетами. Быстро, комфортно, чисто, публика приличная в большинстве, и цены такие же....
    Любовь Климентова # ответила на комментарий Ирина Ильиных 30 августа 2011, 00:12
    Спасибо, конечно, за совет, но... Я даже бесплатно не полечу на самолетах,. как говорится - хрен редьки не слаще и уж если выбирать, то из двух зол выбирают меньшее.По мне - так лучше в духоте, но на земле, чем с комфортом в небе. В СССР летала без опаски, сейчас ни-ни...
    Ирина Ильиных # ответила на комментарий Любовь Климентова 30 августа 2011, 00:25
    Зря вы так. Я летаю постоянно, а уж если суждено умереть в пути, то и в поезде от духоты как видите умирают....
    Игорь Кобылкин # ответил на комментарий Ирина Ильиных 30 августа 2011, 10:21
    Ситуация на транспорте везде одинакова АВАРИЙНАЯ .Вот и сравните СССР и сегодняшнюю Россию. За 20 лет регресс налицо.
    Ирина Ильиных # ответила на комментарий Игорь Кобылкин 30 августа 2011, 17:11
    А что при СССР в поездах жарко не было, или вагоны были чище? Кондиционеры работали? Что то не помню такого. Ездила как то в детстве на юг, на всю жизнь эту духоту и грязь в поезде запомнила, билеты если только были подешевле.
    Антон Шарандин # ответил на комментарий Ирина Ильиных 31 августа 2011, 08:28
    Окна открывались.
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий Ирина Ильиных 30 августа 2011, 20:58
    Летайте самолетами. Быстро, комфортно, чисто, публика приличная в большинстве, и цены такие же....И на тот свет не скучно уходить всей компанией.
    Ирина Ильиных # ответила на комментарий Малиновый Щюр 30 августа 2011, 21:58
    Летать на самолете намного безопаснее, чем ездить на автомобиле. За последние три года я летала наверно уже более полусотни раз, и на довольно большие расстояния иногда. На Кубу, в Индонезию. Только в полете ты проводишь более 12 часов. Ничего, жива еще.
    Малиновый Щюр # ответил на комментарий Ирина Ильиных 31 августа 2011, 06:12
    Я на автомобиле езжу 25 лет намотал сотни тысяч и тоже жив.
    Сергей П # ответил на комментарий Ирина Ильиных 31 августа 2011, 12:45
    На всякий случай: сейчас сокращается срок обучения пилотов с 3-х до 1,5 лет. Как подсчитали "эксперты", 3 года для обучения пилота - это слишком долгий срок. Так что вот такой Stairway to Heaven.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Татьяна Иванова # написала комментарий 30 августа 2011, 00:00
    Через некоторое время состав остановился на станции Гнилоаксайская.
    ===========================
    Очень символичное название. В принципе на месте родителей парня я бы Якунина...
    Алиса Селезнева # написала комментарий 30 августа 2011, 00:10
    И все опять выберут Путина...
    Галина Горских # ответила на комментарий Алиса Селезнева 30 августа 2011, 00:21
    А он уже избран . Однажды и навсегда .
    Любовь Климентова # ответила на комментарий Алиса Селезнева 30 августа 2011, 00:33
    + По статистике сейчас 54% - за Единую Россию.Так, что, по-любому - большинство.И откуда столько "поклонников"? Послушаешь - вроде все - ПРОТИВ! Как выборы - все - ЗА!
    Ма Те # ответил на комментарий Любовь Климентова 30 августа 2011, 20:18
    Потому что выборы - тайным голосованием, которое легко подтасовать.
    Алексей Тронев # написал комментарий 30 августа 2011, 00:36
    Хочу задать вопрос: В совке что, вагоны были лучше? При чем тут "жажда наживы" и там - "справедливое советское общество"? Еще и билет хрен было купить с юга и на юг.
    alex_za alexza # ответил на комментарий Алексей Тронев 30 августа 2011, 00:55
    Вагоны (как и самолеты) были лучше, пояснял постом выше.
    Населения было больше (народ не мер теперешними темпами), билеты были дешевые. Будучи студентом мог позволить себе поехать-слетать на юг.
    Отсюда и закономерен ажиотаж с билетами.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий alex_za alexza 30 августа 2011, 01:01
    Что значит не мёр? Вам просто не писали. Я сам был свидетелем, как человека с приступом сердца снимали с поезда Новороссийск-Москва. Он был очень плох. Жару в поездах того времени вспоминаю с дрожью.
    alex_za alexza # ответил на комментарий Алексей Тронев 30 августа 2011, 01:13
    Я вам о геноциде населения, а вы про поезд Новороссийск.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий alex_za alexza 30 августа 2011, 01:19
    какой геноцид? на части маршрутов ничего не изменилось, на части стало радикально лучше. При совке про геноцид не кричали.
    alex_za alexza # ответил на комментарий Алексей Тронев 30 августа 2011, 01:42
    При совке была рождаемость и не было безпризорных детей.
    Правда, были проблемы с кондиционерами в вагонах, увы.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий alex_za alexza 30 августа 2011, 01:48
    Тема про вагоны? Или начнем очередную холливар?
    alex_za alexza # ответил на комментарий Алексей Тронев 30 августа 2011, 02:02
    В каждом посте пишу о вагонах. Но вагоны без пассижиров - ничто.
    Поэтому приходится привязывать их к гражданам.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий alex_za alexza 30 августа 2011, 02:06
    а что граждане? статистику я привел. Сами можете прикинуть, какой процент среди Ваших знакомых в 70-е имели 2 детей, 3 детей. СССР множился за счет средней Азии, Татарстана, да мусульманских кавказцев. Русские давно пошли на убыль. Среди наших 3 классов в школе почти ни у кого не было братьев/сестер. А если и были, то в семье было 2 ребенка, что тоже не достаточно для прироста.
    Vanessa V # ответила на комментарий Алексей Тронев 30 августа 2011, 22:33
    гражданин, что вы такое говорите?)) Ну я из Татарстана, родилась в 70-е г, у нас почему-то в школе среди русских были такие, которые из семей, где-2-3 ребенка, имели они братьев и сестер. Какая тогда убыль была среди русских? Вы такое заявляете, что русские уже в 70-е рожать разучились))) кстати, ведь еще помню, статистику где-то тут в гайдпарке приводили- что именно в 70-е -80- е народилось много детей в СССР, потому что тогда социальная обеспеченность мам молодых была более-менее, не то что сейчас. Страна была одна- соц обеспеченность, я думаю везде одинаковая была. Татарстан здесь не при чем)) И сейчас эти детки подросли, достигли возраста, когда уже своих деток заводят, поэтому бебибум такой сейчас идет- еще два-три года и пойдет опять на убыль начавшаяся расти рождаемость. Вроде так))
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Vanessa V 30 августа 2011, 23:20
    СССР - не Россия. В Азии традиционно много детей. Причем, чем беднее жили, тем больше рожали. Объясняется это , например, тем, что в старости родители 5 детей могут рассчитывать на помощь всех пятерых.
    Vanessa V # ответила на комментарий Алексей Тронев 30 августа 2011, 23:27
    Ну и Татарстан- это не Азия
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Vanessa V 30 августа 2011, 23:41
    Я Вам объясняю, как даме: Для роста численности необходима рождаемость более 2 детей на 1 мать в среднем. Статистику я Вам привёл. Вы пишете, что "среди русских были такие, которые из семей, где-2-3 ребенка". Этого мало. Должны быть на 30 человек в классе еще минимум 31 человек братьев и сестер. "Любители совка" обычно приводят статистику рождаемости в СССР, где население действительно увеличивалось. Но не за счет русских, а за счет азиатов. Татары, кстати, тоже плодились лучше русских.
    Vanessa V # ответила на комментарий Алексей Тронев 30 августа 2011, 23:50
    как вы русских-то не любите, однако;-) Вы их всё принижаете и принижаете с каждым комментарием своим.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Vanessa V 30 августа 2011, 23:55
    Ни в коем разе не принижаю. Зачем писать неправду, что русские плодились как кролики? Это удел бедных народностей.
    Vanessa V # ответила на комментарий Алексей Тронев 31 августа 2011, 22:00
    Да уж, не принижаете. :-) А даже, наоборот. Возвысили вона как- русские - богатая народность по Вашему, а остальные получается- бедные народности:-)))
    Алексей Тронев # ответил на комментарий alex_za alexza 30 августа 2011, 01:49

    Кстати, вот про рождаемость. ссылка на demoscope.ru
    В России она была "нулевая" в 1970-м, дальше пошла убыль.

    Любовь Климентова # ответила на комментарий Алексей Тронев 30 августа 2011, 01:20
    А я как-то ехала поездом Новороссийск -- Москва. Это была самая ужасная поездка в моей жизни! ПЕкло, кондиционеров не было, вода закончилась, т.к.люди не успевали умываться и мочить полотенца и простыни и все стали бегать в соседний вагон. Когда мы подъезжали к Москве, раздались крики : "Ура! Москва!" Было это не в СССР.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Любовь Климентова 30 августа 2011, 01:29
    так я ж говорю - по многим маршрутам и не изменилось ничего. Я много ездил этим маршрутом в геленджик и обратно в СССР. та же фигня была.
    Игорь Кобылкин # ответил на комментарий Алексей Тронев 30 августа 2011, 10:23
    Конечно справедливое факты ведь упрямая вещь. Неужели не видите или по себе одному судите.
    Alex Old # ответил на комментарий Алексей Тронев 30 августа 2011, 13:04
    так 20 лет прошло. Что сравнивать ? Новые технологии и вагоны "лохматого" года
    Ма Те # ответил на комментарий Алексей Тронев 30 августа 2011, 20:19
    А что, в те времена никто на этом не наживался?!?!?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Ма Те 30 августа 2011, 20:27
    ну не знаю. Тогда никто про жажду наживы не орал. получаются двойные стандарты.
    Савелий Савельев # написал комментарий 30 августа 2011, 00:38
    СССР готовился к Мировой войне, и все в этой стране было подчинено этой цели, в том числе и железная дорога. Основными задачами железной дороги были воинские перевозки. Вот эта милитаризированная страна, и ее милитаризированные железные дороги и достались нам. Вагоны в которых мы ездим, это вагоны санитарных поездов, которые проектировались и строились, как санитарные, для раненых и больных. Пока война не случилась в этих вагонах перевозят здоровых пассажиров. Поэтому и конструкция у вагонов такая странная, поэтому и крючки и планки там малопонятного назначения. Удивительно не то, что коммуняки страну в казарму превратили, удивительно то, что 20 лет, как коммуняк нет, а вагоны и станции остались такими же, как при них..
    alex_za alexza # ответил на комментарий Савелий Савельев 30 августа 2011, 00:58
    Ваш пост, увы не до конца изложен. Но попытаюсь ответить.
    А сейчас Россия готовится к миру во всем мире? - поэтому самолеты падают, составы сходят с рельс....
    "Метро закрыто, в такси не содят..")))
    Савелий Савельев # ответил на комментарий alex_za alexza 30 августа 2011, 01:14
    Думаю, что кто-то в Кремле вспомнил, как удобно было им при советах, когда они страну превратили в военный лагерь, а народу внушили синдром гарнизона крепости, окруженной врагами. Это так удобно для Власти. Во-первых, все свои ошибки и неудачи можно объяснять народу происками врагов. Во-вторых, любого, кто посмеет высказаться против коменданта крепости, можно называть вражеским наемником, и сажать у кутузку..
    Игорь Кобылкин # ответил на комментарий Савелий Савельев 30 августа 2011, 10:26
    Правильно говорите ,только забыли одну маленькую деталь, что народа стало намного меньше, куда же он делся по вашему, может он убежал от хорошей жизни за 20 лет за границу или вымер от естественной смерти.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Игорь Кобылкин 30 августа 2011, 13:20
    А какое отношение численность житетей имеет к концепции ж.д. перевозок? Какая разница сколько человека ездит в санитарных поездах, а не в нормальных вагонах?
    Алексей Тронев # ответил на комментарий alex_za alexza 30 августа 2011, 02:02
    составы и раньше сходили с рельс. Просто в передовице не писали. Мы с бабушкой в 74 или 75 году опаздали на автобус в Новороссийске в Абрай-Дюрсо. Поехали на следующем. Автобус, на который опаздали, лежал в пропасти. Вы что-нибудь читали? Нет, конечно.
    Игорь Кобылкин # ответил на комментарий Савелий Савельев 30 августа 2011, 10:29
    Сейчас коммуняк нет , а ездят в советских вагонах. Что же за 20 либерасты лет не могли построить для народа нормальных вагонов.
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Игорь Кобылкин 30 августа 2011, 13:21
    А зачем вы таких сами себе избираете, Вы мне можете ответить, или, хотя бы, самому себе? :)
    Узи Иоффе # ответил на комментарий Савелий Савельев 30 августа 2011, 10:59
    Бывшие совдеповские проклятые коммуняки никуда не исчезли, они до сих пор у власти, толь
    ко перекрашенные, последние 12 лет - в едрастов...
    Савелий Савельев # ответил на комментарий Узи Иоффе 30 августа 2011, 13:22
    Проблема, видимо, не в них, а в вас, потому, что не они сами себя избирают во Власть, а вы за них голосуете.
    Vadim Trofimov # написал комментарий 30 августа 2011, 00:45
    Надо не просто менять власть, надо судить за такие вещи.
    И судить по всей строгости, т.е. не только за то, что спёр, но и за последствия, которые из-за этого наступили.
    А на месте родителей, я бы частным образом наказал, суда-то больше нет.
    Вредная Тётка # написала комментарий 30 августа 2011, 01:13
    Почему-то в основном эти безобразия - на южных поездах. Северные - в разы комфортнее. Только что ехала поездом "Новгород-Москва". Температура воздуха в вагоне 24 гр, чистота и комфорт. Такое ощущение, что направлениями руководят разные оао(((
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Вредная Тётка 30 августа 2011, 02:09
    не только. На Ростов идёт несколько поездов. Про "атаман Платов" не буду говорить, а то начнётся вопль, что Московский. Но Уфа - Ростов - тоже чистый поезд с кондеями, любезными проводницами и чаем за 2 или 3 рубля.
    Jevgenij Din # ответил на комментарий Вредная Тётка 30 августа 2011, 02:13
    Тоже убедился в этом, а именно, про северо-восточные направления. Москва-Пермь, - Екатеринбург, - Абакан. Даже в поезде на Абакан все как минимум на твердую тройку по пятибальной. А вот на юг лучше летать в летнее время, благо в Россию начали приходить дешевые авиакомпании, так что и цены на билеты вскоре будут вполне сопоставимы.
    Алексеев Игорь # ответил на комментарий Jevgenij Din 30 августа 2011, 07:48
    Дешёвые авиакомпании? Летающие металлоломные гробы.
    Jevgenij Din # ответил на комментарий Алексеев Игорь 30 августа 2011, 17:04
    По статистике летать самолетами дешевых авиакомпаний безопасней нежели обычными. Дело в том, что они только недавно появились в России и конечно на фоне постоянных крушений самолетов к ним есть недоверие.
    Марина Виноградова # написала комментарий 30 августа 2011, 01:18
    Ну, вот! А всё кричат, что национальный вопрос - самый болезненный.
    Самый болезненный - интернациональный "сидел бы ты дома! А то спросят,откуда столько денег нагрёб?!При таком внешнем долге!!!"

    Всё. Приехали. Честных денег нет, а нечестным - душегубки.
    Это приговор. Россия - воровка, незаплатившая по чужим долгам.
    Однако, нас в тираж списали с аминем, а?
    Ирина К # написала комментарий 30 августа 2011, 01:40
    Я прочла комментарии , какая интересная позиция, когда начинается хоть какая то критика сегодняшнего дня , а сегодня разваливается просто все - ракеты падают , самолеты и вертолеты , так просто каждый день . В поездах , заплатив не малые деньги - люди умирают . Сразу находятся произносящие , а вот в СССР поезда были еще хуже , а давайте с 1913 годом сравним - разговор идет о сегодняшнем дне , о тех безобразиях и о сегодняшнем произволе. Вы, могли бы представить что бы хоть один депутат или губернатор поехал в таком вагоне - у них персональные самолеты и персональные вагоны, и спрашивается, а кто мы ? Почему мы позволяем наживаться на нас и приносим в жертву своих детей и еще приплачиваем за это.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Ирина К 30 августа 2011, 02:11
    в 80-х-90-х годах ОНИ тоже ездили в СВ и в других условиях, чем остальные.
    Ирина К # ответила на комментарий Алексей Тронев 30 августа 2011, 02:26
    Но СВ могли ездить и мы , Я детей на море к знакомым в СВ отправляла.
    Алексей Тронев # ответил на комментарий Ирина К 30 августа 2011, 02:59
    разумеется. Только это денег стоило. И существенно дороже, чем в плацкарте. Мы семьёй ездили в купе. Помню папины заявления "сейчас кондишн включат". Однако по факту дули теплым воздухом, чуть холоднее, чем забортный. Никаких 23-24 градусов в жару не держали. Сам я , как курсант, имел право только на плацкарт по воинским требованиям - вот там самая жара и была.
    Николай Ерошкин # написал комментарий 30 августа 2011, 02:44
    Господа, Вы в России, а никак не в Германии.
    Вина РЖД очевидна, вплоть до уголовной, но и вина мамы имеется. Слабого здоровьем ребенка не следует бросать на произвол судьбы. Однако здоровье ребенка и жизнь зависит в первую очередь от родителей.
    Анатолий Люцерин # написал комментарий 30 августа 2011, 07:46
    Эта типичная история говорит от необходимости срочной расконсервации Лобного места в историческом центре москвы.

    И в первую очередь - медвепутов туда... и до муниципального уровня.
    Георгий Лебедин # ответил на комментарий Анатолий Люцерин 30 августа 2011, 21:31
    Когда-то у Шекли в фантастической повести "Билет на планету Транай" была описана интересная система подсчета рейтинга чиновников. Каждый из чиновников обязан был носить специальный медальон, как символ своей власти. Обладали они и неплохими привилегиями. НО... В каждом медальоне был заложен заряд мощной взрывчатки. А граждане дистанционно подавали голоса в пользу позитивной и негативной оценки их деятельности. Специальная программа подсчитывала на основе этого уровень рейтинга чиновника. И как только уровень рейтинга опускался до установленного законом минимума... Ну, вы понимаете, что происходило дальше.
    Наталия А. Петянина # написала комментарий 30 августа 2011, 09:07
    Да.... Обидно. Всё у нас так и во всём: поезда жуткие - цены сумашедшие, на ржавые трубы и воду - счётчики ставим. Всё что-то придумываем-придумываем, чтобы народу жилось хуже. За что еще мы не платим - за воздух! Кто придумает цену ему?
    Яна Амбросьева # написала комментарий 30 августа 2011, 09:47
    Когда я еду в поезде летом у меня тоже возникает чувство что я могу умереть. Но зимой... я не ожидал - так раскочегарили печку, что я выходил в тамбур чтобы подышать.
    Юлия Макова # написала комментарий 30 августа 2011, 09:53
    Возвращались с Анапы в Самару п/п формирования Южно-Уральской ж.д., по-моему, Челябинский резерв проводников. Специально купили билет в вагон повышенной комфортности, т.к. с ребенком, да и беременные всегда хотят в туалет. Вагон новый, серого цвета с датчиками закрытой и открытой двери туалета. Посадку совершили и начались сюрпризы:
    1. бак биотуалета был выломан, гигиеническое сиденье просто сломано и торчало обломками пластмассы, штатные дозаторы для мыла были выломаны
    2. мыло и туалетная бумага в туалете закончились в первый день, больше их не было
    3. поезд шел от Анапы до Екатеринбурга, но проводник в вагоне был один, она уже в Самаре была еле живая
    4. кондиционер работал, но как-то неубедительно и только на перегонах, на станциях была жара и духота
    Вывод: ни фига себе повышенная комфортность! А про плацкарт я и не говорю.
    Георгий Лебедин # ответил на комментарий Юлия Макова 31 августа 2011, 17:52
    Трагично, конечно, и мальчика жаль, бедный парень. Но вот то. о чем Вы рассказываете. Вагон новый. На вид хороший. Но хочу спросить - кто же это его так изуродовал7 Проводники?: Или чиновники из министерства? Я сих субъектов, конечно, никак не оправдываю применительно к смерти мальчика. Но, граждане, неужели нам самим нравится ездить, летать, ходить, жить в таких условиях? ладно, вагоны старые, угробленные, не ремонтированные - на совести тех, кто должен устранять такие недостатки? А на чьей совести тот вандализм, который вы описываете в новых вагонах? Неужели нам нравится мусор на улицах, когда мы сами бросаем его мимо урн? Нравится выломанные сиденья на садовых скамейках? Угробленные биотуалеты в поездах? С самих себя надо начинать, граждане, в том числе..
    Дмитрий Грибов # написал комментарий 30 августа 2011, 11:04
    А Вы бы обратились в суд с иском к РЖД о компенсации вреда причиненного Вам в результате ненадлежащего исполнения обязательств по перевозке.
    Георгий Лебедин # ответил на комментарий Дмитрий Грибов 30 августа 2011, 21:25
    Доказывать нада. Доказательства представлять. Процесс-то состязательный теперь.
    Светлана Никитская # написал комментарий 30 августа 2011, 11:11
    Бизнес, понимаете ли, бизнес.
    Георгий Лебедин # ответил на комментарий Светлана Никитская 30 августа 2011, 21:20
    "Нет такого преступления, которое не совершил бы капитал ради прибыли в 300 процентов" А с нас прибыли и не такие стригут.
    Светлана Никитская # ответил на комментарий Георгий Лебедин 30 августа 2011, 22:59
    Раз мы позволяем. А, вообще, скоро выборы, выбирайте коммунистов.
    Александр Яковенко # написал комментарий 30 августа 2011, 11:43
    Заставить всё руководство РЖД проехаться по маршруту Москва-Владивосток, ну или хотя бы Москва-Адлер и притом, не в СВ, а в плацкаратх, без кондея, летом... Может, задумались бы?
    Колпаков Владимир # написал комментарий 30 августа 2011, 11:55
    Это... подождать чуть надо , через пять лет мы заговорим об износе существующих ЖД дорог и потребуем от правительства инвестиционную программу или скажем что мы ее (жд ) "не тянем" и предложим привлечь иностранных инвесторов , т е есть попросту продадим чужому дяде.

    Вы скажите что я себя Вангой вообразил? отнюдь!!!
    Посмотрите разговоры о ГСМ !!! Формула та же !! " Унас старое оборудование - поэтому такой дорогой бензин!! Дайте денег на модернизацию!!"
    Так что предлагаю пари . Через пять лет еще один "этап приватизации" по дорогам.
    Ставлю 1/5
    Георгий Лебедин # ответил на комментарий Колпаков Владимир 30 августа 2011, 21:19
    Между прочим, пробный камень уже брошен. Медведев уже квакнул раз про очередной этап приватизации. И РЖД сия чаша не минует.
    Колпаков Владимир # написал комментарий 30 августа 2011, 12:03
    Много рецептов , как изменить ситуацию в стране от "разогнать" до "расстрелять"
    Но по моему мнению есть самый простой и действенный - минимизировать в "в ноль" привелегии.
    Пусть чиновник ездеет , летает , ест , отдыхает ( вплоть до "какает") так же как его народ( электорат) . когда он будет жарится в в плацкартом вагоне с цыганями и пьными дембелями , когда самолет с его родсвенниками будет делать аварийную посадку в лесу ,когда будет стоять часами в пробках, а потом месячную зп отдаст в транспортный налог , когда траванется в магазине 10 размороженной и замороженной рыбой , и т. д. тогда начнет что то менятся.
    Любовь Климентова # ответила на комментарий Колпаков Владимир 30 августа 2011, 20:12
    Владимир, а Вы сами верите в ЭТО?! :-))
    Колпаков Владимир # ответил на комментарий Любовь Климентова 31 августа 2011, 10:25
    Ну как сказть верю ........ верю что поможет
    Но мало верю что кто то это сделает ( грустно улыбаясь)
    Владимир Лаптев # написал комментарий 30 августа 2011, 12:40
    Достойное наследие СССРии, тогда в таких же душегубках ездили.
    Помню на срочной службе нас перевозили в общем вагоне в перемешку с местным населением из Ейска в Таганрог, поезд тащился всю ночь, расстояние всего 220км.... Конец ноября, плацкартный вагон набит под завязку, кому повезло - лежат на багажных полках, остальные сидят скрючившись. Холод и духота одновременно. Это 1981г.
    В 90-м пришлось ехать из Астрахани до Волгограда - таже херня, в вагоне только коз не хватало...
    Георгий Лебедин # ответил на комментарий Владимир Лаптев 30 августа 2011, 21:11
    Ну, вы еще времена Куликовской битвы вспомните. СССРии-то уж 20 лет как нету. А условия еще те, да и похуже. Бабки-то не такие, как в СССРии платим за такой "г......й сервис".
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Георгий Лебедин # ответил на комментарий Иван Иванов 30 августа 2011, 21:13
    А это, по их понятию "нетяжкие последствия". Рядовой гражданин, вишь, умер. Помер бы депутат какой, или министр - вот тогда, конечно.
    В В # написал комментарий 30 августа 2011, 13:40
    90 % уходит в карман Якунину.А наши дети обречены с таким подходом.Я видел,как в Сочи на последнюю электричку в Туапсе люди,теряя детей врывались в столыпинские вагоны.Стояли в жаре как в бочке селедки.Этот Якунин приказал сократить количество вагонов.Их осталась 6 вместо 12.Он поднял цену за билет из Сочи в Туапсе со 160 рублей до 224 рублей.Условий никаких.Теснота,ругань и мордобой.
    Георгий Лебедин # ответил на комментарий В В 30 августа 2011, 21:07
    Мордобой... Да они рады. что мы друг другу морды бьем. А надо бы, кому-то другому.
    Игорь Фатин # написал комментарий 30 августа 2011, 13:48
    Один раз сьездил на Юг в поезде - чуть не умер! Жара, запах носков и пота, крики детей и т.д. Теперь только автомобилем! Пускай опаснее, зато дешевле комфортнее и интереснее. Не желаю платить РЖД - я не мазохист!
    Наталья Ромодина # написала комментарий 30 августа 2011, 14:10
    Два раза ездила в ужасных вагонах. Это было в 1990 году Москва - Нижний Новгород (с Казанского вокзала какой-то утренний дальний поезд) и в 1989 году Ленинград - Москва. Оба раза пожадничала и купила купейные билеты. Фууу...
    Обычно не жарко мне в поезде, наоборот, мерзну.
    Но обшарпанность вагонов меня сразила... Света нет, воды нет и прочее...
    Марина Солнце # написала комментарий 30 августа 2011, 15:45
    ездила с детьми этим летом Петербург - Киев... туда ехали в СВ... к счастью вагон оказался очень приличным, но кондиционер и правда ледяной... обратно ехали в купе и тоже неплохо, но кондиционер работал только при движении поезда, на остановках дурели от духоты
    Василиса Иванова # написала комментарий 30 августа 2011, 16:08
    У нас в России не поезда, а скотовозки! Фашисты в Германию в лучших условиях людей перевозили. Такое ощущение , что РЖД считает нас тварями , которые принимают телом температуру окружающей среды, не чувствуют запахов,дышат раз в сутки и много еще чего нечеловеческого..... Предлагаю управленческий аппрата РЖД посадить в плацкарт Новокузнецк - Адлер, и прокатить! Кто останеться в живых - респект и уважуха! Когда уже нахапаются этих денег! Достали....
    Роман Пичугин # написал комментарий 30 августа 2011, 16:18
    не совсем в тему -в ростов только что ездил на машине-одна маленькая авария пробка 20км -все по обочине- пылище -ничего не видно-куча аварий на глазах из-за этого-ехал и думал- вот бы наших работников на галерах сюда-да каждый день!
    Георгий Лебедин # написал комментарий 30 августа 2011, 16:46
    Получается, что никто не виноват. Виноваты мы сами, что родились и живем в таком государстве. где жизнь человека ничего не стоит.
    Получается, что в качестве оплаты проезда РЖД получило деньги не за перевозку... а за смерть пассажира.
    Любовь Климентова # ответила на комментарий Георгий Лебедин 30 августа 2011, 20:29
    + Получается, что так..... ))-: МЕРЗКО все это!
    Георгий Лебедин # ответил на комментарий Любовь Климентова 30 августа 2011, 21:00
    что же наш Премьер непоседливый? Он же любит всякий экстрим. Прокатился бы в таких условиях, что ли. Или не престижно и не гламурно?
    Любовь Климентова # ответила на комментарий Георгий Лебедин 30 августа 2011, 21:36
    Нельзя ему - страна лишится "царя". :-))
    Георгий Лебедин # ответил на комментарий Любовь Климентова 31 августа 2011, 17:40
    Вот потеря-то. так потеря! Царей-то, сколь хочешь тут же найдется. Всякая шестерка во властных структурах грезит пахановским местом
    mukobeev65 # написал комментарий 30 августа 2011, 17:14
    судя по фотографиям вагон ГДРовской постройки .если смотреть по номеру лет ему ой как много .Пригнали на время летних перевозок
    Андрей Капралов # написал комментарий 30 августа 2011, 18:15
    Отличная статья! Но, ЛЮДИ, вспомните -"каждый товар имеет своего покупателя". Перестаньте покупать билеты в это ДЕРЬМО - и его больше НЕ БУДЕТ!!! Тем более, что ныне билет на "южный" поезд ненамного дешевле авиабилета! Пока будет спрос на ЭТО - ОНО будет, т.к. ОНО дает прибыль! А если "развернуть" тему, то я вообще не понимаю, ЗАЧЕМ люди едут на СОВКОВЫЕ курорты! За те же (или меньшие) деньги в Турции, Болгарии, Египте и т.д. вы получите ЧИСТОЕ море, сервис ЛУЧШЕ, безопасность ВЫШЕ и т.д. и т.п. И нормальный авиаперелет, вместо нюхания носков соседа в течение двух-трех суток в духоте и без необходимости жрать тухлятину! Не жалко себя - о детях своих подумайте!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Наталия Pazuk # написала комментарий 30 августа 2011, 20:40
    Только-что приехали из Адлера. Поезда именно такие, как описано в статье. В поезде Нижний Новгород - Адлер кондиционеров вообще не предусмотрено- никаких, хорошо еще форточка открывалась, а то тоже бы откинулись. Вагоны древние- годов 70х, но среди 20 с лишним вагонов состава был один новый с 2 биотуалетами , кондиционерами и красивыми мягкими полками - туда все на экскурсию ходили,посмотреть на это чудо. Интересно кому и какими путями в этот вагон билеты достались...Обратно возвращались Адлер- Москва, поезд более прилично выглядел,хотя тоже старый. Работала система вентиляции при движении поезда, на станциях-душегубка, так еще и окно не открывалось.Постоянно шли технические остановки до Краснодара раз 5 по 1,5 часа в духоте посредине леса.Проводница заботливо навязывала купить хоть что-нибудь, а то ее лишат премии. Предлагалось по 40 руб. различные пачки с печеньем, конфетки, которые в магазине стоят до 20 руб. и за 20 руб. соответственно, то, что до 10 руб.,причем настойчиво,оба дня поездки и по нескольку раз в день. На станциях при вокзалах в ларьках цены вообще на все запредельные- бутылка минералки 1,5 л. стоит 100руб.
    Георгий Лебедин # написал комментарий 30 августа 2011, 21:04
    Паситесь, мирные народы.
    Вас не встревожит чести клич,
    Зачем стадам дары свободы?
    Вас надо резать или стричь!
    Награда вам из года в годы
    Ярмо с гремушкою, да бич

    А.С. Пушкин.

    вот нас и стригут. И стричь будут, пока молчать и терпеть будем.
    Попандопало ок # написал комментарий 30 августа 2011, 22:06
    Дачто смерть юноши по сравнению с прибылью хозяевов железной дороги! Деньги, деньги, деньги - вот что управлят собственником и появись подобных случаев еще сотня ничего не изменится. Железнодорожный подвижной состав , локомотивы и пути не меняются и не ремонтируются. Даже если бы просто можно было открыть окно в купе уже за счет потока воздуха такое не случилось. А разве мы не знаем, что окна зачастую невозможно открыть, их законопатили еще с зимы, а уплотнения никто не меняет. Выпуск локомотивов и вагонов сократился за 20 лет в 10 - 20 раз и правительство с хозяевами только считают , что их замена это убытки. Будем ждать событий как в Саяно-Шушенской ГРЭс. Жаль.
    Нина Фёдорова # написала комментарий 31 августа 2011, 08:33
    Чтобы не попасть в ловушку духоты, в которую угодил тот бедный мальчик, налегайте на топинамбур и красную столовую свеклу. По содержанию кремния топинамбуру нет равного в природе растения. Органические соединения кремния предохраняют клетки теплокровных животных и человека от температурных воздействий. Чем способствуют быстрой адаптации к любым погодным явлениям. Благодаря этому, человек не чувствует холода в трескучий мороз и не страдает в жару от повышенной температуры воздуха или духоты. Люди в процессе эволюции, в отличие от животных и растений, утратили возможность накапливать в организме запасы «свободного кислорода». Употребление в пищу краснопигментосодержащих растительных продуктов –красной столовой свеклы, красной капусты, черники и голубики, чёрной смородины, а также красного сухого вина, насыщает наш организм азотосодержащими пигментами, спасая от кислородного голода и летального исхода. Но лишь найденное в красной свекле уникальное вещество – бетаин – Вeta – на 1000-1200% усиливает дыхательные процессы в клетки, улучшает усвоение белков, работу печени.
    Любовь Климентова # ответила на комментарий Нина Фёдорова 31 августа 2011, 22:36
    + Спасибо, Нина, будем иметь в виду.
    Нина Фёдорова # ответила на комментарий Любовь Климентова 1 сентября 2011, 01:21
    Любовь, на здоровье!
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 510 записей в блогах и 4977 комментариев.
    Зарегистрировалось 19 новых макспаркеров. Теперь нас 5029853.
    X