Австрийская деревня Fucking сменит древнее название

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Премудрый Ква перепечатал из strana.ua
    7 оценок, 556 просмотров Обсудить (118)

    Жители австрийской деревни Fucking (Фуккинг) приняли решение сменить название своего населенного пункта из-за постоянных насмешек и туристов, которые воруют табличку на въезде и выезде.

    Так, идею смены названия поддержали почти все жители, которых чуть более 100.

    Деревня Fucking расположена в земле Верхняя Австрия у границы с Баварией (община Тарсдорф). Она носит свое название еще с 1070 года. До появления интернета о ней практически никто не знал, но вскоре деревня попала в список самых смешных названий населенных пунктов.

    Село уже давно стало предметом веселья в англоязычных средствах массовой информации, которые радостно сообщали о местном раздражении по поводу похищения дорожных знаков на сувениры.

    В официальном заявлении сельской общины говорится, что с 1 января 2021 село будет называться Фуггинг (Fugging)

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 118 комментариев , вы можете свернуть их
    ANT 74 # написал комментарий 27 ноября 2020, 10:55
    Какие тупые австрияки, вообще от них не ожидал.... Ну кому, нафиг, будет интересен ихний "Фуггинг", какой идиот попрется в "верхнюю Австрию на границе с Баварией" просто так, чтоб пивка попить?
    moguaku nl # ответила на комментарий ANT 74 27 ноября 2020, 10:56
    Верно. Наладили бы выпуск сувенирных табличек, и все дела..
    Алекс Иванов # ответил на комментарий moguaku nl 27 ноября 2020, 12:21
    На Харьковщине есть село Геевка..))
    slavaor2010 # ответил на комментарий Алекс Иванов 30 ноября 2020, 07:36
    Предлагаете переименовать в Пидорасово?
    Наталья Майер # ответила на комментарий ANT 74 27 ноября 2020, 11:46
    Может они не жаждут наплыва туристов.
    Вiт Ставiцкi # ответил на комментарий Наталья Майер 27 ноября 2020, 11:51
    Тогда на чем деревня будет зарабатывать?
    Наталья Майер # ответила на комментарий Вiт Ставiцкi 27 ноября 2020, 11:56
    А на чем она 1000 лет до интернета зарабатывала?
    Вiт Ставiцкi # ответил на комментарий Наталья Майер 27 ноября 2020, 12:01
    Но времена изменились!)
    Наталья Майер # ответила на комментарий Вiт Ставiцкi 27 ноября 2020, 12:09
    Видимо именно это и заставляет их сменить название.
    Вiт Ставiцкi # ответил на комментарий Наталья Майер 27 ноября 2020, 12:42
    Значит, тогда лишатся доходов от туризма...
    Наталья Майер # ответила на комментарий Вiт Ставiцкi 27 ноября 2020, 13:19
    Значит готовы к этому. И едва ли туризм приносит им большой доход. Сфоткались проезжающие возле таблички и дальше рванули. Что там еще делать?
    Феликс Фортуна # ответил на комментарий Вiт Ставiцкi 27 ноября 2020, 13:23
    что они вообще творят! Это всё равно, что допустим кого-то например звали Люба, а стала Люпа!
    ANT 74 # ответил на комментарий Наталья Майер 27 ноября 2020, 12:41
    И такое может быть, почему бы нет....
    Вiт Ставiцкi # ответил на комментарий ANT 74 27 ноября 2020, 11:50
    Именно название этой деревухи есть ее достопримечательность. Будет у нее другое название - все сразу забудут, что есть такой населенный пункт...
    Наталья Майер # ответила на комментарий Вiт Ставiцкi 27 ноября 2020, 12:04
    Может ради этого и переименовывают, чтобы забыли уже и не толпились.
    Вiт Ставiцкi # ответил на комментарий Наталья Майер 27 ноября 2020, 15:07
    Необдуманный ход сельчан!
    Наталья Майер # ответила на комментарий Вiт Ставiцкi 28 ноября 2020, 09:52
    Найдите на карте эту деревню. Какие, к черту, туристы? Там нет вообще ничего, кроме названия. Ржут только те, кто мимо случайно проехал.
    Так что вполне нормальный ход.
    Вiт Ставiцкi # ответил на комментарий Наталья Майер 28 ноября 2020, 10:50
    Вы забываете, что почти вся альпийская часть Австрии - туристический край...
    Наталья Майер # ответила на комментарий Вiт Ставiцкi 30 ноября 2020, 07:13
    И что? В этой деревне ничего туристического нет.
    Вiт Ставiцкi # ответил на комментарий Наталья Майер 7 декабря 2020, 10:36
    Было название туристическим, да и то менять начали...
    Наталья Майер # ответила на комментарий Вiт Ставiцкi 10 декабря 2020, 05:22
    И правильно сделали.
    Феликс Фортуна # ответил на комментарий Вiт Ставiцкi 27 ноября 2020, 13:24
    кому теперь нафиг нужен какой-то Фуггинг?!
    Вiт Ставiцкi # ответил на комментарий Феликс Фортуна 27 ноября 2020, 15:07
    Именно так...
    Наталья Майер # ответила на комментарий Феликс Фортуна 28 ноября 2020, 09:53
    Он и сейчас на фиг никому не нужен. Табличку увидели, посмеялись, сфоткались и просвистели мимо. Дохода деревне ноль.
    Феликс Фортуна # ответил на комментарий Наталья Майер 28 ноября 2020, 15:28
    ну зато хоть интерес к ней был - гремели бы на весь Евросоюз
    Наталья Майер # ответила на комментарий Феликс Фортуна 30 ноября 2020, 07:12
    так ясно же - они не хотели греметь таким образом.
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 27 ноября 2020, 12:31
    В австрийском Тироле иностранных туристов зимой больше, чем во всей огромной России. Все гостиницы, хостелы и свободное частное жилье забито туристами сверх всякой меры. Летом тоже немало туристов - турниры по гольфу. Лишь в межсезонье там затишье.
    Я, конечно, про времена до пандемии.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 27 ноября 2020, 12:49
    Не склонен считать это катастрофой для России )
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 27 ноября 2020, 13:28
    Естественно, катастрофы для России в том, что туристический бизнес находится в зачаточном состоянии нет. Но лишние 10 - 15 млрд. долларов "из воздуха", за то, что туристы лицезреют местные достопримечательности, и не помешали бы российскому бюджету.

    Но, собственно, моя реплика была в ответ на Вашу: "какой идиот попрется в "верхнюю Австрию на границе с Баварией" просто так, чтоб пивка попить?"
    Так вот, "прутся". И в огромном количестве. Это один из самых посещаемых регионов в мире.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 27 ноября 2020, 14:22
    В России все немного по другому устроено. Чтоб те "не лишних 10-15 млрд из воздуха" в бюджет "сконденсировать" - нужно, учитывая эффективность вложений, сотни и сотни миллиардов вложить.... У России есть своя ниша туризма, но это - экстремальный туризм для очень богатых людей, а превращать тот же Путоран в аттракцион для скучающих домохозяек (во что непальцы мечтают превратить Эверест) - да стоит ли оно того....
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 27 ноября 2020, 14:41
    Нравится Вам или нет, но в России капитализм, пусть и в специфической форме. А раз так - государство может не вкладывать ни копейки. Достаточно создать благоприятные условия для частных инвестиций. Конечно, если бы государство обеспечило инфраструктуру - дело пошло бы быстрее. Но и без государственных денег: упрощение визового режима, предоставление налоговых льгот предпринимателям в области туризма и пр.
    Я ведь общался с людьми из аппарата правительства РФ. И простой вопрос: "Почему гражданину России Италия предоставляет визу до 5 лет с неограниченным количеством посещений, а Россия гражданину Италии разовую визу, в лучшем случае - для посещения 2 раза?" И ответ: "Да, это неправильно!"
    В Италии туризм приносит 200 -250 млрд. евро в год. И государство никаких денег не вкладывало. У России, возможно, туристический потенциал и меньше. Но "лишних" денег не бывает.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 27 ноября 2020, 15:19
    Государство в России уж больно спецефическое, с задачей "содержать народ в нищете и изумлении".... Ведь за тридцать-то лет вполне возможно было построить страну для жизни пригодную, ведь верил же им народ. Но ведь нет : доверие тупо обналичили да на оффшорные счета сложили. А теперь им кто-то-там виноват : то Ленин под государственность бомбу закложил, то в Великую Отечественную народа слишком много полегло, то всякие там госдепы транши "клятымкамунякам" "на развал России" выделяют, чтоб они, значицца, в интернетах чистые и невинные души соотечественников смущали, ага....
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 27 ноября 2020, 16:58
    Мое личное впечатление о российской власти такое. Эта власть глубоко и искренне презирает подведомственный народ. Впечатление как из открытых источников, так и после общения с российскими чиновниками. Конечно, с самым верхом я не общался. Но с парой губернаторов, с замами губернаторов, с людьми из аппарата правительства - было дело. Возникло ощущение полной безнадежности.
    И не нужно им создавать "страну, пригодную. для жизни", нет такой цели. Такое ощущение, что они считают, что они меня (и весь остальной "простой" народ) осчастливили самим фактом своего существования.
    А попытки оправдать свою некомпетентность и воровство "тяжелым прошлым" - от лукавого.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 27 ноября 2020, 17:13
    Вот именно : власть мнит себя самодостаточной, и, следовательно, в народе не нуждающейся... И где же выход? А вариантов-то вообще не много : не рассматривать же всерьёз эту "либеральную оппозицию либеральной власти"....
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 27 ноября 2020, 18:00
    Если бы я видел выход или хотя бы надеялся на лучшее - так я бы в России и жил.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 27 ноября 2020, 18:38
    Это я уже понял.... И все-таки....?
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 27 ноября 2020, 19:11
    Тут такое дело... Понятно, что России необходим сейчас левый поворот. Но вот в чем беда... Если новая "послепутинская" власть введет фактический запрет на выезд из страны, как в СССР с помощью выездных виз, если опять лишат людей права на демонстрации, митинги, забастовки и пр., если опять мне начнёт государство указывать что мне читать, какую музыку слушать, какие мысли можно говорить вслух, а какие нет - тогда на здоровье. Но без меня, мне это не нужно, я это уже проходил.
    Именно поэтому я и хочу знать программу, подробную программу потенциально новой власти.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 27 ноября 2020, 20:01
    Ну да, ну да : "а ешшо сказывають, чо клятыкамуняки первым делом баб апчественным достоянием сделають, а презервативы будуть толька партейным под роспись выдавать - один штук на двадцать партейных. А жрать будет неча, патамушта камунизм - это когда безлюдная пустыня усеяна костьми померших с голоду людей" ))))))))))
    Верно ли я излагаю, не упустил ли я чего? ))))
    А за выездные визы и прочие забастовки - нужно ли пояснять? По-мне - так все предельно ясно.
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 27 ноября 2020, 20:41
    Вы применяете дешевый прием. Он заключается в том, чтобы приписать собеседнику мысли, которых он не говорил, или исказить то что он говорил до неузнаваемости. Старо как мир. Так что я Ваши эротические фантазии комментировать не буду. А повторю:

    1. В СССР я не мог по своему желанию выехать зарубеж. Это факт. Я пытался - так что нет никакого смысла отрицать.
    2. Демонстрации, митинги, забастовки и пр. в СССР были запрещены и были уголовно наказуемы. Это факт.
    3. Существовал перечень литературы, которая считалась "антисоветской" и даже хранение такой литературы было наказуемо. Это факт.
    4. Музыкальные произведения некоторых групп в СССР не тиражировались на пластинках, а ввоз из-за рубежа был затруднен. Это факт.
    5. В СССР человек не мог вслух высказывать свои мысли, если они противоречили официозу. А если высказывал - это называлось "антисоветской агитацией" и каралось в уголовном порядке. И это факт.

    Если Вы считаете, что какие-то ублюдки могут решать за меня давать мне выездную визу или нет - пожалуйста, это Ваше право.
    Меня же такая ситуация не устраивает в принципе. Так же, как и лишение меня права высказывать мое мнение.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 27 ноября 2020, 21:12
    Да? А я считаю, что когда сказавший "А" гневно отрицает возможность сказать "Б" - вот это и есть дешёвый демагогический прием....
    Из СССР его, бедолагу, не выпускали.... А ты не думал, что ты немного таки задолжал СССР? Ни хероа ты не "сделал себя сам" - презираемые тобою работяги в три смены на заводах херачили, чтоб обеспечить тебе то же "бесплатное" образование.... В Румынии с вами, свободолюбивыми правильно поступали : желаешь уехать - верни все, что на тебя потратили "херача на заводе работягой в три смены", а как рассчитался - свободен....
    Демонстрации запрещали.... А на какуюдемонстрацию ты хотел бы сходить? На празднование дня рождения Гитлера?
    С музыкой - тут троцкизм чистой воды : при Сталине "....мы летим ковыляя во мгле..." всей страной пели - а вот при Хруще - при первом же аккорде "жучков" в истерику впадали....
    Ну и конечно "несвобода антисоветской агитации" - ну куда ж без нее)))) А скажи мне, в свете "охоты на ведьм" статья за "антисоветскую агитацию" и впрям выглядела совершеннейшим нонсенсом? Да тот же Китай, куда ты собираешься - узнай, для начала, что будет с тем китайцем, кто про "председателя Мао" в интернете гадость напишет, ага....
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 27 ноября 2020, 21:34
    Ну, а что я "задолжал" Италии? Меня спокойно впускают - выпускают.И никаких проблем с этим нет.И жену мою выпускают, и дочь. И что, для того, чтобы я мог поехать на 2 недели в Рим я должен вернуть что-то государству? А когда вернусь - мне возвратят имущество?А Вам не кажется, что это уже идиотизм? Я ведь писал даже не про эмиграцию, а про временный выезд зарубеж.

    Далее,по Вашему тексту. В Италии - бесплатное образование в школе и бесплатное в государственных университетах. И что? Никто ничего возмещать не требует.

    На демонстрацию, например, пошёл бы против вторжения СССР в Афганистан. Да мало ли преступлений совершал СССР.
    В свете "охоты на ведьм. США местная коммунистическая партия выставляла своих кандидатов на все выборы, в том числе на выборы президента страны. Коммунисты заседали в парламентах Италии и Франции. Но я что-то не припомню, чтобы в СССР какая-нибудь партия соперничала с КПСС. У меня склероз?
    Собственно, все это словесный онанизм. Вы никогда мне не докажете, что тоталитаризм- это хорошо. А Вам никогда не докажу, что хорошо - когда права человека выше так называемых "интересов государства".
    Да и зачем? Хотите вернуть СССР - возвращайте.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 27 ноября 2020, 21:58
    А что за проблемы - в Афганистане мы, таки, полбедили.... "Великолепные пиндосы" и рады бы уйти из Афгана - так ведь не могут...
    а про "права человека выше интересов государства - да это просто таки эталонная демагогия.... Вот скажи мне : супруги Розенберг, якобы передавшие СССР секрет ядерной бомбы - они разве не были в своём праве "наплевать на якобы интересы государства"? Откуда тогда взялся этот перекос с казнью?
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 28 ноября 2020, 13:28
    Да вообще никаких проблем. Я считаю, что СССР совершил отвратительное и ничем не спровоцированное преступление против народа Афганистана - и иду вместе с единомышленниками на митинг с требованием отставки Политбюро и немедленного вывода войск из Афганистана.
    Вы не считаете это преступлением - на здоровье, на митинг не идете. Или организуете свой митинг в поддержку решения о вводе войск.

    Я прекрасно понимаю, что Вам не удалось получить нормальное образование и у Вас нет жизненного опыта. Только по этой причине я еще терплю Вас и Ваши безумные реплики. Но иногда Вы перебарщиваете.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 28 ноября 2020, 14:06
    Ну потерпите ещё немножко))))
    Я вот не вижу Вашего великолепного образования - я вижу шоры и догматы - полный набор. Вы ратуете за абсолютную свободу митингов, категорически наплевав на то, что разгон неугодных властям митингов - вовсе не изобретение Социализма - во всем мире так принято, и принято было задолго до того, как Маркс свой Капитал написал. И тем более смешно ваши пожелания относительно митингов читать, после того, как вы давеча объявили Китай одной из стран, которую вы рассматриваете как страну для постоянного проживания (надеюсь, расшифровка не нужна?)).
    Ну и по другим вашим пожеланиям .... Надеюсь вы догадываетесь, что они вовсе не бесспорны? )) Нет, я понимаю, что вам хотелось бы вернуть "золотые 90-е", но вы же как человек "с нормальным образованием и большим жизненным опытом" не можете не понимать, что то время было уникально, и для повторения сего краткого мига нужна предварительная работа по "наполнению закромов Родины" многими и многими поколениями.
    Так что, нужно искать разумный компромисс, а не вываливать требования сорта "хочу чтоб социализм был полной свободой в чем бы то ни было" - ведь по-детски это как-то, не находите?
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 28 ноября 2020, 20:50
    Митинги были за тысячелетия до появления социализма,соответственно, их разгоняли. Но я живу не во время II Пунической войны.Живу там, где митинги, забастовки и пр. - обыденное дело и полиция охраняет участников митинга,а не разгоняет их.
    В КНР политической свободой не пахнет. Но там экономическая свобода, при том никаких ограничений для граждан Китая покинуть страну и вернуться не существует. Это лучше, чем при социализме.А диктатура возможна и при феодализме, и при капитализме - разве нет? А абсолютная монархия в Российской Империи не диктатура?

    Вы продолжаете глупости писать. Я говорил, что приписывать собеседнику свои идиотские мысли, а потом их критиковать - прием дешевый. В 90е я хочу, потому что был моложе и энергичнее. И в России я в 90е жил 2 года, в самом конце. Ничего хорошего тогда не было. Было плохо, по-другому,чем сейчас, но тоже отвратительно. Я приехал в Россию с неохотой в 1998, в конце года - мои американские друзья уговорили меня заняться их представительством в Москве. Как проявилась возможность - снова уехал.
    Я и нахожу компромисс.В Италии жить лучше, чем в СССР - живу в Италии. Будет лучше в РФ - буду жить в РФ. А Вас не агитирую.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 28 ноября 2020, 21:20
    То есть митинги "жёлтых жилетов" - их никто не пытался разогнать, их наоборот - охраняли? А если я в Италии соберу демонстрацию в поддержку деятельности "красных бригад" ?
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 28 ноября 2020, 22:08
    Моя жена была в Париже в момент этих самых "желтых жилетов". Пока не было погромов - никто митинг не разгонял, с ее слов.

    В любой стране есть запрещенные организации. Фашистские партии запрещены формально, но де-факто действуют. Так что придется Вам переименоваться из "Красной бригады" в "Голубую бригаду" - и собирайте митинг. Разрешение не требуется, власти нужно уведомить за три дня до проведения мероприятия.
    Повторюсь, фашистские де-факто организации есть и в Италии, и во Франции. Но в названии "фашистский" употреблять нельзя. Все они, кстати, ярые поклонники российского президента Путина.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 28 ноября 2020, 20:28
    Да, и напоследок еще один маленький вопросик : не расскажете ли поподробнее, чем именно вас Китай привлёк? А то, есть у меня соображения, но уж больно они.... скажем так "нелицеприятные".
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 28 ноября 2020, 20:55
    Я уже и ответил. Но повторюсь. В Китае понятные правила игры. Не лезешь в политику - никто тебе не трогает. И невероятно привлекательные возможности для предпринимателей. По сравнению с Европой - просто сказка. Для иностранных предпринимателей - в том числе. Вякать в Китае про политику ни ни, но купил билет, прилетел в Нью Йорк - болтай что хочешь. Ограничений на въезд выезд нет совершенно.
    Это гораздо хуже, чем я живу сейчас, но и гораздо лучше, чем я жил бы при советском социализме.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 28 ноября 2020, 21:34
    Ну что-ж, примерно так я и думал)) Вот только непонятнпа мне наивность "высокообразованного человека с большим жизненным опытом", который надеется слетать на недельку в Нью-Йорк, всласть полить грязью Китай, а затем вернуться, и как ни в чем не бывало продолжать "ковать юани")))) Ну да ладно, ваши проблемы)
    Ну и непонятно, отчего вы выкатили исключительно политические требования, коль "возможности для предпринимателей" для вас стоят не то, что на первом, а я бы сказал на единственном месте.... Хотя, с другой стороны - что тут непонятного : вы желаете этих прав и свобод для себя лично, а вовсе не для всяких там аборигенов местных....
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 28 ноября 2020, 21:59
    А китайской власти совершенно наплевать кого я "поливаю грязью". В Китае у власти люди прагматичные и умные. Не чета российским идиотам - патриотам. Вот когда я приеду в Китай и начну местных агитировать сменить образ жизни - вот тогда можно сразу лет 20 тюрьмы и заработать. А растрачивать государственные ресурсы на отслеживание того, что там говорят десятки (а то и сотни) миллионов граждан Китая находясь зарубежом - идиотизм. Да и в беседе с государственными чиновниками можно прямо так и сказать: мне не нравится китайский образ жизни, но находясь на территории КНР я буду соблюдать все законы. Это проверено и воспринимается абсолютно нормально.

    И у Вас, вероятно, память плохая? Это плохо. Про Китай я упомянул, что туда сбегу (или в США) в случае, если в Европе воцарится социализм советского типа. Пока такого нет - так в Китай я буду летать только в гости. Нельзя мысль выдергивать из контекста.
    Если в Европе будет как в СССР: т.е. отсутствие и политических свобод, и экономических - конечно Китай тогда лучше.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 28 ноября 2020, 22:30
    А что, есть симптомчики скорого воцарения в Европе "социализма Советского типа", или же вы рассчитываете прожить ещё сотню лет?
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 28 ноября 2020, 23:39
    Конечно есть. Например, некоторые люди предпочитают не работать, а получать пособия и жить на "социале". И иметь все "бесплатное" от государства. И если в СССР был Закон о Тунеядстве, то в Италии такого закона нет и можно просто вволю бездельничать бесконечно.
    Но "бесплатно" - это за счет тех, кто работает. А поскольку работать хочет все меньшее количество - нужно повышать налоги. А они итак выше некуда. В результате мелкий бизнес закрывается, а средний и крупный перебирается в Китай. Налогооблагаемая база уменьшается и для того, чтобы собирать столько налогов, как прежде - нужно увеличивать % по налогу на прибыль. А это добивает те предприятия, которые были на плаву и так далее. Дефицит бюджета колоссальный и продолжает расти.

    Чем-то это ведь закончится.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 29 ноября 2020, 00:15
    У-у, какой редкостный бред))))))
    Итак, есть два подхода к проблеме безработицы : Советский и Западный. Западный подход - это как раз таки то, что вы отписали : перманентная интенсификация, так сказать, "эксплуатации" во имя иллюзорного повышения производительности труда - в результате , грубо говоря, имеем одного обложенного с головы до ног налогами "производителя товара", который кормит десяток бездельников, уже даже и потомственных бездельников.
    И Советский подход : "закон о тунеядстве", "планово убыточные предприятия", чтоб не было бездельников, чтоб работа, пусть даже и как в поговорке "пень колотить" была абсолютно у каждого....
    Так где-же-где они, те "признаки становления Социализма Советского образца в Европе"? Нет и ещё раз нет : в Европе будет "европейский социализм" - гнусная пародия и карикатура на Социализм Советского образца - и никак иначе... Который закончится очень и очень быстро, быстро и кроваво....
    ANT 74 # ответил на комментарий ANT 74 29 ноября 2020, 00:37
    Фашизмом беременна старушка Европа, а вовсе никаким не Социализмом - не понимаю, как "человек с великолепным образованием и большим жизненным опытом" мог такое проглядеть?
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 29 ноября 2020, 01:52
    Я уже писал, что фашизм в Европе вполне себе возможен. Как и в России, увы. Не дай бог. Оттого я и думаю про Китай или США. Пока новых фашистов не более 30% поддержки у населения. Но это пока.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 29 ноября 2020, 02:11
    Между "возможен" и "единственный оставшийся выход" все-же есть некоторая разница - не так ли? ) Какой уже им, нафиг, "социализм", коль уже построена "гнусная карикатура" на него? Социализм - это вовсе не "тотальная халява", как нас уверяют наши либералы - это где-то даже и наоборот....
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 29 ноября 2020, 01:50
    Так я и писал: в Европе строится социализм гораздо привлекательнее внешне, чем в СССР, люди гораздо лучше обеспечены материально, имеют совершенно нормальные гражданские права. Но беда только вот в чем: долго это продолжатся не может. Когда государство делает все для того ,чтобы работать хорошо и интенсивно было невыгодно - рано или поздно все накроется.

    Вовсе необязательно на смену придет диктатура типа советской. Вполне возможна диктатура другой формы: фашизм. Не нацизм, а именно фашизм итальянского, испанского, португальского образца. Тем более что политика содержания за счет работающих немцев, французов и пр. мигрантов очень способствует росту популярности крайне правых ид
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 29 ноября 2020, 02:08
    Привлекательный - для кого? Для потомственных безработных, вполне неплохо сидящих на небедных пособиях, привлекательный для всех этих "гостей Меркель", привлекательной для "нетрадиционных семейных пар (или может уже вернее сказать "традиционных для Европы"), привлекательный для различных горлопанов, делающих свои гешефтики на политике, гражданских правах, и.т.п..... Я всех перечислил - никого невниманием не обидел ли? )))
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 29 ноября 2020, 02:17
    Привлекательный для простых наёмных работников. О других категориях говорить смысла нет, понятно, что ученые, инженеры, врачи живут в Европе не просто лучше своих коллег из СССР, а лучше на порядок. Т.е. раз в 10.

    Сказки про "засилье геев" - для идиотов. Геев в Италии не больше, чем в России. Собственно, за по возращению в РФ я жил с 1998 по 20102 в Москве. Не видел ни одного гея. С 2012 по нынешнее время не видел ни одного гея в Италии. Это не значит, что их нет. Если задаться целью найти - не проблема, найти можно.
    А да, знаю одну лесбиянку из Милана!
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 29 ноября 2020, 02:36
    Угу, "все хорошо, даже лучше", и именно поэтому вы присматриваете пути "бегства из Рая" ))))
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 29 ноября 2020, 02:34
    Так что, не о том печали ваши.... Социализм Советского образца - только он и может спасти Европу, ведь фашизм, по большому счету, позволит лишь "уходя громко хлопнуть дверью"- не выдержать вам-европейцам гражданской войны, слабы вы... Так что думайте чем весь этот сброд занять, коль уж вам без вариантов его существование из своего кармана вам оплачивать.... Да хоть "Вавилонскую башню 2.0" стройте ,,..
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 29 ноября 2020, 14:51
    Да, тут Вы мне помогли понять одну вещь. Меня часто спрашивали тут, на МП, зачем я зарегистрирован на российском ресурсе. Да еще и реплики какие-то отпускаю. А я, если честно, сформулировать "зачем" и не мог. А сегодня "осенило" (я иронически): а ведь вне России подобные дискуссии, как на МП, просто невозможны.
    Как бы выглядела моя "дискуссия" с итальянцем? Примерно так. Итальянец: "Где лучше жить: во Франции или в США?". Я: "Для меня - во Франции." Итальянец: "А для меня - в США". И все. Тема разговора был бы исчерпана. А в России дискутировать на эту тему можно бесконечно, пока одной стороне не надоест. :)

    Я думаю, что человек, который с уверенностью заявляет, что знает будущее человечества через 50 лет - банальный идиот. Кто доживет - тот и посмотрит.
    Мне же остается надеяться, что при мне мир не погрузится ни в фашизм, ни в социализма советского образца. А если погрузится - так сама жизнь теряет всякий смысл.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 29 ноября 2020, 15:49
    Это да, много воды утекло со времён Античного мира, когда дискуссии считались достойнейшим из развлечений )))
    Ну а насчет идиота... Тут как сказать... С одной строны - вроде бы да, а с другой стороны.... с другой стороны наш пресловутый пространственно-временной континуум представляет из себя этакую рыболовную сеть, и из каждого конкретного узелка возможно попасть лишь на четыре соседних, и никуда больше. Так что, вариантов на самом деле не так уж и много...
    Конечно же я не желаю зла Европе, я ведь не идиот, не понимающий того, что европейские проблемы не могут не коснуться и России. Но тенденции, конечно же, не очень лучезарные, да...
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 29 ноября 2020, 16:32
    Можно говорить о глобальных тенденциях. Они прослеживаются и более менее предсказуемы. Но и глобальные тенденции в какой-то степени зависят от случайных событий. Т.е. возможно отклонение от "столбовой дороги" развития цивилизации на длительное время.
    История знает тому немало примеров.
    Ближайшее же развитие, а 50 лет для истории - мгновение зависит от случайностей так сильно, что прогнозы становятся бессмысленными.

    Году, примерно, в 1984 - 85 у нас (в группе родственников и друзей) развернулся спор, сколько еще протянет СССР. Я говорил, что лет 50. Мой друг и мой отчим сошлись на том, что больше 30 лет СССР никак не протянет. Двоюродный брат отчима доказывал, что СССР будет существовать еще лет 70 - 100. Наверняка в СССР были люди, которые думали, что СССР - "навсегда". Хотя мне их встретить в реальной жизни так и не удалось.
    А история на нас наплевала и через 4 года СССР перестал существовать де-факто, а через 7 лет - де-юре.
    Какой набор случайностей может случиться в 2027 году - я пока представить не могу.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 29 ноября 2020, 17:17
    Ну не скажите : "призрак 90-х" бродил по СССР "идеальных" 70х годов только, как говорится, "дай дороги"... Не от скуки Саблин мятеж поднимал, не просто так Ильин в космонавтов стрелял, будучи уверен в том, что стреляет в Брежнева...Они, будучи верны Присяге, ценою своей жизни хотели тревогу поднять - но ведь нет : к тому времени все уже сгнило окончательно. А уж в 85м.... "...он мог бы сжечь этот город, но города в сущности нет...." Ну а насчёт окончательных похорон СССР - не думаю, здесь скорее уместен термин "смутное время".
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 29 ноября 2020, 17:50
    Я ведь немного не о том. Мне, собственно, все равно, вернется ли СССР или нет. Главное, чтобы я и мои дети в СССР не оказались.

    Мы прекрасно понимали, что СССР - не жилец. Это не значит, что среди нас все были сторонники возврата к капитализму. Кто-то верил, что возможен "социализм с человеческим лицом", а не со свиною мордой. Кто-то считал, что процесс в какой-то момент вернётся к Марксу и социалистическими станут наиболее развитые страны, а СССР станет частью мировой социалистической системы. Настоящей системы, а не придуманной. Все мы дожили до момента, когда наши прогнозы история спустила в унитаз.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 29 ноября 2020, 18:13
    Терминология ваша, предположу, некорректна : ведь "не нравится" вам вовсе не СССР как таковой. и боитесь вы оказаться в "СССР образца 80-х годов".... А насчед "выводов космического масштаба" (про унитаз) - повторюсь, это вряд ли...
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 29 ноября 2020, 18:41
    Я боюсь оказаться в СССР образца с середины 60х годов прошлого века до его логического конца. "Логического" - на мой субъективный взгляд. Моя мама каждую субботу ездила из Курска в Москву за продуктами вплоть до 1968 года, пока мы из Курска не переехали. Но в Курске ситуация не поменялась вплоть до конца СССР. И у меня нет ни малейшего желания ездить из Флоренция в Рим по субботам за маслом и мясом на старости лет.
    Я уже не говорю про то, что я никак не смогу говорить только то, что мне предпишет Итальянское Политбюро. Все равно вырвется нечто "антисоветское".
    Как было в СССР в 50е годы и раньше - я не застал. Бабушки - дедушки мне, конечно, рассказывали. Но я предпочитаю обсуждать то, что видел сам.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 29 ноября 2020, 20:34
    Нет, ну ежели вас еврофашизм устраивает брольше... Ну или новый феодализм (количество, как мы знаем, всегда переходит в качество).... Иль ежели вы согласны говорить лишь то, что предпишет китайское политбюро.... Как скажете )))
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 29 ноября 2020, 21:10
    Ну, при фашизме дефицита продуктов не будет, это проверено. А вот дурдом по части идеологии - это да, будет.
    С точки зрения экономики фашизм - национализация крупных компаний и относительная свобода для мелких предпринимателей.
    С точки зрения экономики евро - коммунизм - национализация крупных компаний и относительная свобода для мелких предпринимателей.
    Разницы, собственно, никакой.
    С политической точки зрения фашизм - полное подчинение интересов индивидуума интересам государства, никаких партий, кроме одной, "направляющей".
    С точки зрения коммунистов - можете сам продолжить.

    Кстати, фашизм идеология интернациональная, никаких мер против "инородцев" она не подразумевает.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 30 ноября 2020, 07:54
    Хотите сказать, что в Китае - тоже фашизм? )))
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 30 ноября 2020, 11:50
    Хочу сказать, что Вам катастрофически не хватает знаний. Или я уже это говорил?

    Деспотии, конечно, имеют некие общие свойства. И Испания времен Франко в каких-то моментах имеет сходство с тем режимом, который сейчас в Китае. Но эти режимы, мягко говоря, неидентичные, а сходство поверхностное.
    А вообще одной репликой сформулировать что сейчас в Китае невозможно. Как и втиснуть Китай в некий готовый шаблон.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 30 ноября 2020, 12:04
    Я-то тут при чём - это ж вы еврофашизм так описать умудрились, что практически слово-в слово вашего же давешнего описания Китая)))
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 30 ноября 2020, 12:49
    Вот я и говорю: знаний Вам не хватает. Вообще это очень советская черта: ничего не знать по обсуждаемому предмету, но спорить до умопомрачения.

    Это не я так описывал фашизм, а Бенито Муссолини в основополагающей работе "Доктрина фашизма", запрещенной, кстати, на территории РФ. Поэтому прямых цитат я избегал. И практика более менее соответствовала теории вплоть до 1943 года.
    И да, формальное сходство всех деспотий позволяет некоторым людям говорить, что и в СССР была особая форма фашизма.
    Пример использования так называемой "формальной логики".
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 30 ноября 2020, 12:59
    Так в том-то и заключается весь "прикол", что благодаря многочисленным интерпретациям все так перепуталось, что уже хрен пойми - где и что )))
    Однако, давайте разбираться. Что именно по-вашему окажет благотворное влияние на Европу с приходом фашизма : "национализация крупных предприятий", "свобода малому среднему бизнесу", ну и так далее, по тому списку, что Вы огласили
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 30 ноября 2020, 13:28
    Муссолини в своей работе (хотя многие считают настоящим автором Джованни Джентиле) и расписывал чем был полезен до определенного времени либерализм, почему при внешнем формальном сходстве режимов Италии и СССР это принципиально разные режимы и пр.

    По сути. Что смогут фашисты?
    1. Прекратить приток эмигрантов из Африки и Ближнего Востока. Какое-то количество мигрантов выслать на родину, прежде всего нелегальных, коих очень много, а также заподозренных в террористической деятельности. Доказывать виновность фашистам не нужно, всякие там "права человека" они в гробу видели, достаточно подозрения.
    2. Ограничить срок выплаты пособия по безработице 3мя месяцами. Кто за 3 месяца не смог устроиться на работу - аннулировать пособие, но предложить оплачиваемые общественные работы.
    3. Установить разумные налоги для малого и среднего бизнеса. В таком размере, чтобы работать было выгодно.

    Еще момент. Даже в нынешней ситуации экономики Германии, Франции, стран Бенилюкса вполне эффективны. С экономической точки зрения было бы логично образование новых союзов вроде: Германия - Франция - Нидерланды и пр.
    Увы, политика это не позволит.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 30 ноября 2020, 13:48
    п1. Во-от... То есть запреты всяческого горлопанства по поводу вторжения в Афганистан.... пардон, защиты прав эмигрантов - они таки окажут благотворное влияние ))
    п2. И куда должны пойти "невписавшиеся в рынок? Ведь глупо надеяться на то, что молодые и здоровые люди будут тихо и мирно подыхать с голоду - они начнут добывать хлеб насущный криминальным путём. Значит, либо "криминальные войны - массовые репресси", либо "планово убыточные предприятия".
    п3. В Италии МСБ душат налогами? Но ведь, насколько я понимаю, МСБ сам деньги не печатает, и следовательно все налоги платятся из кошелька потребителей товаров и услуг....
    Ну и вопросик про "новые союзы" : какие вопросы предполагается порешать с их помощью?
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 30 ноября 2020, 14:56
    Пускать на свою территорию людей, которые считают аборигенов (в данном случае - европейцев) "грязными скотами", которые оскорбляют чувства правоверных самим фактом своего существования - политический авантюризм. Плюс эти мигранты, в большинстве, работать не собираются, но всерьез уверены, что "белые свиньи" обязаны их содержать.

    О каком рынке мы говорим? Будет фашизм - какой же тут рынок труда? Нет работы и не хочешь работать на общественной работе, там, куда тебя послало государство - сдохни.

    Взгляд на предпринимательство у Вас весьма наивный. Когда сумма всех налогов, сборов и операционных расходов составит, например, 85% от выручки - как вы будете выживать? Вот Вы гипотетический владелец ресторана. Выручка у Вас 20 тыс. евро в месяц, 17 тыс. Вы тратите на налоги, сборы и операционные платежи. 1,5 тысячи - аренда. Вам остается 1,5 тыс . евро на зарплату (доход). После уплаты доходов физического лица остается 970 евро. При этом Ваши же наемные работники будут получать больше Вас. Это если не будет форс мажора. Но даже если не будет, проще устроиться в большую компанию на 1200 евро зарплаты и не иметь проблем.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 30 ноября 2020, 15:27
    Я разве где-то осудил необходимость затыкания глоток горлопанам, считающим что мигранты должны иметь все права европейцев?

    Во-от : "общественные работы, куда послало тебя государство" )))

    А что такого-то? Значит - выручка должна быть не 20 , а 80 тысяч в месяц. Налоги ведь всем поднимают, а не одному конкретному ресторану. Соответственно, либо клиенты раскошеливаются, либо бизнес ликвидируется, и рестораторы идут работать в Мак поджаривателями картошки-фри. Нет, я понимаю, что для итальянца это звучит дико, но в России это вполне заурядное повседневное явление, никто и внимания уже не обращает...
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 30 ноября 2020, 16:04
    Я ведь не даю морально-нравственной оценки. Я просто пересказываю взгляды поклонников покойного дуче, коих в Италии множество. В том числе десяток - в моем круге общения.

    Выручка может стать 80 тыс., если закрыть 3 соседних ресторана. Это один вариант. Второй вариант - в 4 раза увеличить цену. Как ни странно, и это возможно, но для этого нужно ресторан превратить из обычного в жутко популярный и престижный. И тогда чокнутые туристы из Китая и России будут платить не 15 евро за обед, а больше 100. И всем рассказывать ,что они поели в ресторане на Via del Corso. Или у Ватикана. Или пиво пили там, где любил посидеть Н. В. Гоголь.
    Третий путь - создать сеть доступных ресторанов. И то, что Вы упомянули про Мак - укладывается в это путь. Ведь на самом деле рестораны МакДональдс могут принадлежать частнику, работающему по франшизе. Это я видел и в России, есть такое и в Италии.
    А Вообще Мак в Италии очень ценен, я всем туристам советую знать расположение их ресторанов: там пускают в туалет. Можете иронизировать, но для Рима это проблема.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 30 ноября 2020, 16:33
    Так поздно уже "давать морально-нравственные оценки" : Европу к реставрации фашизма чуть не за уши тянут...

    Ну отчего же так мрачно : коль будет работяга с близлежащего заводика получать не 10, а 50 евро в час - он вполне себе заменит чокнутых туристов из Китая и России )))
    Так что, дело тут вовсе не в конкретных циферках - дело в балансе... Так что, вопросы тут совсем другие : "что вы хотите", "что вы готовы ради этого сделать", и "чем вы готовы раби этого пожертвовать" - вот, собсна, и вся экономическая программа ))
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 30 ноября 2020, 17:06
    Работяга будет получать меньше, но будет лучше защищен: будет "бесплатная" медицина (образование и сейчас бесплатное), для пролетария не будет безработицы. 90% ресторанов закроются, так как в них некому будет "принимать пищу", а хозяева частично эмигрируют, частично станут пролетариями. Останется так называемый "уличный фастфуд", там пролетариат и будет перекусывать на обед.
    Инженеры и ученые частично сбегут, оставшаяся часть будет работать на военную промышленность. Врачи тоже постараются сбежать: если будет куда.
    Не трагедия, но и мало вдохновляет.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 30 ноября 2020, 17:26
    А что вдохновляет?
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 30 ноября 2020, 17:43
    В Европе начала 90х жилось гораздо комфортнее всем. Был определенный баланс между гарантией для низов общества, того самого пролетариата на достойную жизнь и заинтересованностью активных и образованных людей интенсивно и с отдачей работать.

    Потом пришли левые популисты и все стало деградировать. Так что особо ничего не вдохновляет. Вернуться назад невозможно, будущее смутно и безрадостно. Но это в перспективе. А в личном - мы с женой проврёмся. Ка там в одном советском фильме: "В нашем деле главное - вовремя смыться!"
    А дочь уже учится в США, там, скорее всего, и останется.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 30 ноября 2020, 18:20
    Ну тогда уж 70-е вспомните)))) Машину времени еще не изобрели...
    А США... Дочь у меня ездила в США в 2012м по Work and Travel , к однокласснице в NY заезжала, ко второй , уж и не скажу куда.... Посмотреть, говорит, да, любопытно, но чтоб там жить - ну его нафиг. А уж сейчас.....
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий ANT 74 30 ноября 2020, 19:31
    Спасибо, не надо. 70е - это мафия, купленные мафией чиновники, неофашисты, анархисты, маоисты. Полный набор радикалов левых и радикалов правых.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 30 ноября 2020, 19:42
    Экий вы, батенька, неромантичный)))
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 30 ноября 2020, 19:50
    80-е годы были самыми лучшими годами 20 века. Но Россия и тут "отличилась". В 91 -ом пал Союз и криминал российский ринулся в Европу....((((((((((((((((((((((((
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Владимир Потапов 30 ноября 2020, 20:07
    Я сам 80е в Европе не застал. Так что для меня лучшее - начало 90х
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 30 ноября 2020, 20:13
    Я в 80-е ездил только в ГДР,т.к. был занят строительством дачи....
    Вспомните музыку 80-х,которая отражала общее настроение.
    Я общался с немцами на эту тему и мне все говорили,что в 80-х было лучше всего....Да и недолгое время после Олимпиады в Москве и до прихода комбайнора тоже было лучшим.
    ANT 74 # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 30 ноября 2020, 16:02
    Давно ведь уже было понятно, что Европу целенаправленно готовят к реставрации фашизма. И "коммунист" для европейца - это "тот, кто выступает за неограниченные права всяких меньшинств, облагает бизнес сверхналогами, для того, чтоб сытненько кормить не желающих работать, и вообще - очень неприятный персонажик"... Затем было идиотское нападение на Ливию, соответственно - толпы агрессивных мигрантов, вполне способных "сожрать Европу на завтрак", против которых нет ни вменяемых законов ни опыта противодействия.... Что-то хитрое задумали "кукловоды"....
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 30 ноября 2020, 20:19
    То.что сегодня творится на Канарах просто ужасает!-((((((((((
    Африканцы там размещаются в пустующих отелях и поток их прибытия не прекращается. Если не будут приняты радикальные меры,то беженцами могут оказаться сами испанцы.....
    Бездействие настораживает и удивляет.
    Владимир Потапов # ответил на комментарий ANT 74 28 ноября 2020, 14:29
    в Афганистане мы, таки, полбедили....
    ================================================
    Точно такая же полбеда будет и в Крыму. Ведь и в Афганистан вводили войска опасаясь,что там будут американские базы....
    ANT 74 # ответил на комментарий Владимир Потапов 28 ноября 2020, 14:31
    В Афганистане мы защищали свои инвестиции - просто идеология не позволяла напрямую о том заявить.
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 27 ноября 2020, 17:33
    Туристический бизнес это целая культура,которой не один век.
    Она не может появиться в стране сама собой. У обслуги должна быть определённая психология.
    В РФ что- то похожее есть в дорогих столичных ресторах,где часто не только повара,но и бармены с официантами наняты на Западе.
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Владимир Потапов 27 ноября 2020, 17:57
    Кажется, Лао-цзы сказал: "Даже путь в тысячу ли начинается с первого шага." Никто не мешает выдавать итальянцам, немцам, французам и пр. удобные туристические визы на 5 лет с возможностью пребывания в РФ до 90 дней в каждом полугодии. Для этого точное не требуются столетия. Кстати, с Израилем, например, у РФ взаимный безвизовый режим.
    Что касается ресторанов, то вряд ли кто-то из Западной Европы поедет в Россию по кулинарным мотивам. Но посмотреть Байкал, Горный Алтай - поедут. И сейчас уже ездят. Но все жалуются на не оперативность выдачи виз и неудобство.
    Мой бывший сокурсник уже лет 30 возит как раз немцев в Горную Шорию и на Байкал. И все неудобства в виде комаров, отсутствия, иногда, горячей воды и не слишком любезную обслугу они воспринимают как дополнительную экзотику.
    Хотя, если говорить о массовом туризме - необходимо создавать человеческие условия.
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 27 ноября 2020, 20:54
    У каждого свой круг общения. Я знаю несколько людей,которые в круизах бывали в Питере и остались довольны,но это было в конце того века или в начале этого.
    А сегодня я лично не знаю ни одного человека,который бы планировал поездку в Россию. Правда знакомым этим 60+.
    А тем,кто помоложе наверное интересно повидать тот же Байкал.
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Владимир Потапов 27 ноября 2020, 21:17
    Есть круг людей, предпочитающих именно экстремальный туризм. Есть таковые и среди немцев, среди французов... Итальянцев я сам возил на Байкал. Это было давно, но они до сих пор вспоминают. А это были люди, объездившие всю Европу, побывавшие в США и Канаде.

    Но я не про то, что будь на то воля - вся Европа кинется в Сибирь. Нет, спрос нужно готовить.

    Я был на Сицилии как-то, в Палермо. Шел по городу - вижу рекламу турагентства: "Мы организуем Ваше путешествие в любую точку мира!"
    А я бесцельно шатался по городу, ждал когда жена освободится. Зашел в агентство, говорю: "Я хочу тур в Сибирь!" И, увы, ничего мне предоставить они не смогли. :)
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 29 ноября 2020, 16:18
    Зашел в агентство, говорю: "Я хочу тур в Сибирь!"
    ===============================================
    Мы отдыхали в Италии и решили поехать на день на Эльбу.
    В Италии часто были языковые проблемы,английский знают многие,а вот немецкий почти никто. Перед посадкой на паром тоже видим агенство,решили что там можно добыть немного инфы об Эльбе (карту с достоприм.). Заходим. Импозантный итальянец сидит за столом,курит,а ноги положил на соседний стул...... Мы спрашиваем-вы говорите по- немецки? Он спокойно заявляет- я говорю по-английски....и через паузу - я говорю по-русски!
    Мы даже присели от шока и залепетали что-то по -русски.....
    А он нам пояснил,что фраза - "я говорю по-русски" и это единственные русские слова,которые он знает...))))))))
    Alessandro DelPiero # ответил на комментарий Владимир Потапов 29 ноября 2020, 16:44
    Итальянцы, конечно, еще те полиглоты... :) Этим они очень русских напоминают. Хотя я знаю трех итальянок (именно дамы), которые прекрасно говорят по-русски. Это ни о чем не говорит, просто я как носитель языка им интересен: для практики. А вообще вне больших городов вроде Милана и Рима и английский мало кто знает.

    А что касается шуток и "приколов"... Моя жена до сих пор по-русски не говорит. Но знает одну фразу: "Я прекрасно понимаю русский язык". Мы с ней довели эту фразу до совершенства, она говорит ее без акцента. Иногда в мужской компании русскоговорящих мы с ней проделывали фокус. Все знали, что она итальянка и не говорит по-русски. Выпив, мужики увлекались и говорили разные там "неприличные" слова, и пр. Я под столом подавал жене сигнал и она говорила эту фразу: "Я прекрасно понимаю русский язык". Бывал у людей шок. :)
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Alessandro DelPiero 29 ноября 2020, 21:07
    Так этот итальянец совершенно на чисто русском языке сказал эту фразу....)))) Мы тоже такого не ожидали!
    А какие полиглоты мне известно...))
    Шутка про вашу жену мне напомнила такую историю....
    В 80- е годы у одного моего знкомого был попугай,невероятно больших размеров,обычно он летал по квартире. Он его научил фразе,которую тот говорил довольно чётко- " Щас как клюну!"
    Представьте,что гость в прихожей слышал шелест крыльев и потом видел большую птицу с огромным к попугайским клювом,который садился на плечо,заглядывал в глаза и говорил человеку эту фразу. Не каждый мог устоять на ногах.....))))))))
    Александр Ак # ответил на комментарий ANT 74 27 ноября 2020, 13:30
    Российская т.н. элита хоть сто раз на дню будет менять свое фио, но так и останется -
    "fucking" .. только без кавычек.
    Новая Бyква # написал комментарий 27 ноября 2020, 11:05
    Освободившуюся табличку установить перед въездом в РФ. Очень соответствует содержанию.
    Феликс Фортуна # ответил на комментарий Новая Бyква 27 ноября 2020, 13:25
    для России больше подошла бы Holy Russia
    Владимир Баншахфакеев # написал комментарий 27 ноября 2020, 12:01
    И за что интересно такая известность?

    Что в тех табличках интересного?

    Можно сделать выгодным название, продавать сувениры , прямо около таблички, можно и самих табличек наклепать, коли всем так хочется их иметь в коллекции.

    Зря они это
    Феликс Фортуна # ответил на комментарий Владимир Баншахфакеев 27 ноября 2020, 14:29
    дуракам было свыше даровано название, так нет - не надо подарков
    Старый Соболь # написал комментарий 27 ноября 2020, 12:03
    А у нас есть город Берёзовский. Ё как нынче принято пишут как Е. Поэтому получается сходство с известным политиком Борисом Абрамовичем.
    Народ спецом ездил - фоткался на фоне таблички с названием города.
    Кстати, я тут неожиданно обнаружил, что по запросу "Березовский" выдаётся и город и Борис.
    Константин Кир # написал комментарий 27 ноября 2020, 12:16
    Нижний Фукинг пусть назовут
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?