Построение национального государства: российский вариант против украинского

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Александр Ожегов перепечатал из zavtra.ru
    11 оценок, 909 просмотров Обсудить (108)

    Построение национального государства: российский вариант против украинского

    В течение последних 400 лет Россия завоевывала и присоединяла к себе гигантские территории вместе с населявшими их народами. История знала подобные примеры образования гигантских империй: Римская, Британская, Османская. И где они теперь? Почему же Российская сохранилась? И почему неизмеримо меньшая Украина трещит по швам?

      Согласно последней переписи населения от 2010 года русские составляют около 80% от всего населения России, самого большого в мире государства, занимающего 1/9 всей суши планеты. Однако если мы посмотрим на карту XVI века, то увидим, что Русское царство тогда занимало территорию менее 1/10 от нынешней России, за Уралом лежала чужая Сибирь, а великая русская река Волга русской вовсе не была и протекала по владениям ханов Казани и Астрахани.

      В течение последующих 400 лет Россия завоевывала и присоединяла к себе гигантские территории вместе с населявшими их народами. История знала подобные примеры образования гигантских империй: Римская, Британская, Османская. И где они теперь? Почему же Российская сохранилась?

             Европейская политика на захваченных/присоединённых территориях

      Треть территории нынешней Германии до XIII века была заселена полабаскими славянами: лужичанами, бодричами и лютичами. 

      Рассматривая карту Германии, помните что Хемниц – это Каменец, Лаузиц – Лужица, Любек – Любице, Цоссен – Сосны (до сих пор на гербе города изображена сосна). Славянские названия многих немецких городов для ученых давным-давно признанный факт и сомнениям не подвергается.

      И где теперь полабские славяне? Завоевав эти территории, германцы извели славян под корень, оставив себе на память лишь славянские названия поселений, слегка их видоизменив. Рыдая об отнятой у них исконно германской Восточной Пруссии (Калининградская область) немцы очень не любят вспоминать, а куда подевались племена пруссов, населявших эту землю до пришествия германских колонистов?

      Немцы были отнюдь не исключением. Как испанцы вырезали индейцев майя рассказывать не надо? Что делали цивилизованные европейцы с населением африканских колоний, помним? Не забыли, что негры в нынешние США попали как рабы, а не по туристическим путевкам? Неудивительно, что колониальные империи сотрясали национальные восстания, подтачивавшие и в конце концов их обрушившие.
    А вот Россия не рухнула.

                          Многонациональная Россия

       Император Николай I на придворном балу обратился к маркизу де Кюстину, автору популярной на Западе русофобской книги о России:
    — Вы думаете, все эти люди вокруг нас - русские?
    — Конечно, Ваше Величество.
    — А вот и нет. Этот - татарин. Этот - немец. Этот - поляк. Этот - грузин, а вон там стоят армянин и молдаванин.
    — Но тогда кто же здесь русские, Ваше Величество?
    — А вот все вместе они и есть русские!

       В отличие от Запада Российское государство не порабощало, не уничтожало, а впитывало в себя новые народы. Не все было гладко, не будем лакировать действительность. Однако никуда не исчезли татары, башкиры, удмурты, буряты, ногайцы и еще около сотни народов.

       Если Запад проводил политику поголовной принудительной христианизации аборигенов, Россия проповедовала веротерпимость. В Казани, Астрахани, в Крыму сохранялись мечети, в Бурятии, Забайкалье, на Алтае – буддийские дацаны. В России не свирепствовала инквизиция, Российская империя не знала религиозных войн.

       Русский народ не отделялся от аборигенов, смешанные браки были обычным явлением. Поскребите любого русского – и в его родословной наверняка найдете иноплеменника.

                                   Русские с нерусскими корнями

       Великий русский поэт Пушкин – все помнят, что его прадед был африканцем? Предком Лермонтова был шотландец Георг Джордж Лермонт, русский писатель Гоголь был хохлом, немец фон Визин стал Фонвизиным. Айвазовский был из галицийских армян, еще отец Карла Брюллова носил в России французскую фамилию Брюлло, а вот его сын уже переиначил ее на русский лад.

        Карамзин гордилсясвоим происхождением от татарского мурзы. Багратион был грузинским князем, Барклай де Толли – уже по фамилии понятно, что он был не русского происхождения. Генерал Корнилов имел в своем роду калмыков (кто сомневается – посмотрите на его фото).

      Сила России и русского народа как раз и была в том, что они принимали на правах равных все народы, представителей всех национальностей. На Западе это понимают лучше нас самих и поэтому до сих пор всех из России независимо от национальности называют русскими.

      Вы можете себе представить, чтобы индус в XIX веке получил в Британии дворянский титул? Да будь он хоть потомком раджи, в 10 раз родовитее и в 100 раз богаче английского лорда, он оставался «дикарем». А в России князьки и ханы становились дворянской элитой. Род князей Юсуповых имел своим родоначальником правителя из Ногайской орды. Потомков татар, поляков, немцев среди русских дворян просто не счесть. Избранный на царство Борис Годунов вел свой род от ордынского мурзы Чета.

      И все они, не забывая о своих корнях, считали себя русскими, служили и трудились на благо Российской державы, развивали ее экономику и культуру, воевали и умирали за неё.

      Не следует думать, что Российское государство строили исключительно иностранцы и их потомки. Но Российское государство и русский народ никогда не замыкались в своих национальных культурных границах, сознательно отказавшись от построения мононационального государства. И потому Россия – самое большое государство на планете, даже после 91 года, а русская культура – одна из величайших в мире.

      А вот прочие империи, ставившие присоединенные народы в положение покоренных, теряли свои обширные владения. Турки-османы остались без балканских территорий, Великобритания без Индии, а Римская империя вовсе пала под ударами варваров.

                                  Пример от обратного

      А возможно ли создать национально-стерильные от инородцев историю и культуру? Благо, есть Украина, глядя на которую все учатся, как не надо делать. Вот давайте на нее и посмотрим.

       Ставшая независимой Украина взяла курс на построение мононационального государства. Сделав национализм государственной политикой, Киев приступил к чистке своей истории и своей культуры от чуждых элементов.

      Прежде всего оказалось, что в рамках национальной концепции когда все неукраинцы – сплошь враги, невозможно найти героев – политических деятелей. Поскольку до 1991 года Украина не имела своего государства, все яркие личности могли развиваться только в рамках метрополии. В кого ни ткни пальцем – кому-то да служил. Гетман Конашевич-Сагайдачный - польскому королю Сигизмунду III, Мазепа – Петру I, Бандера сотрудничал с немцами, Шухевич вообще воевал гауптманом в батальоне абвера, даже Богдан Хмельницкий до 53 лет был верным слугой польского короля.

    Первый президент Украины Грушевский, красующийся на 50-гривневой купюре, в 1924 году из эмиграции попросился в Советскую Россию и умер в 1934 году в Кисловодске действительным членом АН СССР.

      И куда занести их всех, сотрудничавших с «врагами»? В предатели Украины?

      То же и в культуре. Творческие личности могли подняться до мирового уровня только став частью огромного русского мира. Ну писал бы Гоголь исключительно на малороссийском языке, и кто бы его тогда читал, знал? Стал бы классиком мирового кинематографа Довженко, если бы ограничил свой мир только "садком вишневым коло хаты"? Мировая звезда оперный певец Иван Козловский известен как солист Большого театра, а не Харьковского. И все они считали себя частью культуры огромного русского мира, частью которого была тогда Украина.

       Нельзя сказать, что чистая украинская культура не существует. Есть Шевченко, Иван Франко, Котляревский (искренне сочувствую тем, кто никогда не прочтет их произведений в оригинале). Но если украинскую культуру ограничить только украинцами, от большого тома останется тонюсенькая тетрадка.

       Украина долгое время была частью России. Слава России была и славой Украины. Отрекаясь от своего российского прошлого, Украина становится калекой с ампутированной историей и куцей культурой.

    Можно конечно сделать хорошую мину при плохой игре: объявить Гоголя – великим украинским писателем, Репина – великим украинским живописцем, основоположника советского ракетостроения Королёва – великим украинским конструктором. (см. сборник «100 великих украинцев».) Только кто воспримет это всерьёз?

    Что же касается результатов такой политики, то народ Украины сегодня пожинает их сотнями гробов.

    Клим Подкова

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 108 комментариев , вы можете свернуть их
    Александр Ожегов # написал комментарий 15 июня 2021, 18:14
    Да уж... Сегодня в Киеве на Малороссию кидаются как быки на красное. А ведь ещё в переписи 1897г. в России в Полтавской губернии - малороссов 94,7% и ни одного укра. В Воронежской губернии- 47,7% малороссов...
    Большевики запретив малороссов, в Полтавской губернии переименовав на укров, а в Воронежской на русских...
    Игорь Лобанов # ответил на комментарий Александр Ожегов 15 июня 2021, 21:51
    "Большевики запретив малороссов, в Полтавской губернии переименовав на укров, а в Воронежской на русских..." -
    - большевики ничего не запрещали и ничего (в данном вопросе) не придумывали
    *
    "украинцев" придумали при нерусских (=неславянских) царях - в интересах 2-х других Рейхов
    *
    как и слово "еврей", например, - в интересах 2-х других Рейхов
    *
    на самом деле, даже разделение на великороссов и малороссов (и белорусов) носило изначально сепарский характер - в интересах 2-х других Рейхов
    *
    просто народы к 1917-му свыклись с этим - в интересах 2-х других Рейхов
    *
    изначально даже отделение (переименование) русских от славян - тоже сепарство чистейшее - в интересах 2-х других Рейхов...
    Александр Силин # написал комментарий 15 июня 2021, 18:23
    «Рассматривая карту Германии, помните что Хемниц – это Каменец, Лаузиц – Лужица, Любек – Любице, Цоссен – Сосны (до сих пор на гербе города изображена сосна). Славянские названия многих немецких городов для ученых давным-давно признанный факт и сомнениям не подвергается.

    И где теперь полабские славяне? Завоевав эти территории, германцы извели славян под корень, оставив себе на память лишь славянские названия поселений, слегка их видоизменив. Рыдая об отнятой у них исконно германской Восточной Пруссии (Калининградская область) немцы очень не любят вспоминать, а куда подевались племена пруссов, населявших эту землю до пришествия германских колонистов?

    Немцы были отнюдь не исключением. ..» Это точно.
    Взглянем на карту Центральной России - города Москва, Кострома,Суздаль, Вологда, Молога,Плёс,Нерехта и др. отнюдь не славянского корня.
    А ещё 80% названий рек в России не славянского происхождения, и это давным давно признанный учёными факт.
    Сакраментальный вопрос: и где теперь народы, населявшие до славян центральную Россию?
    Прежде чем кого то обвинять, может на себя для порядка взглянуть?
    Евреи и германцы придумали историю про многонациональный единый народ только с одной целью - эксплуатации коренного населения России.
    Елена Попова # ответила на комментарий Александр Силин 15 июня 2021, 18:58
    Мордва подойдёт? А карелы?
    Александр Силин # ответил на комментарий Елена Попова 16 июня 2021, 04:26
    Нет, не подойдёт...Меря,весь,мещера, мурома, водь, ижора, вятичи,кривичи,голядь, я о них говорю.Образование автономий,а затем республик в составе РФ акт весьма условный,так или иначе большинство населения финно-угорских окраин ассимилированы ещё в 19 веке.
    Елена Попова # ответила на комментарий Александр Силин 16 июня 2021, 14:54
    это было много раньше и процесс объединения племён шёл повсеместно и естественно.
    А вот в 18-19 веках процесс в Европе был насильственным. Во Франции говорить о нацменьшинствах стало можно только в конце прошлого века
    Александр Силин # ответил на комментарий Елена Попова 16 июня 2021, 22:46
    Да вы что, мордва и карелы это не центральная Россия, так что ваши "патриотические" выводы мимо. Процесс объединения племен шел повсеместно и неестественно...ибо насильственно, так правильнее.
    Елена Попова # ответила на комментарий Александр Силин 16 июня 2021, 23:45
    а на карту взглянуть?




    А карелы живут не только в Карелии, но и в Тверской области.
    Александр Силин # ответил на комментарий Елена Попова 17 июня 2021, 07:32
    И в Ярославской, ну переселили их туда при Петре, что это доказывает?
    Елена Попова # ответила на комментарий Александр Силин 17 июня 2021, 13:07
    На карту современного расселения угорских народов так и не взглянули?
    Игорь Лобанов # ответил на комментарий Александр Силин 15 июня 2021, 20:05
    "отнюдь не славянского корня" -
    - обоснуйте
    Александр Силин # ответил на комментарий Игорь Лобанов 16 июня 2021, 04:27
    Не славянские это слова, что ещё нужно обосновать?)))))
    Влад Князев # ответил на комментарий Александр Силин 16 июня 2021, 05:24
    Вы историю Руси по минимуму хоть знаете? Ее изначально образовали два славянских племени, и одно чуди. Тогда и понятиях о нациях в мире не было. А то, что все стали на славянском русском языке говорить, то это потому, что славяне большинство составляли. То же самое и в Болгарии, которую основал булгарский хан с Волги пришедший. Знать, изначально тюркская по происхождению, стала говорить на славянском языке.
    Александр Силин # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 22:47
    Вы демагог и истории России вы вообще не знаете. Вам вдолбили с детства политическую пропаганду под видом истории.
    Игорь Лобанов # ответил на комментарий Александр Силин 19 июня 2021, 22:51
    "Не славянские это слова, что ещё нужно обосновать?)))))" -
    - вам нужно показать, чьи
    *
    а я вам скажу, что Суздаль, Москва и проч. - славянские
    Александр Силин # ответил на комментарий Игорь Лобанов 21 июня 2021, 13:11
    И что они обозначают, какой несут смысл?
    Игорь Лобанов # ответил на комментарий Александр Силин 15 июня 2021, 20:08
    "Сакраментальный вопрос: и где теперь народы, населявшие до славян центральную Россию?" -
    - это вы мощно!
    *
    а кто был ДО славян?
    *
    вот, например, на территории Германии (сами германцы признают) первыми поселенцами были славяне...
    *
    Центр и Северная часть - исконные места славян, славяно-ариев - R1a1
    *
    это ж ещё Рерих-старший отмечал славяно-индийские названия тут
    Александр Силин # ответил на комментарий Игорь Лобанов 16 июня 2021, 04:28
    Ага, ещё Пушкина вспомните…
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Александр Силин 15 июня 2021, 23:34
    Ни один из финно-угорских народов на территории России не был уничтожен.
    По мере продвижения восточных славян в эти земли - многие представители местных племён ассимилировались - но надо знать, что это были огромные территории с крайне редким местным населением. И никакой "русификации" не было.
    Александр Силин # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 16 июня 2021, 04:33
    Так и немцы ассимилировали, кто же возражает. Население было не редким, это миф.
    «И никакой русификации не было». А что было? В России все сплошь на марийском разговаривают?
    Беликов, ты тупой неуч.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Александр Силин 16 июня 2021, 16:13
    Любое неправильное утверждение - результат отсутствия знаний.
    Финно-угры жили на огромной территории малыми селениями или родовыми группами. Между селениями были дни пути. Славяне, переселявшиеся на восток - селились на свободных землях. Никого не истребляли и даже не изгоняли. Общались с местными. что-то у них перенимали, чему-то сами научили. Контачили, короче. Вот местные и растворялись понемногу.
    Земли полабских славян и пруссов были густо заселены. Поэтому немцы проводили тактику выжженной земли. были вырезаны целые племена. На освободившиеся территории выводили переселенцев из Германии. Недобитых местных насильно ассимилировали.
    А марийцы до сих пор существуют, уже как сложившаяся нация. ГДЕ нации лютичей, пруссов, ободричей и прочих племён???
    Александр Силин # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 16 июня 2021, 23:00
    Наличие знаний нужно бы подтверидить источниками, ибо, сумлеваюсь я, мил человек, что это не фантазии твои, про славян переселившихся на восток, про то что они никого не истребляли и не изгоняли, про житие-бытие финно-угров на "огромной территории"... Отсебятину каждый гнать может...

    Выжженная земля немцев...даже смешно...))))))))))))
    Марийцы это да, мы отстояли похоже свою национальную идентичность, но что дальше????
    Ну если лень покопаться в инете пожалуйста...
    Лужича́не, лу́жицкие се́рбы, серболужича́не (в.-луж. Serbja — «сербья», н.-луж. Serby — «сербы», в.-луж. , н.-луж. Serbski lud, нем. Sorben — «сорбы», Wenden — «венды»[1]) — западнославянский народ.
    Численность — около 60 тысяч человек. Проживают только в Германии[2] — на территории Лужицы, представляющей собой славянский анклав. Наиболее компактно проживают в католических районах на западной периферии верхнелужицкой языковой территории[3]. Являются одним из четырёх официально признанных национальных меньшинств страны[комм. 1]. В целом относятся к центральноевропейской группе европеоидной расы[комм. 2]. Все лужичане двуязычны: немецкий является основным языком, в то время как верхнелужицкий и нижнелужицкий языки сохраняются ограниченно. По религиозной принадлежности являются католиками и лютеранами.

    Есть? есть..
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Александр Силин 17 июня 2021, 02:57
    Читать умеете?
    ГДЕ нации лютичей, пруссов, ободричей и прочих племён???
    Влад Князев # ответил на комментарий Александр Силин 16 июня 2021, 02:57
    Так те угро-финны, что заселяли европейскую часть России имеют свои автономные республики.А те, кто ассимилировался с русскими не насильно это сделали.
    Александр Силин # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 04:37
    Ну имеют и что? Могут они завтра выделиться,как Крым или «мы вам не позволим разваливать Великую страну»? А про ненасильственную ассимиляцию вам бабушка рассказывала?
    Влад Князев # ответил на комментарий Александр Силин 16 июня 2021, 05:32
    Вы информацию из сказок бабушки черпаете? В мире до капитализма вообще не было наций и национальностей, людей по подданству делили, да по вероисповеданию. В далеком прошлом возможно не только часть финно-угров, но и русских насильственно крестили. Ну а язык люди использовали , как им удобнее и привычнее. И в прошлом и сейчас малые народы свой язык утрачивают, так как не с кем и не где на нем общаться. Ну а большой народ украинцы, так за свой язык воюют, потому, что он к русскому слишком близок, . народу удобнее общий литературный русский язык использовать, а не местечковый диалект.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 16:15
    Бессмысленно что-то объяснять тем, кто просто не знает истории.
    Похоже, Ваш оппонент историю, действительно, "знает" из сказок своей бабушки.....
    Александр Силин # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 16 июня 2021, 23:02
    Похоже это вы усвоили политическую пропаганду под видом школьного курса истории, умнее вы от этого не стали.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Александр Силин 17 июня 2021, 03:00
    О Вашем "уме" я лучше промолчу)))
    В ЧС убогих.
    обличитель # написал комментарий 15 июня 2021, 18:25
    Хорошо этническим не русским "русским" в "многонациональной" России.А вот этническим русским русским не очень.

    Такой не национальной "многонациональной" Россией правят этнические не русские "русские".Угнетая этнических русских русских.А пропагандоны им(этническим не русским "русским")подхрюкивают.

    А особенно благоденствуют в не национальной "многонациональной" России не русские "русские" евреи.Вот уж кто катается,как сыр в масле.Обсирая все русское национальное и расхваливая не русское "многонациональное".
    Сергей Викулов # написал комментарий 15 июня 2021, 18:32
    В мореходке, в макаровке, где я учился, среди курсантов было полно народу с совершенно не морских территорий. В нашей роте были парни с Армении, были татары, башкиры, белоруссы, чуваши и много-много других. Кто какой национальности нам было всё равно, мы были едины, мы все были русские....
    Iuda Iskariot # ответил на комментарий Сергей Викулов 15 июня 2021, 19:30
    А если бы еврей, не дай Б-г, к Вам в роту попался?
    Сергей Викулов # ответил на комментарий Iuda Iskariot 15 июня 2021, 21:07
    разумеется были и евреи....
    то, что каждый из нас был какой то национальности, в тех условиях не имело никакого значения... лишь спустя время, годы, нам всё таки вдолбили, что мы не очень одинаковые.... это уже когда 90-е наступили и когда гусинские-абрпамовичи-березовские-ходорковские и прочая невзлять стали дербанить нашу родину
    Iuda Iskariot # ответил на комментарий Сергей Викулов 15 июня 2021, 21:12
    Комментарий удален модератором сообщества
    Игорь Лобанов # ответил на комментарий Сергей Викулов 15 июня 2021, 20:54
    " Кто какой национальности нам было всё равно, мы были едины, мы все были русские...." -
    - смешно путать "дарагих расиян" с русскими
    Александр Силин # ответил на комментарий Сергей Викулов 16 июня 2021, 23:03
    Значит русских среди вас не было.
    garry11999 # написал комментарий 15 июня 2021, 18:59
    автор, протри линзы.
    Российская Империя уменьшилась в размерах основательно
    Игорь Лобанов # ответил на комментарий garry11999 15 июня 2021, 20:54
    это ж "завтра" - там никто не протирает))
    Lucy Kutuzava # написала комментарий 15 июня 2021, 19:02
    Этим и сильна Россия - что все мы русские ! Только украинцы самые умные выходцы из русских людей ! Даже евреи с ними не связываются !
    Да и Америка сильна тем что весь сброд со всего мира щас называются мериканцами ! А местные
    жители из резерваций "Ферст найшенел " !
    Смешно !
    Кот Василио # ответил на комментарий Lucy Kutuzava 15 июня 2021, 19:37
    Ага. Сала хероям! "Самым умным"…))
    Lucy Kutuzava # ответила на комментарий Кот Василио 15 июня 2021, 20:13
    Ну да !
    Вам что ли сала жалко умирающим от голода ?!
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Кот Василио 15 июня 2021, 20:33

    .
      "... Этим и сильна Россия - что все мы русские ..." /Lucy Kutuzava/ —

      Это не сила, а слабость. Полагаю, что не всем в России нравится утверждение, что "все мы русские".
      Только полный идиот мог этот "девиз" публиковать в многонациональной России.

    Иностранный агент ADSemenov

    Влад Князев # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 16 июня 2021, 03:01
    Только полный идиот может это отрицать. Даже сейчас натовские солдаты в Прибалтике местное население все русскими называют, а не различают эстонцев, латышей и литовцев.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 09:39

    .
      Мне нет дела до натовских солдат. Я русский и свою национальную идентичность не собираюсь размазывать по всей стране.

    Иностранный агент ADSemenov

    Iuda Iskariot # написал комментарий 15 июня 2021, 19:29
    Странно, каким образом Кутузова, процветающая во Флориде с мексиканским мужем, платящие налоги враждебным штатам -русская?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Iuda Iskariot 15 июня 2021, 20:26
    Комментарий удален модератором сообщества
    Iuda Iskariot # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 15 июня 2021, 21:10
    Гениально! Лучшего шаржа на МП не было никогда!
    pawel pegow # написал комментарий 15 июня 2021, 19:57
    Комментарий удален модератором сообщества
    Юрий Сомов # написал комментарий 15 июня 2021, 20:00

    За НОВОРОССИЕЙ будущее. И за Арктикой тоже.

    ссылка на proza.ru

    Всё зависит от космодрома "Восточный", от Китая, от БССР и от ЛДНР .

    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Юрий Сомов 15 июня 2021, 20:24

    .
      Юморите?

    Иностранный агент ADSemenov

    Игорь Лобанов # написал комментарий 15 июня 2021, 20:02
    "Построение национального государства: российский вариант против украинского" -
    - для начала - а что "дарагие расияне" знают об Украине?
    *
    к сожалению, после 2014-го вообще мало различий
    *
    тут палицаи - там палицаи...
    Максим Максимыч # написал комментарий 15 июня 2021, 21:02
    На нашем курсе в ВУЗе были представители многих республик. На вскидку - Татария, Чувашия, Башкирия, Мордовия... Для Искариота скажу - был и еврей - возможно даже не один...
    Нужно сказать, что отличия от тех, кого можно условно назвать "истинно русским" - из тех регионов, которые не принадлежали к каким-либо национальным республикам, между нами были. Не явные - мордвина от русского внешне не отличить, у чуваша тоже практически нет внешних отличий - только некая ментальные, едва заметные вариации. Татарин - тоже внешне почти не отличается - можно было отличить только по некоторому характерному акценту. Башкир - тоже внешне не отличался. Да и акцента, как такового не было... Можно было понять, что он из Башкирии только когда он "во хмелю" рассказывал анекдоты, в которых башкиры были более геройскими, по сравнению с другими национальными персонажами :-)
    Еврей, пожалуй, больше всех отличался от "типового русского" и внешним видом и какой-то манерностью в поведении, хотя нами не воспринимался, как нечто "другое" - обыкновенный студент - один из нас- просто несколько "манерный"...
    Всем однокурсникам мой привет и наилучшие пожелания :-)
    Максим Максимыч # ответил на комментарий Iuda Iskariot 15 июня 2021, 21:44
    Ну... Несмотря на все Ваши претензии к нам, Вы всё-таки нас не забываете и, по моим ощущениям, несмотря ни на что нас обожаете :-)
    Iuda Iskariot # ответил на комментарий Максим Максимыч 15 июня 2021, 22:03
    Батенька, какие претензии к Вам? Ну забрали у меня хрущёвку, так у меня недвижимости на 3,5 млн, ну забрали у меня пенсионные накопления, так я даже в 70 лет плачу штатам налогов, в размере, что все Патриоты МП не зрабатывают за всю свою жизнь. Я только Вам безмерно благодарен, что не посадили, как шпиона, а выпустили на Свободу и даже разрешили вывезти по 5 кг продуктов на человека!
    Максим Максимыч # ответил на комментарий Iuda Iskariot 15 июня 2021, 22:22
    Ну вот... Опять "Остапа понесло". Все в Макспарке уже знают, как Вас обидели в СССР. Что теперь вспоминать? Слава Богу, Вы теперь "в шоколаде" - как Высоцкий пел "весь в медалях он лежит - упакованный" :-))
    Iuda Iskariot # ответил на комментарий Максим Максимыч 15 июня 2021, 22:57
    Голубчик, а не российский холоп Империи, я гражданин штатов, мне 70 лет я всё ещё работаю, содержу свою страну и себя и о пенсии даже не мечтаю!
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Iuda Iskariot 15 июня 2021, 23:39
    А что Вы здесь постоянно пасётесь?
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Iuda Iskariot 16 июня 2021, 00:00
    Я русский. Это моя страна.
    А Вы еврей, живёте в США, всем довольны, Россию ненавидите - как чего Вы здесь постоянно пасётесь?
    Iuda Iskariot # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 16 июня 2021, 00:07
    ссылка на Maxpark.com -американский, коммерческий сайт, на американской земле. Что здесжь товарищи из России делают?
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Iuda Iskariot 16 июня 2021, 00:08
    Вы так плохо усвоили английский американский, что на англоязычных сайтах не можете общаться?
    А там Вам были бы рады.
    Iuda Iskariot # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 16 июня 2021, 00:16
    Батенька, я в США приехал в 39 лет. Это мои дети и внуки, слава Б-гу, по русски ни бэ, ни мэ, ни кукареку.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Iuda Iskariot 16 июня 2021, 15:47
    Вот и хорошо, не будут здесь бросаться грязью в Россию)))
    Iuda Iskariot # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 16 июня 2021, 00:19
    Батенька, на мой вопрос, Вы так и не ответили. Обсераете США сидя на американском сайте, на американской земле, на американском Интернете, и на ворованной американской операционной системе на Вашем компютере.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Iuda Iskariot 16 июня 2021, 15:55
    Ну врать то зачем? Гайдпарк/МаксПарк был основан человеком с русской фамилией. А сейчас сооб принадлежит российской фирме С-Медиа, хотя, кажется, и зарегистрированной на Кипре.
    Как что сайт ни разу не амерский) Американская земля здесь - каким боком?))) Или Вы уже настолько янки, что всю Планету американской землёй считаете?))
    Интернет и Винд - результат технического прогресса всей мировой науки. Или каждый, кто включает комп - обязан делать "Ку!" в сторону США?)))
    Я грязью в США не бросаюсь.
    Это Вы торчите здесь днями. с одной целью - набрать в рот побольше грязи и плюнуть в Россию.
    Если Вам и впрямь так хорошо в США - чего Вам неймётся? Наслаждайтесь жизнью.
    Какой такой комплекс неполноценности заставляет Вас изливать здесь желчь? Не понимаю....
    Чем лично Вам так навредила Россия и русские, что Вы их так откровенно. и так нецивилизованно - ненавидите?
    Да, либо это Ваши комплексы, либо - Вы здесь просто на работе, как и многие другие платные тролли. По бедности подрабатываете здесь?
    Влад Князев # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 16 июня 2021, 03:04
    На Штаты так пашет. Пропагандой на кусок хлеба зарабатывает. А нам про свои миллионы все заливает.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Влад Князев 16 июня 2021, 15:57
    Вполне возможно, что так оно и есть.
    Очень уж он старается)))
    Может, доплачивают "миллионеру" за сверх старательность)
    Максим Максимыч # ответил на комментарий Iuda Iskariot 16 июня 2021, 08:49
    Вам нужно было ехать в такую страну, с которой есть договор о пенсиях. Например, в Германии бывшие наши получали пенсию от СССР.
    Вспоминается инцидент в Бресте при пересечении границы. Мужик с семьёй уезжал в эмиграцию в Германию. Хотел утаить 9 000 рублей от таможенников - не указал в декларации. Таможенники обнаружили и изъяли... Они вышли то ли в Ганновере, то ли в Дортмунде. Наверное тоже вспоминают недобрым словом СССР. А не надо было эмигрировать... :-(
    Собственно говоря и у меня с таможенниками были не очень приятные воспоминания. Но... такая у них работа. На меня они тоже нажимали - я философски отвечал, что если по закону положено, заберите те товары, которые не проходные. Но, насколько я понял, им товары были не нужно. Были нужны только деньги. Пришлось поделиться... Нет - не взятка - просто заплатил какую-то мзду в пользу государства :-))
    Игорь Лобанов # ответил на комментарий Максим Максимыч 15 июня 2021, 21:21
    "был и еврей - возможно даже не один" -
    - а вы можете определить юдов по лицу или по фамилии?
    Максим Максимыч # ответил на комментарий Игорь Лобанов 15 июня 2021, 21:35
    Не всех... Многие евреи ничем не отличаются от "типовых русских". Я даже имел возможность поболтать с одним евреем, который работал слесарем трубопроводчиком на той фабрике, на которой мы студентами подрабатывали летом. :-)
    Мы в то лето заработали примерно по тысяче рублей на нос. А он говорил, что он рассчитывает за сезон взять побольше трёх тысяч рублей (дело было в конце 60-х). С ним работал мальчишка лет десяти от роду.
    Iuda Iskariot # ответил на комментарий Максим Максимыч 15 июня 2021, 21:59
    В воскресенье вернулся с Майами, в соседней вышке Трампа живёт мой приятель, нефтяной инженер, уехал в 89 году, в 70 лет ушёл на пенсию, сейчас консультирует нефтяные компании за $350 в час. Тоже еврей между прочим. И как и я счастлив, что вовремя смылся из СССР.
    Максим Максимыч # ответил на комментарий Iuda Iskariot 15 июня 2021, 22:17
    Мы за Вас рады... Но нас 150 миллионов. Если мы все переедем на американскую халяву ("Халява, приди!" :-)) Что тогда станет с янкесами? Их и так уже, наверное, больше 300 миллионов - не знают, как бы покультурнее избавиться от лишних простолюдинов... И заборы строят, и всякие законы по "охоте на ведьм" придумывают, и денег уже вынуждены печатать столько, что работяги по всему миру скоро взвоют от непосильного оброка в пользу янки...
    Iuda Iskariot # ответил на комментарий Максим Максимыч 15 июня 2021, 22:56
    Халява? Голубчик, а то что я целый год работал в две смены и учился в колледже? То что я чтобы получить востребованную специальность лет 5 никуда не ходил, кроме работы и учился день и ночь, халява? Пришзжай в США, чтобы прокормиться, будешь пахать без выходных и проходных. Американцы родившиеся здесь пашут всю жизнь в две смены, отпуска 5 дней в году, праздников 6. Насмешил меня! Халява!
    Максим Максимыч # ответил на комментарий Iuda Iskariot 16 июня 2021, 08:29
    У меня нет настроения с Вами ссориться. Просто пошутил насчёт халявы. Да Вы и сами это знаете, что я просто пошутил.
    Хотел Беликову высказать неудовольствие, что он Вас дразнит, но он меня записал в "чёрный список". Наверное, он из "платошкинцев". Меня вон Душаков уже тысячу раз угрожал повесить на ближайшей берёзе - "ярый платошкинец", но в ЧС не записывает. Мы с ним часто обмениваемся сериями противостоящих комментов, но в ЧС не записываем :-)
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Максим Максимыч 16 июня 2021, 16:02
    Выпускаю из ЧС.
    Любопытно узнать, чем это мои вопросы к Иуде вызвали Ваше просвещённое неудовольствие?
    Максим Максимыч # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 20 июня 2021, 11:00
    В тот момент у меня было примирительное настроение. Ни с кем не хотелось спорить. Бывает же такое... Но ничего такого сверх... я Вам сказать не хотел. Платошкинцы - те сразу с места в карьер - "расстрелять... повесить..." :-)) Я не такой :-)
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Максим Максимыч 20 июня 2021, 18:05
    Меня ярые коммунисты уже несколько раз обещали расстрелять.
    А я считаю, вообще никого, кроме садистов и убийц - расстреливать не надо.
    Олигархам - полную конфискацию имущества и лет 20 на лесоповале.
    Сталинистам - месяц работы в трудовом лагере КНДР.
    Либералам, толерантам, космополитам - месяц принудительного поселения в негритянско-мусульманском гетто Парижа.
    И всё будет хорошо, потому как - доходчиво))
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Максим Максимыч 16 июня 2021, 16:03
    И ещё, слишком уж торопитесь ярлыки вешать. Насчёт "платошкинцев.
    Максим Максимыч # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 20 июня 2021, 11:05
    А что не так с платошкинцами? Яростные патриоты. Готовы перестрелять каждого, кто с ними не согласен.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Максим Максимыч 20 июня 2021, 18:06
    Я не стайный. И не стадный.
    Сам по себе.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Iuda Iskariot 16 июня 2021, 00:02
    И я рад, что Вы смылись.
    ну смылись, и хорошо.
    Ну так чего Вы здесь всё время пасётесь?
    Почему здесь, а не на амерских сайтах/сообах?
    Iuda Iskariot # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 16 июня 2021, 00:06
    ссылка на Maxpark.com -американский, коммерческий сайт, на американской земле. Что здесжь товарищи из России делают?
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Iuda Iskariot 16 июня 2021, 16:00
    Брехня)))
    Это российский сайт.
    Что здесь много иностранцев - это даже хорошо. Для расширения общения.
    Что некоторые из них подрабатывают здесь дежурными оплёвывателями России - уже не хорошо.
    Iuda Iskariot # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 16 июня 2021, 16:04
    Я проффесиональный системный инженер. Обьясню Вам азы. Роутеры на Интернете направляют маршрут с приставкой .com на территорию США. Серверы сайта находятся в Америке и нигде больше.
    Iuda Iskariot # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 16 июня 2021, 16:10

    Name: ссылка на MAXPARK.COM
    Registry Domain ID: 120299653_DOMAIN_COM-VRSN
    Domain Status:
    clientTransferProhibited
    Nameservers:
    ссылка на ATHENA.NS.CLOUDFLARE.COMссылка на GERALD.NS.CLOUDFLARE.COMDates
    Registry Expiration: 2022-05-16 19:13:09 UTC
    Created: 2004-05-16 19:13:09 UTC

    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Iuda Iskariot 16 июня 2021, 16:19
    И что с того?
    Если серверы находятся в США - то и сама Россия - собственность США?
    И как это вообще связано с Вашим "правом" поливать грязью Россию?
    Iuda Iskariot # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 16 июня 2021, 17:22
    Перестаньте поливать грязью США и Израиль, а я перестану Россию.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Iuda Iskariot 16 июня 2021, 20:37
    Ну и глупо.
    Никогда я их не поливал грязью.
    Игорь Лобанов # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 19 июня 2021, 22:47
    "Никогда я их не поливал грязью." -
    - звучит как раскаяние и обязательство))
    *
    кто такой этот юда, чтоб принимать от него условия
    *
    мы на своей земле
    *
    хоть и правление пока ИХ
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Игорь Лобанов 19 июня 2021, 23:47
    Нет здесь ни раскаяний, ни обязательств)
    А я правда не поливал грязью эти страны.
    В остальном - полностью с Вами согласен.
    И на нашей земле - не наша власть.
    Игорь Лобанов # написал комментарий 15 июня 2021, 21:33
    "А возможно ли создать национально-стерильные от инородцев историю и культуру? Благо, есть Украина, глядя на которую все учатся, как не надо делать." -
    - для начала нужно прекратить шапкозикидательские закидоны "дарагих расиян"
    *
    начните с того, что это вы (и масквичи асобенна) торпедировали мою Родину - СССР!
    *
    первая цветная революция была в Москве - до всех этих Оранжевых и арабских вёсен
    *
    если говорить серьёзно, то теорию построения национальных государств НИКТО не отменял
    *
    это только юд (у к-го почему-то фамилия соловьёв или саловеев?) заявил недавно, что РФ - это "плавильный котёл"
    *
    а русских (=славян, большинство между прочим) да в демократической стране да демократической процедурой спросили ли - хотите ли вы плавиться?
    *
    и КТО имеет право нас плавить на нашей земле (и земле наших великих предков) БЕЗ нашего согласия?
    *
    что же касается несчастной Украины, то что вы знаете о ней до 2014 (когда вывезли президента)?
    *
    и не является ли очевидным, что неславянский президент Украины играет свою игру?
    *
    как и неславянские силы (вовне и "5-я колонна"), заинтересованные в братоубийстве славян?
    Влад Князев # ответил на комментарий Игорь Лобанов 16 июня 2021, 03:17
    Сначала надо к самим русским предъявить претензию. И я, как чистокровный русский имею на это право. Почему из всех народов России русские больше других утратили свою национальную культуру, традиции, обряды, одежду. Не другие народы их заставили это сделать, и так плавиться, а собственная лень
    Игорь Лобанов # ответил на комментарий Влад Князев 19 июня 2021, 22:38
    "Не другие народы их заставили это сделать, ... , а собственная лень" -
    - конечно же, другие народы
    *
    старательно боролись
    *
    вот "англичанка гадит" - это можно говорить, это модно
    *
    а вот кто историю вымарал из мозгов и в рабство вогнал - все помалкивают ;)
    Александр Беликов Против рейтинга # написал комментарий 15 июня 2021, 23:30
    Русские и украинцы всегда были вместе.
    Россия без Украины проживёт.
    Украина без России - не имеет благополучного будущего.
    И ещё - за 400 лет расширения Русского государства - мы не уничтожили ни одного народа! Ни одного! Все вписались в Российскую державу.
    И ещё - по отношению к нерусским народам царское правительство проводило очень взвешенную политику. Установка была на то, что нельзя резко менять быт, обычаи, нравы этих народов. Факт, о котором практически никто не знает - в конце 19 века старейшины карачаевцев просили царя прислать священников и обратить весь Карачай в православие. Царь отказался. Вот такая вот была "насильственная русификация".
    Образование нерусским давали на русском языке, но во многих местах иное было просто невозможно. В Прибалтике, Польше, Финляндии - на родном языке местного населения. Ещё в 1912 г. элиты окраин всерьёз не думали выйти из состава России. Потом грянул 1917 год....
    Игорь Лобанов # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 19 июня 2021, 22:34
    "Россия без Украины проживёт.
    Украина без России - не имеет благополучного будущего." -
    - не факт
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Игорь Лобанов 19 июня 2021, 23:44
    Факт.
    Просуществовать - сможет. Благополучного будущего - иметь не способна.
    Именно Москва сдерживала и примиряла распри западенцев, русских и украинцев центральной части УССР.
    В экономике и культуре Украина была частью огромного российского/советского пространства.
    Сейчас - она может быть только прислугой сильных стран. И даже не очень сильных.
    igor igor # написал комментарий 16 июня 2021, 00:28
    .. вот мы и приходим к выводу, что "русский" это "культурный код", а не "кровь". А из этого следует много принципиально важного:
    А) Сохранять, оберегать и развивать необходимо именно этот самый "культурный код". А бьют именно по нему ... рожки да ножки уже остались
    Б) Русский национализм вещь скорее вредная, чем полезная ... это путь назад, это упрощение, это украинский путь
    АЛИСА ДОЛГОВА # написала комментарий 18 июня 2021, 20:19
    Я бы сказала-РЕСПЕКТ АВТОРУ. Правильная и познавательная статья.. Мне на память приходят отдельные штрихи в отношении малых народов.В каких то документах позднего царского периода субъектом судебного решения называется иноверец такой-то со всеми его гражданскими правами. Или уже из нашего времени я ехала в Минск в купе с белорусским бизнесменом . Он с удивлением отмечал , что ещё в начале 20-го века существовало сильное литовско- белорусское государство .А ныне куда всё делось.. Я ответила , что сила государства зависит от созидательной роли народа
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий АЛИСА ДОЛГОВА 19 июня 2021, 23:41
    В начале 20 века НЕ было и не могло быть никакого литовско-белорусского государства.
    Это нонсенс.
    АЛИСА ДОЛГОВА # ответила на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 21 июня 2021, 20:12
    Не будьте , однако,,столь самоуверенным.. В то время я не вникала в историю упомянутого госу-дарства и потому назвала предположительные сроки , чтобы подтвердить свою мысль об услови-ях сохранения многонациональных государств. Так вот Великое княжество Литовское , расположенное с 14 в на белорусских землях каким-то образом сохраняло свою государ-ственность в союзе с белоруссами, то усиливая. то ослабляя этот союз.И, наконец, в 1919Г провозгла-сило образование Литовско- Белорусской Социа-листической Республики, просуществовавшей 2 месяца ( июль - сентябрь )..Так что в конечном итоге я была права, обратив внимание на роль народа в сохранении государственных уз.
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий АЛИСА ДОЛГОВА 22 июня 2021, 22:34
    Это не самоуверенность, а знание) В ВКЛ белорусы были на приниженном положение, о чём сейчас не любят говорить. Да и белорусов в 14 веке ещё не было. ЛБСР провозгласили большевики, а вовсе не народ. А "роль народа в сохранении государственных уз" - это нечто сколь непонятное, столь же и смешное.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 547 записей в блогах и 5438 комментариев.
    Зарегистрировалось 43 новых макспаркеров. Теперь нас 5029065.