Размышления о судьбе Украины. Которая реально могла быть самостоятельной и даже процветающей страной

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Ермолай перепечатал из zen.yandex.ru
    26 оценок, 518 просмотров Обсудить (98)

    Я сразу уточню что пишу именно про Украину, то есть я не придерживаюсь мнения что вот, мол, появлися нехороший Зеленский которого купила плохая Америка и ага. Каждый народ достоин своего правителя. И украинский не исключение. Так что - Украина.

    Вообще про Украину странных мифов по-моему не меньше чем про США, а то и больше.

    И один из этих мифов - это что что, дескать, национализм и бандеровщина там зацвела начиная с 2014. По другим версиям - с 2008.

    Я по этому поводу припоминаю такую историю: есть у меня родственник, не особо близкий, но и не шибко дальний. Так вот, он наполовину украинец, притом западенец, отец у него из Львова.

    Ну то есть отец у него где-то годах в 1970х приехал в один сибирский город зачем-то, встретил там свою любовь, местную, поженились, вот этого родственника родили в числе прочих.

    Родственник этот бабушку свою по отцу не видел никогда в жизни. И дядей-тетей тоже. Знаете почему? А потому что его папеньку от семьи отлучили и прокляли. Натурально. А знаете за что? Правильно. За то что женился на русской.

    И это чем-то выдающимся не считалсь кстати. Так что исторически там тот самй национализм цвел со страшной силой еще в СССР, а уж когда независимыми стали - попер и того пуще. Но не появился, был. Просто старательно игнорировался прежде всего, что иронично, Россией. Не только на Украине кстати.

    Да и современная, если кто общался с украинцами западнее Киева в естественной среде, ну в современном мире уже, постсоветском, то оно, какбы... Ну ощущалось отношение к россиянам то. Такое, специфическое. Не то что злобное, давно это было, но недоброе. В США к канадцам или у нас к чукчам гораздо добрее истории. И анекдоты. Так что - все было, и всегда было.

    Ну и вот, и получив долгожданную свободу Украина пошла по тому же пути, по которому пошли почти все бывшие республики. По пути национализма и антироссийскости. И это вполне естественно. Ну с эвоюционной точки зрения. Сепарация там, все такое.

    Ну а дальше произошло уже интересное.

    Часть республик, как мы видим ныне, в итоге стали поставщиками гастарбайтеров в Россию. Часть наладила какие-то более-менее взаимовыгодные взаиомотношения. Не без гастарбайтерства кстати. Кто-то ушел в свои культы личности, в общем в каждой избушке оказались и правда свои погремушки. Однако все более-менее вернулись если не к добрососедству - то к партнерству. Да и чего там, к добрососедству самому натуральному, о котором 30 лет назад и помыслить нельзя было.

    Белоруссия вообще творила эквилибристику с этим своим союзным государством, исправно получая полезности со всех сторон.

    Ну а часть республик резко и стремительно вошли в ЕС и в НАТО.

    Интересно здесь то, что в вошедших в ЕС и НАТО национализм то прижали. Не вывели конечно, но нельзя же быть искренним адептом теории великой Эстонии, допустим, которая спасла мир одновременно от Сталина, Гитлера и Ктулху, потом выкопала Финский залив, а теперь вот клубнику по теплицам собирает.

    Вот.

     

     

    лица проекта антироссия, фото из интернета, да.

     

    лица проекта антироссия, фото из интернета, да.

    В этом смысле у Украины была ситуация какая. Она, конечно, не очень хотела чтобы стать поставщиком гастарбайтеров и, кхм, гостарбайтерш в РФ. И, из-за таки имевшего место быть вполне на уровне прибалтийского антироссийства, как Белоруссия тоже не могла, чтобы, значится, в союзное государство прям проситься.

    Ну то есть могла конечно, но это был бы неимоверный внутренний конфликт запада и востока с Киевом посередине.

    И в ЕС ей тоже не светило, потому как ЕС и с прибалтикой то едва не надорвались тогда, а во всей прибалтике населения впятеро меньше чем на Украине.

    А чего Украина реально могла, и к чему все и шло, - так это к самостоятельности. Ну то есть она реально могла стать отдельным государством, вполне самостоятельным и независимым от России.

    Этакой Бельгией относительно Франции. Или Австрией относительно Германии. И, чего уж там, в чем-то даже превзойти может. По крайней мере возможности были.

    Но - как говорится слишком хорошо - уже нехорошо. И у Украины оказался Крым с черноморским флото и труба с транзитным газом. Которые могли бы обеспечивать им нехилый профит. И долгосрочный. Но - не сложилсоь.

    И путь национализма и антироссийскости на Украине пошел другим путем, не так как у всех, - путем усиления, углубления и развития. Потому что у Украины, в отличие от всех остальных республик, было два реальных рычага реального влияния на Россию - Крым и трубы с газом.

    Повторюсь, ни у одной республики бывшего СССР никаких рычагов давления на РФ после распада СССР не было вообще. Чего-то по мелочи было типа Байконура, но очень по мелочи. А реально - не было.

    А у Украины были. Крым и трубы. Главное - Крым.

    Полагаю что сие заметили и на Западе, и начали разыгрывать комбинацию "антироссия". Они там, на Западе, вообще умные были тогда в этом плане, эта самая "антироссия" толком нигде сыграть не могла, кроме как на Украине. И - не упустили. Реализовали.

    В России, кстати, этого старательно не замечали, просто изо всех сил.

    Остался бы Крым российским - вообще ничего этого бы не было. Жила бы себе Украина самостоятельно развиваясь да торгуя. Ну может были бы танцы вокруг трубы. Не особо активные.

    Но Крым остался Украине вместе с флотом, да еще и труба тоже никуда не делась. И Украину стали отыгрывать как антироссию. Обещать ей НАТО, ЕС, демократию, Луну с неба неведомо чего еще. Чего давать никогда не собирались. Но Украина поверила.

    Ну и у них, у Запада, в общем-то получилось.

    И на данный момент на Украине реально же до сих пор верят что их примут в ЕС. И в НАТО. И наступит прекрасная жизнь, в которой галушки сами будут запрыгивать в рот.

    Надо только Россию победить. И тогда - все будет. Хотя Крыма у них уже нет, да и трубы с газом как эксклюзивного чего-то тоже.

     

    И, кстати, я полагаю что это не столько расчет США, сколько просчет наших.

    Потому что у нас над украинскими учебниками смеялись - а у них по этим учебникам учились. Ну и выучились. А наши к ним Черномырдина послом отправили и смеялись над бедными его переводчиками.

    Ну и досмеялись, чего.

    Как ни крути, а для полного и скорушительного успеха проекта "антироссия" было совершенно необходимо чтобы сама Россия над этим проектом потешалась. Ну и допотешались.

    Но основное, конечно, это Крым. С черноморским флотом. Кабы не он, точнее кабы он не был украинским а сразу был российским - любая антироссия теряла бы смысл.

    Вот такая вот диалектика.

    Ну и да. Влияние внешних факторов всегда имеет значение, но в данном случае это, все-таки, выбор Украины. Все вот это вот. Не сложилось с самостоятельностью и процветанием, другое выбрали.

    Бывает.

    Новости партнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 98 комментариев , вы можете свернуть их
    VIC481 # написал комментарий 13 августа 2022, 23:10
    Зачем так далеко ходить - сразу же после развала СССР и создании своей армии, кандидаты в украинскую армию проходили тестирование, задавались вопросы, среди которых был такой - а если бы началась война с Россией, вы бы стали воевать за Украину? А то, что пришел нежизнеспособный режим, просто один факт - сомалийские пираты, судно =Фаина=, ими захваченное. Так это судно везло военную технику из Украины африканским странам, они как бешеные стали распродавать имущество трех могучих военных округов, как в последний день как будто жили. Хозяева себя так не ведут.
    Абдулбасир Магомедов # ответил на комментарий VIC481 13 августа 2022, 23:19
    Не каждый хозяин Хозяйственник!
    Видели чудиков из Гламурных Тусовок, кто без прислуги через неделю окажется в роли вонючего бомжа?
    Вот эта картина с маслом приходит в голову, когда говорят о ... РУАЛЬНО МОГЛА БЫТЬ ... ПРОЦВЕТАЮЩЕЙ ...

    Президент (самозванец) СССР
    Николай Ню # написал комментарий 13 августа 2022, 23:24
    + Да, все похоже, солидарен.
    И все-таки верю, что здравый смысл в сознании укров победит, и мы заживем, как раньше, вместе.
    Да, проблем теперь много, тяжело все это. Но нужно решать их и решить..
    вячеслав dr # ответил на комментарий Николай Ню 13 августа 2022, 23:40
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Николай Ню # ответил на комментарий вячеслав dr 13 августа 2022, 23:42
    1. Наши народы перемешаны и их обьединяет 300 лет совместной истории.
    2. Вы выход видите в том, чтобы перестрелять всех хохлов или оправить на Колыму?
    вячеслав dr # ответил на комментарий Николай Ню 14 августа 2022, 00:46
    они по вам стреляли из минометов и гаубиц?а по мне стреляли.у нас с ними полная взаимность-мы тоже хотим их видеть в луганском мергеле.
    Николай Ню # ответил на комментарий вячеслав dr 14 августа 2022, 00:52
    По мне не стреляли, и я хочу сохранить трезвое непредвзятое отношение.
    ...
    Кроме вас есть 40 млн. украинцев.
    Вы выражаете волю всех?
    вячеслав dr # ответил на комментарий Николай Ню 14 августа 2022, 01:11
    где вы видели 40 млн. украинцев?крым и донбасс уже 8 лет не украина .и я не украинец-мой дед карел из под питера а бабка русская из тамбова.
    Николай Ню # ответил на комментарий вячеслав dr 14 августа 2022, 11:23
    В т.ч в Кремле и по всей России))
    вячеслав dr # ответил на комментарий Николай Ню 15 августа 2022, 07:37
    вы хотите сказать что валя матвиенко -таки хохлушка?)
    Николай Ню # ответил на комментарий вячеслав dr 15 августа 2022, 07:51
    Да... А еще Донбасс.
    Vick Thompson # ответил на комментарий Николай Ню 14 августа 2022, 02:21
    Хохлов лучше перестрелять, а потом отправить на Колыму. А потом взяться за казахов. Тех просто перестрелять. Нет?
    Александр Малкин # ответил на комментарий Vick Thompson 14 августа 2022, 07:58
    Как индейцев в Штатах перевели, из опыта?
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Николай Ню 14 августа 2022, 08:47
    300 лет назад был Мазепа... Объединение это что-то другое.....
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Николай Ню 14 августа 2022, 10:03
    Мазепа был раньше.....
    Николай Ню # ответил на комментарий Владимир Потапов 14 августа 2022, 11:28
    Хорошо. Я был не прав.
    Если отсчет вести от потемкинских деревень, то дружбе России с Украиной 245 лет, а не 300.
    Так устроит?
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Николай Ню 14 августа 2022, 11:39
    Уважаемый Николай! Как известно из истории,когда-то Россия реально спасла Грузию от уничтожения, но о дружбе России и Грузии нельзя было говорить и тогда и сейчас. Дружба это другое. Можно соседний народ называть братским,можно политиков соседних стран называть партнёрами,но как мне кажется тут важно и само мнение этих соседей.
    Николай Ню # ответил на комментарий Владимир Потапов 14 августа 2022, 11:44
    1. Мы 70 лет в СССР жили в мире и дружбе, не говоря уж о предыдущем тысячелетии.
    2. Какой народ генетически и культурно ближе русского к украинцам?
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Николай Ню 14 августа 2022, 11:57
    С начала 70-х годов у меня возможность объехать многие городп и республики СССР, организованы они были ЦК ВЛКСМ и повсюду нас встречали руководители комсомола на местах.
    Так что про мир и дружбу я в курсе-)))) А кто ближе надо у украицев и спросить....
    Николай Ню # ответил на комментарий Владимир Потапов 14 августа 2022, 13:05
    Я знаю ответ: в братьях у них сейчас американцы и европейцы.
    ...
    Я то серьезно спрашивал. Мы с хохлами по жизни - восточные славяне с одной культурой и традициями.
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Николай Ню 14 августа 2022, 14:22
    Поляки,чехи.....разве не восточные славяне? Лично я родился в СССР и с рождения считаю украинцев и белорусов братскими народами. Однако познакомившись близко с теми же поляками и чехами был удивлён их отношению к русским.
    Американцы и европейцы украм явно не братья,но обеспечат им достойную жизнь и они ,укры, это прекрасно понимают.
    Николай Ню # ответил на комментарий Владимир Потапов 14 августа 2022, 15:56
    Чехи-поляки - западные славяне. И вера другая.
    Если у вас лично с ними близкие отношения это не меняет сути.
    Исторически мы с хохлами ближе. Наши традиции и уклад жизни более близки, чем у европейских народов.
    Самый простой пример - совместные браки.
    Хохлы с русскими - без проблем и трудностей.
    Хохлов с чехами-поляками - переход в др.культуру, проблем поболе, встречается намого реже...
    ...
    А жадность, помноженная на промытый СМИ мозг, она да, у хохлов побеждает.
    ИМХО.
    ...
    Значит полагаете амеры принесут Украине счастье-процветание.
    Простой вопрос - зачем это нужно амерам? Ведь это очень дорого и вложенные деньги не окупятся отдачей от украинской экономики честным путем.
    Влад Князев # ответил на комментарий Владимир Потапов 15 августа 2022, 06:22
    У жены в постели спрошу. У нее больше украинской крови, чем русской.
    Влад Князев # ответил на комментарий Николай Ню 15 августа 2022, 06:21
    Украинцы тоже разные. Думаю, что восточные украинцы ближе к русским, чем к западным украинцам. А из них одну нацию слепили.
    Николай Ню # ответил на комментарий Влад Князев 15 августа 2022, 07:57
    Это и есть одна нация, разные исторические пути несколько разобщили...
    На Западной Украине тоже много прорусски настроенных и ее тоже не надо отделять от России.
    Нынешние настроения - пропаганда последних лет и ничего более.
    Национализм всегда легко ложится на души необразованных и неграмотных людей. Он подкупает своей простотой.
    Влад Князев # ответил на комментарий Николай Ню 15 августа 2022, 08:45
    Я не отделяю, просто объективная реальность. Восточные украинцы с русскими дольше в одном государстве жили, чем с западными украинцами. Ну а корни у всех нас общие.
    Николай Ню # ответил на комментарий Влад Князев 15 августа 2022, 09:07
    Западная Украина она тоже разная. Там, собственно, "контра" только Галиция, вечно спорный район...
    А остальные просто прикарпатские районы с разным сельским народом...
    Влад Князев # ответил на комментарий Николай Ню 15 августа 2022, 09:28
    Мы же генетическую и ментальную близость обсуждаем.А история и география вещи объективные. А так против западных украинцев ничего не имею, но их сильно почистили и задурили, особенно в начале 20-го века.
    Николай Ню # ответил на комментарий Влад Князев 15 августа 2022, 09:33
    Не о чем и спорить. )
    Влад Князев # ответил на комментарий Владимир Потапов 15 августа 2022, 06:18
    Всех соседей, или только правящей верхушки? В той же Грузии многие к России хорошо относятся. Знакомый грузин, который воевал в Абхазии и в Южной Осетии, где Россия была на другой стороне. Дважды был ранен. Но к России и русским все равно хорошо относился. Ну а сейчас вообще переехал в Россию.
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Влад Князев 15 августа 2022, 08:03
    Правящие верхушки это выбранные народами руководители,которые показыват отношения этих народов к соседям. А отдельные личности дело другое,это не показатель. Впрочем не трудно разобраться сейчас как кто к кому относится.
    По вашей логике войну с Украиной организовала ваша верхушка и это не был "заказ" российского народа?
    Влад Князев # ответил на комментарий Владимир Потапов 15 августа 2022, 08:47
    Как выбирается власть мы насмотрелись в России, на Украине, в США, и у вас в Германии.Неужели вы за тех дебилов, что сейчас у вас в ФРГ правят голосовали?
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Влад Князев 15 августа 2022, 09:12
    Как выбирается власть в России,при несменяемым президентом понятно. А в Европе власть формируется из представителей различных партий.
    Так что где дебилы вопрос, разве что в России это скорее избиратели...)))
    Влад Князев # ответил на комментарий Владимир Потапов 15 августа 2022, 09:24
    Мне не нравится не сменяемая власть в России, но на Украине и у вас в Германии еще хуже. С каждыми выборами у власти люди все дурнее и дурнее.
    Скоро и в Британии круглую дуру выберут. А в США маразматика президентом выбрали, да еще и с подтасовками.
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Влад Князев 15 августа 2022, 09:32
    у вас в Германии еще хуже.
    ------------------------------------------------------------​------------------
    Я не могу сказать хороша или плоха власть в России потому,что там не живу. Тут главное жизненный уровень жителей страны. Сейчас,когда миграция людей стала более интенсивной,очевидно куда и откуда бегут люди,а человек как известно ищет где лучше......
    Влад Князев # ответил на комментарий Владимир Потапов 15 августа 2022, 09:49
    Не человек, а крыса или свинья ищет, где лучше, это если в примитивном смысле. А как дело в более глубоком смысле, вам не понять. Вы то Родину давно покинули.
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Влад Князев 15 августа 2022, 10:25
    О кол-ве крыс и свиней не задумывались? Глубокий смысл жить в говне и не рыпаться?
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Влад Князев 15 августа 2022, 09:39
    Кстати ,на ДВ как-то ощущается война в Европе?
    Влад Князев # ответил на комментарий Владимир Потапов 15 августа 2022, 09:52
    Где в Европе? Если на территории России в Донбассе, то наши морпехи там воюют, и вроде не плохо. А в помощь им добровольческий батальон "Тигр" создают. Деды били ваших немецких нацистов, а их внуки украинских нацистов бьют.
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Влад Князев 15 августа 2022, 10:09
    Я-то совсем не о том. Когда я жил в Питере была и афганская война,а потом и две чеченские. Так вот о них много рассказывали, но ощущений войны мы не чувствовали,слишком далеко. Вот я и спросил вас,живущего ещё дальше.
    Что касаемо наших дедов,то что вспоминать события 80-летней давности,просто задуматься о цене Победы и кол-ве жертв. Неужели вы и впрямь полагаете,что Украину можно победить?
    Территории страна может потерять,но на время. Сегодня сила на стороне России и она может аннексировать часть чужой земли,но время всё расставит по своим местам.
    вячеслав dr # написал комментарий 13 августа 2022, 23:36
    ----Так что исторически там тот самй национализм цвел со страшной силой еще в СССР, а уж когда независимыми стали - попер и того пуще. Но не появился, был. Просто старательно игнорировался прежде всего, что иронично, Россией. ------
    Игорь Н.Киселёв # ответил на комментарий вячеслав dr 14 августа 2022, 00:31
    Потому что Украина не нужна.
    Vick Thompson # ответил на комментарий вячеслав dr 14 августа 2022, 03:39
    Хохлы никогда не были националистами..Типа совсем. Западенцы безусловно приобрели обостренное чувство национальной идентичности, как защиту против "поллонизации"..Они бы так и остались маргинализированным меньшинством если бы не рассейские освободители решившие цивилизовать львовян))
    Николай Ню # ответил на комментарий Vick Thompson 14 августа 2022, 16:22
    Кто б мог подумать, что немецкий народ станет ярым националистом в период с 33 по 45 гг?
    Так и украинском народе в 2014г. победил ярый националистический настрой вплоть до откровенной связи с фашистской идеологией (символика, идеи).
    ...
    И он идет по настоящее время, чему и обьявил войну Путин, обявив денацификацию.
    Vick Thompson # ответил на комментарий Николай Ню 14 августа 2022, 16:59
    Русских победил острый и хронический имперский психоз.. Каждый страдает по своему)) И методы лечения разные..
    Николай Ню # ответил на комментарий Vick Thompson 14 августа 2022, 19:37
    У вас - миссия?
    Вы - оттуда? Из империи добра?
    Vick Thompson # ответил на комментарий Николай Ню 14 августа 2022, 21:56
    Да оттуда я.. оттуда))
    Джон Смит # ответил на комментарий Vick Thompson 15 августа 2022, 07:04
    Еще обезьяна, а уже империалист )
    Николай Ню # ответил на комментарий Джон Смит 15 августа 2022, 08:02
    Я себя могу назвать обезьяной. Это скромность.
    Если вы меня называете обезьяной - это хамство, высокомерие и зазнайство. ((
    Джон Смит # ответил на комментарий Николай Ню 15 августа 2022, 08:48
    Из скромности называй себя в туалете, там твое личное пространство, а тут ты публично представился обезьяной.
    Николай Ню # ответил на комментарий Джон Смит 15 августа 2022, 09:01
    Комментарий удален его автором
    Николай Ню # ответил на комментарий Джон Смит 15 августа 2022, 09:26
    Понял. Принято. Прощайте.
    Вы мне не нужны в моем личном пространстве.
    Влад Князев # ответил на комментарий Vick Thompson 15 августа 2022, 06:26
    Защита людей от постоянных обстрелов в течении восьми лет - это имперский психоз?
    Vick Thompson # ответил на комментарий Влад Князев 15 августа 2022, 06:56
    Наивный вы.. Неужели вы думаете, что кремлевская мафия переживает о невинных донбасских жлобах гибнущих под гнетом хохлов)))) Крым и Донбасс-это банальный территориальный отхват под соусом защиты притесняемых "братьев по крови".. Даже самые дремучие сибирские ватники это дaвнo поняли))
    Влад Князев # ответил на комментарий Vick Thompson 15 августа 2022, 08:50
    Американцы и украинцы лишь о территориях твердят. А наши мнением народа на тех территориях проживающего интересуются. Хотели бы забрать Донбасс, забрали бы в 2014-м. Но тянули восемь лет. Надеялись, что Киев выполнит Минские соглашения.
    Vick Thompson # ответил на комментарий Влад Князев 15 августа 2022, 19:24
    Наглый отжим территории-это очень затратный, примитивный и недолговечный способ распространения влияния. Америка это поняла 100 лет назад. Германию заставили это понять силой.. И вас заставим...не мытьем так катанием)
    вячеслав dr # ответил на комментарий Vick Thompson 15 августа 2022, 07:35
    американцев победили нигры латиносы и байден.Каждый страдает по своему))
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Николай Ню 15 августа 2022, 09:37
    Кто б мог подумать, что немецкий народ станет ярым националистом в период с 33 по 45 гг?
    ------------------------------------------------------------​-------------------
    Сейчас,когда уничтожают Украину и украинцев и думать нечего. Россияне в большинстве встали на борьбу с "нациками".
    Влад Князев # ответил на комментарий Vick Thompson 15 августа 2022, 06:25
    А поляки тоже цивилизовали львовян, за что тех поляков повырезали на Западной Украине?
    Александр Ковшов # написал комментарий 14 августа 2022, 00:50
    Руина могла стать супер-державой, но на ее территории завелась страшная и неизлечимая болезнь- хохол головного мозга!
    яне брал # ответил на комментарий Александр Ковшов 14 августа 2022, 01:06
    они мне напомнили игроков поля чудес с черным ящиком
    - даю сто лямов
    - приз
    - даю стопитцот лямов
    - приииз
    - умножаю на три
    - ПРИИИЗ!!!
    - ну на тебе фантик без конфетки
    Петр Великий # написал комментарий 14 августа 2022, 02:47
    Проект поросятинка следует считать
    провальным и закрытым.
    Nikolaskin Vitoslaf # ответил на комментарий Петр Великий 14 августа 2022, 07:01
    Так вы о проекте Путина, проектировщика?
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Nikolaskin Vitoslaf 14 августа 2022, 11:40
    Ты опять отвлекаешься! Если так мало скакуванить будешь- перемоги не дождешься!
    Петр Великий # ответил на комментарий Nikolaskin Vitoslaf 14 августа 2022, 19:26
    Визитку смени, олух.
    Алексей Нартов # написал комментарий 14 августа 2022, 04:38
    Как стыдно мне за Украину,
    Страну пиндосовских рабов,
    Страну где каждый, как скотина,
    Служить бандеровцам готов.

    Страну с промытыми мозгами,
    Где скачут все: и стар и млад,
    Где топчут граждан сапогами,
    А вместо слова - автомат!

    Страну с протянутой рукою,
    Что вопрошает - кто подаст?
    Страну, где новые герои -
    Нацист, бандит, и пе ераст.

    Прощайте бывшие собратья!
    Вас больше незачем прощать ... .
    Виктор Ковалев # написал комментарий 14 августа 2022, 05:38
    Каждый народ хочет жить отдельно - это нормально
    Можно , конечно , задушить в братских объятиях , но ничего хорошего из этого никогда не выходит. Неужели непонятно?
    У нас в Сибири много хохлов (бывших) ,некоторые уже несколько поколений тут живут ,некоторые недавно -ничего ,все давно очалдонились и ничем от прочих сибиряков не отличаются. - какой , на хрен , национализм?

    Все проблемы созданы искусственно, по причине недомыслия и слабоумия и крайнего искать бесполезно.
    Nikolaskin Vitoslaf # ответил на комментарий Виктор Ковалев 14 августа 2022, 07:04
    У нас всё решает "Захвативший власть". ...народ безмолвствует, или мычит, как скотина...
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Nikolaskin Vitoslaf 14 августа 2022, 11:41
    Ну так сами Зелибобика-то выбрали, теперь мычите и телитесь.
    Nikolaskin Vitoslaf # ответил на комментарий Виктор Ковалев 14 августа 2022, 07:06
    А что его искать? Крайнего, или ещё кто-то выше захватившего власть?
    Это его проблемы - история даст ответ.
    Николай Ню # ответил на комментарий Виктор Ковалев 14 августа 2022, 11:35
    Это у вас хохлы очалдонились, а вна Украине обамериканились.
    И негры им теперь роднее русских.
    Виктор Ковалев # ответил на комментарий Николай Ню 14 августа 2022, 15:35
    Дык ... А чо им с неграми делить?
    Николай Ню # ответил на комментарий Виктор Ковалев 14 августа 2022, 19:34
    Им - нечего.
    Это неграм есть чего прошерстить в ваших краях...
    Николай Ню # ответил на комментарий Виктор Ковалев 14 августа 2022, 22:41
    Англосаксонский мир, его кукловоды в лице мирового правительства считают, русским незаконно принадлежит 1\6 планеты с ее ресурсами.
    Поэтому их цель забрать у нас все это и использовать по своему назначению.
    ...
    Наиболее ясно об этом высказалась в свое время бывший госсекретарь Мадлен Олбрайт,земля ей стекловатой...
    ...
    Ну а вы там, пока, пасите коз...
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Николай Ню 15 августа 2022, 08:09
    русским незаконно принадлежит 1\6 планеты с ее ресурсами.
    ------------------------------------------------------------​------------------------
    Увы. Уже 1/8......................................
    Николай Ню # ответил на комментарий Владимир Потапов 15 августа 2022, 09:12
    1.Эта мысль на западе родилась в те времена, когда России 1\5 принадлежала...
    2. Вы опять поймали меня на неточности...
    Мне извиниться опять?
    Или вы все-таки дойдете до сути сказанного и оцените мысль?
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Николай Ню 15 августа 2022, 10:41
    Суть в том,что размеры России решили уменьшить и я с вами совершенно согласен КТО.
    Николай Ню # ответил на комментарий Владимир Потапов 15 августа 2022, 11:11
    Ну, хотя бы так...
    Спасибо! )
    Виктор Ковалев # ответил на комментарий Николай Ню 16 августа 2022, 18:33
    Коз не пасем
    . Я построил им домик от непогоды и они абсолютно свободны - бродят где хотят и когда хотят.
    Если-бы все люди были так-же свободны как наши козы , было-бы классно.
    Николай Ню # ответил на комментарий Виктор Ковалев 16 августа 2022, 19:02
    Я тоже живу на даче безвылазно.
    Но от проблем не спрячешься...
    ...
    Недалеко о меня парочка с Луганска прикупили дачку и живут...
    Про Мариуполь рассказывали - собственники (амеры) никого на "Азовсталь" не пускали, и в режиме секретности 8 лет туда бетон возили, строились...
    ...
    А я вначале серьез думал, что там просто заводской подвал...
    Пётр Фролов # написал комментарий 14 августа 2022, 07:52
    Которая реально могла быть самостоятельной и даже процветающей страной
    ---------------
    НЕ могла и никогда не сможет. За свою 500-летнюю историю со времён казачества, они смогли лишь поставлять бойцов, для разных своих хозяев. Мешает им их гонор, который превосходит даже гонор поляков. Каждый хохол считает себя умнее, хитрее, сильнее и достойнее любого своего соседа. Они сами придумали поговорку: "где два украинца--там три гэтьмана". Деньги и власть--вот что движет хохлом. Это записано хохлу в ДНК. Только денег ему мало, нужно ещё чтоб окружающие кланялись ему в пояс...
    Создать государство с таким народом невозможно...
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Пётр Фролов 14 августа 2022, 10:51
    Не было в Рос.Империи никакого укро казачества-12 сословий казаков было.
    Пётр Фролов # ответил на комментарий oleg kuzovitkin 14 августа 2022, 13:49
    Запорожское казачество было. Это факт. Именно с него, наиболее адекватные из этих неадекватов, и считают свою историю, историю Украины, как народа, как нации. Вот это казачество, Запорожскую сечь, и ликвидировала Екатерина 2, ибо народ сей был бандитским по сути своей.
    ANT 74 # ответил на комментарий Пётр Фролов 14 августа 2022, 12:54
    Это да : с государственностью у хохлов - вообще никак....
    Пётр Фролов # ответил на комментарий ANT 74 14 августа 2022, 13:51
    Ото ж...))
    Алексей Новиков # ответил на комментарий Пётр Фролов 14 августа 2022, 13:01
    Инициатором всех бед на Украине всю историю была дурь местных и привычка ставить не на ту лошадку.

    Что Мазепу взять, что Петлюра.

    Вечно земли разбазаривали да зад подтирали, то полякам, то шведам, то австро-венграм, вот теперь англосаксам.

    Историческая традиция, видимо.
    Пётр Фролов # ответил на комментарий Алексей Новиков 14 августа 2022, 13:50
    Подписываюсь под каждым словом...
    Добрыня Добров # написал комментарий 14 августа 2022, 10:19
    Само по себе создание УНР Лениным и передача позднее российских исторических земель было грубейшей ошибкой нелегитимного правительства коммунистов,незаконно захвативших власть с помощью вооруженного переворота,заложив тем самым бомбу замедленного действия,породив украинский национализм,русофобство и предпосылки для сегодняшней спецоперации,как знать,может это была спланированная акция большевиков,чтобы внести раздор между соседствующими веками народами,ибо евреи,из которых в основном и состояло самопровозглашенное правительство большевиков,всегда ненавидели украинцев и русских...
    Влад Князев # ответил на комментарий Добрыня Добров 15 августа 2022, 06:31
    УНР не Лениным создана, а вопреки ему. Вините лучше Временное правительство.
    Геннадий Мельников # написал комментарий 14 августа 2022, 10:31
    Те ублюдки, что поддерживали антисоветизм, контрреволюцию, надеялись обогатиться при "капитализме" и виновны во взаимной вражде народ России и Украины, виновны в гибели уже более сотни тысяч ...
    Юрий Арсентьев # написал комментарий 14 августа 2022, 11:17
    Пока строили в СССР Социализм для национализма на Украине почвы не было ибо делить было нечего. Бандеровцы подпольные конечно оставались, но свои взгляды на публику выносить опасались. Ну а как только началось возрождение Капитализма в СССР так сразу и появилось ЧТО Делить! то есть тут и появилась почва для национализма. Во всех союзных республиках, включая РСФСР. Ибо именно такова природа Капитализма, природа борьбы ЗА Деньги начатую в СССР Хрущевым. И процесс, что называется пошел.....
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 386 записей в блогах и 3181 комментарий.
    Зарегистрировалось 188 новых макспаркеров. Теперь нас 5033079.