Сколько в ГП служивых? (Опрос только для мужчин)

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    TANK EXCELLENCE написал
    48 оценок, 784 просмотра Обсудить (884)
    Очень часто поведение многих обитателей Гайдпарка сильно напоминает поведение малолеток неслуживших. Гадить на расстоянии и минусить, не в состоянии поддержать дискуссию служивый точно не станет. Вот и стало интересно, насколько верно это впечатление. Примечание:на фото автор (офицер) - слева с лучшим механиком-водителем БМД-2 103-й ВДД начала 90-х после "полёта на броне" (а не на "бэхе" какой-то)
    Новости партнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 884 комментария , вы можете свернуть их
    Александр Попов # написал комментарий 13 августа 2011, 15:30
    Сейчас практически 50% парней не служат. Но результаты этого скажутся, когда вырастут их дети.
    TANK EXCELLENCE # ответил на комментарий Александр Попов 13 августа 2011, 15:32
    Вопрос - какими они будут?
    Александр Попов # ответил на комментарий TANK EXCELLENCE 13 августа 2011, 15:50
    Вы вроде свом вопросом - ответили. Вот именно такими они и будут - сопляками, маминькиными сыночками.
    412 5092 # ответил на комментарий Александр Попов 13 августа 2011, 21:37
    Не факт Александр зачем же так огульно о тех кого даже не знаешь , и даже которых ещё нет . Противоречишь посылу автора.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Александр Попов 14 августа 2011, 09:52
    Меня всегда умиляла твердая уверенность людей, отслуживших в армии, что это единственное место, где мальчики становятся мужчинами. А, собственно говоря, почему? Потому что их там научили ходить "по шнурку", выполнять тяжелую работу? Но разве это есть только в армии? Я - офицер запаса, дали звездочки во втором вузе. Но не служил и к армии всегда относился со скепсисом. Этому научил отец, кадровый военный в прошлом, прошедший всю войну от звонка до звонка. Если хочешь беспрекословно выполнять приказы какого-нибудь дурака, говорил он, иди служить.
    Моя "армия" - эта два года работы на Нурекской ГЭС по комсомольской путевке. Если кто-то скажет, что каторжно работать проходчиком под землей, жить в городке, где жара порой была за 50, сражаться с местным бандитьем было легче, чем пробыть два года в казарме - я плюну ему в лицо.
    И еще - единственная сила, которая могла спасти страну в 1991-м и в 1993-м годах от нынешнего воровского беспредела - была армия. Но она трусливо заползла в кусты, отговариваясь, мол-де, пусть это решают политики. Сегодня моя пенсия в три-четыре раза меньше, чем у "афганца", даже если он служил поваром в Кабуле. Выходит, я свалял дурака, так?..
    Алексей Пак # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 10:31
    Уважаемый Евгений! Армию можно сравнить со школой. Умному она дает определенный жизненный опыт, а дураку - ничего. Я вынес из армии главное для себя, что ценнее свободы ничего нет.
    А в том, что пенсия у Вас меньше, чем у повара в Кабуле - так это не армия виновата. Там не выбирают где служить.
    И мужиков воспитывает не армия, а папа с мамой. Вы в этом правы. Мужиком назвать нельзя, который за деньги шарахнул из танка по Белому дому.
    Владимир Лихтнер # ответил на комментарий Алексей Пак 14 августа 2011, 11:32
    А если не за деньги, а по приказу?
    Алексей Пак # ответил на комментарий Владимир Лихтнер 14 августа 2011, 11:37
    Даже и по приказу. Преступные приказы офицер имеет право не выполнять. Но это давно известный факт, что в танках были только офицеров-добровольцы, севшие в них за деньги.
    Ольга Кондратюк # ответила на комментарий Алексей Пак 14 августа 2011, 11:47
    У Белого Дома были офицеры и срочники, никаких денег никому не давали, нельзя слухами и сплетнями пользоваться. Кадровые Альфовцы тоже приказ выполняли, у Останкино срочники дивизии Дзержинского охраняли и погибали, а вот нападающие - те за деньги мятежничали, были пьяны и вооружены, между прочим!
    Алексей Пак # ответил на комментарий Ольга Кондратюк 14 августа 2011, 11:54
    Я говорю только о тех, кто сидел в танках. Вы читайте только то, что написано.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Георгий Москалев # ответил на комментарий Дмитрий Шмокин 15 августа 2011, 04:43
    Дима! Хороший вопрос и ответ...
    Да, присягали СССР и просрали...
    Михаил Васильев # ответил на комментарий Георгий Москалев 15 августа 2011, 10:37
    Хотелось бы обратить внимание некоторых нынешних и бывших, чрезмерно патриотично настроенных «служилых», на удручающие, если не катастрофическое состояние нынешних ВС РФ, в котором они оказались, благодаря усилиям, так называемых «реформаторов» ВС РФ, с молчаливого согласия, так называемых «служилых».
    АЛЕКСАНДР ЮРЧЕНКО # ответил на комментарий Ольга Кондратюк 14 августа 2011, 14:24
    Стрелять не по мятежникам,а в избранных депутатов мог только пьяный или потерявший всякую совесть человек(как их предводитель ЕЛЬЦИН).
    евгений щелчков # ответил на комментарий Ольга Кондратюк 14 августа 2011, 15:33
    мадам как говаривал мой командир-" специально для особо одаренных"- танкисты получили свои иудины деньги, это были так называемые добровольцы...но Бог их всех вспомнил...
    Валентин Дроздов # ответил на комментарий евгений щелчков 14 августа 2011, 20:49
    По некоторым данным, они были отправлены в чечню и практически большинство погибло,если не все.
    viktor zlunikin # ответил на комментарий евгений щелчков 15 августа 2011, 09:38
    и вспомнит еще не раз, всех иуд!!!!
    Вадим Белавский # ответил на комментарий Ольга Кондратюк 14 августа 2011, 16:01
    Абсолютно точно за деньги - 250 000 каждому члену экипажа танка, были одни офицеры. Среди них были сослуживцы моего курсового офицера. Они сами ему рассказывали как было дело за "рюмкой чая" в кафе "Свечка" на улице Волочаевской в конце 1993 года. Еще знаю начальника штаба вертолетного полка, который отказался "расстреливать" "Белый дом". На счет вооруженных мятежников - это по сравнению с армией сброд. Хасбулатов с атоматом - это такой же п...бол, только с автоматом. Так же и все остальные. На счет - Альфы и т.д... По моему что Ельцин, что те, кто был в "Белом доме" - одно говно, всплывшее на западные деньги. Нужен был Лебедь, а он не захотел, как потом и Примаков.
    Рад Валитов # ответил на комментарий Ольга Кондратюк 14 августа 2011, 17:42
    Просмотрите кадры видеозаписи штурма Останкино, там очень хорошо видно кто в кого стреляет
    Игорь Басенко # ответил на комментарий Ольга Кондратюк 14 августа 2011, 17:45
    Танкисты были куплены. Чубайс деньги собирал.
    Евгений Айолло # ответил на комментарий Ольга Кондратюк 14 августа 2011, 19:00
    Вы всё меняете местами. Мятежников не было ни в Белом Доме, ни на на ул. Королева, перед телецентром. И пьяных там не было. Это - объективно. Кадровые альфовцы приказ не выполнили, за что тот состав и расформировали. А приказ был, чтобы при взятии БД - пленных не брать... И в Останкино погиб один солдат ОДИН(!!!) и то - от "дружественного" выстрела из РПГ. А сколько погибло невооруженных перед Останкино? Пулемётный огонь по толпе - это страшно. я это говорю со знание дела. В это время я служил в военном госпитале в Москве.
    Борис Ахметшин # ответил на комментарий Ольга Кондратюк 16 августа 2011, 15:14
    Пример гибели срочников девизии Дзержинского в октябре 93
    . . # ответил на комментарий Алексей Пак 14 августа 2011, 13:29
    А один из них даже стал начальником Главного оперативного управления Генштаба ВС РФ...
    Валерий Сёмин # ответил на комментарий Алексей Пак 14 августа 2011, 13:39
    Если честно, на тот момент, я бы тоже стрелял по БД.
    Тот Анх # ответил на комментарий Валерий Сёмин 14 августа 2011, 14:04
    А на этот? :)
    Валерий Сёмин # ответил на комментарий Тот Анх 14 августа 2011, 19:47
    Скажу словами одного уважаемого мною старого коммуниста: "Не стану я стрелять по зданию ГД, я лучше на неё ядерную бомбу сброшу, во время торжественного выступления президента нах"
    Борис Казаков # ответил на комментарий Алексей Пак 14 августа 2011, 14:56
    Источник не назовёте? Впервые слышу.
    Алексей Пак # ответил на комментарий Борис Казаков 14 августа 2011, 15:33

    вот один из...ссылка на kp.ru
    но я это впервые услышал в начале 94 года от одного из депутатов, который был в то время в БД.

    Борис Казаков # ответил на комментарий Алексей Пак 14 августа 2011, 23:06
    Это деньги? дали по 200 рублей «премиальных».
    Обещание мешка денег от неизвестного, вы бы всерьёз приняли?
    Алексей Пак # ответил на комментарий Борис Казаков 14 августа 2011, 23:39
    Стрельба по БД была? В танках сидели офицеры и командовали офицеры. Сколько им пообещали и сколько заплатили лично для меня совсем безразлично. Лупили по верхним этажам, где были архивы, в которых хранились документы, подписанные Ельциным когда он был еще Председателем ВС. Потом пустили "Альфу".
    Если Вы до сих пор считаете, что стрелять из танков в центре столицы по своим гражданам не преступление, а стрелявшие не преступники, также как и отдававшие приказ - оставайтесь при своем мнении. Также как и если считаете, что офицер мог шарахнуть кумулятивным снарядом бескорыстно.
    Андрей Неронов # ответил на комментарий Алексей Пак 14 августа 2011, 18:09
    Вы говорите: "Преступные приказы офицер имеет право не выполнять". Так ведь это при Ельцине приняли, чтобы не дай бог армия не вмешалась. Тогда она была ещё сильна, и было много грамотных людей, которые могли воспрепятствовать развалу СССР. Уставные организации, в том числе и Армия, существуют по одному принципу: сначала выполнил приказ, потом можешь его обжаловать. Если не выполнил - ты виноват, со всеми вытекающими последствиями... По сути, данное положение( самостоятельное определение законности приказов): разгром порядка в Армии.
    Wladislav Kuzub # ответил на комментарий Андрей Неронов 14 августа 2011, 20:58
    Именно так, в той же пиндосской армии, офицер приказ обязан выполнить, но если сомневается в его законности, имеет право (и обязан) потребовать отдать его в письменном виде...
    Алексей Пак # ответил на комментарий Андрей Неронов 14 августа 2011, 21:01
    На КПП пьяный прапорщик - зам.ком.взвода командует солдату застрелить сержанта, который не пропускает в часть. Солдат по-вашему должен был застрелить, а потом рапорт написать?
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Алексей Пак 14 августа 2011, 23:26
    Вы в армии служили? По вашей реплике, вы служили в стройбате.
    Алексей Пак # ответил на комментарий Владимир Пожарский 14 августа 2011, 23:41
    А стройбат тоже был армией. 76-78 г.
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Алексей Пак 14 августа 2011, 23:59
    Да унас не прошедших дурдом (курс психологической подготовки) туда отправляли. Просто вы продемонстрировали не знание Уставов, когда и кто может применять оружие и отдавать приказ на применение оружия.
    Алексей Пак # ответил на комментарий Владимир Пожарский 15 августа 2011, 00:15
    А, ну да, я и забыл, что там мы все одни дебилы служили - по вашему психологически неустойчивые. Меня и еще 600 человек сразу с призывного в стройбат.
    Полроты почти с техникумовским образованием, а несколько с высшим. Двое с консерваторским, двое из музучилища. После армии правда такие же дебилы как я сделали меня главным инженером строительного объединения, а начальники главков министерства геологии СССР и зам. министра предлагали работу в министерстве (я дебилами назвать не могу из глубокого уважения, потому что с моей точки зрения дебила это были умнейшие люди).
    Правда после того как у меня была должность еще повыше, чем Г.И. мне военком собирался присвоить офицерское звание.
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 00:42
    Не паясничайте, лично я, не смотря на ваши отдельные высказывания, не считаю вас дебилом. Просто иногда лучше молчать, особенно когда не знаешь.
    Ваша реплика насчёт пьяного прапорщика изобличила не знание Уставов. Такое возможно только в частях не связанных с несением службы.
    Алексей Пак # ответил на комментарий Владимир Пожарский 15 августа 2011, 00:49
    Так я рассказал случай из стройбата. И я не паясничаю. Я в строевых не служил, поэтому раз мы все там были психологически неустойчивые "не прошедшие дурдом", то пусть так и будет. Вы психологически устойчивый, да еще выбирали войска и место службы, то естественно, я понимаю ваш тонкий намек. Нешто мы без понятия...
    В стройбат отправляли одни отбросы...
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 01:02
    >И я не паясничаю.
    А ваши фразы насчёт дебилов это что, самокритика?
    И сейчас насчёт отбросов? Отбросы вообще не служили в армии!
    Просто тех, кто не мог по каким либо причинам служить в строевых частях, направляли в стройбат и что? Не устойчивая психика это не вина человека, это его беда но, тем не менее, он имеет право на нормальную жизнь, единственное требуется ограничение соответствующих нагрузок.
    Алексей Пак # ответил на комментарий Владимир Пожарский 15 августа 2011, 01:17
    Да это вы меня просветили. правда сижу теперь и думаю. Как это я мог руководить объединением в 3500 человек, а потом структурой и поболее такой неустойчивый...
    Ох, беда у меня, оказывается. Спасибо еще раз. Может мне заявление написать и уволиться? Как вы считаете?
    Правда хотелось бы мне посмотреть устояли бы вы когда в части 500 психологически неустойчивых. Или друг у меня был с Украины, который входил в сборную Украины по гандболу ростом 200 см и весом 100 кг с незаконченным высшим, которого вывести из себя можно было только разве что сказать что-то непотребное про его мать. Когда мы были салагами один дед (узбек) сказал. Так его долго потом приводили в чувство, а остальные деды не рискнули даже сказать, что он не прав.
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 01:37
    Первое, о свойствах вашей психики я ничего не говорил, но отметил вашу наклонность к разговорам на темы, в которых вы профан. Психологической неустойчивостью в стрессовых ситуациях обладали отдельные сослуживцы, с которыми мне пришлось начинать службу!
    Второе, примерно процентов 20 людей вполне адекватных в обычной ситуации просто клинит в случае достаточно сильной угрозы их жизни. Давать таким людям в руки оружие и посылать в бой явная глупость.
    Алексей Пак # ответил на комментарий Владимир Пожарский 15 августа 2011, 01:49
    Вам профессионалу конечно виднее. Вы ж из элиты. Я же рассказал как было у нас в стройбате, а не в уставе. И это у вас отношение к тем кто служил в стройбате как к людям недостойным элиты. По вашей логике в период ВОВ прежде, чем посылать в бой надо было проходить психолога. А на самом деле 20 летние юнцы совершали подвиги и получали звание героя СССР без ваших дурдомов. И кстати. Ваши коллеги в день ВДВ купаются пьяными в фонтанах, а недавно полковника начальника Рязанского высшего...министр обматерил, десантники написали письмо Президенту с требованием извиниться и пригрозили акциями. Но министр не извинился, а акций так и не последовало.
    А десантники опять искупались в фонтане и по домам...
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 02:39
    Там не всё так просто. Министру пришлось отменить свой приказ!
    Человек которого клинит становится дезертиром с поля боя, или просто мясом.
    Алексей Пак # ответил на комментарий Владимир Пожарский 15 августа 2011, 02:49
    Ну, да. Человек вообще такое существо. Можно все оправдать именно как вы..."все не просто"...только я, гражданский никогда не позволял даже работая мастером, повышать на меня голос не то что материть крупным начальникам. По военной иерархии генералам.
    Равно как и называть профаном человека, лично не убедившись, что он таковым является, равно никогда не считал достоинством человека место рождения, происхождение, образование и место службы в армии, равно как и мои скромные карьерные достижения не считаю превосходством над кем-то. Я всегда равный среди равных.
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 03:00
    Равный в чём? Почему тогда вас ставят руководителем и возлагают на вас ответственность? Командир обладает большими правами чем подчиненый но и ответственность на нём в большей степени чем на подчинёных.
    Всё зависит от человека, я жестоко наказывал людей которые позволяли себе сознательно оскорблять меня. Не всегда это возможно сделать сразу, главное пусть и с задержкой во времени, воздать дураку.
    Алексей Пак # ответил на комментарий Владимир Пожарский 15 августа 2011, 03:09
    Равный во всем. Т.е. я Человек и мой оппонент Человек. Я никого не оскорбляю и себя никому не позволю оскорбить и воздам за оскорбление тут же. Мой бывший генеральный директор до сих пор хранит мои заявления на увольнение (3 шт.) причем не за оскорбление, а по принципиальным вопросам. И вот этому я научился в стройбате: для меня дороже моего достоинства нет ничего. И на месте того полковника я дал бы министру по морде своей слабой нетренированной рукой.
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 03:19
    Я не берусь решать за других! Мой поступок это мой. Вы поступаете, так как вы можете. Мне может не нравиться поступок человека, и если я считаю что имею право давать оценку, то прямо об этом скажу человеку. Моё прямое начальство не рисковало оскорблять меня. Но мне, судя по всему здорово повезло, поскольку дураков среди моих руководителей не наблюдалось.
    Равны мы будем, когда помрём, а до тех пор мы разные. И моё уважительное отношение к людям строится не на равенстве, а как раз на различии.
    Алексей Пак # ответил на комментарий Владимир Пожарский 15 августа 2011, 03:39
    Вы назвали меня профаном в знании устава, когда я рассказал про случай у нас на КПП и при этом на устав ВКС я не ссылался. Из чего я сделал вывод, что вы поверхностно прочитали то, о чем я написал.
    Что касается компьютерной безопасности. Лицензия у вас есть? Вы программист или электронщик?
    Что заканчивали?
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 03:51
    Военослужащий находящийся на посту или в наряде должен в первую очередь руководствоваться Уставом и другими документами (как пример: табель поста). В них чётко и однозначно указанно когда можно применять оружие. Никаких толкований не допускается. Я будучи на срочной службе, дважды находясь а карауле, чуть не расстрелял один раз нач. кара, в другой раз разводящего поскольку они допустили грубейщие нарушения Устава караульной службы.
    Я знаком как со схемотехникой вплоть до паяльника, так и с программированием и архитектурой ОС.
    Алексей Пак # ответил на комментарий Владимир Пожарский 15 августа 2011, 04:00
    Вы так и не хотите читать или не умеете то, что я пишу вам относительно конкретного случая. И рассказываете мне про устав. Тот прапор был пьян и плевать хотел на устав, хотя знал его. И в карауле был не я,а мой друг, которого прапор хотел расстрелять. Я в караул не ходил и вообще в наряды не ходил...
    Объясняю вам это уже полдня, но так вы и не поняли...пора заканчивать, а то мы своим диалогом засорили изрядно чужой пост, да простит нас его хозяин. Исключительноистины для...так что Честь имею...
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 04:10
    Первое вы предоставили слишком мало информации, что бы перейти к конкретике и оценить действия наряда.
    Второе. Спокойной ночи.)
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Алексей Пак 16 августа 2011, 13:50
    Голубчик, да мне известен случай, когда пьяный прапорщик "от имени министра обороны" объявлял двадцать пять нарядов вне очереди!
    Но, ни к Уставам, ни к армейским порядкам, ни к законности это не имеет отношения. Кроме стройбата, были ещё подразделения носившие форму, но воинскими часьями являвшиеся только формально. Ваша блестящая карьера после службы не сделала Вас ни служакой, ни, тем более, офицером. Это воспитывается годами службы. Вы - прошли мимо. Ну и хорошо. Только не поучайте тех, кто реально служил.
    Алексей Пак # ответил на комментарий Владимир Иванович 16 августа 2011, 17:05
    Во-первых я никогда не хотел быть служакой, ни тем более офицером, во-вторых я никого здесь не учу и, наконец, конечно же не претендую вообще вставать рядом с вами - служивших в элитных войсках...вообще удивляюсь, - как вы - ЭЛИТА, снизошли до сирого и убого стройбатовца и вклинились в диалог.
    Единственное свое "голубчик" себе забери...не терплю такого обращения...
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Алексей Пак 16 августа 2011, 22:10
    Возникают сомнения в том, что обладая таким характером и способностью понять обратившегося, Вы достигли описанного Вами карьерного роста.
    Простоваты очень. Не имел намерения обидеть, но коли такие амбиции...
    Алексей Пак # ответил на комментарий Владимир Иванович 16 августа 2011, 23:54
    Высказывать свое мнение о человеке, которого совсем не знаете - вершина погружения в психологическую теорию?
    Я в гайдпарке не для того, чтобы что-то кому-то доказывать, тем более человеку, который всю информацию о себе скрывает.
    Я никогда не позволяю обращаться к человеку подобно вам, но когда ко мне так обращаются, то я просто считаю нужным ответить адекватно. и вот именно с таким характером я добился в своей жизни то, что имею...
    Игорь Ляхов # ответил на комментарий Владимир Пожарский 15 августа 2011, 13:29
    ну не расстреляли же, выходит нарушили
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Игорь Ляхов 15 августа 2011, 15:43
    Зачем убивать, если можно решить вопрос действуя в рамках устава без этого. Положил товарищей на землю и всё. Другое дело, что в случае с разводящим я шёл по краю если на его месте был диверсант то я здоро рисковал.
    Игорь Ляхов # ответил на комментарий Владимир Пожарский 15 августа 2011, 13:23
    Мой призыв состоял целиком (около ста человек) из студентов 1-2 курсов высших учебных заведений Хабаровского края. 1986г
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Алексей Пак 16 августа 2011, 13:42
    Я вас умоляю:-))) 179 учебный центр войск связи 1972-1974.
    Михаил скороход # ответил на комментарий Владимир Пожарский 15 августа 2011, 23:52
    Он морковку корейскую на базаре продавал. вкусную
    Андрей Неронов # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 01:25
    Если сержант находится на посту, у него достаточно прав и возможностей, чтобы защитить и себя и вверенный ему объект. Так что пьяный прапорщик против трезвого сержанта не потянет. Ну а так, ответственность ложится целиком и полностью на отдавшего приказ. Если солдат дебил, он и застрелить может, если нормальный, а таких подавляющее большинство: найдёт выход из положения.
    Алексей Пак # ответил на комментарий Андрей Неронов 15 августа 2011, 01:28
    Он и не стал стрелять.
    А Вы считаете, что по БД стреляли умные?
    Андрей Неронов # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 01:44
    Ум здесь ни при чём. Порой бывают обстоятельства, когда человеку необходимо сделать выбор. Они свой выбор сделали. Хотя... уж больно мутное время было, многие тогда ошибались.
    Алексей Пак # ответил на комментарий Андрей Неронов 15 августа 2011, 01:56
    Так и я о том же. Один офицер до конца воевал в Брестской крепости. И когда его израненного взяли в плен фашисты, то даже отдавали ему честь. А другой шарахнул из танка по своим. И это не ошибка. Это преступление и нарушение присяги.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 03:15
    А другой шарахнул из танка по своим. И это не ошибка. Это преступление и нарушение присяги.
    Попробуйте обосновать свои утверждения - "по своим; преступление; нарушение присяги"
    Алексей Пак # ответил на комментарий Николай Тайманов 15 августа 2011, 03:19
    Это в инете за почти 20 лет уже доказали, обосновали и признали.
    Хотя бы прочитайте решение Конституционного суда в отношении Ельцинского указа 1400.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 03:44
    Хотя бы читал и хотя бы воспринимаю его не столь однозначно. Ответы на свои вопросы, адресованные Вам, я должен искать в других местах? Не можете или не хотите попытаться обосновать то, что бездоказательно изрекаете?
    Алексей Пак # ответил на комментарий Николай Тайманов 15 августа 2011, 03:49
    Как можно неоднозначно воспринимать когда КС ясно сказал, что Указ противоречит действующей Конституции и подлежит отмене. Тогда все остальные доказательства для вас будут также бездоказательными изречениями.
    Алексей Пак # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 04:12
    Указ Президента Российской Федерации Б. Н. Ельцина «О поэтапной конституционной реформе в Российской Федерации» от 21 сентября 1993 года № 1400 и его Обращение к гражданам России 21 сентября 1993 года не соответствуют части второй статьи 1, части второй статьи 2, статье 3, части второй статьи 4, частям первой и третьей статьи 104, части третьей пункта 11 статьи 1215, статье 1216, части второй статьи 1218, статьям 1651, 177 Конституции Российской Федерации и служат основанием для отрешения Президента Российской Федерации Б. Н. Ельцина от должности или приведения в действие иных специальных механизмов его ответственности в порядке статьи 12110 или 1216 Конституции Российской Федерации.
    Председатель
    Конституционного Суда
    Российской Федерации
    В. Д. Зорькин
    Секретарь
    Конституционного Суда
    Российской Федерации
    Ю. Д. Рудкин
    После чего ВС в полном соответствии с Конституцией принял постановление об отрешении Ельцина от должности Президента.
    После чего Ельцин отдал приказ Министру обороны, а тот дальше.
    4 октября весь мир знал, что Ельцин отрешен от должности в полном соответствии с Конституцией и его приказы не имеют силы.
    Что здесь неоднозначно?
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 04:41
    Весь мир, по утверждению Алексея Пака, знал об отрешении Ельцина от должности. Как весь мир это знание реализовал?
    Алексей Пак # ответил на комментарий Николай Тайманов 15 августа 2011, 04:53
    Решение КС озвучил Зорькин, а весь мир посредством ТВ отслеживал ситуацию в России, также как и расстрел БД.
    И каждая страна реализовала это знание в своих интересах, а вот Россия оказалась в проигрыше. Что все пожинают и сейчас за исключением Николая Тайманова.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 04:38
    Юристы смотрят еще и обстоятельства, в которых выносились те или иные вердикты, их соответствие регламенту. То решение не украшает КС, что признается специалистами по конституционному праву, с которыми мне довелось обсуждать это. Однако на вопросы о "своих, нарушении присяги и преступлении" так и не ответили.
    Алексей Пак # ответил на комментарий Николай Тайманов 15 августа 2011, 04:48
    Вам бесполезно отвечать, потому что решение КС не может никем оспариваться. А про украшательства и обстоятельства юристы не могут говорить, тем более специалисты по конституционному праву. Про это говорят политики. Типа Бурбулиса и прочих, которые прятались за танками. Прочитайте Конституцию (хотя бы раздел о КС).
    Решение КС - это не решение районного суда. Оно окончательно и обжалованию не подлежит. Даже нет механизма по оспариванию решений КС.
    Уподобляясь вам. Приведите ссылочку специалистов по конституционному праву, которые подвергают сомнению решение КС с обоснованиями своих сомнений.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 04:57
    На мои вопросы ответите все же или будете продолжать свою "профессиональную" аналитику конституционного права?
    Алексей Пак # ответил на комментарий Николай Тайманов 15 августа 2011, 05:04
    неужели до сих пор не понятно? Конституция является главным законом, которому должны подчиняться все, включая президента и офицеры в том числе. А уж потом законы, указы и приказы...
    если вам этого мало, - тогда с этими вопросами уже не ко мне.
    Вы вообще не ответили ни на один мой вопрос. так что продолжайте дальше жить по своим убеждениям, основанных на неких консультациях у неких юристов и революционной целесообразности.
    И в инете покопаться лень или не умеете?
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 05:45
    Свои юридическое мышление и образование получал в одном из лучших ВУЗов страны в 1968-1973 г.г. В советах строителей не нуждаюсь. Продолжу жить так, как жил раньше - без учета мнения дилетантов, умеющих копаться в интернете и прочем. Нормальные люди черпают знания, на которых основывают свои убеждения, не в интернете. Продолжение полемики считаю бессмысленным, возможность обращения ко мне паркера, не уважающего принятые в приличном обществе правила ведения дискуссий, блокирую привычным радикальным способом.
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Николай Тайманов 15 августа 2011, 15:48
    А вам не советы строителей нужны вам помощь психиатров требуется. Потому дискусия с вами не возможна.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Владимир Пожарский 15 августа 2011, 16:33
    Вам и психиатр не поможет. Мне помогает избавляться от недалеких хамов внесение в черный список. Их там очень много, но на форуме еще больше, увы...
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Николай Тайманов 16 августа 2011, 13:54
    Добавь и меня - придурок:-)))
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Владимир Иванович 16 августа 2011, 15:24
    Придурка, тем более, столь хамовитого, добавил с удовольствием!
    Зачем пришел, непонятно...Единственный пост и такая глупость.
    Сергей Малыхин # ответил на комментарий Алексей Пак 14 августа 2011, 20:56
    Глупость Вы говорите,Алексей! В танке офицер-доброволец за деньги,которых в тот момент в армии не было вообще?
    Алексей Пак # ответил на комментарий Сергей Малыхин 14 августа 2011, 21:02
    Я по своей глупости не понял. Кого или чего не было? Танков, офицеров, денег?
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Сергей Малыхин 15 августа 2011, 00:01
    деньги были у Гайдара. Почитайте его труды и узнаете как он организовывал расстрел БД.
    Енот Учёный # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 13:34
    А как насчет присяги? Если солдаты перестанут выполнять приказы командиров, рассуждать, обсуждать, это уже не армия, а - бардак
    Алексей Кузнецов # ответил на комментарий Алексей Пак 16 августа 2011, 22:53
    Интересный факт ! Мои однокурсники (из тех которые сидели в этих танках) о таких огромных премиях не говорили. О награждении орденами за выполнение приказа - да , о деньгах нет.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Алексей Пак 14 августа 2011, 12:39
    Всё-то так, только, как говаривал Остап Бендер, не нужно делать культа из еды. И из армии тоже. Для многих она - единственное место, где они почувствовали себя в жизни настоящими мужиками. И это, увы, печально. Значит, в остальной жизни таковыми они себя не чувствовали.
    Алексей Пак # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 12:44
    Культ до добра не доводит. И настоящим мужик должен себя чувствовать в своей семье.
    Козьма Прутков # ответил на комментарий Алексей Пак 14 августа 2011, 15:44
    Настоящим мужчина должен чувствовать себя везде
    Алексей Пак # ответил на комментарий Козьма Прутков 14 августа 2011, 15:49
    В принципе я с Вами согласен, но проявлять мужские качества везде нет необходимости.
    Козьма Прутков # ответил на комментарий Алексей Пак 14 августа 2011, 15:54
    С этим я тоже согласен. Успехов
    анатолий страхов # ответил на комментарий Козьма Прутков 14 августа 2011, 18:25
    Даже не ринге с Валуевым?
    Козьма Прутков # ответил на комментарий анатолий страхов 14 августа 2011, 19:10
    Конечно. Поклониться и уйти.
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий анатолий страхов 15 августа 2011, 15:51
    Это при его заторможенности? Я видел его бои. Реакция настолько замедленная, что в уличной схватке его уделают махом там рефери нет, И удар у него не поставлен, здоровый чел это да но это далеко не всё.
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий анатолий страхов 15 августа 2011, 23:09
    Для кино вполне сгодится. На его месте надо с боксом завязывать, я начинать дружить с Голивудом. Вопрос только насколько он эмоционально развит.
    Рад Валитов # ответил на комментарий Алексей Пак 14 августа 2011, 17:44
    Это тоже культ, только в рамках семьи
    das Kreuz # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 13:03
    Тут не мужики виноваты, а фюреры. Просто приказ выполнять много ума не надо. Все немецкие мужики, выполнившие приказы, в глазах мировой общественности стали подсудными фашистами, а не выполнившие - попали в застенки гестапо.
    Выбор-то небогатый - идти в тюрьму или даже под расстрел за невыполнение приказа, или выполняя этот самый приказ сложить голову где-нибудь во Вьетнаме или Афганистане, против собственных убеждений. Кому что нравится. А если это никому не нравится, то что делать?
    Кассиус Клей выбрал два года тюрьмы вместо Вьетнама.
    Но ставки зачастую гораздо выше, вплоть до собственной жизни.
    Валерий Сёмин # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 13:44
    У нас в части, многие в первый раз мяса досыта наелись. А насчёт что в армии мужиков делают, это Вы загнули. Читайте В.Даля. У него мужик и мужчина, два разных понятия:
    Мужик(мужлан)-в поле пашет.
    Мужчина-Родину защищает.
    Определитесь пожалуйста.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Валерий Сёмин 14 августа 2011, 13:53
    Как человек с высшим филологическим образованием, авторитетно заявляю: вы попутали армию и зону. Это у зэков мужик - тот, кто в поле пашет. и вообще не свой. А в русском языке это достойное слово: МУЖИК!
    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 14:49
    Каким образованием?
    Борис Казаков # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 15:03
    Ну вот ты и засветился интелигентишака. Что же ты на стройке-то делал?
    Боевые листки выпускал?
    анатолий страхов # ответил на комментарий Борис Казаков 14 августа 2011, 18:30
    А что так уничижительно об интеллекте? Классовое? Так булыжник в руки и в Москву. Вроде пора, все пузырят. Слабо? Демиурги хр...вы.
    Борис Казаков # ответил на комментарий анатолий страхов 14 августа 2011, 21:13
    А почему ты решил, что то что сегодня считается интеллегиенцией, обладает интеллектом?
    Солженицин приехал в Россию, посмотрел нас вас и дал вам меткое определение - образованщина. Грамоту вас вызубрить худо-бедно заставили, но дальше процеес не пошел. О нравственой стороне я уже и не говорю.
    анатолий страхов # ответил на комментарий Борис Казаков 14 августа 2011, 21:27
    Боря, боря, успокойтесь. Вас я за интеллигента точно не принимаю. Судя по количеству грамматических ошибок в комменте. А Солженицын для меня, да и не только для меня, символ ущербности человеческой. Не делайте из него мыслителя. Он фамилии своей соответствует во всём написанном. И вас всех мне напоминает в своём задоре и злобности.
    Борис Казаков # ответил на комментарий анатолий страхов 14 августа 2011, 22:28
    Если бы ты назвал меня интеллигентом я счёл бы это за оскорбление.
    Прав таки был Солженицин, грамоте вас научили думать нет. Ты не отличаешь, ошибки от "очепяток". я не его эдесь сдаю.
    Но твоя реплика ещёраз подтверждает правоту Солженицина - такие как ты образованщина.
    Как только ваш кумир дал вам адекватную оценку, срузу стал ущербным.
    Злобность характерный призгнаг инт еллигентолв антисовков, почитай коменты и сделай выводы. Правда делать адекватные выводы вас так и не научили.
    анатолий страхов # ответил на комментарий анатолий страхов 15 августа 2011, 07:10
    Что тыкаешь ,Борух? Из адекватного выводка? Цыть, не интеллигент. Солженицын, образованщина........ Нахватался.
    Валерий Сёмин # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 19:35
    Как человек с техническим образованием, некоторыми спортивными навыками заявляю: зону и армию я не попутал, ибо не был на зоне и Вам не желаю, а то что Вы в армии не были, сие большой плюс, ибо писарей, каптёров, чмырей и различных прихлебателей там и без Вас хватает.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Валерий Сёмин 14 августа 2011, 19:58

    Конечно, то, что делали вы в армии, это большой-большой секрет. Но если насчет спорта, то: какой разряд по стрельбе, сколько прыжков с парашютом и т..д.?
    Прочитайте моего "Забытого солдата империи"
    ссылка на www.proza.ru
    Может быть, что-то путное мелькнет в голове. В тому же это увлекательное чтиво, почти боевик.
    А генералиссимуса всё же снимите с аватары. Вы его не достойны.

    Валерий Сёмин # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 15 августа 2011, 17:59
    Я лучше ещё раз Сергея Борзенко почитаю. Если Вы филолог+журналист , то Вы поймёте о чём идёт речь.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Валерий Сёмин 15 августа 2011, 18:11
    Одобряю. В высшей степени достойный человек, был другом моего покойного отца, тоже военного журналиста.
    Валерий Сёмин # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 16 августа 2011, 09:23
    Тогда Вы, наверное, в курсе об его отношении к большинству военных журналистов. Думаю Ваш отец не входил в сие большинство.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Валерий Сёмин 16 августа 2011, 09:40

    Мой отец воевал с первого дня войны, был младшим воентехником. А в армейскую газету его забрали в конце 1943 года, после того, как он опубликовал там несколько своих статей. Просто прикомандировали, не спрашивая согласия - это же война. А об отце я писал в Гайдпарке дважды
    "Мост. Удивительный русский народ"
    ссылка на gidepark.ru
    "Этот самый первый день войны..."
    ссылка на gidepark.ru
    Что касается Борзенко, он сам профессиональный журналист, хоть и Герой. Бывает. Героями не рождаются, как и журналистами, ими становятся. Хорошими или плохими.

    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Валерий Сёмин 16 августа 2011, 09:46
    Кстати, вы не в родстве с выдающимся советским писателем Виталием Сёминым - "Семеро в одном доме", "Нагрудный знак "Ост"? Отец с ним вырос в одном дворе. Когда я был еще студентом, Виталий помог мне сделать первые шаги в литературе.
    Валерий Сёмин # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 16 августа 2011, 12:23
    Скорее всего что нет, ибо если брать по отцу, то его мама, моя бабушка, удмуртка всю жизнь прожила в деревне, а его папа, мой дедушка, имеет грузинские корни. Хотя у бабушки родственники, жили в Москве и имели достаточно высокое положение, её двоюродный брат, один из разработчиков "Луноходов"
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Валерий Сёмин 15 августа 2011, 03:39
    Армию и зону путают плохие филололги и заштатные журналисты, считающие, что войну проходят "от звонка до звонка"...Журналист, рекламирующий свои опусы, давно внес меня в ЧС, поэтому и комментирую его бред в ответе Вам.
    Борис Васильев # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 19:45
    А нет ли у Вас высшего практического образования.
    Практика показывает :до 80% из армии приходят с потерянным здоровьем.Результат можно посмотреть на кладбище.(35-40 летние отдыхают)
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Борис Васильев 14 августа 2011, 20:15
    Почему-то все тут решили мне приписать ненависть к армии. А я армию уважал. Пока она была советской.
    И здоровья в молодости хватало, даже штангой баловался, боксом. Тут же речь о другом.
    - Почему верблюд вату не ест?
    - Не нравится он ему.
    Разница между "уважал" и "не нравится" понятна?
    Не умею плясать под чужую дудку. А в этом вся армия.
    Борис Васильев # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 20:29
    Просто смотрю как на Вас здесь все реагируют.Раз Вы не отсидели от звонка до звонка в армии, просто ненужно этой темы касаться..Все видят проблемы со своей стороны.
    Только одна фраза-Не умею плясать под чужую дудку.В армии заканчивается или потерей здоровья или полнейшему подчинению(отшибанию мозгов).
    И если вспомните:какое сечение вчерне было и отход после ВР
    Борис Казаков # ответил на комментарий Борис Васильев 14 августа 2011, 22:55
    Пляшущие под чужую дудку в армии отвергаются. В армии ценятся люди спосбные самостоятельно принимать решения особенно в критическихъ ситуациях. Иначе всем семерть.
    Кент Поганый # ответил на комментарий Борис Казаков 15 августа 2011, 09:59
    Поздравляю Вас!Заблокировав меня Вы показали на кого работаете и что делали для уничтожения народа.А я здесь причём?Неужели поменялось мировозрение в армии?Наверное генералы начали строить дома для рядовых?Или свои пайки раздают.
    А в армии сейчас нужны грамотные дресированные рядовые -зарабатывать звёздочки офицерам.
    И офицерам плевать на то ,что к 30 годам их бывшие подчинённые начинают сдыхать от заработанных в армии болезней. Только одна фраза-Не умею плясать под чужую дудку.В армии заканчивается или потерей здоровья или полнейшему подчинению(отшибанию мозгов).На кладбище всё прекрасно видно
    Борис Васильев # ответил на комментарий Борис Васильев 15 августа 2011, 09:39
    Неуже-ли проходчик не знает где работал?
    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий Борис Васильев 15 августа 2011, 11:46
    Он работал корреспондентом в партийной газете, позже руководил в газете чем-то, периодами в органах исполнительной власти и прочее. Проходчик это откос от армии, там бронь была. Теперь считает себя писателем ;-) Спросите его, получите кучу брани. Не любит он прошлого, стесняется.
    Борис Васильев # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 15 августа 2011, 12:24
    Спасибо за информацию.
    Людей которые кричат раз-два взяли достаточно.Производить продукцию некому.А это очень большая проблема .Копать или валить лес можно любого заставить,а думать никогда.Умный сразу понимает как нужно себя вести и хлопать под руководством........
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 15 августа 2011, 15:57
    А я вам на великорусском наречии заявляю, что мужик это крестьянин и он действительно в поле пашет. Если вы казака при встрече обзовёте мужиком, то в лучшем случае с вами перестанут здороваться, а то и фейс могут поправить. Так что ваше образование, не того качества.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Владимир Пожарский 15 августа 2011, 16:47
    Странно, очень странно... Живу на Дону, каждую неделю договариваюсь с ...мужиками: "Ну, что, мужики, поедем на рыбалку". Они казаки и сам казак. И никто в морду не сунул.
    А вот откуда в самом центре Кацапии, на В-о-лодимировщине "казаки" взялись - для меня большая загадка. Косите под нашего брата? "Ряженые"? Бывал во Владимире, облазил ваши места. Прекрасные места, "откуда есть земля русская пошла". Только причем же здесь казаки? Я бы в русской косоворотке ходил бы, будь из тамошних мест, а не шевроны на плечо вешал.
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 15 августа 2011, 17:15
    А мне не странно, поскольку мой дед был административно выселен, как и многи казаки, а на их место понагнали русскую голытьбу вот и живут их потомки на земле казаков и величают себя по привычке как у них в семьях было заведено мужиками, это сразу изобличает. Так что косят под казаков пришельцы ныне обитающие на Дону. Ходите хоть в лаптях это ваше дело.
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Валерий Сёмин 15 августа 2011, 03:17
    Это в какое же время в армии кормили мясом досыта?
    Фрол Носов # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 14:43
    Между прочим, Бендер, сказав это, отнял огурец и съел его сам. То есть культ еды признал. Из армии же культа никто не делает. Это одна из проверок, которую многие предпочитают избежать. А потом рассказывают, что проходили что-то подобное, даже круче. Даже храбро готовы плюнуть в лицо в сети каждому, кто в этом усомнится.
    Откуда Вы знаете, лёгкое это место для того, чтобы почувствовать себя настоящим мужиком или нет? Если там не были. Вы уж лучше про Нурекскую ГЭС, про комсомол. Никто из тех, кто был с Вами на этой Нурекской ГЭС, срочную не служил? Или все они там не были настоящими мужиками, потому что уже бывали таковыми на срочной службе? И что в Вашем понятии есть"настоящий мужик"? Наверняка, это Вы сам.
    Армия - это миллионы людей. И говорить про них всех, что "они трусливо заползли в кусты", не следует. Тем более тому, кто даже срочную не служил. К стати, очень многие, когда служили, при этом ещё много кое чего строили. В том числе и Нурекскую ГЭС. Так что одно другому не мешает.
    Я смею так утверждать, потому что служил, и не только срочную.
    Константин Пашков # ответил на комментарий Фрол Носов 14 августа 2011, 18:34
    Вы - молодец! Хороший ответ! Спасибо. С уважением, Константин. Служил в КДВО 1966 - 1968 годы. Сам из семьи кадрового офицера ТОФ
    Борис Казаков # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 14:59
    Даже звери защищают свою территорию ис вою стаю. Это Заложено в генах мужской особи.
    Вы уклонисты - мутанты.Вы не чувствуете ответсености за наролд, за страну.
    А ты обнаглел совсем сравниваешь себя с афганцами. Ты недостоин пыль целовать у их сапог.
    Козьма Прутков # ответил на комментарий Борис Казаков 14 августа 2011, 15:47
    Вот это верно. Хоть и жестко
    Дмитрий Козырнов # ответил на комментарий Борис Казаков 14 августа 2011, 16:16
    А когда стая их отвергает они тоже её защищают извините?
    Борис Казаков # ответил на комментарий Дмитрий Козырнов 14 августа 2011, 22:52
    Стая отвергает только тех особей которые наносят ей вред. Тем кто её защищает ста предоставляет привилегии.
    Читай зоологию=биологию. Изучай жизнь животного мира, у нас всё как у кузнечиков.
    Дмитрий Козырнов # ответил на комментарий Борис Казаков 15 августа 2011, 09:15
    Не факт. У некоторых людей , например у русских, всё наоборот, те кто наносит стае вред получают привилегии. И предлагают остальным защищать стаю. А у других на плечах есть голова, которая должна подумать, стоит ли им защищать ТАКУЮ стаю...
    евгений щелчков # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 15:35
    месье . печально что армия вызывает у вас только негативную реакцию несмотря на двухгодичные звездлочки.... жаль, видимо у вас какой-то комплекс..э
    Борис Казаков # ответил на комментарий евгений щелчков 14 августа 2011, 23:09
    Комплекс уклониста.
    владимир кидло # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 15:50
    добавлю,что неекоторым она(армия)дала крышу над головой ,еду,одежду(обмундирование),образование
    Sokrat Grek # ответил на комментарий владимир кидло 14 августа 2011, 23:32
    Армию содержит народ, оплачивая все нужды в том числе и крышу над головой и первая святая обязанность армии, защитить этот самый народ своих матерей, жен, детей, братьев и сестер.А армия накушалась и крышу взяла у народа и за это предала этот народ почему? да потому,что в доллары влюбленны, а народ это кто,как платил армии так и будет платить и ни куда не денется,а мы на них охоту устроим и постреляем немножко вместе с израильскими наемниками убийцами в благодарность этому народу.Позор такой армии убийце своего народа.Будь проклята такая армия, которая расстреливает свой народ,а не защищает.
    владимир кидло # ответил на комментарий Sokrat Grek 15 августа 2011, 10:40
    ну так насчет долга Армии никто и не спорит,но Вы отделяйте мух от котлет.Накушались и т.д.генералы,а солдат как ходил в кирзе за3р20к(1984г.)так за гроши и сейчас лямку тянет.И позор не Армии,а ее гореначальникам.Армия-Родина.Нельзя так ее не любить.Очистить от отребья надо согласен
    Сергей Малыхин # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 21:13
    Слово - мужик - слово плохое! Мужчина - да, это правильно! Помните,была некогда песня.в которой в припеве были слова:"Настоящим мужчинам военная форма к лицу!"Разве это неправда?Разве это плохо?И вообще - в армии идиотов в сто крат меньше,чем Вы себе представляете,даже учитывая слова Вашего отца-ветерана.Там подавляющее большинство достойнейших,умнейших и вообще положительных людей!А если Вам не повезло с Хорошими людьми в армии,то это печально,как Вы изволите писать.Армия и школа и жизнь,и школа жизни!В армейском коллективе,как ни в каком другом,обнажается то,чем больно общество или чеи оно достойео,потому,что принцип единоначалия,на котором и стоит и строится вся армейская жизнь и есть та квинтэсенция,которая и определяет,каков ТЫ,можешь ли ТЫ быть или стать тем,кем ТЫ себя видишь?Я офицер запаса,прослужил в армии 21 год на командных должностях и ре могу сказать ни об одном своем начальнике,а их на своей должности я "пережил"достаточно,ничего плохого.За эти годы было много всего - и хорошего и плохого,но в любой ситуации окружающие меня командиры пытались остаться людьми.И я благодарен судьбе за то,что в моей жизни была Армия!
    Sergei  Volkov # ответил на комментарий Алексей Пак 14 августа 2011, 15:19
    Вот это (за 30ть серебряников продать Родину) истинное лицо нашей армии....и не только армии...мы все и в первую очередь москвичи тогда "продали своё первородство за чечевичную похлёбку..." История повернулась вспять-началась Деградация...общества....просто людей....соседей...друзей...знакомых...
    В любом преступлении важен первый шаг......переступить грань...

    Сникерсы,памперсы,прокладки и презервативы победили...Совесть...!
    Рад Валитов # ответил на комментарий Sergei  Volkov 14 августа 2011, 17:50
    Абсолютно с Вами согласен, но многие ли сейчас признают это?
    евгений щелчков # ответил на комментарий Алексей Пак 14 августа 2011, 15:30
    армия безусловно играет очень юольшую роль в становлении пацана, его гражданственности и пониманиии слова "долг" присяга, верность ей, верность данному слову, верность товарищу,понимание необходимости помощи другу и в более общем смысле помощи-людям нуждающимся в ней- все это в основном воспитывает армия... все эти бабские сопли и комитеты матерей- это смерть мужикам и отсутствие воспитания в семье...да армия -это не дом отдыха. и не пивбар с друзьями. Это чувство ответственности за страну, на верность которой дал присягу, это понимание необходимости преодоления трудностей в том чиисле и физических, это прививание умения контактировать с любым человеком и много еще чего... те люди которые имеют звездочки двухгодичника и этим бравируют могу сказать - ребята -вы не правы.... это все равно что боксер заочник... а тот кто стрелял по парламенту- так они всем известны и не надо их сильно судить- Бог их уже наказал и те денежки что они получили ТОГДА уже им боком вышли...Я служил в 60-х годах и до сих пор помню то чувство ответственности когда я первый раз заступил на боевое дежурство... поэтому надпись на футболке "СССР-форевер" я воспринимаю очень серьезно и
    Алексей Пак # ответил на комментарий евгений щелчков 14 августа 2011, 15:46
    Ну, так идеализировать армию не совсем необходимо. Солдат служит потому что призвали. Место не выбирает. И про то что он защищает Родину тоже не думает. Солдат в основном думает о дембеле и по мере сил выполняет приказы командиров. Придумывает развлечения насколько это возможно, в том числе игру в стариков и салаг (так было в нашей части).
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Алексей Пак 14 августа 2011, 23:36
    Выбирает войска, а там если достоин то и место службы можно выбрать.
    Нет выполняя боевую задачу он думает, а чем кончится очередной сериал? Вам не смешно?
    А о дембеле, думают только салаги.
    Алексей Пак # ответил на комментарий Владимир Пожарский 14 августа 2011, 23:47
    Когда меня призывали, то ни разу не задали вопрос в каких войсках я хочу служить, тем более место. И выполняя боевую задачу солдат выполняет приказы командира. А что он думает в это время - у каждого по-разному, но уж точно не о том, что он защищает Родину.
    Также помню и офицеров у нас не сильно спрашивали ГДЕ он хочет служить. Приказали и из Воронежа в глушь в Верхнюю Салду вместе с лучшей ротой.
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 00:06
    Я лично сам выбрал в каких войсках будут служить срочную. В дальнейщем поскольку был одним из лучших курсантов тоже имел некоторую свободу где проходить службу. Право выбора порой надо заслужить!
    Алексей Пак # ответил на комментарий Владимир Пожарский 15 августа 2011, 00:20
    Ну, вы единственный из всех кого я знаю, кто выбирал в каких войсках служить срочную. Видимо за выдающиеся заслуги. Также как и где служить. А я вот такой простой незаслуженный. Тупой, малообразованный. Где уж мне. Преклоняюсь перед вашим величием. Если на автаре вы, то извините, - Дурак я вашбродь...
    Правда, форма у вас на аватаре какая-то не такая...дедушкина что ль?
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 00:49
    Я не единственный, многие из моих знакомых также ещё до призыва сделали свой выбор.
    Вы что нибудь слыхали о военно-прикладных видах спорта?
    Форма казака, поскольку с государевой службой я распрощался, а по происхождению из казаков и по отцу и по матери.
    Алексей Пак # ответил на комментарий Владимир Пожарский 15 августа 2011, 01:01
    А, ну да, когда выдавали приписное, я смутно припоминаю, что записывали меня в ракетные, но когда призвали, то погрузили в вагон и повезли и только когда привезли в часть там-то мы и узнали, что стройбат. А сегодня я узнал от вас, что я психологически неустойчив и поэтому меня заперли в стройбат.
    А вы в каких войсках служили?
    Ничего не хочу говорить про вас.
    Но помню в 1992 году когда появилась мода на казаков и пришел один атаман ко мне денег просить. Оказалось не работает, детей бросил, добыл где-то форму, навесил какие-то медальки и объявил себя атаманом. Начал с того, что деньги нужны на лошадей, шашки, а закончил тем, что просто есть хочет. У нас в Сибири их называют еще ряжеными.
    А я после армии дал себе слово, что форму не надену больше никогда. Слово держу пока.
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 01:10
    Спецподразделение ВДВ. С гражданки в учебку разный народ попал, у нас в области очень строго отбирали, в других видать не очень. Первоначально отказников в стройбат затем по итогам дурдома. Если атаман то за ним должны быть казаки иначе просто самозванец.
    Алексей Пак # ответил на комментарий Владимир Пожарский 15 августа 2011, 01:21
    Так у того атамана такие же казаки. Их много бродило в 90-е годы. Потом бросили. Видимо поняли всю несерьезность. Тем более казаки у нас в Сибири сильно лютовали во времена гражданской.
    В день ВДВ кирпичи ломаете?
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 01:41
    Почему в день ВДВ, я ещё пока в любой день могу сломать кирпич.)
    А в день ВДВ собираемся, вспоминаем ребят, службу.
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 02:24
    Нет, ударом головы я могу раздробить лицевые кости или вскрыть череп, если буду наносить с боку, а кирпичи ломаются ударом рукой, или ногой.
    Алексей Пак # ответил на комментарий Владимир Пожарский 15 августа 2011, 02:27
    Я так не умею. Я применяю голову исключительно когда надо думать...
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 02:32
    Человек должен постоянно расширять свои возможности. Для этого мы и учимся.
    Помните как говорил Владимир Ильич: Учиться, учиться и ещё раз учиться! Многие ленятся.
    Алексей Пак # ответил на комментарий Владимир Пожарский 15 августа 2011, 02:39
    И насколько вам удалось расширить?
    Я со стройбата расширил насколько позволили мои скудные умственные способности. Стал инженером-строителем. Частично я рассказал уже про свои скромные карьерные достижения. Сейчас руковожу строительством очистных сооружений. По новейшей технологии, которую в России еще не применяли и в мире их всего шесть.
    А вы чего достигли?
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 02:45
    Это как говорят, не телефонный разговор. В советское время дошёл до начальника отдела в республиканском комитете, мне тогда было меньше 30. Далее ...
    Алексей Пак # ответил на комментарий Владимир Пожарский 15 августа 2011, 02:51
    Комитеты разные бывают...
    Я знаю, например, комсомольский...вот там профаны и бездельники сидели...
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 03:03
    Я находился на государевой службе, комитет комсомола даже республиканский к службе не имеет никакого отношения.
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 03:06

    Сейчас например занимаюсь этим: ссылка на www.xakep.ru
    а наш диалог это для души.

    Алексей Пак # ответил на комментарий Владимир Пожарский 15 августа 2011, 03:12
    И на государевой службе бездельников много было.
    Специалист по компьютерной безопасности? Криптограф? Или продавец программ?
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 03:23
    В настоящий момент. я занимаюсь вопросами информационной безопасности.
    Козьма Прутков # ответил на комментарий евгений щелчков 14 августа 2011, 15:49
    Продолжая Вашу мысль помню до сих пор чувство ответственности, когда заступили на боевое дежурство и "иностранец" приблизился к границе
    Дмитрий Криковцев # ответил на комментарий Козьма Прутков 14 августа 2011, 17:53
    Я как раз наряде был был, когда 01.09.1983 года из-за южно-корейского "Боинга" была объявлена боевая "Готовность № 1 к возможному отражению нападения на СССР"...
    До сих пор как вспомню - так вздрогну. Очень неприятные впечатления. Но воевать был готов.
    владимир сергеев # ответил на комментарий Алексей Пак 15 августа 2011, 07:06
    Мужчины, я на вашей стороне!
    Олег Фоминых # ответил на комментарий Алексей Пак 16 августа 2011, 05:34
    Во-первых, умные в армию не идут. А во-вторых, если и идут, то получают отрицательный опыт. Опыт рабства.
    Алексей Пак # ответил на комментарий Олег Фоминых 16 августа 2011, 07:59
    Умный и свободный?
    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 10:39
    Раз не служили Вам не понять. Сумели откосить от армии даже в те времена, когда не служивших, окружающие считали неполноценными. Вы не офицер запаса, Вы замполит = бездельник ;-) Вы не пишете, что всегда работали в партийном аппарате, по мне так Вам вообще пенсию платить не за что. Разве что за два года, что работали проходчиком кося от армии. Что Вы производили на свет всю свою сознательную жизнь? Правильно, партийную макулатуру ... ( все исключительно с Ваших слов, батенька)
    Sizif  Вадим # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 14 августа 2011, 11:14

    "Вы не офицер запаса, Вы замполит = бездельник"..."
    Что Вы производили на свет всю свою сознательную жизнь?Правильно, партийную макулатуру ... ( все исключительно с Ваших слов, батенька) "
    --------------------------------------------------
    Откуда такой вывод?В тексте автора поста НЕТ НИКАКИХ указаний, что он работал ПО КОМСОМОЛЬСКОЙ или ПАРТИЙНОЙ линии. А что значит "работать по КОМСОМОЛЬСКОЙ ПУТЁВКЕ", Вы можете узнать здесь:

    Комсомольская путёвка
    ссылка на ru.wikipedia.org

    :-)))

    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий Sizif  Вадим 14 августа 2011, 12:13
    Он сам подробно рассказал о своей жизни. Мы с ним долго общались. После двух лет проходчиком, в реальном секторе не работал. Работал корреспондентом в партийной газете, сам себя величает боевым пером партии. Далее работа в партийных органах. Спросите он подтвердит. Во время перестройки из обоймы его выкинули и он прозрел. Типичная до оскомины история.
    игорь мазо # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 14 августа 2011, 15:51
    Мутит он какимто редакторишкой от КПРФ газету не помню,где то на Юге.
    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий Sizif  Вадим 14 августа 2011, 12:29
    А вообще Вадим спросите его сами, думаю что товарищ все подтвердит. :-)
    Sizif  Вадим # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 14 августа 2011, 12:35
    Спасибо за уточнение. Если так, то нет вопросов.
    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий Sizif  Вадим 14 августа 2011, 13:10
    В принципе я не реагирую на него. Т.к. выяснил что это за собеседник. Но плевок в сторону афганцев , да еще и от партийного функционера меня явно напряг.;-)
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 14 августа 2011, 23:42
    Та всяких слушать свой сон не жалеть. Вот когда на съезде народных депутатов СССР, было принято постановление осуждающее Афганскую войну, вот тогда я вздрогнул! И понял что эти уроды всех сдадут!
    Фрол Носов # ответил на комментарий Sizif  Вадим 14 августа 2011, 14:46
    Уточнение Владимира подтверждаю.
    Sizif  Вадим # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 14 августа 2011, 12:46
    Очень обидно, если это так. Где-то уже писал в ГП о том, как опасно "сочинять" или даже просто "приукрашивать" свою биографию (особенно с "героическим уклоном"), выставляя при этом ПОДЛИННЫЕ фото и ФИО. "Население" Интернета многомиллионное, не дай Бог, нарвёшься на кого-нибудь из знакомых - очень неловко может получиться ...
    :-(((
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Sizif  Вадим 14 августа 2011, 13:39

    Вот моя автобиографическая повесть о Нурекской ГЭС на Прозе.ру
    "Империя строится" ссылка на www.proza.ru
    Можете уличить меня в брехне, если удастся. Тем, кто читал её из нурекчан, не понравилось только одно - я уж слишком откровенно описываю тамошние нравы. Но ведь и тем, кто сегодня пишет об армии, слишком уж хочется её приукрасить.

    Sizif  Вадим # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 13:55
    Евгений, прошу Вас, не обижайтесь, я всегда стараюсь прочесть всё, что Вы пишете и мне "созвучны" многие Ваши "тезисы", но будьте, пожалуйста, всё-таки поосторожней: судя по всему, Вы - человек, как говорят, "публичный", Вас достаточно многие знают и поэтому каждое так или иначе неосторожно сказанное слово может очень повредить Вашей репутации.
    Спасибо за ссылку на повесть - постараюсь ознакомиться, но вряд ли это скоро получится - отпуск ещё не скоро, а ежедневная норма на Интернет у меня всего чуть больше двух часов - на ВСЁ не хватает...
    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 13:56
    Да прекращайте рекламировать свою писанину. Несолидно. Вы мне все рассказали в нашей прошлой дискуссии. После чего я Вас вычеркнул из интересных собеседников. Но вы опять попытались плюнуть в нормальных людей. Типа какой Вы умный, а 90 % служивших в армии, судя по опросу, полные дебилы. Вы даже в институт не смогли поступить в лоб. Поехали за льготой. Что я не прав. Так кто темный?
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 14 августа 2011, 14:04
    Интересно, а как можно поступить, не поступая? Поступил через год, в ТАШИИТ, на "Мосты и туннели" (по горняцкому блату, конечно:). Еще через год бросил этот вуз и поступил в другой, в университет. Снова по блату, разумеется, при десяти желающих на место. Эх, вы... Всю жизнь так перебиваетесь?
    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 14:20
    Ну так правильно. Поработали проходчиком ( так два года или один?) - по направлению в горный. Отучились первый курс, и ... забыли всем напомнить , что переводом , при наличии поддержки, либо комсомолят ( а как же герой комсомольского призыва) или партийцев, можно было перевестись , в более солидный вуз. Эту дорожку я знаю. ;-) Так что про 10 человек на место промолчите лучше. Иначе бы Вы не успев сдать экзамены, очутились бы в армии, если Вы конечно не инвалид. Вот ведь как получается.:-)
    Я закончил два технических вуза. Один на закате советов , один после, при капитализме. Так что не перебиваюсь. Жизнь полная чаша.:-)
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 14 августа 2011, 14:23
    Вот о последнем поподробнее. Я-то думал просто дурак. Оказывается - оплот системы.
    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 14:42
    Оказывается будущее, а не оплот. Будьте точнее в определениях :-)
    Выражение - "жизнь полная чаша" не только о деньгах. Это любимая работа, творчество, хобби, культурная жизнь, семья, развлечения и прочее. Хотя и деньги играют немаловажную роль. Вы же себя позиционируете как "писатель" Где воображение. А вот Ваш сын олигарх разве не оплот системы? И Вы у него на обеспечении, совесть не гложет ... ?
    Борис Казаков # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 14 августа 2011, 15:08
    У него сын олигарх?
    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий Борис Казаков 14 августа 2011, 15:28
    Да , то-ли гендиректор какого-то приватизированного завода, то ли управляющий, точно не помню. Намекал что крупного, значимого и процветающего. Т.е. не бедный инженер в штанах советских времен.Год назад мы дискутировали. Хотя смотря кого считать олигархом.:-) Он писал , что его сын симпатизирует его взглядам и жаждет социализма. Шутка. Но приблизительно так.
    игорь мазо # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 14 августа 2011, 15:56
    А вот про сына я не знал,както по зюгановси получается и идеалы есть и капитал не мешает!!))
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 23:50
    Знаете, каждый человек ходит по нужде, но помимо этого он ещё и трудится, так вот одни будут писать о человеке, то есть о его труде, поскольку это чисто человеческое, а другие будут писать о том, как он производит кал, то есть о животном, поскольку это делают все животные. О чем писать каждый решает в зависимости оттого, что ему ближе животные или люди, поскольку не каждый рождённый женщиной становится человеком.
    анатолий страхов # ответил на комментарий Sizif  Вадим 14 августа 2011, 18:43
    Вадим, Вы правы. Так понесли, не зная ничего , кроме того, что он офицер запаса. Да, таких много. Из институтов не брали, было время. Комплексом мучиться сейчас? Ну, а по-поводу армии , считал и считаю сейчас - должен молодой человек, если позволяют обстоятельства, отслужить. Помогает в жизни. Людям нормальным.
    Лилия Ф # ответила на комментарий Владимир Ерёмин 14 августа 2011, 12:06
    Внимательно прочитайте текст где и кем работал Евгений Касьяненко по комсомольской путевке и,надеюсь, извинитесь.
    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий Лилия Ф 14 августа 2011, 12:27
    Я с ним общался и просто напомнил о его реальном лице. Все с его слов. Он всю жизнь проработал партийным корреспондентом, а потом в партийных органах. А на проходчика поехал, потому что бронь от армии и преимущества при поступлении в ВУЗ. Зовом сердца тут не пахнет ;-) Так что извинятся не за что. Как и большинство партработников свои мечты выдает за правду. Смотрите как пишет
    <<Сегодня моя пенсия в три-четыре раза меньше, чем у "афганца", даже если он служил поваром в Кабуле. Выходит, я свалял дурака, так?.>> Совести просто нет. Мальчонка и тогда все просчитал. Слинял от армии, теперь себя хочет показать героем. А ведь это были 60-70 годы. Тогда юношу не служившего в армии считали неполноценным. Вот так уважаемая Лилия.
    А в армии он был несколько месяцев "пиджаком". После ВПШ ( то еще образование ;-)) В должности замполита = бездельником. Не ему судить о том чего не знает.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 14 августа 2011, 13:06
    Всё, как всегда врете. В армии не был, кроме месячной стажировки, необходимой для получения звездочек. Партработником тоже не был, о чем написал ниже. Впрочем, с вашими пещерными представлениями об устройстве того и нынешнего государства вы и не такое наплетете. Только что же обижаться на убогость.
    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 13:17
    Скажите в каком месте я вру? Один из руководителей партийной газеты не аппаратчик? Вы аппаратчик в квадрате. Всю жизнь врали людям со страницы своей газеты ( не помню Молот или Кувалда ;-))
    Вы передергиваете. То Вы пишете что офицер, звездочки у Вас. И беретесь судить от имени офицерского корпуса. То несете пургу, что типа были всего месяц и не причем. Вы лучше напомните, после какого ВУЗа Вас послали на стажировку в армию? Сейчас посмеемся....
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 14 августа 2011, 13:32
    А почему вы решили, что будут смеяться, если я подтверждаю: окончил ВПШ? Народ-то уже давно во всем разобрался, отделил зерно от плевел. В партшколах высшего звена училось две категории слушателей - 1)партийные и советские работники и 2)журналисты. Если действовать по вашей логике, то и вы и я - капиталисты, мы же ведь живем в капиталистическом обществе :)
    Тёмный человек.
    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 13:47
    Вот и будем сменятся - ВПШ это и есть самое отстойное учебное заведение в СССР. Но закончить его было надо. Иначе не видать должности ... Его никогда не считали , полноценным учебным заведением. Это кузница партагитаторов, которые в конце концов и довели богатейшую страну до полной нищеты.
    Ваше место Вам определено. Прямо скажем печальное.Одинокий бездарь писатель ... якобы писатель. Да и 90ста процентам служивших, посмотрите на опрос, явно с Вами не по пути. Стоит задуматься.
    И что то Вы кроме оскорблений не торопитесь опровергнуть мои слова, пытаетесь отвернуть разговор в сторону.
    В одном Вы правы. Я живу в капиталистическом обществе. Значит капиталист. А Вы все вокруг да около, вроде и коммунист, но якобы другой, вроде бы экономист, но с социальным уклоном. Что же Вы как невинная девица крутитесь.
    Владимир Соколов # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 14 августа 2011, 15:32
    С удовольствием всё написанное Вами проплюсую, извинившись за явно неправильный внос Вас мною в ч.с..
    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 13:50
    Высшая партийная школа КПСС (ВПШ) — высшие учебные заведения в СССР в 1946-1991 годах для подготовки !!руководящих партийных и советских кадров, а также подготовки !!руководителей!! средств массовой информации. Школы создавались и находились под руководством соответствующих Центральных Комитетов Коммунистической партии союзных республик, обкомов и крайкомов КПСС.
    Так что я вру, когда сказал, что вышку надо было закончить , что бы получить должность?
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 14 августа 2011, 13:56
    А вы бы еще ссылочку дали, что в награду за окончание ВПШ выдавали должность (желательно в голубом конверте).
    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 14:11
    Хорошая попытка , но не удалась. Должность, при наличии специфического образования, Вы выбивали пьянками, банями и преданностью вышестоящему руководству. Если по современному, то вылизыванием определенного места. Не могу утверждать, но в то время была распространена клевета, анонимки и прочие прелести социалистического общежития ... Удачная банька, могла стоить новой должности. А ВПШ как бы подспорьем в этом нелегком деле.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 14 августа 2011, 14:17
    А откуда вам известны такие пикантные детали? Сами что ли подобным занимались. Или ОБС? Нехорошо.
    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 14:31
    Ну я же не в вакууме живу. Нехорошо должно быть Вам , пользователю подобной схематики. Жучок-с батенька, жучок-с. С молодости. ;-)
    Григорий Котовский # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 14 августа 2011, 14:09
    А почему Вы решили, что в Советских газетах была одна неправда.Если это Ваше личное мнение,так и напишите.А за других расписываться не надо.
    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий Григорий Котовский 14 августа 2011, 14:23
    Да было две неправды. Тут я с Вами согласен. Да и речь я веду не о советской , а партийной прессе, где всю жизнь "трудился" мой собеседник. Простой такой рабочий парень ;-)
    анатолий страхов # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 18:46
    Евгений, а почему убогость? Просто не полностью информирован и разозлён Вашей точкой зрения.
    ВАСЯ ТЕСАКОВ # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 14 августа 2011, 12:11
    Я немного разъясню автору, так как в статье сквозит обида. 1.ограничивать людей в возможности ставить минусы это неверно. Ну не нравится иногда некоторым что вы пишите, пытайтесь аргументировать. Не помогает не отвечайте. 2 люди делятся кроме
    служивых и на гуманитариев и технарей. Разговоры и понятия этих людей разные. Технарь мыслит здраво и не обижается по пустякам. Гуманитарий мужчина - это как женщина, если ему пишешь, то это надо учитывать. Нужно выбирать слова, он обидчив и во всем видит намек на себя, короче баба в штанах. Так например здешнему иосифу караулову в его статье я написал в чем зависимость каждого. Писал обще, а чувачек все примерил на себя, из него пар пошел и он назвав меня мусором занес в черный список. Баба она и в штанах баба. Просто понятия одних и тех же вещей разное и обижаться на это не надо.
    И служба в армии к этому поведению ни при чем. Уверяю что даже в глупости можно найти для себя
    иногда полезное.
    Sizif  Вадим # ответил на комментарий ВАСЯ ТЕСАКОВ 14 августа 2011, 12:37
    Интересное и резонное мнение. Спасибо!
    :-)
    . . # ответил на комментарий ВАСЯ ТЕСАКОВ 14 августа 2011, 13:39
    Толково, Но можно было бы короче: все гусары - мужики, но не все мужики - гусары. Так комбат в училище говорил, давно правда...
    ВАСЯ ТЕСАКОВ # ответил на комментарий . . 14 августа 2011, 22:27
    Хорошо сказано. Но бывает что не дано,что делать селя ва.
    Григорий Котовский # ответил на комментарий ВАСЯ ТЕСАКОВ 14 августа 2011, 14:15
    Все правильно Василий.Автор просто распространяет и подменяет свои неудавшиеся публикации обидой на всю армию.И надо четко понимать, что и у армии,как и у общества есть свои положительные и отрицательные периоды истории.А автору хочется,что бы служивых только гладили по головке.А сейчас молчат все, когда на пролитой крови наших солдат возводят крупнейшие мечети в Европе и лучшие спортивный арены, строят город-дворец при чем за наши деньги.А их голосов я что-то не слышу перед Кремлем.
    ВАСЯ ТЕСАКОВ # ответил на комментарий Григорий Котовский 14 августа 2011, 22:13
    Понимаете автор статьи которую мы комментируем, вообще то защищает армию,он ругает тех кто ведет себя в гайдпарке некорректно. А я предлагаю ко всем относится спокойней.
    Григорий Котовский # ответил на комментарий ВАСЯ ТЕСАКОВ 15 августа 2011, 09:06
    Я с Вами в этом плане согласен.Только на сайте нет диалогов, получаются ответы разным оппонентом с разным смыслом и содержанием.Я прекрасно осознаю, что армия не отделимая часть нашего общества, из рядов которого она постоянно пополняется.Какое общество, такая и армия. А автор просто пытается отделить неделимое и в этом его самая большая ошибка.Он должен понимать, что в каждой семье обязательно кто-то служил и кто-то погиб.
    Владимир Соколов # ответил на комментарий ВАСЯ ТЕСАКОВ 14 августа 2011, 15:40
    Точно, особенно с карауловыми, только вот добавить стоит, что ч.с. - единственное спасение от безудержно хамящих и троллящих субъектов.
    ВАСЯ ТЕСАКОВ # ответил на комментарий Владимир Соколов 14 августа 2011, 22:23
    Я ч.с. вообще не собираюсь пользоваться. Просто не давайте повода для хамства. Ведь каждый несет что то интересное и ч.с. в конечном счете вас и ограничивает в получении этого. Ну уж если только в крайнем случае, если клиент совсем неадекватен.
    Владимир Соколов # ответил на комментарий ВАСЯ ТЕСАКОВ 14 августа 2011, 22:37
    Как это хаму можно "не давать повода для хамства", такое условие невыполнимо. Потому при любом проявлении съезда оппонента с темы на личность оппонента прекращаю диалог и пресекаю его возможность на будущее без всякого сожаления, ибо с подобными общаться - себя ронять.
    ВАСЯ ТЕСАКОВ # ответил на комментарий Владимир Соколов 14 августа 2011, 22:47
    Я к этому спокойней отношусь. Наверное поэтому и не съезжают на мою личность. Знаю одно - самое трудное не двинуть иногда клиенту в нос, а найти спокойное решение. Уверяю более действенно.
    Рад Валитов # ответил на комментарий ВАСЯ ТЕСАКОВ 14 августа 2011, 17:58
    Служивый и технарь очень даже хорошо совмещаются
    ВАСЯ ТЕСАКОВ # ответил на комментарий Рад Валитов 14 августа 2011, 22:17
    Здесь тоже тонкость - смотря какой служивый, и смотря какой технарь. Ну разные бывают люди
    Sergei  Volkov # ответил на комментарий ВАСЯ ТЕСАКОВ 14 августа 2011, 19:22
    Эмоционал и Логик ,так будет точнее....,только вот обижать дейсвительно людей не надо-такими их сделала Природа....корректировал Социум....подминая под себя....
    Логик всегда винит себя в любых ошибках ...стараясь их исправить...
    А вот Эмоционалу нужен Враг ...что-бы принять правильное решение....(и этим врагим зачастую становится логик...увы такова жизнь....то что женщины в основном Эмоционалы-это Вами правильно замечено...)
    ВАСЯ ТЕСАКОВ # ответил на комментарий Sergei  Volkov 14 августа 2011, 22:06
    Но все равно мы сошлись в том, что 2 типа разных людей
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 14 августа 2011, 12:45
    В 1967 году меня хотели призвать в армию. Из Нурека. Но выяснилось, что у проходчика Гидроспецстроя броня. Родина посчитала, что в качестве проходчика я нужнее, чем зубной щеткой чистить солдатские параши. И еще. Я не дня не работал в партийном аппарате. В партийной газете - да, в советских органах - да, а в аппарате нет. Не довелось. Плохо вы читали мои комменты. При вашем патологическом антикоммунизме могли бы быть повнимательнее к противникам.
    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 13:00
    Вы противник? Не надо себе льстить. Простите, а партийная газета это не часть аппарата? Напомните мне как пишется под заголовком газеты - типа орган и т д и т п. Да и "боевым пером партии" Вы себя называете, не я. Голубчик.
    Так что Вы производили ? ;-) И я правильно понял , что по остальному возражений нет.?
    И не лукавьте. Про бронь Вы прекрасно знали.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 14 августа 2011, 13:11
    На эту тему есть хороший анекдот.

    "Где вы работаете?"
    "В органах."
    "А в каких органах, если не секрет?"
    "В женских. Я - гинеколог."

    Тёмный вы человек.
    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 13:33
    Вы не ответили. Хотя да, рассказать анекдот начальству, и главное вовремя, именно этому и учили в ВПШ. Это и есть профессия? ;-)
    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 13:32
    << вашем патологическом антикоммунизме >> ошибаетесь батенька. Человек который всю жизнь кормился при власти, теперь пробует воспеть свой героизм и оправдать полную бесцельность собственной жизни - может вызывать только чувство брезгливости. Особенно, если вспомнить, что Вас содержит сын олигарх. Гордо звучит правда. Или скажете что я опять вру?
    Профессиональные болезни аппаратчика наверно донимают - больная печень от водки и жирной пищи, подорванное сердце, от волнения за неправильный акцент в статейке, прокуренные легкие в творческих мучениях, как осветить материалы очередного пленума. Так?
    Борис Казаков # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 15:14
    Дело в общем-то не в том кем ты был. Дело в том кто ты сейчас?
    Твоя сегодняшняя позиция. Ерёмен слишком категоричен в своих формулироваках. Но общий вывод правильный - ты уклонист.
    евгений щелчков # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 15:44
    ну блин я уж тут не выдержу.... какая на хер бронь у проходчика в 67-м году, парень??? Ты че?? я служил в 65-68-м по звонку... и были у меня в роте и проходчики и многие какие и никаких броней... ты че?
    Владимир Пожарский # ответил на комментарий евгений щелчков 15 августа 2011, 17:27
    Там такая хрень была, что если ты по комсомольской путёвке то у тебя бронь, у нас ребята от путёвок из-за этого отказывались (забывали сдать), хотели, как нормальные в армии служить.
    Козьма Прутков # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 16:11
    Частично разделяя Ваше мнение относительно воспитания мальчиков, прошу не отделять партаппарат от парт печати и сов аппарата Это одно и тоже только ступенькой пониже
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Козьма Прутков 14 августа 2011, 16:18
    У вас подходящий псевдоним - Правдин. То есть от "Правды", а не от правды? Другой печати тогда не было. Как и другого ТВ, кино и прочего, прочего. ..
    Так что, если вам нравится что-то из советской культуры, искусства и журналистики - битте, не отделяйте этого от клуба престарелых в Кремле. Другого-то ничего не было. Это сегодня сочиняют, что держали кукиш в кармане. А тогда пламенно выступали на партсобраниях.
    Козьма Прутков # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 16:28
    Вы немножко не угадали. Если Вы работали журналистом, то термин "колумнист" знать должны. Если не знаете, поитересуйтесь в Википедии. Я, уйдя на пенсию с директорской должности работаю журналистом в газете. И что такое СМИ знаю изнутри.
    В отношении Вашего материала, он не бесспорен, но задевать тех, кто служил в "горячих точках" нельзя. Там даже для повара - война.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Козьма Прутков 14 августа 2011, 16:32
    Вот чем прелестен Гайдпарк - это тем, что один журналист учит другого значению слова "колумнист". И не краснеет.
    Козьма Прутков # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 16:34
    Краснеть-то кто должен? Кто знает или кто не знает? Прошу уточнить.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Козьма Прутков 14 августа 2011, 16:46
    Году так в 1968, нам объясняли в РГУ, что это за профессия - американский колумнист.. (Других-то и нет, это ведь не умение писать колонку в газету, а бизнес. У хорошего колумниста есть подписка на его твори в нескольких десятках или сотен изданий).
    Козьма Прутков # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 16:49
    Я себя хорошим журналистом не считаю, так как за 5 лет невозможно стать хорошим журналистом. Тем более в современных СМИ
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Козьма Прутков 14 августа 2011, 16:51
    Хорошая журналистика умерла. Мир праху её. Сегодня это тоже разновидность бизнеса.
    Козьма Прутков # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 17:13
    согласен с Вами Увы......
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Козьма Прутков 15 августа 2011, 07:29
    А я не вполне согласен. С удовольствием читаю хорошую журналистику и хороших журналистов. Получаю истинное наслаждение от Новой газеты, особенно от Петровской, которую полюбил еще с Известий, от Быкова, который очень вырос за те годы, что слежу за ним...Не так все плохо, не все продажно-конъюнктурны.
    Козьма Прутков # ответил на комментарий Николай Тайманов 15 августа 2011, 07:34
    Поправка принимается. Новую читаю, читаю РГ, АИФ. Однако журналист и вчера (в СССР) и сегодня выполняет социальный заказ. А качество газты зависит от гл редактора и от Хозяина издания.
    Сегодня даже среди "районок" можно найти неплохие издания
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Козьма Прутков 15 августа 2011, 07:55
    АиФу предпочитаю Аргументы недели, РГ - только официальные публикации. Сейчас у журналистов, и не только, значительно больше свободы выбора, чем в советское время, когда многие темы просто не существовали для печати. Хороший владелец не подстраивает издание под себя и свои взгляды, а доверяет профессионалам. Однако существует принципиальная разница в приобретении газеты- "Жизнь" или тех же Известий, которые при смене владельца не меняли лицо, оставаясь солидной, респектабельной и умной газетой. Новые Известия выписывал, но перестал, старым храню верность, хотя они и изменили формат для Москвы, на периферии он остался прежним, тогда как в \Москве - непривычно узенькие.Комсомолку превратил Сунгоркин в желтую прессу, тогда как Гусев сделал МК более пристойным, сем в начале смутного времени, хотя по-прежнему читаемым (не мной, правда).
    Козьма Прутков # ответил на комментарий Николай Тайманов 15 августа 2011, 09:18
    Я все читаю в электронном виде. Так проще и быстрее.
    Не согласен с Вами в одном. Хозяин все равно задает стратегическую линию газете
    Я работаю в "районке" где "правит бал" указания облХозяина.
    В СССР цензура и партаппарат не пропускали ничего интересного.
    Хуже того, журналист мог вылететь с работы с "волчьим билетом" только за попытку что-то предложить к опубликованию. По принципу"шаг вправо, шаг влево - расстрел"
    Николай Тайманов # ответил на комментарий Козьма Прутков 15 августа 2011, 09:47
    Удовольствие от чтения шуршащих страниц дисплей не обеспечивает. Говоря об умных владельцах, я не имел в виду администрацию района или области. В советское время существовал Перечень сведений, запрещенных для публикации и запрет вторжения в частную жизнь.Сочетание двух этих факторов уже делали бы невозможным существование многих нынешних изданий, поскольку они были бы лишены своего основного содержания.
    Козьма Прутков # ответил на комментарий Николай Тайманов 15 августа 2011, 13:36
    Я уже привык читать на ноутбуке. Сейчас покупаю планшетник. На нем буде т удобнее. В остальном согласен
    анатолий страхов # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 18:50
    Евгений, а при чём антикоммунизм? То, что Вы сообщили, можно было даже предположить, что многие и сделали. Так думаю.
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий анатолий страхов 14 августа 2011, 19:20
    Как ответить на вопрос (надо бы понять на какой это коммент), если мне ответили уже более 60 раз и первоначальную тему спора затерли до дыр?
    Видимо, по той причине, что я с зимы не залезал в Гайдпарк (хотя был у его истоков), я запамятовал, что это обычная "брехаловка" - так у нас в Ростове в советское время назывался клуб любителей футбола в парке имени Горького. Значит, ответа и не ждут по существу, главное - себя показать. Отвечаю "мудро". Почему? Потому что! :)
    Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Евгений Касьяненко 14 августа 2011, 19:23
    Поправка. Уже больше 70 реплик в мою сторону.
    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий анатолий страхов 15 августа 2011, 11:57
    <<хотя был у его истоков>> От скромности не умрет Касьяныч. У истоков! Еще скажет что Гайдпарк создавал. Вот натура враля, только подивится можно. У него теперь есть оружие - черный список ;-)
    игорь мазо # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 15 августа 2011, 15:59
    у них есть оружие-по несколько ников у каждого,плюс партийная дисциплина-позвал на помощь и эта стая шакалов прибежала его плюсовать.причем каждый за нескольких,я смотрел как он летел в минусы-посмотрел сколько он получил + здесь столько обсуждающих нет.
    анатолий страхов # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 15 августа 2011, 22:13
    А вдруг не врёт? Впрочем, он же филолог. Они говорят беспрерывно, могут и ошибиться. Так сказать, сбой в маковке.
    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий анатолий страхов 15 августа 2011, 22:41
    После ВПШ филолог? Я Вас умоляю. Боевой листок да хвалилка очередного пленума.:-)
    анатолий страхов # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 15 августа 2011, 22:47
    Он ведь говорит, что два высших имеет.
    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий анатолий страхов 15 августа 2011, 22:57
    Прочитайте его рассказ - блевотина :-)
    Владимир Ерёмин # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 15 августа 2011, 23:01
    Что то замолчал :-) Может совесть взыграла?
    евгений щелчков # ответил на комментарий Владимир Ерёмин 14 августа 2011, 15:37
    все правильно ненавидят армию обычно те кто НЕ УМЕЕТ И НЕ ХОЧЕТ быть человеком...