"Секреты" Рукопашного боя Десанта -II

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Андрей Попов написал
    27 оценок, 8693 просмотра Обсудить (243)

    " Кирпич, ребята, сдачи не даёт!!"
                                                                    Нач Физ подготовки 126 ПДП,инструктор рукопашного боя,
                                                                     К.мс по самбо,кмс по боксу. Гв.капитан Иавнов В.И.



               Захотелось продолжить тему подготовки Десантников времён легендарного Василия Филипповича Маргелова...
    Все ,наверное (ну, или многие) смотрели фильмы "В зоне особого внимания" и тому подобные, где прекрасный актёр Волонтир Играл роль десантного Прапорщика-разведчика Валентира... Такой он,простой советский рембо, человечный, но -СУПЕРМЕН! И дерётся, как бог, и ножи- лопатки мечет! И мнение о десантнике, готовом метать всё, что способно летать и втыкаться и крушаших кирпичи и доски руками, локтями, ногами, а то и головой прочно вошло в массовое сознание... Насколько это соответствует действительности?

               Не берусь рассуждать о "спецах"- сам там не был, а те, кого знаю, о своей подготовке предпочитают не распространятся! Говорю здесь ТОЛЬКО об обычных ВДВ- то есть Воздушно-десантных войсках второй половины 70-х годов прошлого столетия- о том, что знаю не понаслышке, а на своей нежно любимой шкуре испытал!  Так вот. Начал службу в учебке в Гайжюнае, где превые полгода изучал ВУС-030,а именно наводчик-оператор БМД. Понятное дело, что львиная доля времени, проведенного в учебке, была отведена под изучение матчасти БМД, прежде всего башни со всеми причиндалами: Птурс, орудие "гром", спаренный с ним пулемёт ПКТ... Конечно, была и изнуряющая Физуха, и обучение азам рукопашки- об этом я уже писал... Но метать ножи, сапёрные лопатки и тому подобное "оружие" было, прямо сказать,  некогда... Прошло полгода и попал я в часть. В стольный город Кировабад, (ныне-Гянджа) "братского" Азербайджана... Первый мой ротный любил, так сказать , "показать товар лицом!" - и в расположении роты стоял деревянный щит, в который  народ радостно (и на редкость неумело!) метал ножи и сапёрные лопатки. Продолжался сей цирк весьма недолго:

    Ротный ушел на повышение(ВВЕРХ-И ВБОК),  а на его место прислали нам Старшего лейтенанта Столярова, который до этого командовал Разведывательно -Диверсионной Ротой. Первое, что он сделал- приказал убрать из расположения роты деревянный щит... Построив роту, он объяснил нам, что мы попросту тратим время на ерунду! Сколь-нибудь результативно метательным оружием можно овладеть за несколько лет упорных тренировок. Имеется ввиду, овладеть им ТАК, чтобы в реальной ситуации оно принесло каую-нибудь пользу- типа бесшумно снятого часового. На вопрос о сапёрной лопатке в рукопашном бою он ответствовал тоже просто: спросил, а кто в роте лучше всего ей владеет? Услышав ответ, вызвал названного гвардейца, приказал ему повесить на пояс лопатку в чехле. Чехол при этом был РАССТЁГНУТ. Дальше приказал напасть на него со спины. Малый не успел вытащить лопатку даже наполовину, как лежал, ошарашенно крутя головой, и не понимая, откуда прилетел удар. Больше дурацких вопросов мы ему не задавали... Команда была прекратить цирк и заняться делом!

              Теперь о битье кирпичей! Почему-то многие считают,что десант только и занят переводом столь нужных Родине стройматериалов в труху... С одной стороны, имея сколь-нибудь поставленный удар, сломать кирпич ударом ребра ладони, кулака, или основания ладони- не так уж и сложно... Если кирпич не силикитный, повышенной прочности и не промокший и промерзший насквозь. Любой более-менее развитый молодой мужчина, если ему показать технику удара и объяснить некоторые нюансы, будет ломать эти кирпичи- мама не горюй! но...ЗАЧЕМ? понятное дело, что обладая ТАКИМ ударом, он наверняка если уж не убьёт, то покалечит человека, нагнувшегося и подставившего затылок. Только вряд ли кто в драке, и, тем более, в бою, подставит затылок, да ещё и подождет, пока там десантник примерится, вырвняет дыхание, и с резким криком-выдохом нанесёт роковой удар!

    Так что,  господа, битьё кирпичей, равно как и метание разных ножей, Сапёрных лопаток, топров и иже с ними не более, чем ПОКАЗУХА, чем всегда славилась доблестная Советская Армия. На разного рода праздниках подобные трюки демонстрируют ребята, которых два-три месяца натскивали на эти, с позоления сказать, "боевые манёвры", и которые в реальных войсках применения не имели и не имеют.

             В заключение о "Спецах"....Один мой знакомый "каскадер"( Из Группы "каскад") по боевой специальности -снайпер, на шашлычках в лесу вяло промямлил : "ножи?... метать? - такой фигнёй не страдали..." После чего взмахнул рукой и нож, которым он резал мясо, вонзился в ветку ивы толщиной в три сантиметра, росшую метрах в двадцати от места нашей беседы...
          
              Выводы,как говорится,делайте сами...

    Новости партнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 243 комментария , вы можете свернуть их
    Моисей Соломонович # написал комментарий 8 января 2011, 02:51
    Работать нужно с Людьми, работать!

    Тренировать, разъяснять, показывать, заинтересовывать... Ибо Разумные Люди, а не скот, привыкший к палке!

    А Дядя Вася Рабтал сам и Заставлял других р а б о т а т ь!

    Плюс Вам!
    Андрей Попов # ответил на комментарий Моисей Соломонович 8 января 2011, 02:58
    И ЦИРКА не терпел ! Равно как и показухи-ну,об этом следующий материал! Низкий поклон ЕМУ и тем офицерам сержантам и дедам,чья суровая ,но справедливая наука за Пянджем мне не раз жизнь спасала!
    Валерий Соколов # ответил на комментарий Андрей Попов 9 января 2011, 20:40
    Цитата про кирпич, который не даёт сдачи - из "Кровавого спорта". Вероятно, это даже просто народная японская поговорка. Приписывать авторство гвардии капитану Иванову - не очень корректно. :)
    Андрей Попов # ответил на комментарий Валерий Соколов 9 января 2011, 21:15
    Кровавый спорт не смотрел-не знаю- но думаю это всё-таки АДЕКВАТНЫЙ перевод! Слышал само кирпиче в1976 году. Авторство Иванова -не буду отстаивать перед мировой общественностью! Вероятно он тоже повторил чужую фразу... Насчёт именно ЯПОНСКОЙ поговорки-не уверен...Всё-таки "сдача"- скорее родное,исконное! они бы(японцы) сказали что нибудь про ветку сосны под снегом...
    Валерий Соколов # ответил на комментарий Андрей Попов 9 января 2011, 21:43
    Возможно, по-японски поговорка и звучит, как ветка сакуры под снегом. :) В фильме эта фраза японца переведена, как "кирпичи не дают сдачи". Основателем самбо был Василий Ощепков, изучавший дзю-до в Японии. Невозможно поверить, что он не привёз оттуда эту поговорку.
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Андрей Попов 9 января 2011, 23:58
    Вот когда это жизнь спасает, это важно. Все остальное туфта.
    Егор Левицкий # написал комментарий 8 января 2011, 04:26
    А почему только дядя Вася?
    А Дальнереченские ребята? А сколько их, кто служил в ограниченных контингентах в Сирии и т.п.? То же кое-чему были обучены.
    Не только десант - все ребята были ПРАВИЛЬНЫЕ! И дело у них было ПРАВОЕ!
    Андрей Попов # ответил на комментарий Егор Левицкий 8 января 2011, 05:12
    Да кто бы спорил! Просто пишу о том,что испытал САМ! Как я могу писать о том, что знаю только со слов и слухов! ? А я не считаю ВДВ исключительно одними боеспособными войсками,отнюдь! Многие ребятки были не хуже! И уважение к Чёрным беретма,а так же зелёным и уж тем более краповым-полнейшее!
    Владимир Разумовский # ответил на комментарий Андрей Попов 8 января 2011, 10:31
    Такое ощущение что Вы были на карнавале и любовались расцветками беретов, всё это полнейшая ерунда и показуха, а разные цвета беретов это для детишек 18-20 лет и молоденьких выпускников училищ.
    Андрей Попов # ответил на комментарий Егор Левицкий 8 января 2011, 05:13
    Надеюсь не обидел ответом?
    Олег  Модестов # ответил на комментарий Егор Левицкий 9 января 2011, 23:59
    У Рэмбо тоже дело правое было. И кинули его также, как наших.
    Олег Ник. # написал комментарий 8 января 2011, 07:08
    МЕЧЕТ икру рыба, а не десантник. Кирпич СИЛИКАТНЫЙ, а не силикитный. Какой же мне сделать вывод? Может последствия частых ударов силикитного кирпича по голове? Не обижайтесь, пожалуйста, но мы чаще видим облеванных десантников в фонтанах, с удалью долбасивших себя по голове бутылками, выбивающих из себя последние остатки чести и достоинства...
    Valeriy Il # ответил на комментарий Олег Ник. 9 января 2011, 00:47
    Вам больше зацепиться не за что было? Это не диктант и порой люди личное время ценят больше, чем правописание за ПК.
    " Не обижайтесь, пожалуйста, но мы чаще видим облеванных десантников в фонтанах, с удалью долбасивших себя по голове бутылками,"

    Меньше посещайте злачные места.
    Сидор Анчуфеев # ответил на комментарий Олег Ник. 9 января 2011, 16:21
    Надо всегда видеть положительные стороны в отрицательном: Бутылки били не о Вашу голову и блевали не на Ваши брюки. В этот день Вам крупно не повезло,но не пытайтесь в другой праздник найти "свою" бутылку. Удачи Вам.
    Андрей Остов # написал комментарий 8 января 2011, 09:54
    Коренные народы Севера метают любые ножи из любого положения. Сам свидетель. У нас в параллельной группе обучался паренек из малых народностей, то-ли манси, то-ли ханты.... Не помню. Когда на 1 курсе, в общаге, показал - любой нож в мишень метров с 6-8. Все от него отстали.
    Александр Шевяков # ответил на комментарий Андрей Остов 8 января 2011, 12:28
    Весь секрет: центр тяжести поймать. Это делается взвешиванием ножа на указательном пальце. Если тренироваться постоянно (не специально, а как часть образа жизни), то любой нож, вилка, шило, отвертка будут послушны (но не более, чем на 5-6 метров максимум, лучше 2-3). Кавказцы и среднеазиаты, кстати, вопреки кинофильмам, метать ножи не любят и не умеют (как правило), предпочитают прямой контакт. Вот тут Ф-1 и поможет... Ни один нож не устоит!
    Андрей Попов # ответил на комментарий Александр Шевяков 8 января 2011, 13:08
    Увлёкся метанием ножей НА ГРАЖДАНКЕ! Вы правы,насчёт центра тяжести! Но,всё-таки считаю,что довести умения до автоматизма,позволяющего УВЕРЕННО применить бросок ножа(топора,лопаты) В РЕАЛЬНОМ бою дело ВЕСЬМА кропотливых тренировок! На которые ПРОСТО нет времени В армии-полно других дел! Впрочем,за всех судить не берусь... Наверняка есть ОТДЕЛЬНЫЕ асы!
    Михаил Башилов # ответил на комментарий Андрей Попов 9 января 2011, 10:57
    Это только в кино нож мечут точно в глаз или даже ГРУДЬ(никогда укол прямо в сердце адреналином не кололи??)....В жизни это не практикуется..В боевых условиях тем более,представте себе обычного пехотинца на посту (как он одет ) И даже если он будет стоять как изваяние мест куда ГАРАНТИРОВАННО можно МЕТНУТЬ нож со смертельным исходом практически нет.И знаете что говорил Мухтарбек Кантемиров по поводу МЕТАНИЯ?? Он сказал что это в первую очередь тренировка координации движения тела и глазомера..А вот эти вещи в бою пригодятся гораздо быстрее.
    Андрей Попов # ответил на комментарий Михаил Башилов 9 января 2011, 13:24
    Согласен с Кантемировым! Тем более ему,как потомственному циркачу,знающему с детства на себе КАКОЙ ценой достаётся умение выполнять красивые трюки,сколько морей пота проливается в опилки-нельзя не поверить!
    Александр Шевяков # ответил на комментарий Андрей Попов 9 января 2011, 18:51
    Да разницы нет - нож, вилка, лопата... Главное - быстро найти подручный элемент и без размаха бросить (а не как партизан в старых кинофильмах, пулю-то под мышку и словишь!). АКМ-мовский штык-нож - туфта, им только консервы хорошо открывать и проволоку резать. А вот СКС- штык - то, что надо! Потренироваться, так как иголка в бревно будет на треть клинка входить, хрен обратно вытащишь!
    Андрей Попов # ответил на комментарий Александр Шевяков 8 января 2011, 13:08
    Увлёкся метанием ножей НА ГРАЖДАНКЕ! Вы правы,насчёт центра тяжести! Но,всё-таки считаю,что довести умения до автоматизма,позволяющего УВЕРЕННО применить бросок ножа(топора,лопаты) В РЕАЛЬНОМ бою дело ВЕСЬМА кропотливых тренировок! На которые ПРОСТО нет времени В армии-полно других дел! Впрочем,за всех судить не берусь... Наверняка есть ОТДЕЛЬНЫЕ асы!
    Александр Шевяков # ответил на комментарий Андрей Попов 8 января 2011, 14:01
    Не в АРМИИ, конечно! Я вот час дрова рублю... бах-бах!..ж.э Потом топор с 3-х метров точно в бревно мечу... и иду пиво пить в ПК...
    Андрей Попов # ответил на комментарий Александр Шевяков 8 января 2011, 14:35
    Ну,за топор!(голосом генерала Иволгина из "особенностей")
    Александр Шевяков # ответил на комментарий Андрей Попов 9 января 2011, 18:55
    Да уж...! Вздрогнули!
    анатолий дёминов # ответил на комментарий Александр Шевяков 9 января 2011, 09:50
    Сколько там радиус разлёта осколков у Ф-1???
    Владимир Голев # ответил на комментарий анатолий дёминов 9 января 2011, 12:10
    Ф-1 граната оборонительная. Применяется при бросках из укрытия. Говорили, что разлёт осколков в радиусе до 200 м. Лично не мерял. Так что гарантии дать не могу.
    Александр Шевяков # ответил на комментарий анатолий дёминов 9 января 2011, 18:35
    Радиус не мерял, а вот в госпитале в Сегеде полтора месяца отлежал, потому что осколок словил в щиколотку... Тонкий падла, как иголка... Сапог яловый прошил, и портянку... Чуть без ноги не остался. Но - пронесло! Хожу пока на своих двоих.
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Александр Шевяков 9 января 2011, 18:43
    Ну нас учили, что у лимонки радиус разлета осколков 200 м.
    Я сам тоже не мерил ;-))
    Да и не бросал ни разу. Только наступательные.
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Александр Шевяков 9 января 2011, 15:28
    А ты за 4 секунды успеешь на 200 метров отбежать ?
    ;-))
    Если ДА - то Ф-1 поможет...
    Александр Шевяков # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 18:16
    Не нужно на 200 метров отбегать. Нужно грамотно гранату метать. Из-за угла и лечь на пол. Тогда в полутора метрах отделаешься легкой контузией (на левое или правое ухо). Лечение - стакан технического спирта на пять капель воды. Осколки уйдут веером вверх (в основном). Ну и как повезет... Смотря где кидаешь - в горах, в лесу, в доме...
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Александр Шевяков 9 января 2011, 18:44
    С этим не поспоришь. Прежде, чем что-то сделать, нужно научиться правильно это делать.
    A S # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 18:30
    Эта граната бросается из-за укрытия. Кстати время срабатывания запала УЗРГМ-2, насколько я помню, 2,2-3,2сек.
    Владимир Тихий # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 18:35
    читаем внимательнее:"...граната оборонительная, применяется при бросках из УКРЫТИЯ...", куда бежать? в сортир? бугога....
    Валерий Соколов # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 20:53
    Хорошо подходит в качестве последнего сюрприза.
    Андрей Попов # ответил на комментарий Андрей Остов 8 января 2011, 12:28
    Они не только ножи метают! они многое делают такого,что "цивилизованному" человеку кажется чудом! Работая геологом, встречался с чукчами,эвенками, якутами... там где"белый" человек беспомощней ребёнка-они-как рыба в воде...
    Валерий Марьюшкин # ответил на комментарий Андрей Попов 9 января 2011, 11:12
    Очень верно! Несколько лет я прожил на Дальнем Востоке. Коренные жители просто уникальны.Помню на охоте сохатого завалили.Олег(эвенк)куском железяки(из ножовки),заточенной под нож,вбитой в кусок деревяшки за полчаса отделил тушу от шкуры и отделил мясо от костей так,что на костях кусочка не осталось! Когда смотришь на красивую работу,пусть и кровавую,уважаешь спеца. А про стрельбу я вообще молчу.Мне кажется,что такие люди могли бы очень даже кое в чём подучить туже спецуру,а по выживанию в сложных условиях-дать 100 очков вперёд.
    igor knyazev # написал комментарий 8 января 2011, 10:34
    Полностью согласен с автором.довелось служить в осназе и затем в спецназе ВМФ вся паказуха заранее отрабатывалась для гостей и проверяющих, времени на етот цирк особенно небыло.в основном было выполнение учебных и боевых задач. 1985-1988г.ДКБФ Балтийск- Парусное.
    Андрей Крикун # написал комментарий 8 января 2011, 10:44
    за два года службы хорошо научить хотя бы дисциплине,умению обращаться с оружием, знанию вверенной техники, ну и сделать сильней и выносливей на физо.
    в принципе приклад автомата ничем не хуже той же лопатки. да и стволом можно череп проломить.
    важно чтобы боецу стал сильнее и поверил в свои силы.ю и не паниковал под огнем.
    к сожалению армия у нас по численности меньше чем имлиция. и за год можно подготовить максимум бойца умеющего хорошо обращаться с оружием или вверенной техникой. и то если командиру части это надо.
    для бойца спецподразделения нужны постоянные тренировки. да и стартовые физические возможности.

    лишь бы не было войны.......
    Андрей Попов # ответил на комментарий Андрей Крикун 8 января 2011, 12:29
    Да кто спорит ! Лучше бы НИ ОДНА армия мира не воевала,а только в парадах участвовала...-Увы!
    Валерий Соколов # ответил на комментарий Андрей Крикун 9 января 2011, 20:55
    Если не командиру части, а генералу это надо. А ещё точнее - министру обороны. А если совсем точно...
    Vovan Grozny # написал комментарий 8 января 2011, 11:07
    @Любой более-менее развитый молодой мужчина, если ему показать технику удара и объяснить некоторые нюансы, будет ломать эти кирпичи- мама не горюй! но...ЗАЧЕМ? понятное дело, что обладая ТАКИМ ударом, он наверняка если уж не убьёт, то покалечит человека, нагнувшегося и подставившего затылок[email protected] - кирпич и затылок разные вещи.Пытаясь ударить по затылку как по кирпичу,скорее всего ничего не получится, кроме того что затылок не лежит неподвижно, ещё и техника удара должна быть другая
    Владимир Астахов # ответил на комментарий Vovan Grozny 9 января 2011, 16:45
    А не лучше ли использовать голову по её прямому предназначению?
    Noname KptNemo # написал комментарий 8 января 2011, 11:33
    Как говорил нам инструктор по рукопашке, что "главное в рукопашном бою не испугаться и бить на поражение... причем если под рукой оказался нож, камень, палка однозначно ими воспользоваться... и бить в полную силу по уязвимым местам." Где-то так...
    Андрей Попов # ответил на комментарий Noname KptNemo 8 января 2011, 12:30
    И я-о том! Всё верно!
    Александр Шевяков # ответил на комментарий Noname KptNemo 8 января 2011, 12:33
    Канделябр, утюг, пепельница... Главное: понять, что и хрустальная вазочка на столе, и тарелка, и авторучка в кармане - тоже оружие! Это самое сложное...
    Андрей Попов # ответил на комментарий Александр Шевяков 8 января 2011, 13:10
    Оружие,прежде всего -САМ человек! Боец! И главное оружие -головной мозг! реакция кошки ,нестереотипное поведение в бою-залог выживания и победы! По-моему, так!
    Александр Шевяков # ответил на комментарий Андрей Попов 8 января 2011, 13:34
    нЕДАВНО МНЕ РЕНТРЕГ ДЕЛАЛИ. дОКТОР ГОВОРИТ: вЫ ЧТО, В КРУПНУЮ АВТОАВАРИЮ ПОПАЛИ? НИ ОДНОЙ ЦЕЛОЙ КОСТИ НЕТ?
    дА, ГОВОРЮ, ПОПАЛ... и ЭТА "АВТОАВАРИЯ" ЦЕЛЫХ 30 ЛЕТ ДЛИЛАСЬ...
    Александр Шевяков # ответил на комментарий Андрей Попов 8 января 2011, 13:53
    У меня пять кошек. Слава Богу, пока их всех в реакции обгоняю. Разумеется, главное оружие - сам боец! Рад, что в нужный момент мы будем вместе и не одиноки! А с кошками - смех...э, долго рассказывать... Но из автомата МЫ явно стреляем лучше!
    Андрей Попов # ответил на комментарий Александр Шевяков 8 января 2011, 14:37
    Не дай бог увидеть своего кота с автоматом:)) он же в мышь-не попадет,а вот в холодильник...
    Регулировщик nwt # ответил на комментарий Александр Шевяков 10 января 2011, 05:44
    расскажите, пожалуйста, про кошек, вблизи года кота...
    Алексей Беляев # ответил на комментарий Александр Шевяков 8 января 2011, 13:32
    это не сложно, если человеку понятен "Принцип":-)
    Сан Саныч # ответил на комментарий Noname KptNemo 9 января 2011, 13:04
    Об этом говорил еще легендарный Брюс Ли(Бить на поражение по уязвимым местам,не жалеть противника)
    Алексей Беляев # написал комментарий 8 января 2011, 11:49
    Метнул кухонный нож в ветку ивы на 20-ть метров?:-) Звучит как кадр из голливудского боевика про РЕМБО. И по сути смахивает на чушь. Даже для "каскадера".
    Что же касается обучения рукопашному бою на "срочке" - то это всегда простой прикладной комплекс. И направленный , как правило, не на развитие непосредственных навыков рукопашного боя и владения холодным оружием. Сколько на отработку выносливости, уверенности в себе и оперативного ориентирования в динамично развивающейся обстановке. Рукопашный бой в "окопах" не является важнейшим оружием солдатско-сержантского состава.
    И лопату " в атаке" никто метать не будет. Стало быть, обучать этому обычного бойца нет необходимости. Только время терять в ущерб более важной работе. Та же история и с обучением "бить ногой в голову".
    Навыки работы с холодным ( в т. ч. Метательным) оружием и владение рукопашным боем необходимость для "узко-профильных" подразделений. Разведывательно-диверсионных. Для "штурмовика" Рукопашный бой должен быть факультативным. Цели описал выше.
    А что бы обучение рукопашному бою в процессе срочной службы было действительно целесообразным, нужно полностью менять преподавание этой дисциплины.
    Алексей Беляев # ответил на комментарий Алексей Беляев 8 января 2011, 11:53
    То есть не приемы заучивать. А понимать принцип. То есть, инструктор должен довести до бойца принцип ведения рукопашной схватки в реальных боевых условиях. Ну и научить бойца физическим особенностям человеческого тела. Куда что гнется и т.д. Тогда и полугодовой курс работы с "принципами" рукопашной схватки даст большие результаты.
    Андрей Попов # ответил на комментарий Алексей Беляев 8 января 2011, 12:37
    АБСОЛЮТНО согласен! Именно так!
    Александр Шевяков # ответил на комментарий Алексей Беляев 8 января 2011, 12:47
    Я с разными спецназовцами общался. И с "Серебристыми тюленями", и с "ГРУшниками", и с ВДВ и другими... У каждых - своя особенная специфика. По мне, так самые страшные (в наших условиях), так это спецназ ГУИН (тюремный). Их учат работать в одиночку в узких коридорах, камерах, на лестницах, в узких переходах... Удар - смерть! Удар - смерть! Другой секунды не будет и отскочить, как в лесу или поле некуда, а наваливается 5-7 зеков с заточками... У "тюленей" другая специфика - бой под водой в ледяной воде... Там - мощный удар, преодалевая сопротивление воды и холод. А в южных морях - другое...
    Меня всегда смешат фильмы, где спецназовец (типа Рембо)одинаково хорошо воюет и в горах, и в воде, и в джунглях, и на Северном полюсе. Попробовал бы "Серебристый тюлень" ударить СВР-овца в ресторане! Или наоборот - чтобы "вымпел" в океане в "тюленем" подрался...
    Алексей Беляев # ответил на комментарий Александр Шевяков 8 января 2011, 12:57
    Это уж точно:-) Универсальные солдаты только в кино. Ну.. если их. конечно не с рождения войнами деоают:-) Таких просто не видел пока:-))) опять же, только в кино:-)))))))
    Андрей Попов # ответил на комментарий Алексей Беляев 8 января 2011, 13:26
    Любое кино "Об АРМИИ"хоть наше,хоть голливудское смотреть не могу! Не люблю НЕНАУЧНУЮ фантастику...
    Алексей Беляев # ответил на комментарий Андрей Попов 8 января 2011, 13:34
    а я, вот, мальчишкой фанател от "Одиночного плавания" и от "Зоны особого внимания". Кстати, в последнем фантастики (как вы говорите) по минимуму. задача "позиционирования голубых беретов" выполнена на пять:-)А фильм "Офицеры"(не новое фуфло, а старый), при всей его идеологии - для меня остается шедевром. До сих пор мурашке по коже от песни "От героев былых времен..."
    Андрей Попов # ответил на комментарий Алексей Беляев 8 января 2011, 14:39
    Мальчишкой-да...А "Офицеры" с Лановым -вообще не столько о войне ,сколько о людях" Фильм-шедевр,и хрен с ней,с идеологией. С "утомленными" не сравнить...
    Олег Баринов # ответил на комментарий Андрей Попов 9 января 2011, 17:17
    Артист, может, и хорошие только фильм то - паскудный : из разряда советской пропаганды. В стране было рабство и мракобесие, в лагерях умирали миллионы, а народу - КИНО. Офицерский корпус - это , наверное, времен русских императоров
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Олег Баринов 9 января 2011, 19:53
    Ну, Олег, кино всегда было важнейшим видом пропаганды. Как Ленин эту фразу произнес - так и пошло.
    Ну не будут же они фильмы снимать про то, как людей в ГУЛАГе мучили, пытали, уничтожали.
    Везде так - на экране одно, в жизни - совсем другое.
    Сейчас другой перекос - любой фильм (сериал) возьми - обязательно есть бандиты, менты, маньяки, убийства, изнасилования, поножовщина, драки, тюрьма, наркотики. Но в настоящее время, к сожалению, в жизни - не наоборот, а все то же самое.
    Насилие и секс (точнее - порно) стали нормой.
    У нас есть хороший сайт с кучей детских мультиков он-лайн. Так когда дочка просит ей что-нибудь поставить, меня начинает передергивать, там на каждой страничке - большие баннеры с голыми х..ми и пи..ми. Цель жизни - увеличить член до 25 см и грудь до 5 размера.
    Так что, пусть уж лучше добрая старая пропаганда.
    Олег Баринов # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 20:07
    Не могу с вами согласиться, ибо хорошее - это всегда хорошо, и по большому счету все Общество для меня лично, не показатель. Я телевизор не смотрю и человеческие коловращения денег и власти ради, для меня презрительны. Живу себе , как умею, бедно, но свободно.
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Олег Баринов 9 января 2011, 20:33
    Телевизор - аналогично, практически не смотрим. ДВД, причем фильмы старые, советские на 90%, например "Гараж" или "Служебный роман".
    А насчет денег. С чего Вы решили, что бедно живете?
    Богатый - это от слова Бог. А тот, у кого много денег - тот просто коллекционер зеленых бумажек.
    А у Вас есть бог, наверное даже несколько. Но по крайней мере один.
    Хиронори Оцука рэй !
    Александр Шевяков # ответил на комментарий Алексей Беляев 8 января 2011, 14:12
    Да и не будет таких "универсальных" никогда. У нас ВДВ пригнали из Пскова и месяц в Зарабаге на стенах тренировали (в Сурхандарье) - учили горной подготовке. И то полроты полегло, когда за речку кинули. А я вот с детства по горам шлялся и- так и до сих пор живой. А ребят жалко.., Я как-то гроб нашел бойца нашего: пустой. Казахи-мусульмане перед погребением всё же цинк вскрыли и погребли по своему обычаю... Так погано на душе стало... А гроба в кустах испугавлся..э.
    Вадим Новгородский # ответил на комментарий Алексей Беляев 9 января 2011, 22:46
    Это сейчас, воинов готовят поздно. Раньше с детства. И учились в реальной боевой обстановке до самой смерти. Вот они и были универсальными воинами (не солдатами). Не потому. что все умели, а потому что умели перестраиваться быстро, умели менять способы ведения войны. Кто не мог погибал.
    Андрей Попов # ответил на комментарий Александр Шевяков 8 января 2011, 13:11
    Ай Браво! В точку! жаль могу только один + поставить...
    Олег Баринов # ответил на комментарий Александр Шевяков 9 января 2011, 12:19
    Специфика - спецификой, но в сущности разницы никакой : имеется противник - 2 руки, 2 ноги и голова. А хоть тюлень или медведь, получит пачку и улетит нах. Физику еще никто не отменял. Без всяких "тюленей" в частности, бывало стоишь на тренировке по горло в воде и лупишь все удары до посинения. И после того, тоже...
    Александр Шевяков # ответил на комментарий Олег Баринов 9 января 2011, 18:29
    Для обычного противника - да. А против равного по силе и навыкам диверсанта - своя специфика. Масса роль играет, сила удара. Я вот во время службы имел массу 110 кг + поставленный правильно удар. Любого 80-тикгмого с ног сшибал. А 120 кг старшина Николенко меня сшибал.
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Александр Шевяков 9 января 2011, 15:37
    Сдается мне, "тюлень" и на суше должен владеть РБ так же, как и в воде.
    И еще кажется, что нормальные ребята свои способности в ресторане не будут демонстрировать. Для этого есть качки, которые идут на кикбоксинг, чтобы научиться челюсти ломать.

    ИМХО...
    Александр Шевяков # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 18:06
    Разумеется, что "тюлени" в рестораны ходят не для драк. И разумеется, что их сила при них же и остается. Я имел в виду, что "тюлени" отрабатывают свои специфические приемы (к примеру, они не сдерживают удар, по принципу: замахнулся, так бей!), а "вымпелов" учат больше внимания обращать на вазосенсомоторные реакции.
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Александр Шевяков 9 января 2011, 18:34
    Спорить не могу - знаний не хватает. "вазосенсомоторные реакции" - для меня темный лес.
    Посему возражений нет.
    Валерий Соколов # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 21:03
    На самом деле это просто - берёшь вазу потяжелее...
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Валерий Соколов 9 января 2011, 21:16
    Тогда это уже "вазАсенсомоторные реакции"
    ;-)))
    Андрей Попов # ответил на комментарий Алексей Беляев 8 января 2011, 12:32
    насчет ножа в ветке ивы-видел САМ! и САМ своим глазам не поверил! а остальное-именно то,о чём и пишу...
    Алексей Беляев # ответил на комментарий Андрей Попов 8 января 2011, 12:59
    Тогда мега крутой парень. Потому как я лично не видел подобного броска.Не смотря на то, что бросков и техник насмотрелся разных
    Андрей Попов # ответил на комментарий Алексей Беляев 8 января 2011, 13:14
    Повторить трюк,он кстати,наотрез отказался! :)) А как он стреляет-(снайпер же!) видел сам! правда не из СВД,а из серьёзной пневматики,но на 60 метров(в лесу дело было) десять пуль одна в одну... Как он говорил-их ОСНОВНОЙ боевой навык-плоское мозолистое пузо! Чтобы сутками неподвижно лежать(в памперсах...)
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Андрей Крюков # ответил на комментарий Интеллект Незрелый 10 января 2011, 01:17
    На самом деле ничего особого... Есть дисциплина ФилдТаргет . Дистанция обычная. Вот если бы в 10 мишеней ,по одной и центровые!!! Тут респект!!!
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Алексей Беляев # ответил на комментарий Интеллект Незрелый 9 января 2011, 11:56
    Без Иронии абсолютно. У меня нет оснований не верить. Касьянов никогда, правда, не был для меня авторитетом в вопросах рукопашного боя. Но это отдельная история.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Алексей Беляев # ответил на комментарий Интеллект Незрелый 9 января 2011, 12:20
    И в этом есть правда. Одного поставленного удара и опыта его применения бывает достаточно. И иногда такое умение перевешивает десятки заученных приемов.
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Интеллект Незрелый 9 января 2011, 19:16
    Согласен. Мне мой сенсей говорил, что и ботаник при определенных условиях одолеет боксера. Ну а действовать решительно - это главное из условий. Именно нерешительность часто и подводит.
    Кстати, Сергей, а Вы не помните сколько времени у Вас ушло на то, чтобы поставить удар ?
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Интеллект Незрелый 9 января 2011, 21:07
    Надо же, всего за 10 дней...
    Вы вселили в меня оптимизм.
    Спасибо.
    Ну а сон Ваш - прикольный ;-))
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Алексей Беляев 9 января 2011, 15:39
    Я однажды топор с 10 метров воткнул в ветку шириной 5 см.
    Причем совершенно случайно... ;-)

    Так что всякое в жизни бывает.
    Вот если из 10 бросков 7 будут успешными, тогда это - навык, а не случайность.
    Валерий Литвиненко # ответил на комментарий Алексей Беляев 9 января 2011, 16:16
    При всем моем уважении... В школе сержантов (1967 г, Яворовский полигон, с. Старичи) командиром взвода у нас был ст. лейтенант Горшков... У него было несколько МС и КМС по разным видам. Так вот он - МОГ! И многое... И в Москве я встречал такого же крутого... Так что есть люди, есть...
    Алексей Беляев # ответил на комментарий Валерий Литвиненко 9 января 2011, 16:26
    кто бы спорил, Валерий:-)
    Александр Шевяков # ответил на комментарий Андрей Попов 8 января 2011, 14:27
    Да много кто видел.. Кого ты хочешь удивить? Я и сам могу. Насет 30 метров - явно пиздишь: это еще и пулей попасить надо с
    ПМ, ан хрен!Дешевые понты, пацан!
    Андрей Попов # ответил на комментарий Александр Шевяков 8 января 2011, 14:42
    не 30,а 20,может пятнадцать,не мерил! И сам так не могу! А "П.дить" на приучен! КстатиЮ,"пацану скоро 54-е...
    Олег Ник. # ответил на комментарий Андрей Попов 9 января 2011, 06:38
    Не претендую на профессионализм в метании ножей, но простая логика и небольшой опыт говорит: чтобы нож воткнулся в ивовый куст (который как правило небольшого диаметра), надо: 1)иметь сравнительно массивный нож с заостренным кончиком лезвия (коим кухонный нож не является); 2)большую скорость полета ножа (которая через 20-30 метров падает в разы); 3) попасть лезвием вдоль волокон куста, я уже не говорю, что надо элементарно гарантировано попасть с такого расстояния именно в то место в которое целился. В противном случае нож просто отрикошетит от твердоНЕзакрепленного куста. Делаю вывод: тот бросок ножа, который Вы видели, был счастливой случайностью, стечением обстоятельств. Многократные повторы, скорей всего, не принесли бы тот результат. Извините, но это мое мнение.
    Олег Ник. # ответил на комментарий Андрей Попов 9 января 2011, 07:02
    А по-большому счету, как говорил О.Бендер: "это упадочный стиль", приемлемый большей частью для Чингачгука и других супергероев дешевых сериалов. Чтобы, например, "снять" часового, зачем рисковать выполнением боевой задачи негарантированным (всегда будут сотни причин чтобы нож не достиг своей цели), но внешне эффектным броском ножа. Для этих целей существуют спецсредства. И "старая добрая" пуля-дура, выпущенная бесшумно и с помощью оптики, занимает в этом арсенале лидирующее положение. Это я Вам, "как художник художнику говорю". Конечно слава настоящим профессионалам, которых считанные единицы, но, по-моему, владеть боевыми приемами с применением ножа более надежно и эффективно, хотя, конечно, есть и исключения.
    Алексей Беляев # ответил на комментарий Олег Ник. 9 января 2011, 12:14
    В действительности, метание ножа на расстояние больше 10-ти метров не целесообразно. Ну во первых есть шанс, что не получится. И тогда выполнение задачи ставится под угрозу за счет "киношности трюка". Во вторых, сложно представить ситуацию, в которой необходимо бесшумно снять часового, при этом будет открытая площадка в 20-ть метров, обеспечивающая беспрепятственную траекторию для полета клинка. Пространство не перекрытое ветками, кустарником, строениями, особенностями рельефа. если только со сторожевой башни вниз:-)
    Андрей Попов # ответил на комментарий Олег Ник. 9 января 2011, 12:41
    я об этом и пишу
    Олег Баринов # ответил на комментарий Алексей Беляев 9 января 2011, 12:00
    Много ты понимаешь. Брательник рассказывал - у него один знакомый из спецназа, выпивали вместе, спрашивает, как у вас подготовка там? Тот вилку, которая у него была в руке, метнул в дверь : вытащи, говорит, попробуй.
    На меня один боксер рыпнулся, я ему ногой в ухо (ма-ваши гери) бац! - лежит на полу, встает-падает, встает-падает...и хотя боксеры вообще то серьезные бойцы, этого я опередил на четверть секунды. А кирпич разбить кулаком далеко не так просто, пусть тут автор не свистит.
    Алексей Беляев # ответил на комментарий Олег Баринов 9 января 2011, 12:10
    Олег, я тоже метну вилку и не вытащишь. И маваши могу ударить дай дорогу. Но вот не могу понять к чему ваш комент? Кстати, кирпич разбить не трудно, при условии, если в мозгу нет блокировки установкой "может быть больно". Но с боксерами, правда, я предпочитаю не бить ногами выше пояса ;-) Все таки был опыт в ряде соревновательных выступлений, исходя их которых броски и лоукики стали самым простым способом ведения боя с боксерами:-)
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Алексей Беляев 9 января 2011, 15:47
    Я думаю, это боксер такой Олегу попался. Голова была совсем открыта, если боковой длинный удар ногой пропустил. От ступни до уха расстояние гораздо больше, чем от кулака до носа, а попробуй нормальному боксеру кулаком в нос попасть - "ни в жисть".
    Дело не в боевом искусстве - дело в бойце.
    Валерий Литвиненко # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 16:22
    Да кто будет спорить, если действительно на Бойца нарвался... А вот такой удар ногой против боксера может проийти и проходит... Уж больно он неожиданным для них оказывается... В молодости раз на танцах, около клуба, видел, как мс. по боксу схватился с МС по самбо... Так боксер после первого же своего удара "улетел" далеко и не сразу поднялся... Хотя в драке всякое бывает... И очень "уличные бойцы" выигрывают и у хороших спортсменов, в основном из-за своей постоянной готовности к драке...
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Валерий Литвиненко 9 января 2011, 17:30

    Совершенно с Вами согласен. Дух бойца - первичен, а уж навык вторичен.И очень "уличные бойцы" выигрывают и у хороших спортсменов, в основном из-за своей постоянной готовности к драке...>
    Олег Баринов # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 17:53
    Но есть и еще один момент : по-сути главное в ситуации - это когда ты Прав. Как выразился один мастер : если я чувствую, что я прав, то я не побоюсь один выйти и против десяти тысяч. Но если я не прав, то разве меня не одолеет даже и слабейший?" Наверное любой из вас дрался и с тремя и с пятью противниками одновременно - они не правы: боятся милиции, поэтому мандражат, орут угрозы, лезут толкаясь, тычут ножами. А ты собран, в голове ледяной звон, мечешься как лютая тигра..
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Олег Баринов 9 января 2011, 18:27
    Совершенно верно. Ногами забивают до смерти из-за страха, из-за неуверенности, из-за комплексов, ну плюс еще "синдром толпы". Нормальный боксер один раз ударил - нокаут, и пошел далее...
    Но насчет милиции... Тут варианты. В последнее время для милиции виноват тот, кто остался на ногах, неважно сколько лежачих на земле. Потом в протоколе напишут: "Озверелый очкарик, вооруженный дыроколом, напал на группу из семи безобидных подростков, мирно попивающих пиво и вежливо попросивших у него сигарету."
    В этом плане мне нравится принцип у Крав-мага: нейтрализовал первую атаку и убегай. Чем быстрее и дальше - тем лучше. Дома, живой, с детьми, и без милиции и "Скорой".
    Олег Баринов # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 19:54
    В общем - то да. "Несостоявшийся поединок - это выигранный поединок". Я почти всегда перейду дорогу, если валит толпа. Но только вот убегать - нет. К тому же у меня в кармане всегда в запасе есть какая нибудь острая или вредная для здоровья фиговина. Я без оружия себя чувствую просто голым
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Олег Баринов 9 января 2011, 20:03
    Ну ты даешь !! (извини, что на ТЫ, тут по стилю ВЫ не подходит)
    Ты же сам - оружие !
    Насчет поединка - верно. Поэтому мне и нравится айкидо. Там нет поединков и соревнований, соответственно нет проигравших. Как говорил мой сенсей: "Можно нападающему и руку оторвать". Но что потом делать с этой рукой ? К прокурору нести что ли ?
    Так что ты осторожней с этими острыми штучками. Зарежешь кого - потом не отмоешься...
    Хотя у вас в России кавказцы так себя ведут, что возможно ты и прав, это я тут сопли распустил миротворческие.
    ;-)
    Олег Баринов # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 20:16
    Я сам из прибалтики, и здесь, по сравнению с россией, у нас тишь , да благодать, но бывают, конечно, и нюансы.
    А насчет того, что я сам оружие - это не так. Скажу по - секрету даже больше : ( я изрядный трус), ей богу! Думаю, что и многие меня тут поймут
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Олег Баринов 9 января 2011, 20:37
    Ясно. Я из Казахстана.
    У нас тут тоже все пока стабильно. Тьфу-тьфу...
    Насчет труса - я уж точно понимаю, сам такой, но шило или ножичек с собой не ношу, потому как боюсь.
    ;-))
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Владимир Голев # ответил на комментарий Алексей Беляев 9 января 2011, 15:56
    Согласен в бою с настоящим бойцом попасть маваши в голову очень трудно. Мастера высокого уровня ногу выше уровня солнечного сплетения задирать не станут. А с равным по уровню подготовки выше промежности. Нужна очень хорошая серия, состоящая из реальных ударов и финтов, чтоб дезориентировать и вывести на этот удар. Против боксёра лучше применять комбинации ударов ногами ниже пояса и руками выше него или борцовские приёмы. При переходе на борцовские приёмы самое сложное войти с ним в ближний бой. Возможно, если это чисто ринговский боксёр. С настоящим уличным драчуном, имеющим боксёрские навыки, поставленные удары и хороший опыт уличных драк переход на борьбу очень проблематичен. Настоящие бойцы чаще всего решают конфликты без драки. Спец всегда увидит другого спеца по нюансам. Удачи.
    Олег Баринов # ответил на комментарий Владимир Голев 9 января 2011, 17:32
    Я сам удивился. В серьезной разборке ногами по верхнему уровню работать - верный способ остаться без наследства. Дело тут было в ситуации - он в коридоре на меня метнулся и я просто машинально его встретил, и попал. А еще в двух таких случаях , результат был в общем то ничейный. Один раз даже скользом по челюсти схлопотал, зато йоко-гери такое в грудь провел, что его телефон в кармане просто брызнул осколками во все стороны
    Владимир Голев # ответил на комментарий Алексей Беляев 9 января 2011, 12:33
    Вот, что рассказал мне в сентябре 2010 года двоюродный брат моего отца - дядя Митя - последний мужчина из того поколения.
    Его воспитал мой прадед - Николай Никитович. Когда родился дядя Митя, прадеду было 80 лет. У прадеда за поясом постоянно был заткнут отточенный, острый, как бритва, топор, которым он и вырезал, и рубил, что нужно. Однажды они пошли в лес, прадеду было уже 95. Прадед спросил: "Митя, тебе какая ветка на той сосне не нравится?" "Вторая снизу с левой стороны". Прадед вытащил топор из-за пояса и, метнув, срубил сук толщиной 5 - 7 см. Расстояние было со слов дяди примерно 15 метров.
    Алексей Беляев # ответил на комментарий Владимир Голев 9 января 2011, 12:38
    Богата земля Русская талантами зарытыми, как Говаривал А. Кнышев. А вообще, сколько уникальных людей на свете. Вот , кпримеру, ваш прадед. Он, вы говорите, был всегда с топором. И его мастерство понятно. Он сроднился с ним на клеточном уровне. Для него топор стал продолжением тела. Частью организма. Инструментом и оружием. Продолжением конечности. И уже как любая конечность "подчинялся" сознанию. такая связь владельца и инструмента (оружия) вырабатывается не за один год.
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Алексей Беляев 9 января 2011, 15:49
    Абсолютно верно, Алексей.
    И за Кнышева спасибо, уже сто лет не видел, не слышал, не читал, а Вы напомнили. ;-))
    Алексей Беляев # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 16:00
    Так по ТВ на Первом он (Кнышев) вроде как возродился
    Валерий Литвиненко # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 16:23
    Простите, а кто такой А. Кнышев?
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Валерий Литвиненко 9 января 2011, 17:28
    Достаточно известный юморист, сатирик.
    Поищите в инете его книжку "Кнышутки". Думаю, Вам понравится.
    Валерий Литвиненко # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 18:53
    Большое спасибо. Обязательно прочитаю.
    Алексей Беляев # написал комментарий 8 января 2011, 11:58
    А битье кирпичей, хоть и показуха, заставляет крепкого деревенского парня в берете поверить в свою сверхсилу:-) а Вера в себя решает многое:-) Десантное "тамесивари" это не демонстрация результата, а ,лишь, упражнение. Далеко не самое важное. Но почемуто многими воспринимается как демонстрация результата и возможностей. А кирпич сдачи не дает - факт. Приведу цитату: "Офицеру разведки не гоже голову кирпичами портить. Ни для ума, ни для прически, ни против перхоти не помогает."(с)
    Андрей Попов # ответил на комментарий Алексей Беляев 8 января 2011, 12:34
    Классная цитата! Автора не назовёте? Пусть не по Фамилии! Просто-ОЧЕНЬ понравилось! Ёмко и по делу!
    Алексей Беляев # ответил на комментарий Андрей Попов 8 января 2011, 13:05
    Он по фамилии и не представлялся:-)
    Андрей Попов # ответил на комментарий Алексей Беляев 8 января 2011, 13:24
    Оно понятно! Но уж больно цитата хороша!
    Александр Шевяков # ответил на комментарий Алексей Беляев 8 января 2011, 12:51
    По поводу армейского фольклора... На учениях генерал командует (на полигон без спросу штатские заезжают во время стрельб): "Поставьте туда шлагбаум или толкового майора!".
    Александр Шевяков # ответил на комментарий Андрей Попов 8 января 2011, 13:28
    нЕ Я Ж СРАВНИВАЛ! ТАКОВА ЦИТАТА БЫЛА НАШЕГО ГОСТЯ: ГЕРЕРАЛА пАВЛОВСКОГО.
    Татьяна 123 # ответила на комментарий Алексей Беляев 8 января 2011, 16:54
    Просто зрелищное упражнение, поэтому его и вставляют во все показушные мероприятия десантников. Народу нужно шоу.
    Алексей Беляев # ответил на комментарий Татьяна 123 8 января 2011, 17:23
    а никто не спорит:-) А если еще кирпичик в печи подсушить, да соляркой облить и поджечь.. эх, пламенная кирпичная крошка так и летит во все стороны:-) Сам так девчонок "шокировал" в активной юности :-))))))
    Олег Баринов # ответил на комментарий Алексей Беляев 9 января 2011, 12:07
    Степень подготовки в каратэ - определяет сила удара. Десять слабых ударов не равны одному сильному. Что тут неясного?
    Видел как то в переулке один прыгает, вопит, бац, бац, бац ногами всю куртку испачкал парню, а тот ему разок - йебысь!, готов каратист, лежит и сопли кровавые пускает
    Алексей Беляев # ответил на комментарий Олег Баринов 9 января 2011, 12:18
    Вы о чем, Олег? :-) Да вы правы. Но на какое сообщение вы мне отвечаете?:-) Понимаете, карате - не есть армейский рукопашный бой. У карате другие цели и задачи. Другая специфика.
    Олег Баринов # ответил на комментарий Алексей Беляев 9 января 2011, 12:34
    Да тут как то все перетасовалось, уже и непонятно. А задача, в этом смысле, всегда одна : "Убей врага. Убей на первом его шаге". Чем эта установка каратэ отличается от любых других стилей? В конце концов одни мужчины становятся воинами, другие сапожниками...
    Алексей Беляев # ответил на комментарий Олег Баринов 9 января 2011, 12:25
    Чево душой кривить, в 11 лет я начал заниматься карате. И тогда пределом моих мечтаний было делать КРАСИВЫЕ и эффектные удары ногами в голову, прыжки.. как вы говорите- бац-бац. И я считал, что этот набор танцевальных ПА магическим образом меня защитит от любого противника. И только позже я стал понимать цену этих танцев. Один перелом носа, второй вывих челюсти... вот тогда то и пересмотрел свою "танцевальную" программу:-))))
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Олег Баринов 9 января 2011, 15:52
    Да, бывает. Наверное это шитокановец был: "Бац! Бац! Чувствую - по очкам выигрываю..." ;-))

    Олег, а у Вас какой стиль ? Киокушин ?
    Алексей Беляев # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 16:05
    расхохотался:-) "По очкам выигрываю":-)))))
    Олег Баринов # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 17:00
    Вадо-рю. Эмблема белый голубь под сжатым кулаком - у меня и сейчас висит на стене над катаной. Большой разницы нет, может побольше финтов, подбивов, превентивных подсечек
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Олег Баринов 9 января 2011, 17:45
    Эмблема знакома, но близко не сталкивался.
    А удары в голову рукой разрешены?
    Лет 18 назад немного занимался Годзю-Рю, но лихие 90-е не дали нормально окунуться в атмосферу БИ.
    У меня дочь занимается киокусинкай. Сам я не решаюсь пойти, хотя ее сенпай меня зовет. Староват я для карате наверное. Начал заниматься Дзе-До потом Айкидо. Вот думаю индивидуально уроки по боксу взять, может удастся удар поставить, защиту.
    Олег Баринов # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 18:06
    Разрешено все. А разницы между стилями можно найти , наверное, при выполнении ката. Типа верхний блок аге уке в конце движения переводится в захват , и так еще по мелочам, что здесь у нас несущественно, чай не япония.
    А в каратэ возраст не имеет значения. 16 лет или 60. Только по весу
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Олег Баринов 9 января 2011, 18:40
    Насчет возраста... И согласен, и не согласен.
    Начинать в 60 много трудней, чем в 16.
    Мне 47, работа сидячая, вся спина в солях, колени плохо работают, растяжки не было и не будет (от футбола с детства все сухожилия задубели). А айкидо мне по душе и организм вроде справляется, хотя после первого месяца "ломка" сильная была. Не знаю как сейчас будет после трехмесячного перерыва.
    Ну, у меня есть еще 40 лет, чтобы догнать Уэсибу... ;-))
    Олег Баринов # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 20:00
    Ну каждому овощу - свое время. Я тоже давно уже в общем то больше Тай-цы наплясываю, шест, меч, копье. Для тела и здоровья зело полезно. А главные мои Ежедневные упражнения - это ритуал "Око возрождения" , реальная вещь, отвечаю.
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Олег Баринов 9 января 2011, 20:27
    Хмм...
    А расскажите подробней про "Око возрождения".
    Что это ? С чем кушают ? Интересно.
    Я сам Тай-цзы в уме держу. Времени на все не хватает.
    Олег Баринов # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 20:37
    5 простых упражнений, впоследствие 6, благодаря которым субъективное время(внутри человека) начинает течь медленнее, чем объективное(реальное). Кроме того фантастический физический плюс, как волчок заводишь весь свой организм нас целый день.
    Называется Five Nibetan Rites. Петер Келдер.
    Среди всякой швали и шарлатанов всех мастей - это действительно 5 восточных жемчужин.
    В интернете есть и книги и видео, и комментарии сильных йогов, рекомендую.
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Олег Баринов 9 января 2011, 20:48

    Спасибо. Обязательно попробую.
    Вынужден попрощаться. У нас уж полночь почти, пойду спать...
    Увидимся.
    Удачи !
    Если что, можно мне писать [email protected], чтоб тему не грузить.

    Владимир Голев # ответил на комментарий Олег Баринов 9 января 2011, 16:17
    Вы правы только отчасти. Этот акцентированный удар хорош только тогда, когда он хорошо подготовлен комплексом иных действий. Не раз приходилось видеть, как, наносивший такой удар неимоверной силы, оказывался поверженным. Его просто поймали в момент подготовки и чётко контратаковали. Самое главное суть этой контратаки была неуловима. Просто согнулся и упал по ходу направления своего удара.
    Владимир Голев # ответил на комментарий Алексей Беляев 9 января 2011, 16:03
    Примерную фразу говорил мой Учитель о набивании рук: "Если вы вытащите свой х.... и начнёте бить им обо все углы, великим е----барем не станете, а вот разбить можете". удары головой целесообразны только в критической ситуации, когда больше ударить нечем.
    Александр Шевяков # написал комментарий 8 января 2011, 12:06
    До сих пор вспоминаю веселый случай из молодости. Начало 70-х. Я служил в ЮГВ, в армейской разведке, правда тогда уже прапорщиком был - спецшколу в Дебрецене закончил. И приезжает к нам один тоже прапор - крутой до невозможности - служил он до того в Чирчикской дивизии ВДВ. И ну понты гнать: да я любого заломаю! да я такой! да я сякой! кирпичи зубами грызу! лягушку съем!На учениях как-то действительно кирпичи лбом колол и пару лягушек живых разодрал и пожевал... Кого-то вырвало, кто-то потом подражать пытался... А потом мы с ним в венгерском кабаке сцепились (он сам пер - крутизну свою показать хотел). Вышки во двор и стали махаться... Он после первого хорошего моего удара улетел хрен знает куда... А там баки были пустые - пластмассовые - так он на них... Как в американском кино: шум, всё валится... Так и поучил я его, что крутизна не в уничтожении лягушек, а в умении правильно принять и поставить удар... Мы дружили потом, он свои понты бросил: понял, что и наши ребята из разведки не пальцем деланные...Сорок лет прошло, как один миг... А до сих пор помню. А того прапора Вовчик звали, служили мы в Кечкемете, а драка была в кабаке "Торинхаза", ночью...
    Андрей Попов # ответил на комментарий Александр Шевяков 8 января 2011, 12:36
    Вот -вот ! демонстрировать свою КРУТЬ немеренную-отнюдь не признак большого ума: всегда найдутся ПОКРУЧЕ тебя!
    Сергей Лукьянов # написал комментарий 8 января 2011, 12:38
    В нашей 21-й ДШБр (Кутаиси) был спец. батальон, который и участвовал во всех этих киношных и генеральских показухах. Была еще и парадная коробка для участия в парадах., где нам не было равных. Нам всем было далеко до клоунских трюков Джеки Чана, но то что мы делали, было красиво, эффектно. Нами гордились, и мы были горды за то что делали. Физической и горной подготовки мне хватило лет на 20 вперед, навыки с лопатой тоже пригодились, и в армии и на гражданке. Правда это была штыковая садовая лопата.
    Андрей Попов # ответил на комментарий Сергей Лукьянов 8 января 2011, 13:16
    ". Правда это была штыковая садовая лопата."-может,оно и лучше?....:))
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Андрей Попов 9 января 2011, 15:54
    Однозначно!!!
    Лучше цветочки сажать, чем окопы рыть.
    Serg Dvinski # написал комментарий 8 января 2011, 22:45
    Читаю о "чудо-богатырях" земли русской и все время один вопрос мучает:"А зачем?" Нога нашего солдата не должна по идее ступить на чужую территорию или мы агрессоры? Хорошо, придут на нашу территорию,так что? Освобождать будем штыковыми атаками? Насколько я понимаю и вижу по действиям продвинутых стран, прямого огневого контакта стрелковым оружием они избегают всеми силами,даже отступлением.У нас особая гордость?Положить роту пацанов(тем более спецов)под огонь потенциальных будущих покойников?
    Если же речь идет о спецоперациях,то я не думаю,что "язык" сейчас важен.И штабы уничтожать спецназом слишком дорого,а электронная охрана там будет крутая.Беспилотник намного больше расскажет и покажет,а то и "хирургически" удалит вредное.
    Антитеррор это важное направление,но и тут применение спецназа должно быть ограничено до минимума. Электронная система охраны и видеоконтроля намного эффективнее человека. А если противника видно и его действия прогнозируемы,то уничтожить его просто.
    Как видно денег не хватает на чудо технику и пытаются ее заменять чудо-богатырями.
    Valeriy Il # ответил на комментарий Serg Dvinski 9 января 2011, 01:11
    21 век, а лошади до сих пор спросом пользуются. Ситуации разные бывают.
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Valeriy Il 9 января 2011, 15:56
    Во-во. Я тоже думаю, что "Электронная система охраны и видеоконтроля" далеко не всегда и не везде поможет...
    Олег Баринов # ответил на комментарий Serg Dvinski 9 января 2011, 12:44
    А про чечню уже забыл? Или про грузию? Была бы у россии военная сила, хотя бы вполовину американской, то тогда песец - воевали бы везде : от Прибалтики до Порт Артура. Другое дело, и слава богу, что некому и нечем . 1 200 000 солдат в россии и 6 миллионов мвд, фсб, мчс, таможни и прочей сволочи...
    1 2 # ответил на комментарий Serg Dvinski 9 января 2011, 15:22
    Один спецназовец , да если ещё владеет силой "бездны" пройдёт сквозь все технические игрушки . Реально он может заменить 1000
    простых военнослужащих .
    Олег Баринов # ответил на комментарий 1 2 9 января 2011, 17:11
    Только не нужно забывать еще и момент Удачи. Пойдешь против Судьбы - схлопочешь шальную пулю точно в лоб...
    Андрей Стормин # ответил на комментарий 1 2 9 января 2011, 19:58
    мда... смотря где... если строить дачу генералу, то и десятка солдат не заменит.
    Валерий Соколов # ответил на комментарий Serg Dvinski 9 января 2011, 21:25
    Денег не то, чтоб не хватает, просто они нужнее в Куршевеле.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Алексей Беляев # ответил на комментарий Serg Dvinski 9 января 2011, 21:29
    но богатырям нужно напоминать что они все еще богатыри:-) что не все за них "беспилотники" и "автономные пулеметные башни делать будут". А то, ведь, расслабится мужик, потечет, порыхлеет.
    Александр Русаков # написал комментарий 9 января 2011, 01:17
    так запретили бить бутылки и кирпичи . смотрится зффектно. При ударе бутылкой или кирпичем череп лопается на мелкие микротрещины.,глазом невидно ,но их очень много и срастаются очень долго.А вообще бить головой надо- если угроза жизни,и необязательно в основание черепа.в переносицу надо и кости носа могут войти в мозг- и смерть, но только когда угроза жизни.
    Мужик Архпнгельский # написал комментарий 9 января 2011, 11:07
    ..Мой тренер по боксу ,товарищ Дубров,говорил так-чемпионам по битью мешковможно стать за два дня,мешок сдачи не даёт...и ,заставлял основное время заниматься в спаррингах...при этом,требовал от нас не силу и не быстроту ,а техническую подготовку,знание приёмов в боксе....Кто прошёл его школу-жив до сих пор, а было это в 1978-1979 годах...И,эта,техническая подготовка,до сих пор помогает в уличных происшествиях...И,ещё-бей первым так,чтобы не добивать....А ,куда бить-каждому своё....Тело одно и боль одна....
    Сергей Семенец # написал комментарий 9 января 2011, 11:35
    Закончил РВВДКУ в 1989г.Рукопашный бой и все ударные и метательные техники(ломание твердых предметов и метание острых)не преподавалось вообще.Из основ РБ был комплекс рукопашного боя с оружием и без оного(жалкая пародия на каты).Считалось что для офицера достаточно иметь общефизическую высокую подготовку(выносливость,подтягиваться 14 раз,крос 3 км 12м 20с и хватит).Главное знание мат. части,тактики,огневой подготовки и методики обучения будущих гвардейцев.Оно и правда и на это время нехватало.При полнейшем отсутствии интертактивных средств обучения процес шел со скрипом.Мы и так выпускались на три месяца позже пехоты.В результате к выпуску подходили не рембы а грамотные(врать не буду не всегда)ваньки взводные.Готовые умереть по приказу,выполнить задачу,тащить на себе и боезапас и товарища.Чего,чего а морально волевых качеств в результате обучения в любимом дурдоме привили достаточно.Но не все мирились с таким положением дел.Были энтузиасты которые по крупицам собирали информацию о РБ и соответствующих техниках.Ни одна куча кирпича в радиусе досягаемоси не оставалась целой.Все свободное время,часто за щет сна посвящалось тренировкам.Они потом и стали Рэксами.
    Алексей Беляев # ответил на комментарий Сергей Семенец 9 января 2011, 16:09
    эт да... "факультативный РБ" :-) А преславутые десантные "комплекс1" и "комплекс 2" - просто умора не применимая в бою.
    Андрей Попов # ответил на комментарий Алексей Беляев 9 января 2011, 17:09
    У нас была робкая попытка их ввести,слава БОГУ,только попытка!
    Николай Сафонов # написал комментарий 9 января 2011, 11:39
    дистанция эффективного броска ножа до 8 метров. правда ли что из положения сидя-метнул на 20 метров? удивительно. да ещё снайпер-специалист по другому инструменту
    Андрей asdf # написал комментарий 9 января 2011, 11:42
    Вы знаете, на счет показухи...
    Собственно говоря готовить каждого солдата как мастера рукопашки это не реально. Да собственно говоря мастеров настоящих никогда ни в какие времена ни где моного не было. На то и мастер. И не важно в чем. Может быть мастер по убийству, может по лечению. Это первое. Второе. В свое время великий Ленин сказал, что из всех видов образования - главое самообразование. Он был прав. Сдавал экзамены экстерном. А доказательством качества его обучения явилась революция, точнее то что было после нее. Так что ищи учителя и учитель найдет тебя. Третье. Любой фильм = агитация. Я считаю, что советские фильмы свою задачу выполняли хорошо, а некоторые отлично. Почему мы сейчас в жопе? Из-за агитации. Сейчас агитируют за то что в стране все плохо. Вот на это и ведется большая часть населения. Так что все правильно.
    Valeriy Il # ответил на комментарий Андрей asdf 9 января 2011, 22:19
    Правильно+ Вам.
    Сергей Ефимов # написал комментарий 9 января 2011, 11:52
    Показуха - показухой, но тем не менее, реальные навыки даются. Гораздо более худшее состояние дел обстоит с альпинистской подготовкой частей специального назначения. То, чему учат ныне, ни в какие ворота не лезет. Как-то довелось понаблюдать за тренировками спецназа одной из "силовых" структур по альпинистской и горной подготовке... Даже элементарный навык снятия верёвки после спуска со стенки не даётся! А ведь это - демаскирующий фактор - большими буквами написать - "мы здесь были", и - то не так заметно будет!
    Андрей Попов # ответил на комментарий Сергей Ефимов 9 января 2011, 13:11
    Честно! У нас ,хотя вроде бы стояли в горах, альпинистская подготовка просто отсутсвтвовала ,как класс! А не помешала бы... Но это-другой разговор...
    Кирилл Васильев # написал комментарий 9 января 2011, 13:00
    ВУС разведчик ВДВ. Погоняло ЦАРЬ, если кто знает. Привет!
    Основа выживания ноги и умение скрытно передвигаться по любой местности, а через увлечение бросать в цель всё что летает, то же прошли - переболели, как корью. В реальных условиях боя возможности применить это умение практически нереально. Проверено. Успехов всем, кто меня помнит! Ц.
    Олег Баринов # написал комментарий 9 января 2011, 13:00
    "Все воинские искусства равны. Все они стремятся к одной вершине - совершенству, достижению истины, полному слиянию тела, души и разума. Истина одна, а путей ее постижения много, и каким бы из воинских искусств ни занимался человек, он в процессе занятий укрепляет тело, психику и разум и становится Воином по духу. Становится воином, чтобы никогда не сражаться…"
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Олег Баринов 9 января 2011, 16:01
    По-моему это из "Бусидо".
    Или я ошибся ?
    Но я полностью с этим согласен. Сам стараюсь, но пока особых результатов не достиг. Но на путь встал...
    ;-))
    Олег Баринов # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 17:08
    Вот именно - Путь: Путь Воина. Прожить жизнь достойным человеком, иметь сострадание к чужому горю, смелость и сила, честность... Говорят, что восточные единоборства это один их пяти путей спасения души. Это не тару бить на своей башке.
    Андрей Попов # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 17:14
    " -Не стремись к результату,иди по пути,и цель будет достигнута" Настоятель Храма У-дан.
    Воинские искусства,не обязательно восточные,прекрасный путь к самосовершенствованию,причем комплексному,в т.ч и духовному! Но в условиях армии (и 70-х и тем боеенынешней просто ВРЕМЕНИ нет!
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Андрей Попов 9 января 2011, 17:49
    Ну под результатом я имел в виду не пояса, мне на них "все равно", а именно "бойцовый дух". Сдается мне, что с возрастом его все меньше и меньше... ;-)
    Как-то незаметно стал всего побаиваться: на самолетах летать, быстро на машине ездить, в тюрьму попасть... Может из-за того, что ребенок маленький, просто страхуюсь.
    Олег Баринов # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 20:25
    Осторожность и трусость - это разные вещи. А жизнь, право же не стоит того, чтобы так ею дорожить...
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Олег Баринов 9 января 2011, 20:41
    Но есть еще близкие люди - жена, дочь, родители.
    Пока ты им нужен, хотя бы ради них нужно дорожить.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Олег Баринов # ответил на комментарий Интеллект Незрелый 9 января 2011, 21:44
    Разве я имел в виду пренебрежение? Впрочем, каждому свое.
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Олег Баринов # ответил на комментарий Интеллект Незрелый 9 января 2011, 22:28
    Терпеливо поясняю. Ради своей жизни я сделаю Все, что в моих силах, но если вдруг прийдется помереть( за дело) , то не огорчусь совершенно.
    Однажды, я читал, к станции подходил поезд метро, толпа ломанула вперед и столкнула на пути ребенка. Мгновенно за ним спрыгнул посторонний мужик, выбросил его на перрон и был тут же раздавлен поездом. Я еще тогда подумал, что это кто-то из наших, или военный, привыкший действовать по обстановке не раздумывая.
    Вот это и есть Путь Воина, когда делаешь то, что нужно, а своя жизнь - Х с ней. Многие, читающие это, пожмут плечами : ну и что здесь такого? - нормальный мужик, а вот премудрым пескарям : жил - дрожал и подыхал - дрожал, это недоступно по определению
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Елена Елисеева # ответила на комментарий Олег Баринов 10 января 2011, 12:14
    1) А там, под перроном, ниша не предусмотрена, куда можно спрятаться от поезда?
    2) Толпа - всегда ДУРА!!!
    Андрей Попов # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 20:51
    Добавлю к комментарию Олега: ЕЩЕ ответственность за крохотное существо! В молодости -легко геройствовать о родительском горе,как-то не думаешь,да и себя ощущаешь бессмертным! Другое дело -когда за тобой крохотный тёплый комочек!
    Алексей Беляев # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 21:24
    Да. есть ощущение, что геройство с годами пропадает. Но если присмотреться - не пропадает, а просто через край не перехлестывает. Все с умом. Я вот тоже очень остерегаюсь лишних рисков сейчас. Семья, близкие, ребенок. Просто сумасшедшей бесбашенности и горячности меньше. Это нормально. Просто со временем все приходит в норму. Без зашкаливания.
    Valeriy Il # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 22:30
    Опыта набираетесь, мудрее становитесь, вот и результат.
    Алексей Беляев # ответил на комментарий Андрей Попов 9 января 2011, 21:21
    А для этого не нужно время, Андрей. Нужно осознание.
    Андрей Попов # ответил на комментарий Олег Баринов 9 января 2011, 17:10
    Жаль,есть только один+.
    упс хмырько # написала комментарий 9 января 2011, 13:07
    "После чего взмахнул рукой и нож, которым он резал мясо, вонзился в ветку ивы толщиной в три сантиметра, росшую метрах в двадцати от места нашей беседы.." - начал гладью, а кончил стандартной гадью
    Кирилл Васильев # написал комментарий 9 января 2011, 13:09
    ВУС разведчик ВДВ. Погоняло ЦАРЬ, если кто помнит!? Привет!
    Главное ноги и умение скрытно перемещаться по местности. Метанием в цель всего что летает - переболели, как свинкой. В реальных условиях боя это умение ещё никогда никому не пригодилось, но навыки достаточно полезные в реальной жизни. Метание половинки кирпича в цель на расстоянии семи метров в движущую цель спасло мне жизнь. Всем успехов! Никакое умение не вредно, если только не отнимает время у другого умения! Ц.
    Андрей Попов # ответил на комментарий Кирилл Васильев 9 января 2011, 16:46
    Ноги,крылья...Главное -хвост!(из мультика) :)) Спасибо за Комментарий,Кирилл! Уважуха Вашему Величеству!
    Андрей Попов # ответил на комментарий Кирилл Васильев 9 января 2011, 16:46
    Ноги,крылья...Главное -хвост!(из мультика) :)) Спасибо за Комментарий,Кирилл! Уважуха Вашему Величеству!
    Андрей Королев # написал комментарий 9 января 2011, 13:09
    Подготовить физику и навыки можно довольно быстро, специализацию сложнее, но как в любой науке все закладывается в детстве. Развивается в юношах лет с 13-14 и матереет к 30. Посмотрите на детишек в школах акробатики, стрелковых кружках, молоденьких борцов и боксеров, среди них найдутся дети зверьки, в хорошем понимании, при определенном построении системы обучения можно получить и солдата и инструктора, но и обычного человека или преступника. Далее вступает в действие реализация мечты пацана, общественная значимость того ради чего живем, отсюда и уникальные люди вырастают и раздолбаи и пофигисты. Кто то живет в условиях постоянных испытаний и становится сильным, но в этом может быть и их слабость. Победить в контактном бою одно, сложнее в глобальных играх, но нет второго без первого. А в Союзе бывало по разному, мои пацаны в 84м заняли 2 место по союзу среди ВПК, несколько человек того состава до сих пор преподают, это стало их жизнью. А коллектив преподов был от мастеров и чемпионов, до энтузиастов. Китайцы как то приехали и несколько лет преподавали, так сводили мы их на чемпионат страны по рукопашному бою, Ли оценил уровень бойцов, как низкий. Стыдно.
    Андрей Евпатов # написал комментарий 9 января 2011, 13:20
    Если еще в школе ввести курс НВП и преподавать что то конкретное, что парню будет нужно, когда пойдет в армию. В одной школе готовить пехотинцев и так везде по разным специальностям.Тогда будет толк и умение постоять за себя
    Алексей Беляев # ответил на комментарий Андрей Евпатов 9 января 2011, 16:11
    Идея логична, но найдет миллион противников.
    Петров Виктор # написал комментарий 9 января 2011, 13:33
    Привет ВДВ от ВВ МВД! У нас основной упор был сделан на стрелковую подготовку. Мы стреляли специальные упражнения внутренних войск по появляющимся на 15-20 секунд и бегущим мишеням, делая перебежки между мишенями, идя в атаку, в противогазе, днём и ночью, короткими очередями по 2 патрона: трассирующей и простой пулей. Интересно было наблюдать на стрельбище за бойцами. Стреляли по 2 человека. Команда
    "К бою!" Бойцы бегут на огневой рубеж, ложатся, присоединяют магазин, ДОСЫЛАЮТ ПАТРОН В ПАТРОННИК, и наблюдают за сектором обстрела. Мишени появляются на 15-20 секунд в разных местах стрельбища, летом -зелёные, а зимой-белые. Та-тах, две короткие, сливаются в одну, мишени падают, бойцы идут в атаку, ложатся, появляются мишени-татах и снова в атаку. Появляются поясные мишени на 5 сек. Бойцы становятся на колено, одевают противогазы, появляются поясные мишени. Та-тах -отлично обоим! Нуа если кончатся патроны, тогда боевое самбо.
    Андрей Попов # ответил на комментарий Петров Виктор 9 января 2011, 16:43
    Огневая подготовка: отдельная песня!Спасибо за подсказку,надо бы написать!
    Олег Баринов # ответил на комментарий Петров Виктор 9 января 2011, 17:42
    А у меня один знакомец из ВВ на югах анашой приторговывал, хвастался, что всегда мешок за сиденьем возил...
    Андрей Стормин # ответил на комментарий Петров Виктор 9 января 2011, 20:13
    Боевое самбо с поясными мишенями... Ну, чего только в МВД не бывает...
    steel frame # написал комментарий 9 января 2011, 13:42
    Зато когда в 18-19 лет ломали кирпичи и палки руками, как было круто и девчонки смотрели, каким я себе тогда крутым казался. Потом начфиз на практике показал, что это всё фигня, но на показательных учениях понты продолжались, особенно когда генералы приезжали, ну там народ и ногами и рукам и махал (Ван Дамм курит нервно в стороне) и на БТРы чуть не с голыми руками прыгали. Кому нафиг это надо?
    Алексей Беляев # ответил на комментарий steel frame 9 января 2011, 16:13
    "на бтр с голыми руками" - забавно звучит.
    Андрей Попов # ответил на комментарий Алексей Беляев 9 января 2011, 16:42
    Хорошо хоть не лбом в броню!:)) Прав ,Алексей! Пацаны мы! до лысин и седых волос!:))
    Андрей Попов # ответил на комментарий steel frame 9 января 2011, 16:40
    Можно расскажу о СВОЕЙ придури? Вернувшись на гражданку,этак недели через две ,"под газом" слегка,"для куражу",иду с бывшими одноклассниками мимо автобусной остановки:будочка такая, жестяная,на высоте где-то 1-80,от земли -табличка с расписанием...Табличка: рамка из железного уголка- внутри оргалит крашенный.Мне говорят-"ногой в прыжке слабо?" Ну,я от великого ума,с трех шагов разгоняюсь,выпрыгиваю!И нечто вроде "Усиро-гери" в прыжке - в табличку! Табличка-нафиг!нога застряла,я кумполом об остановку,потом мордой об асфальт...Пижонство до добра не доводит.:))
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Андрей Попов 9 января 2011, 17:57
    "ногой в прыжке слабо?"

    Так друзья может быть имели в виду - достать ногой в прыжке, а не выносить будочку с остановки на проезжую часть ?
    ;-))
    Андрей Попов # ответил на комментарий Андрей Федоров 9 января 2011, 20:48
    это я-то "достать"? Сокрушить,чтоб неповадно было!:)) Ой ,Блин!,как больно и стыдно мне потом было....
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Андрей Попов 9 января 2011, 21:12
    Правильно. "А че она, падла (т.е.) будка стоит тут ? Вынести на хрен!"
    ;-)
    А вообще, Андрей, хорошее сообщество Вы замутили. Приятно пообщаться (впервые на ГП). Без снобизма, без агрессии.
    Но пора спать, уж полночь близится...
    Анекдот на сон грядущий:
    - Дедушка, ты на фронте был ?
    - Ну.
    - Что "Ну" ?
    - Ну, не был...
    Олег Ник. # написал комментарий 9 января 2011, 14:20
    Что-то мы, солдатушки бравы ребятушки, стали больше хвастаться друг перед другом, еще немного и будем концами мериться. Послушать нас, так РэмбА-салага. Не большая доблесть знать КАК и ЧЕМ, наши деды голыми руками душили врага, зубами вырывали им глотки. Потому, что знали цену Родины, осознавали степень опасности ее захвата. Их ярость благородная стояла на первом месте, а потом оружие и тактика. Сейчас у врага способы порабощения совсем другие, но результаты не менее губительные потому, что мы в большинстве своем не осознаем этой угрозы, приучены видеть его только перед лицом, перед атакой. Тут равных нам найти трудно (в недалеком прошлом), поднятый из берлоги медведь сметает все со своего пути. Бравируем тут своими потенциальными возможностями, а пацанам на Манежке не подсобили, не направили их на истинный источник бед, который был совсем рядом...
    Олег Баринов # ответил на комментарий Олег Ник. 9 января 2011, 20:29
    Я так понял, на Манежке, это было просто хулиганство. А такую ситуацию намеренно создало правительство, целенаправленно натравливающее всех на всех, чтобы сохранить в безопасности свои толстые жопы
    Олег Баринов # ответил на комментарий Олег Ник. 9 января 2011, 20:29
    Я так понял, на Манежке, это было просто хулиганство. А такую ситуацию намеренно создало правительство, целенаправленно натравливающее всех на всех, чтобы сохранить в безопасности свои толстые ж опы
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Алексей Беляев # написал комментарий 9 января 2011, 16:14
    Нашел время. Прочитал все коменты и все ветки коментов. Душевно порадовался. Все таки, мы - мужкики, не зависимо от возраста, - мальчишки:-))) Со своими выпендрежами, геройствами, прошлым и рисовками:-)))
    Андрей Попов # ответил на комментарий Алексей Беляев 9 января 2011, 16:34
    Именно! Моё мнение: Лучше быть лысым и беззубым МАЛЬЧИШКОЙ ,чем молодым и накачанным старым пердуном!Спасибо за коммент! И,пока мы мечтаем,-мы молоды,а ,значит,у нас есть будущее! Спасибо Всем,кто участвовал в обсуждении! "Товарищ Мужчина! А всё же заманчива должность твоя!" Честь Имею!
    Андрей Федоров # ответил на комментарий Алексей Беляев 9 января 2011, 18:04
    Ну будущее-то у всех есть... Только вот какое ? ;-))
    (эт шутка)

    Мое мнение аналогично - лучше в 50 казаться пацаном, идущим по своему ДО, чем в 30 качком с атрофированными мозгами или тупорылым "зрелым" мужчиной с повадками секретаря обкома.
    SA Begushev # ответил на комментарий Алексей Беляев 10 января 2011, 09:45
    "Мужчина умирает тогда, когда в нем умирает мальчишка"- не помню откуда, но знаю, что верно :).
    Константин Козлов # написал комментарий 9 января 2011, 17:30
    Все верно, концовка подкачала. С 20 метров в 3 см ивы или чуть больше 5 копеек? На вскидку с ПМ маловероятно с первого раза, а тут ножом - чистая случайность.
    Но этот штрих важен и нужен для воспитания молодого бойца,дабы сердце не остывало.
    Владимир Голев # ответил на комментарий Константин Козлов 9 января 2011, 18:52
    Сам не видел, но дедушка рассказывал, что во время коллективизации к ним прислали какого-то комиссара. Кличка у него была "Кривой". Дали её потому, что он был без левого глаза. На спор Кривой попадал из револьвера в подброшенный гривенник. Однажды они вместе пошли соседнюю деревню по степи (дело было где-то в Северном Казахстане кажется в Семипалатинской области). Дед ушёл почему-то чуть вперёд. Вдруг он услышал крик: "Стой" и следом за ним выстрел. Дед ничего понять не успел Подошёл Кривой и ска
    Владимир Голев # ответил на комментарий Владимир Голев 9 января 2011, 18:55
    зав, что надо смотреть под ноги , поднял змею с отстреленной головой. За что купил .....
    Алекс Никаноров # написал комментарий 9 января 2011, 20:29
    Почитал... И вот что хочу сказать... Та армия, что была во времена СССР, была заточена для войны в планетном "районе"... И ВДВ имели свой смысл, чтобы сильно "пошуметь" и захватить и какое-то время удержать плацдармы... Но уже и тогда это было больше похоже на конницу, во времена Великой Отеч....На самом деле "рулили" техника, механизация и автоматизация.. Физкультура - на самый последний случай.., когда патроны кончились...Но она и до сих пор нужна, как способ выработать упорство и решимость.
    Андрей Попов # ответил на комментарий Алекс Никаноров 9 января 2011, 20:42
    Имхо,РБ необходим не только десантнику или спецназу! И Ракетчики, и летчики ,и подводники должны заниматься РБ! Не для сокрушения челюстей будущего врага,нет! Чтобы выработать у себя спокойствие в критической обстановке,беспощадность к себе(ибо враг тебя щадить не будет ) и другие нужные для службы в ВС навыки! А с сапёрной лопаткой на танки-не глупо-преступно! Но значение десантов и спецвойск нельзя недооценивать! Самая совершенная аппаратура имеет свойство выходить из строя,причём в самый неподходящий момент! и умение ориентироваться без GPS, располагать данными о противнике без беспилотников ,а также порой и умение просто ДРАТЬСЯ,ибо всегда можно неожиданно напороться на врага,на расстоянии ,делающим невозможность огневого контакта, уверен лишним быть не может! Да и вертолёты не всегда вывезут ,порой ноги-надёжнее будут!
    Алексей Беляев # ответил на комментарий Алекс Никаноров 9 января 2011, 21:19
    Не долго сможет прожить единица техники в современном бою. Один раз попасть в "прицел" и промахнуться почти не реально :-)))) А "отдельно взятый пехотинец" - более живучий :-)))) Вы, поглубже копните в применение Парашютных подразделений:-) как вы выразились "физкультура" еще не кому не вредила. Пройти расстояние от точки высадки до точки выполнения задачи за очень сжатые сроки, да с полным боекомплектом без "физкультуры" не реально:-))))) Если не пользоваться спецсредствами а-ля снегоходы или квадроциклы. Но как правило в тылу такая роскошь излишня:-)))
    ab1950 ab1950 # написал комментарий 9 января 2011, 20:31
    В армии принцип должен быть один: учить тому, что необходимо на войне. Если надо будет применять лопату, пусть этому учат. Кстати и окапываться уметь - навык полезный.( А вот в НАТО этому не учат. Сам видел.)
    Олег Баринов # ответил на комментарий ab1950 ab1950 9 января 2011, 21:56
    В любой армии принцип лишь один - "козлить" других. У нас армия натовская - а принцип тот же. Знакомый (русский) академию кончил, служил, на миссии ездил, а потом не выдержал, объяснил публично командованию все, что о них думает, и уволился. Сейчас мелкий бизнесмен
    sikub akrim # написал комментарий 9 января 2011, 21:35
    Два года срочной службы в железнодорожных войсках. Уж нам-то ЕТО не нужно было.Там "бой" с рельсами и шпалами. Но нашёлся грамотный офицер и проводил (с добровольцами) занятия. Отрабатывали конкретные приёмы и общие принцыпы рукопашного боя.Даже теперь ,когда мне уже за 50, в "интересных" ситуациях приёмы "проходят "автоматически. Даже незадумываясь. Спасибо ему за науку. А кирпичи , доски и бутилки - ето показушная мелоч....Главное - знать нюанси...
    ura ura # написал комментарий 9 января 2011, 22:16
    Задумайся, почему джи-ай, котики, сас и др. ходят в отпуска по форме. Задумайся, почему в спец.тюрьмах в США и Англии нет места от заключенных? Форма, кроме морской, у них говно, но таскают ее под страхом наказания, для того что бы окружающие их люди знали что рядом убийцы (кстати, у них работает принцип, полиция и SWAP должны задерживать людей и вся подготовка крутится вокруг этого, а солдаты должны убивать любыми методами) не знаю как готовят своих америкосы, но видел, краем глаза, как в шатре, подальше от чужих глаз, работали 4 сасовца, это что то нереальное такое впечатление,что они отвечают на выпады и атакуют чисто интуитивно, типа импровизации. Знаю одно, такому наших бойцов не научить, разница в том, что у них в армию стоит очередь и IQ должно быть на уровне коледжа, а спец.подразделения еще выше. А кто у нас попадает в армию?
    SA Begushev # написал комментарий 10 января 2011, 09:38
    Спасибо. Интересный материал. Ножи не метал. Не знаю как в ВДВ с физ.подготовкой, если честно, но по личному опыту знаю, что из подготовленного человека автомат можно сделать за очень короткое время.Сам занимался единоборствами - спортивными, лет 10-15 к тому времени. От бокса до кунг-фу. Дорос до инструктора по самбо, вел секцию :). Приходилось, очень редко, применять в быту, но особого эффекта не чувствовал. Потом довелось случайно попасть на курсы - еще в советское время. За пару недель - очень простыми методами (ну, просто отопорь берет - до сих пор, от простоты) поставили 12 приемов рукопашки - на автомат. Так, зараза, до сих пор - через 20 лет, реагирую соответственно. То есть методики в Союзе были - и очень эффективные.
    tor tor # написал комментарий 10 января 2011, 10:07
    Когда в 81 лежал в госпитале, то один старлей из разветроты, показывал перепечатку с учебника зеленоберетчиков. Помню поразил ЗАПРЕТ. на попытки нанесения в бою ударов ногами в голову со следующей мотивировкой:
    В бою, в амуниции, в стрессе - шанс попасть ногой в голову приближен у 0, а потерять равновесие и упасть -очень велик. Лучше нанаосить удары по ногам и максимум в пах т.к. удар ногой в армейском ботинке по голени или щиколотке с большой вероятностью может снизить боевые возможности противника.
    Егор Левицкий # написал комментарий 11 января 2011, 11:37
    Очень много ребят - 12 - 15 лет занимаются боевыми искусствами. Многие любят "русский стиль", но это уже постарше "детки". Если привязать идею, может получится хорошая связка.
    Андрей Федоров # написал комментарий 12 января 2011, 04:48
    Мужики, а кто-нибудь из вас изучал САКОНБ ?
    Мне хотелось бы познакомиться с этим комплексом, но нигде в Инете не нашел никакой информации.
    Неужели он такой сверх-секретный ?
    Мужик Архпнгельский # написал комментарий 14 января 2011, 19:47
    ...У меня друг,Володя Артеев в декабре 89 брал Кабул...Витебская ВДД...И чего? Об лоб кирпичи не бил..Не ,принято, у коми...Но!!!,От того афганского медведя,он, в виде ,отдельной квартиры,до сих пор не имеет...Но,после армии,валил непрятелей лёгким движением руки...Об чём свидетельствую лично,прожив 53 рокив....
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 367 записей в блогах и 3401 комментарий.
    Зарегистрировался 31 новый макспаркер. Теперь нас 5032805.