Накопительная система пенсионного обеспечения

Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
В рамках Проекта «Народная пенсионная система» представляю вариант пенсионной системы «накопительного» типа.
На первый взгляд система простая, как «булочка за семь копеек».
На самом деле и здесь возможно несколько различных вариантов.
И необходимо рассмотреть различные коллизии, которые могут возникнуть в жизни. Начнём с того варианта, который предлагается большинством сторонников данной системы.
Накопительная пенсионная система отличается от солидарной пенсионной системы тем, что «пенсионные» деньги направляются на счета в специализированных организациях (негосударственных пенсионных фондах или банках, для упрощения будем называть эту организацию банком) и пенсии из накопленных денег выплачиваются тем, кто эти деньги заработал.
Самый «популярный» вариант – деньги, которые сейчас работодатель отправляет в ПФР, отдать работникам, а они уже решат, куда их вложить. Обычно от государства требуют обеспечить госгарантии, что эти организации не обанкротятся. Данная организация пускает эти деньги «в оборот», начислят на счёт работника оговоренные проценты, а по выходу работника на пенсию выплачивает ему пенсию из накопленных на его персональном счёте денег.
Естественно, государство примет меры, чтобы эти деньги не выплеснулись в свободный оборот (что-то типа «ваучеров», сертификатов), иначе новая «МММ» неизбежна.
Тут возникает вопрос о минимальной сумме, которую надо накопить в банке, чтобы получать минимальную пенсию.
Минимальная пенсия в РФ 2020 год – 9 311 рублей. Умножаем на 12 месяцев, потом на 19 лет (срок дожития) получаем примерно 2 млн 123 тысячи рублей.
Учитывая ситуацию на рынке финансовых услуг (народ забирает деньги из банков, потому что проценты по вкладам ОЧЕНЬ НИЗКИЕ, то, что эти деньги можно будет разместить ТОЛЬКО в специализированном государственном банке, и ещё ряд факторов), полагаю, что на настоящий момент ставка по вкладам могла бы составить примерно 2% годовых. Если ситуация выправится, в лучшем случае она будет на те же 2% выше уровня ОФИЦИАЛЬНОЙ инфляции.
Посчитал, сколько нужно времени. Чтобы заработать на минимальную пенсию при окладе (заработке) в 50 000 рублей. Примерно 14 лет (при проценте в банке 4% - 12 лет) .
Посмотрим, какую пенсию насчитает нам «пенсионный калькулятор» при том же окладе и том же стаже – получил 11 733 рубля (меняем стаж на 12 лет и получаем 10 869 рублей). Несколько больше, чем в банке.
Если же рассмотреть вклады с минимальной зарплаты, нужная сумма накопится как раз за 40 лет (если процент в банке будет 4% - то 32 года).
И здесь ещё не учитывается, что РЕАЛЬНАЯ инфляция значительно выше официальной.
Возможно возникновение ситуации, когда по выходу на пенсию накопленных денег не хватает на минимальную пенсию. А раз не хватает, государство доплатит пенсионеру до минимальной пенсии в данном регионе. Почему – рассматривалось в статье Пенсия. Процитирую:
«Так что выплата пенсий пенсионерам - вопрос обеспечения существования власти (причём любой)»
Причины, по которым может возникнуть такая коллизия, могут быть разные: работник «пенсионные» деньги не несёт в банк (несёт не в полном объёме), работник потерял работоспособность до того, как накопил необходимую сумму, тупо тех денег, которые работник МОЖЕТ положить в банк, не хватает на минимальную, «банк» лопнул. Обращаю ваше внимание, что при солидарной пенсионной системе деньги из организаций с высокими зарплатами частично идут на выплату пенсий малообеспеченным пенсионерам – это ещё один аспект солидарной пенсионной реформы, здесь - «каждый сам за себя». Но государству - «это надо»? Поэтому вряд ли такой вариант «прокатит». Вероятнее вариант, в котором государство сможет свести вероятность возникновения такой ситуации к минимуму.
Так что деньги в банк будет переводить работодатель, как и сейчас. Банк/банки который будет получать эти деньги, определит государство. Государство же наложит ограничения на сферу деятельности этого банка – кредитование надёжных проектов и вложение в «железобетонные» ценные бумаги, то есть вещи заведомо малодоходные.
Представьте, что с 1 января 2021 года происходит реформа пенсионной системы России. В ведении ПФР остаются некоторые функции, которые не связаны с обеспечением страхового пенсионного обеспечения (перечень функций ПФР можно посмотреть здесь), либо он ликвидируется с передачей этих функций другим организациям. А основная часть работающих граждан переходит на обслуживание в госбанке.
Чтобы начислить проценты на пенсионные начисления, которые будут поступать в этот банк, надо их сначала заработать. Это пояснение для тех, кто думает, что деньги ЛЕЖАТ в банке и на них ИДУТ проценты. На самом деле РАБОТАЮТ только те деньги, которые ВЫДАНЫ банком. Как говорил управляющий банком, в котором я некоторое время работал: «На корсчёте банка к концу дня должен быть НОЛЬ».
И где же будут работать «пенсионные деньги» с учётом того, что банк государственный?
Я представляю следующие крупные проекты: «Сила Сибири-2», Проект по освоению арктической тундры Роснефтью (10 трлн рублей за 10 лет и 2,7 трлн рублей налоговых льгот), РЖД уже получило 633 млрд рублей («пенсионных»), причём «навсегда», достройка «Восточного», разработка «Ангары» и новой МКС Роскосмосом, «Роснано-2», «Сколково-2» и так далее. Плюс у государства кроме РЖД есть ещё желающие с «дырой» в бюджете на 4 трлн рублей. На мой взгляд, проекты с сомнительной рентабельностью.
Но самое смешное, что если перевести всех работающих на накопительную пенсионную систему, на шее государства окажется 43 с лишним миллиона пенсионеров, которым «вдруг» стало нечем платить. А в 2021 году на это понадобится около 7 трлн рублей. Учитывая, что с 2014-го года государство все деньги, которые должны были идти на «накопительную» пенсию, тратит на выплату страховой пенсии, подход государства к самой идеи «накопительной» пенсии очевиден. Плюс работники, которые просто не накопят на «желаемую» пенсию из-за возраста или невысокой зарплаты – с ними что делать? Оставлять в стране две параллельные пенсионные системы? И этот «камень» гарантированно утопит идею о переходе на накопительную систему пенсионного обеспечения.
Так что думаю, что переход на накопительную систему пенсионного обеспечения в масштабе России НЕВОЗМОЖЕН.
Но данный механизм может работать в ограниченных масштабах. Негосударственные пенсионные фонды, в которые вскоре могут начаться отчисления части пенсионных взносов (на настоящий момент часть существующих НПФ разорились, многие оставшиеся на грани банкротства), пенсионные фонды при крупных корпорациях (Газпром, Роснефть и тому подобных). Как дополнение к страховой пенсии совсем неплохо.
Критикуйте, комментируйте, предлагайте свои варианты.

начисляют в основном по стажу (он никак не связан с заработками наших детей),
и как будут начислять через 30 лет, не знает никто, и ПФР тоже.
и будет ли вообще эта страховая часть.
так что врет ПФР - а у меня все правда.
это вы находитесь в инфо блокаде, куда САМИ себя заключили.
(поэтому у вас и не будет обсуждения моего варианта.)

- Фиксированная выплата к страховой пенсии – это гарантированная выплата, которую устанавливает государство в фиксированном размере, она варьируется в зависимости от определенных показателей: возраст, количество иждивенцев, группы инвалидности, а так же места проживания. Порядка 6-9 т.р./мес.
- Страховая пенсия гражданина состоит из отчислений в Пенсионный фонд, которые производит на него работодатель с официальной зарплаты. Рассчитывается она по специальной формуле с помощью коэффициентов. (И постоянно эти коэффициенты непонятно как меняются)
Опять же существует ограничение на максимальное количество коэффициентов, которые можно заработать за год.
- Накопительная пенсия – это ежемесячная пожизненная выплата пенсионных накоплений, сформированных за счет страховых взносов работодателей и дохода от их инвестирования.
----
Отсюда все приведённые расчёты неверны в принципе.

С Вашим описанием СУЩЕСТВУЮЩЕЙ пенсионной системы согласен. Но статья совсем о другом.

кстати, у меня есть и ответ на ваш сегодняшний пост
размещу его на МП.
(очень плохо что-то МП работает, все время сбоит.)


уже
если вы об этом.
и даже Вам приглашение послала.
видимо, Вы не получили, МП вообще работает со сбоями.


Наталья, меня на сутки заблокировали в Макспарке, так что ни одного сообщения не получил.
По ссылке в Вашем комментарии. Ткнулся сейчас - материал недоступен. Похоже заблокирован модератором Макспарка. Мой комментарий чуть выше, относится к Вашему материалу на Дзене
Конкретное предложение - ДИНАСТИЧЕСКИЕ пенсии
Вы давали эту ссылку мне в личку,как основной вариант Вашей системы.


.
Накапливать можно и нужно добровольно, но в принудительном порядке — это нарушение прав граждан.
Государственная пенсионная система должна заключаться в том, что работающие граждане своими взносами обеспечивают пенсионные выплаты сегодняшним пенсионерам.
Помимо этого, в такой системе не должно быть никаких "специальных" пенсий — все пенсии должны считаться по единым правилам исходя только из стажа, размера выплаченных взносов и возраста выхода на пенсию.
Причём возраст выхода пенсионер должен сам определять для себя самого.
Иностранный агент ADSemenov

Я за "социалистический вариант", но раз уж затеял этот проект (ссылка в статье), постараюсь довести дело до конца. Остался вариант отказа от пенсий и поддержка пенсионеров детьми (вариант Гончаровой, но сама она его представить отказывается),

.
Поддержка детьми — это китайский вариант. И он очень далёк и от социализма и от капитализма и от либерализма.
Так же замечу, что не может быть "социалистического варианта". Только социально-ориентированный, то есть, либеральный.
Это когда устанавливает некое право (неважно, в рамках какой общественно-экономической формации) — равное для всех и неотъемлемое от каждого и, что главное, зависящее не от того, сколько у гражданина было детей или ещё чего (что ещё может взбрести в голову депутатам), а только от его материального вклада в обеспечение этого права для других сограждан.
Иностранный агент ADSemenov

"Социалистическая система пенсионного обеспечения" - УСЛОВНОЕ название, так как она некоторыми чертами похожа на пенсионную систему СССР.

.
В мире десятки систем и советская вряд ли чем-то отличалась от вариантов некоторых капстран. Единственное, что именно для "социалистической" системы присуще — это полная непрозрачность формирования её бюджета (да и всех социальных фондов).
Народ знал только про подоходный налог и послевоенный "налог на яйца". :))
Иностранный агент ADSemenov



.
В надежде потом, когда-нибудь, когда нефть снова будет по 120 долларов, вернуть старикам из бюджета. Но только граждане не доживут до этого "счастья". Чистейшей воды обман. Причём я совершенно уверен, что путинская шобла прекрасно понимает, что никогда эти деньги не отдаст.
Иностранный агент ADSemenov



.
Они и не должны копиться, а должны обеспечивать пенсию сегодняшним пенсионерам.
Иностранный агент ADSemenov


.
Срок — это уже риск. Государство не имеет право навязывать риск гражданину.
Иностранный агент ADSemenov







- Регистрация
- Вход

Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
мой ответ вам:ссылка на maxpark.com
1. пожалуйста,
ваша же статья, Любовь Яровая: "Пусть государство хотя бы не забирает пенсионные накопления то на крымский мост, то ещё что-то латает дыры ими в стране."
"Не пенсию, а накопления. Уже какой год их забирают у Пенсионного фонда."
вот мы сделали 1 (один) шаг - и вот человек, который трепещет от возмущения, что у него (нее) отняли ее огромные "накопления", и это происходит "уже который год".
почему так легко я нашла?
а потому, что такие на каждом шагу.
присмотритесь к себе: нет ли и в вас подобного возмущения?
2. не обязательно заморозка, а вообще стенания и разжигания по поводу пенсий начались в 2005, до этого размер пенцыонов никого не волновал.
3. в данном случае врет ПФР, т.к. пенсия состоит из накопительной и страховой частей.
а. накопительствовать сейчас вы можете и добровольно, отчисляя 6% своего заработка - так что "негативность" очень мала.
б. страховая же часть НА ДЕЛЕ зависит от заработков НАШИХ ДЕТЕЙ,
но начисляют ее по другим признакам, с собираемыми деньгами вообще никак не связанным.
сейчас