Правительство фактически предлагает на пенсию копить самим

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Александр Лыков перепечатал из zen.yandex.ru
    13 оценок, 1002 просмотра Обсудить (84)

     Правительство фактически предлагает на пенсию копить самим, но взносы в ПФР не отменяет. Вот и очередной совет от Минфина, а точнее от эксперта Центра финансовой грамотности НИФИ Минфина России Ольги Дайнеко о том же.

     

    Она напоминает, что кому не хватает баллов, докупить их. То есть выложить деньги сейчас чтобы потом, когда-нибудь, может быть получить более высокую пенсию.

     

    Мне это напоминает анекдот про бизнесмена и чёрта.

     

    Приходит к бизнесмену чёрт и говорит: Давай ты обменяешь свою душу после смерти на вагон золота.

     

    Бизнесмен: Дай подумать. Ты мне прямо сейчас вагон золота. а я тебе после смерти душу?

     

    Чёрт: Ну, да, так и есть. Я тебе прямо сейчас вагон золота, а ты мне после смерти свою душу.

     

    Бизнесмен: Нет, погоди, я разобраться, понять должен. Выходит, ты мне вот прямо сейчас. сию секунду вагон золота, а тебе когда-нибудь потом после смерти свою душу?

     

    Чёрт: Ну, да, так и есть, что же непонятного?

     

    Бизнесмен: Никак не могу понять, где подвох (в оригинале другое слово).

     

    Ну у нас-то всё проще. Где подвох давно понятно. Или возраст ещё раз повысят, или баллы накинут, или вообще всю систему поменяют и этими баллами можно будет.... В общем забыть про них можно будет.

     

    Кстати, как вариант предлагают ещё выход на пенсию на пять лет позже положенного. Накинут аж 42%. Это, конечно много, но вот дотянуть до этого срока, да ещё работая (не забываем учитываются только те месяцы, в которых шли отчисления в ПФР). В общем. хочешь повышенную пенсию выход на пенсию в 70. Вам перспектива нравится?

     

     

    Новости партнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 84 комментария , вы можете свернуть их
    Василий Моков # написал комментарий 17 января 2022, 09:50
    Путина проклянут...
    Самый вежливый # ответил на комментарий Василий Моков 17 января 2022, 10:11
    Хм ,а я думал уже прокляли :)))Особенно начала 60-х гг. рождения ...
    Виктор Дугин # ответил на комментарий Самый вежливый 17 января 2022, 10:24
    И как он отреагировал? Кроме того 90% пердунов на него будут молиться, что бы с ними не произошло. Для русьни путинизм - это уже религия.
    Павел Правдин # ответил на комментарий Виктор Дугин 17 января 2022, 10:47
    Это то, что делается по уму ::

    "Сейчас пенсионная система в Китае в основном складывается из двух составляющих. Первая часть – основная пенсия: она зависит от того, сколько лет работник платил пенсионные взносы (должно быть не менее 15 лет), и рассчитывается на основе средней зарплаты по провинции с учетом индексации. Вторая часть, накопительная – это отчисления в пенсионный фонд, который выплачивают работник и работодатель (8% и 20% от размера зарплаты соответственно)".
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Виктор Дугин 17 января 2022, 10:54
    Религия у нас Православие- это тебе в Дупу Томас из Мечети воткнули- и сказали верь.
    Либер Полли # ответил на комментарий Виктор Дугин 17 января 2022, 12:17
    Ну, у тебя то богов много - кондитеры, пианисты... Какому по утрам молебен служишь?
    Ra* Blank # ответила на комментарий Самый вежливый 17 января 2022, 11:47
    Почему начала 60-х они, еще успели выйти в 55/60 ну или плюсом 0,5-2 года, а вот середина и конец 60-х получила подвох (в оригинале другое слово) АЖ 3 РАЗА: первый с накопительной с (1967 года), второй +5 лет доработки, ну третий что-то изменить (накопить) уже нет времени.
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Ra* Blank 17 января 2022, 12:03
    А просто прикопить не судьба была, без государства? Инфантилы, 60% населения, вот беда России. Детишки-пенсионеры.
    Яна Седых # ответила на комментарий Александр Ковшов 17 января 2022, 13:22
    те, кто поумнее так и делают. работают, копят, покупают квартирки, чтобы сдавать потом.. но такие люди не верещат о том, как всё плохо. во-первых, у них не плохо, они же работают и зарабатывают, в отличие от местных всепропальщиков-нищебродов
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Яна Седых 17 января 2022, 14:15
    Как метко про них сказал наш акын Черномырдин, они только языком!
    Яна Седых # ответила на комментарий Александр Ковшов 17 января 2022, 14:28
    за "языком" платят в другом месте и тоже без пенсионных отчислений
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Яна Седых 18 января 2022, 13:08
    Глянул в профиль- а эта идио...ой, странная женщина честно написала, что в ФРГ сидит. Вот пусть немецкую пенсию с немцами и обсуждает, тролльчиха. Успела и мне нахамить, посадил в ЧС пожизненно.
    Яна Седых # ответила на комментарий Александр Ковшов 18 января 2022, 13:52
    я не помню этого персонажа, но я у нее в чс. такое обычно происходит, когда я ловлю троллей на лжи, а они не могут ответить и теряются... наверное под другой кличкой был... так что неудивительно
    Ra* Blank # ответила на комментарий Александр Ковшов 18 января 2022, 11:08
    Ответ не вам а вашей сотролльщице Яне , она видимо заранее знала какую чушь сморозила - внесла меня в ЧС. А кто вам сказал что все плохо ( собственно как там у меня не ваше дело, сама разберусь), вопрос принципа в том что отдайте мне мое, моя накопительная часть мне ее и получать, а если взяли для каких-либо своих целей, то сначала спросите- а можно ли?, согласна ли я отдать свои деньги на заморозку и если да , то на каких условиях я их вам дам? Ни один банк не даст вам 3 рубля на 3 дня без процентов, я бы тоже хотела получить СВОИ деньги и с процентами!!!! И вопрос для "самой умной" вы раздаете свои деньги на право и налево не требуя возврата? Ну тогда поздравляю вас, вы первый претендент на верещащую нищебродку-всрпропальщицу и не спасет сданная квартирешка!!!!!
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Ra* Blank 18 января 2022, 12:56
    А хамим-то с чего? Где тролля увидали, а? Я- волонтер, а не платное чмо типа дашнукова. Что до гос.накоплений- они числятся пока за вами, не верещите. И вообще ВСЕ платят пенсии СВОИМ старикам, а вам ваши дети и внуки пенсию платят, а не вы сами себе, так что не городите чушь! ваши личные накопления могут быть только в частных ПФР, но я не психиатр и и поступки странных людей, в них вложившихся, не комментирую. И в конце- предупреждаю один раз, еще нахамите- в ЧС!
    Яна Седых # ответила на комментарий Александр Ковшов 18 января 2022, 13:53
    ну, точно тролль... еще и жалуется, что я ее в чс занесла)))) какие же они лживые все...
    Ra* Blank # ответила на комментарий Александр Ковшов 17 января 2022, 14:01
    А мне вообще-то принудительное накопление государство устроило- оно так и называется НАКОПИТЕЛЬНАЯ часть- потом мою накопительную ЗАМОРОЗИЛО и благополучно отдало на покрытие своих долгов перед предыдущими (такая версия выдавалась, если вообще была) или каких -то частных фондов, а сейчас вообще неизвестно получим ли мы нашу накопительную, кстати нас не спрашивали хотим ли мы эту накопительную, в приказном порядке!!!! Так что я, мы КОПИЛИ!!! Кстати государство с этой накопительной еще какие фортеля выкидывало положите в пенс фонд еще 12 тыс. и государство вам доплатит столько же. Ха, ха, ха 3 раза!!!! К тому же это уже по- моему 4 пенс реформа!!!! 4-я Карл!!! где уж тут без государства накопить!!!
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Ra* Blank 17 января 2022, 14:42
    Не лгите, никакого "в приказном порядке" не было- всех спрашивали. Я просто не ответил, и ничего ни в какие частные фонды НЕ перечислял.
    Ra* Blank # ответила на комментарий Александр Ковшов 17 января 2022, 17:33
    Че за бред отчисления разделили в приказном порядке и заморозили тоже. кстати заморозили именно государственные частные или растворились или некоторые ( газпромовские ) может кто-то и получит.
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Ra* Blank 18 января 2022, 13:02
    Бред- не знать историю и попадаться раз за разом в одну коровью лепешку. Были гос.фонд- ПФР, и частные. И частные типа под государством. ВСЕ пенсы получали письмо с сообщением- типа, выберите фонд, а если нет, не ответите, останетесь без накопительной части, она будет в ПФР копиться. Умные люди и не ответили. А раз вас приписали не туда- вы ответили. А теперь, закончив нытье, заходите на сайт ПФР и считаете свою пенсию- там ТОЖЕ идет расчет накопительной пенсии, по стажу и зарплате по годам.
    Ra* Blank # ответила на комментарий Александр Ковшов 17 января 2022, 17:42
    Поосторжнее с обвинениями во лжи, прежде чем приступить к своей тролльской "деятельности" сначала нужно как минимум ознакомиться с законами, постановлениями, возбужденными судебными, уголовными делами по теме и ВНИМАТЕЛЬНО читать комменты. Ну и я тоже потроллю можете биться в своей конторе за пенс перечисления, а я посмеюсь когда ты (вы) посчитаете свои пенсионные накопления!!! Хахаха 3 раза.
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Ra* Blank 18 января 2022, 13:06
    Достала дурочка оскорблять! Я все давно посчитал, не идиот же, как некоторые, мне в мае пенсию дадут уже. Я всю жизнь себе сам пенсию делал, клал я на гос.подсчеты,дадут мои 21000р московской, и хрен с ними. Короче, по причине неумеренного троллинга тебе, мадамка, пора в ЧС, я предупреждал. Тем более ты и не в России живешь, и не гражданка, так что катись свою немецкую пенсию считать, после 42 года стажа минимум и в 67 лет. Бггг!!!
    Самый вежливый # ответил на комментарий Ra* Blank 17 января 2022, 12:06
    Как раз таки и не успели , 63 и 64 гг рождения это уж точно , им придётся в 65 выходить.
    Ra* Blank # ответила на комментарий Самый вежливый 17 января 2022, 12:39
    Я ж написала им мах 1-2 ,а 1968 на всю катушку 5 лет
    Самый вежливый # ответил на комментарий Ra* Blank 17 января 2022, 12:46
    Ничего подобного , 64 г.рождения например раньше вышли бы в 2024 а теперь в 2029г.!!!
    Ra* Blank # ответила на комментарий Самый вежливый 17 января 2022, 13:11
    Не знаю кого Вы имете ввиду (возможно мужчин) но моя кузина ( двоюродная сестра) 1964 года уже благополучно оформила пенсию и не только она, а вот 1968 - женщины - первые кто получит ( уже получили) 5 полных лет
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Самый вежливый 17 января 2022, 12:02
    Ну, мы же не козявкины и не чмоковы, не прокляли.
    Виктор Дугин # ответил на комментарий Василий Моков 17 января 2022, 10:23
    Ха-ха-ха! Он этого не переживет. Да проклинайте с утра до вечера.
    Владимир Баншахфакеев # ответил на комментарий Василий Моков 17 января 2022, 10:29
    Давно уже проклинают, кто с начала девяностых, дело 144128,
    кто после "она утонула",
    кто после "рязанского сахарка" и так далее и тому подобное,

    Равнодушных уже давно не осталось, проклятья в его сторону уже так сконцентрированны, что топор можно вешать.

    Если его одного оставить, без жополизов и охраны, то разорвут ровно через пять минут.
    Светлана Безобразница # ответила на комментарий Василий Моков 17 января 2022, 10:57
    его уже прокляли. давно. он враг народа
    Олег тор # ответил на комментарий Василий Моков 17 января 2022, 16:00
    и как это на него повлияет..
    ahnenerbe61 # написал комментарий 17 января 2022, 10:12
    У нас со времен ельцина и гайдарушки слюнявого правительство -это лагерная администрация, которая контролирует чтобы бабло, собираемое с людей через их карманы проходило. Остальное белетристика, озвучили 2700 долларов и 25 лямов рабочих мест, получилось хорошо. Не получилось? А оно не получилось, и хрен с ним везем остарбайтеров миллионами из азии и платим своим гражданам пенсии по 12 тысяч и зарплаты по 300 долларов. Вот их уровень. Бездарные ничтожества, тараканы проникшие в кремль.
    Владимир Баншахфакеев # ответил на комментарий ahnenerbe61 17 января 2022, 11:23
    ++ именно так , у них дома и виллы миллиардной стоимостью, у них прихвостни и несметные счета в банках,
    и ничего им за это не бывает.

    Так почему бы и дальше не геноцидить терпил?
    Сергей Якунин # написал комментарий 17 января 2022, 10:15
    А какая плять запустила механизм инфляции?
    Виктор Дугин # ответил на комментарий Сергей Якунин 17 января 2022, 10:27
    А ты чуток экономику подучи, будешь знать, кому выгодна инфляция при сырьевой модели.
    Владимир Баншахфакеев # ответил на комментарий Сергей Якунин 17 января 2022, 11:30

    Есть ответ, но за правду здесь на ресурсе банят и удаляют.
    Почитайте небольшой намек.

    ссылка на yurisokolov.livejournal.com

    Павел Каменский # написал комментарий 17 января 2022, 10:15
    Вой на краснопузых болотах всегда протяжен и бессмысленен.
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Павел Каменский 17 января 2022, 12:00
    Да индивенцы недовольны- Лыков опять работать не желает-на его пенсию должен отстегивать Путин.
    Александр Ковшов # ответил на комментарий oleg kuzovitkin 17 января 2022, 12:05
    И вой непременно про чужие дома и виллы.
    Яна Седых # ответила на комментарий oleg kuzovitkin 17 января 2022, 13:23
    почему же. лыков как раз работает, просто его работодатель в бриташке сидит и взносы на своих работников в ПФР не отчисляет. поэтому вся эта банда и истерит, что у них минимальная пенсия.. будет... если доживут
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Яна Седых 17 января 2022, 14:17
    И в 70 лет, чиста по социалке. Так козлам и надо!
    Яна Седых # ответила на комментарий Александр Ковшов 17 января 2022, 14:24
    каждый сам творец своей судьбы
    Вячеслав Михалыч # написал комментарий 17 января 2022, 10:23
    Правительство фактически предлагает... женщин уравнять в "пенсионном возрасте".
    В среднем на 15 лет больше мужчин получают пенсию.
    Раньше получают, к тому же. Причуды комуняк бессмертны!
    Виктор Дугин # ответил на комментарий Вячеслав Михалыч 17 января 2022, 10:26
    Ты знаешь, что в Японии вулкан рванул? Похоже коммуняки виноваты. Завещей своим внукам, чтобы они завещали своим: во всем виноваты коммуняки. Дажев том, если у тебя унитаз потечет.
    Вячеслав Михалыч # ответил на комментарий Виктор Дугин 17 января 2022, 11:15
    Красный террор круче вулканов лучших людей России покосил.
    Хуже фашистов, однако комуняки.
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Вячеслав Михалыч 17 января 2022, 12:06
    Ну и валил бы в Укропию, раз те фашисты милее! Ох, договоришься ты, прибьют ведь.
    Яна Седых # ответила на комментарий Александр Ковшов 17 января 2022, 14:25
    смотрите, как они оба по методичке шпарят))) у них одна с британскими сми, похоже)))
    Владимир Баншахфакеев # написал комментарий 17 января 2022, 10:24
    Свеженький ролик есть с цифрами, с намёком конкретным , и не только по теме пенсий.
    А со всем курсом финансирования эрэфии.



    Что можно ожидать от тех, кто работает на своих западных хозяев?
    О каких пенсиях речь?
    Забудьте уже.
    Терпил скоро косить будут косой, а мы терпеть будем и дальше.

    Кошмарные времена.
    Чудовищные..
    Павел Правдин # написал комментарий 17 января 2022, 10:46
    Кошмарики....Каменский опять воет в адекватных блогах-- привык этот дурень со своими маразмами прятаться в зачубайсовских сообах....но иногда и на белый свет выползает.
    Светлана Никитина # написала комментарий 17 января 2022, 10:47
    так все сами и копят , доверили ворам хранить накопления

    только правительство воровское ворует накопления - прокручивает пенсионные деньги, строит дворцы а пенсии людям - от процентов по остаточному принципу

    воруют, сволочи, спекулируя на курсах валют

    воруют, падлы, пора их гнать поганой метлой
    Василий Еремин # написал комментарий 17 января 2022, 10:54
    Путин логичен: если народ все терпит, значит, возможности для грабежа еще есть. Учитывая, что русские терпели даже Сталина, терпеть им еще очень много.
    Nabludatel77 # ответил на комментарий Василий Еремин 17 января 2022, 11:41
    ЖИДКИЙ не ври. Сталин после победы над евреем Гитлером в честь Победы в Кремле поднял тост "За Русский народ!".
    Русский Прибалт # ответил на комментарий Nabludatel77 17 января 2022, 13:08
    И хули? Говорить можно всё! А делать противоположное. Что мы и наблюдаем сейчас!
    Светлана Безобразница # написала комментарий 17 января 2022, 10:57
    а нахера тогда платить налоги и взносы пенсионные?
    Русский Прибалт # ответил на комментарий Светлана Безобразница 17 января 2022, 13:14
    Никакого смысла. Тот, кто это понял, тот живет спокойно. В своем мире. ОТДЕЛЬНО от власти.

    Знаю мужика. Он с начала 90-х не работает нигде. Вырыл во дворе дома большую прямоугольную яму. Развел кроликов. Сколько, он и сам не знает. Они вырыли там норы, плодятся сами, живут как в дикой природе, только вот спастись от мужика с палкой никакой возможности. Охотник он к тому же. То кабана, то косулю... Рукастый мужичок, починить может.. Тем и живет. Неплохо живёт! Никому ничего не платит. Никого не ругает.
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Русский Прибалт 17 января 2022, 14:22
    Да он как Пьяный Рашкин- кабана за Лося принял.
    Русский Прибалт # ответил на комментарий oleg kuzovitkin 17 января 2022, 14:26
    Да, лоханулся Валера. Стрелять лосей и кабанов, а также гусей и прочую живность в запрещенный для охоты период позволено только единороссам.
    Вячеслав Константинович Стародубов # написал комментарий 17 января 2022, 11:01

    ***

    Я это с ПРОШЛОГО ВЕКА предлагаю !



    Пенсионная ветвь власти.

    ссылка на maxpark.com



    МЕХАНИЗМ управления .

    ссылка на maxpark.com

    Владимир Баншахфакеев # ответил на комментарий Вячеслав Константинович Стародубов 17 января 2022, 11:31
    И вас до сих пор не посадили за раскачивание лодки и экстремизм?

    Удивительно.
    обличитель # написал комментарий 17 января 2022, 11:10
    Либеральное подпиндоссное крыло правительства фактически предлагает на пенсию копить самим.

    А что в этом удивительного? Либерасты нацпредали,это ж враги народа.
    Влад Биг # написал комментарий 17 января 2022, 11:16
    Копи сам но денежки перечислять в ПФР не забывай.
    Владимир Баншахфакеев # ответил на комментарий Влад Биг 17 января 2022, 11:34
    в переводе на современный русский новояз -
    "Живи как червь, прозябай как раб, башляй упырям , соси с проглотом и подмахивай с упором в батарею ЦО"
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Влад Биг 17 января 2022, 12:07
    И это правильно- есть и неработоспособные пенсы, с детства причем.
    Василий Петров # написал комментарий 17 января 2022, 11:56
    и не платить больше пенсионный фонд?
    хорошо.
    верните деньги что люди уже заплатили. и больше ни копейки от нас вы не увидите.
    Александр Ковшов # ответил на комментарий Василий Петров 17 января 2022, 12:08
    Со своим ковидобесим ты совсем плохой стал! Статью-то прочти хоть.
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Василий Петров 17 января 2022, 14:23
    Мне вернули как на пенсию вышел 9000 с хвостом.
    Владимир Данченко # написал комментарий 17 января 2022, 12:14
    Правительство фактически предлагает на пенсию копить самим
    ------------------------------------------------------------​----------------------------
    Правительство спрашивает...- Если дадим пенсии и зарплаты как в в Евро будите сами копить на пенсию? Или таки начать выплачивать в долларах? Как в СССР? Тут конечно нужно определится...на референдуме...когда Вофка уйдёт на пенсию в Рублях...и фиг ему а не Евро... Дела-а-а...
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Владимир Данченко 17 января 2022, 14:25
    ПРАВИТЕЛЬСТВА ЗДЕСЬ НЕ СЛЫШАЛ- а вот ваш ФЛУД тут ежедневно сплошное вранье.
    Виктор У # написал комментарий 17 января 2022, 12:30
    Нас все время обманывают , то , с ваучерами , то говорят не будет дефолт и через месяц дефолт, то обещают не будут повышать срок выхода на пенсию и повышают, то говорят вкладывать в негосударственные пенсионные фонды , большинство оказались банкроты ,а деньги перевели заграницу, то вкладывайте в банки тоже самое банкроты деньги заграницей.
    Виктор У # написал комментарий 17 января 2022, 12:36
    А кто такие пенсионеры в массе своей? С точки зрения буржуазного государства и вовсе «отработанный материал», люди, вложения в которых никогда не вернутся. Сами чиновники, принимающие решения, с этим слоем граждан себя никак не ассоциируют, они живут в совершенно другой категории, и вообще планируют остаток дней проводить в других странах и с другим климатом. И чего мы сами-то хотим от этих чиновников? Мы для них — кормовая база, и никак не равные им люди.
    Русский Прибалт # ответил на комментарий Виктор У 17 января 2022, 13:16
    С точки зрения НЕ буржуазного, а ПАХАНСКОГО государства. В буржуазных государствах люди получают ОЧЕНЬ приличные пенсии.
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Русский Прибалт 17 января 2022, 14:32
    Не неси чушь- эти пенсии получились по прошествии 80 лет- а тебе такие же через 20 лет подавай.
    Русский Прибалт # написал комментарий 17 января 2022, 13:05
    -Чем отличаются черти от пенсионного фонда России?
    - Чёртям можно доверять, а вот ПФР нельзя.
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Русский Прибалт 17 января 2022, 14:33
    Халява ваш черт.
    marcus svarga # написал комментарий 17 января 2022, 13:27
    Да правительство банкрот. Что непонятного ?
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий marcus svarga 17 января 2022, 14:34
    Ваше уже 8 лет.
    marcus svarga # ответил на комментарий oleg kuzovitkin 17 января 2022, 22:08
    Согласен. Ваше уже 8 лет как банкрот. Мозги купи.
    marcus svarga # написал комментарий 17 января 2022, 22:18
    У РФ 17 триллионов рублей в ценных бумагах США. Вам уже легче, Ковшов? И по 250 тонн золота отправляется туда же. В этом году отправят 300. Вы стали богаче?
    Andrew Mazur # ответил на комментарий marcus svarga 17 января 2022, 23:05
    Да, РФ имеет дикие по размерам международные резервы и бюджет с большим профицитом. Я только не понимаю зачем? Что бы было?
    marcus svarga # ответил на комментарий Andrew Mazur 18 января 2022, 06:33
    Пусть мозги купят на эти деньги. Лучше жить в долгах (остальные подождут ...), чем с таким профицитом и в нищете.
    marcus svarga # ответил на комментарий Andrew Mazur 18 января 2022, 06:39
    Думаю эти деньги Путин отсылает в Штаты как хазарскую дань за разгромленные Итиль и Саркел князем Святославом. Все ашкенази (хозяева денег) как раз выходцы из Хазарии.

    Не понятно. Почему Киев не отдувается ))
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 629 записей в блогах и 4809 комментариев.
    Зарегистрировалось 12 новых макспаркеров. Теперь нас 5031694.