Решимость Финляндии: причины и последствия советско-финской войны

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Алексей Молоков перепечатал из topwar.ru
    4 оценок, 539 просмотров Обсудить (98)

    Решимость Финляндии: причины и последствия советско-финской войны

     

    Потери Финляндии в Советско-финской войне 1939-1940 годов: целлюлозная фабрика в Энсо (Светогорск)


    В истории Советско-финской войны 1939-1940 года, или «Зимней войны», на мой взгляд, всегда остается за кадром немаловажный вопрос, который надо сформулировать так: почему вообще Финляндия решилась воевать?

    Сколько я ни читал всякой литературы по финской войне, так нигде и не нашел соответствующего поставленного вопроса и, уж понятно, ответа на него. Решение Финляндии о вступлении в войну (оставим вопрос об инциденте на границе как малозначимый в данном контексте в стороне) в СССР представляется каким-то необоснованным и чуть ли не спонтанным. Ну, или даже глупым.

    Во-первых, нередко можно встретить недоумения по поводу того, чем это финской стороне не понравился обмен территориями, предложенный советской стороной на московских переговорах октября-ноября 1939 года. За участок на Карельском перешейке предлагалась вдвое большая (5529 кв. км) территория в Восточной Карелии. Почему, мол, отказались? Однако странно то, что мало кому приходило в голову, что у финнов могли быть веские причины держаться именно за Карельский перешеек.

    Во-вторых, ввиду резкого военного превосходства СССР над Финляндией по всем показателям война в стратегическом смысле изначально была для Финляндии проигрышной. Можно было сдерживать советский натиск, отразить одно, два или даже три наступления, а потом все равно финские войска будут сломлены численным и огневым превосходством Красной армии. Ссылка на то, что нужно продержаться полгода, а потом придет помощь Запада (то есть Великобритании и Франции) была скорее средством самоуспокоения, чем реальным расчетом.

    Тем не менее, решение воевать было принято, несмотря на то, что оно было, в сущности, решением самоубийственным. Почему? Или в более развернутом виде: чем же финнов так не устраивал вариант с уступкой территорий?

    Пусть заплатят кровью


    Московские переговоры «по конкретным политическим вопросам» в середине октября – начале ноября 1939 года проходили в совершенно определенном политическом контексте, прямо и непосредственно влиявшем на позицию финской стороны.

    Максимальный вариант предлагаемого Финляндии обмена территориями, который можно видеть на карте Финской Демократической Республики 1939 года, отрезал от Финляндии почти всю «Линию Маннергейма», кроме ее самой восточной части, прилегающей к озеру Суванто-ярви и к Ладожскому озеру. В этом случае оборонительная линия лишалась всякого оборонительного значения.

    Решимость Финляндии: причины и последствия советско-финской войны

     

    Часть карты Финской Демократической Республики 1939 года; пунктир — старая граница, фиолетовая линия — предполагаемая новая граница

     

    Решимость Финляндии: причины и последствия советско-финской войны

     

    Схема "Линии Маннергейма"


    Почти за год до московских переговоров уже был пример, когда страна отдавала территорию с оборонительными рубежами. Чехословакия в начале октября 1938 года отдала Германии Судетскую область, в которой с 1936 года строилась оборонительная линия. К сентябрю 1938 года было построено 264 сооружений (20% от запланированного) и более 10 тысяч огневых точек (70% от запланированного). Все это досталось немцам и в декабре 1938 года Чехословакия обязалась не иметь укреплений на границе с Германией. Прошло всего пять месяцев после сдачи укреплений, и 14 марта 1939 года отделилась Словакия, а 15 марта 1939 года президент Чехословакии Эмиль Гаха согласился с упразднением Чехословакии и созданием Протектората Богемии и Моравии, оккупированного немецкими войсками (Гаха сделался президентом этого протектората при рейхспротекторе Константине фон Нейрате).

    Для финских представителей, приглашенных 5 октября 1939 года в Москву, это были самые свежие события, максимум годичной давности. Разумеется, как только они увидели предложение обмена территориями, которое предусматривало сдачу оборонительной линии, они провели параллель между своей ситуацией и ситуацией Чехословакии. Кто им мог гарантировать тогда, что, если бы они согласились, то через полгода-год в Хельсинки красноармейцы не вывесили бы красные флаги?

    Могут возразить, что то были немцы, а то – Советский Союз. Но надо помнить, что финские представители явились в Москву на переговоры «по конкретным политическим вопросам», это было 5 октября 1939 года, всего через 35 дней после начала войны Германии с Польшей и всего через 18 дней после вступления Красной армии в Польшу, что было 17 сентября 1939 года.

    Разумеется, в Хельсинки читали ноту Наркоминдела СССР Молотова послу Польши Гжибовскому от 17 сентября 1939 года, поскольку она была вручена ряду посольств, в том числе и Посольству Финляндии в СССР, с сопроводительной нотой. Как они на это смотрели? Думаю, что как на раздел Польши между Германией и СССР, который из Хельсинки смотрелся более чем впечатляюще. Финское правительство знало о происходящем в общих чертах, из газет и сообщений своих дипломатов, подоплека событий им явно не была известна. Началась война, немцы разбили поляков, польское правительство бежало, потом в страну вошли советские войска, «чтобы взять под свою защиту жизнь и имущество населения», как написано в ноте послу Польши. Прошло две недели, финских представителей приглашают в Москву и предлагают поделиться территорией с оборонительной линией на ней.

    Добавим к этому, что прямо в ходе переговоров в Москве Красная армия появилась в Прибалтике: 18 октября 1939 года в Эстонии, 29 октября – в Латвии, в ноябре – в Литве.

    Я могу предложить любому поставить себя на место финских руководителей: президента Финляндии Кюёсти Каллио, премьер-министра Аймо Каяндера или даже главы Совета обороны Финляндии фельдмаршала Карла Маннергейма в вышеописанных условиях. И, соответственно, вопрос: какую оценку ситуации вы бы дали и какое решение вы бы приняли? Только давайте без послезнания.

    На мой взгляд, ситуация для финской стороны выглядела вполне однозначно: московские переговоры – это подготовка к аннексии Финляндии, и, если согласиться на условия Москвы, то вскоре вся Финляндия станет советским протекторатом, советской республикой или как там это назовут. В этих условиях и было принято решение воевать, несмотря на то, что шансов на победу, в общем, не было. Мотив был простой: если русские хотят Финляндию, пусть заплатят кровью.

    Это было тяжелое решение, к которому финны пришли далеко не сразу. Они попытались поторговаться и отделаться небольшими территориальными уступками, не затрагивающими «линии Маннергейма». Но у них это не получилось.

    Решимость Финляндии: причины и последствия советско-финской войны

     

    Схема, отражающая торги на Московских переговорах 1939 года

     

    Минус 11% экономики


    Об итогах Советско-финской войны 1939-1940 годов написано много, в основном в ключе понесенных потерь и обсуждения вопроса о боеспособности Красной Армии. Все это весьма интересно, однако остались почти без рассмотрения экономические итоги войны для Финляндии, которая понесла существенные потери не только в территории, но и в том, что на ней находилось.

    Интересно отметить, что даже в западных работах этому моменту уделяется очень мало внимания, хотя, по моему мнению, экономические итоги войны оказались очень важны, и об этом будет сказано особо. Более подробная информация разыскалась в некоторых финских публикациях времен войны, а также в немецких документах. В фонде Рейхсминистерства экономики Германии в РГВА имеется отдельный оттиск немецкой газеты «Die chemische Industrie», июня 1941 года, посвященный обзору финской химической промышленности, к которой было приложено введение об общем состоянии финского хозяйства после советско-финской войны (РГВА, ф. 1458, оп. 8, д. 4). Узкопрофильное издание, которое теперь трудно найти.

    Итак, по итогам войны Финляндия потеряла 35 тыс. кв. км территории, с которой было эвакуировано 484 тысяч беженцев (12,9% от общего населения в 3,7 млн. человек), в том числе 92 тысячи городских жителей, главным образом из Виипури (Выборга). Их переселили в центральную часть страны, их устройство заняло много времени и средств и закончилось лишь в 1950-х годах. Беженцев, которые были финноговорящими карелами, в основном православными, далеко не везде принимали хорошо, особенно в лютеранских финских районах.

    Основные отрасли финской экономики потеряли от 10 до 14% своих мощностей. Из 4422 предприятий осталось 3911, из 1110 тысяч л.с. электростанций осталось 983 тысячи л.с., причем главным образом были потеряны гидроэлектростанции. Производство электроэнергии сократилось на 789 млн квтч, или на 25% (довоенный уровень — 3110 млн квтч). Продукция промышленности сократилась с 21 до 18,7 млрд финских марок, или на 11%.

    Решимость Финляндии: причины и последствия советско-финской войны

     

    Строившаяся ГЭС в Энсо (Светогорск), доставшаяся СССР в качестве трофея; в перестроенном и реконструированном виде и теперь в строю


    Резко упала внешняя торговля Финляндии. Вывоз сократился с 7,7 млрд финских марок в 1939 году до 2,8 млрд в 1940 году, ввоз с 7,5 млрд в 1939 году до 5,1 млрд финских марок в 1940 году. Для экономики, зависимой от ввоза целого списка важных продуктов, это был сильный удар.

    В публикациях потери несколько уточняются. На отошедшей к СССР территории осталось 70 крупных лесопилок и 11% лесных запасов Финляндии, 18 бумажных фабрик, 4 фанерных фабрики и единственная фабрика по производству искусственного шелка.

    Кроме того, был потерян порт Виипури, который до войны обрабатывал до 300 тысяч тонн импортных грузов, или 33% импортного грузопотока (Finnland von Krieg zu Krieg. Dresden, „Franz Müller Verlag“, 1943. S. 19-23).

    Решимость Финляндии: причины и последствия советско-финской войны

     

    Порт Виипури (Выборг) до войны

     

    Хлеба стало ощутимо меньше


    Самый сильный удар пришелся по сельскому хозяйству. В Финляндии вообще не так много удобных пахотных угодий, а Карельский перешеек был весьма важным сельскохозяйственным районом, на который приходилось 13% производства сена, 12% производства ржи и 11% производства пшеницы и картофеля.

    Мне удалось разыскать прекрасную финскую работу со статистическими данными по сельскому хозяйству (Pentti V. Maataloustuotanto Suomessa 1860-1960. Suomen pankin taloustieteellinen tutkimuslaitos. Helsinki, 1965).

    Продукция сельского хозяйства в сопоставимых ценах 1926 года составляла в 1939 году 6,4 млрд финских марок, а в 1940 году она сократилась до 4,9 млрд (в 1941 году – 4,6 млрд, в 1942 году – 4,3 млрд, 1943 году – 5,1 млрд, в 1944 году – 5,6 млрд., в 1945 году – 5 млрд). Довоенный уровень был превзойден в 1959 году.

    Производство основных сельскохозяйственных культур:
    Рожь – 198,3 тысячи тонн в 1939 году, 152,3 тысячи тонн в 1940 году.
    Пшеница – 155,3 тысячи тонн в 1939 году, 103,7 тысячи тонн в 1940 году.
    Картофель – 495 тысяч тонн в 1939 году, 509 тысяч тонн в 1940 году.

    В 1938 году Финляндия обеспечивала собственные потребности во ржи и в картофеле, а доля импортных продуктов в потреблении составляла 17%. После войны и потери сельскохозяйственного района доля потребления, не покрываемого собственным производством, возросла до 28%. В начале 1940 года в Финляндии было введено рационирование отпуска продовольствия населению и были установлены предельные цены. Впрочем, это было только началом больших продовольственных затруднений, поскольку Финляндия вступила в войну с СССР в 1941 году не только с сократившимся производством продовольствия, но и с двумя плохими урожаями подряд, так что в 1941 году при нормальной потребности в хлебе 198 кг на душу собрали лишь 103 кг, а картофеля при потребности 327 кг на душу собрали 140 кг. Финский исследователь Сеппо Юркинен подсчитал, что суммарное потребление картофеля, пшеницы, ржи и ячменя в 1939 году составляло 1926 тысяч тонн, или 525 кг на душу населения. В 1941 году урожай составил 1222 тысячи тонн, из которых 291 тысяча тонн была зарезервирована в семенной фонд. Поступление составило 931 тысячу тонн, или 252 кг на душу населения. Но если дать вдоволь продовольствия армии, крестьянам, рабочим и беженцам (1,4 млн человек – 735 тысяч тонн), то на долю остальных 2,4 млн человек остается лишь 196 тысяч тонн из урожая 1941 года, или 82 кг на душу на год, 15,6% от нормальной годовой потребности. Это угроза сильного голода.

    Как немцы перетянули Финляндию на свою сторону


    Таким образом, советско-финская война ввергла Финляндию в сильный экономический кризис. Хуже всего было то, что Финляндия фактически лишилась внешних поставок важнейших импортных продуктов, от продовольствия до угля и нефтепродуктов. Германия с началом войны с Польшей, в сентябре 1939 года блокировала Балтийское море, и традиционная торговля Финляндии, в первую очередь с Великобританией, оказалась фактически разрушенной.

    Свободным для судоходства остался лишь порт Лиинахамари, на севере страны, с одним пирсом.

    Решимость Финляндии: причины и последствия советско-финской войны

     

    Порт Лиинахамари. Теперь представьте, что сюда идут транспорты, в которых около миллиона тонн угля, 200-300 тысяч тонн зерна, корпус численностью в 50 тысяч человек с потребными им боеприпасами, топливом, продовольствием и техникой, и так далее. "Форточка" была слишком узкой для такого грузопотока


    Такой порт не мог обеспечить всех транспортных потребностей финского хозяйства. По этой же причине все планы Великобритании и Франции оказать Финляндии помощь в войне с СССР, в частности, французские планы по высадке корпуса в 50 тысяч человек разбились о невозможность доставки войск и снабжения. Их не только нужно было выгрузить в порту, но еще и перевезти через всю Финляндию с севера на юг.

    Основные хлебные экспортеры на Балтике, Польша и Прибалтика, оказались под контролем или Германии, или СССР. Швеция и Дания, с которыми еще оставалось судоходство, сами нуждались в импорте продовольствия. Швеция прекратила поставки продовольствия в Финляндию осенью 1940 года. Дания и Норвегия в апреле 1940 года были оккупированы немцами.

    Отвалился британский уголь, который по финско-британскому торговому соглашению 1933 года составлял 75% ввоза угля и 60% ввоза кокса. В 1938 году Финляндия ввезла 1,5 млн тонн угля, в том числе 1,1 млн тонн из Великобритании, 0,25 млн тонн из Польши и 0,1 млн тонн из Германии; также ввезла 248 тысяч тонн кокса, в том числе 155 тысяч тонн из Великобритании, 37 тысяч тонн из Германии и 30 тысяч тонн из Бельгии (РГВА, ф. 1458, оп. 8, д. 33, л. 3).

    Сложившееся после советско-финской войны хозяйственное положение в Финляндии сделало ее фактически зависимой от Германии. Больше ни от кого потребных ресурсов Финляндия получить не могла, поскольку с СССР торговли не было, а торговля с Британией прекратилась. Поэтому финские компании стали договариваться о поставках угля из Германии и из только что оккупированной немцами Польши уже в сентябре-октябре 1939 года.

    Потом началась советско-финская война, и немцы, придерживавшиеся антифинской позиции, обрезали Финляндии все, что только можно. Зиму 1939/40 годов Финляндии пришлось пережить при нехватке продовольствия и топлива. Но после завершения войны Германия потянула за веревочку явочным порядком сложившейся зависимости Финляндии от Германии и таким образом с лета 1940 года перетянула ее на свою сторону.

    Так что советско-финская война, если рассматривать ее с военно-хозяйственной точки зрения, оказалась для СССР крайне неудачной и катастрофической по последствиям. Фактически СССР, во-первых, сделал Финляндию своим врагом, а, во-вторых, экономические последствия войны поставили ее в зависимость от Германии и толкнули финнов на немецкую сторону. Финляндия до войны ориентировалась на Великобританию, а не на Германию. Нужно было не требовать от финнов территорий, а наоборот, тянуть на свою сторону, предлагая им хлеба и угля в достатке. Уголь, может быть, везти в Финляндию из Донбасса было далековато, но уже строились шахты Печерского угольного бассейна и строилась железная дорога Котлас — Воркута.

    Финляндия, нейтральная или на стороне СССР, сделала бы невозможной блокаду Ленинграда.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 98 комментариев , вы можете свернуть их
    Комиссар Жюв # написал комментарий 13 августа 2020, 15:10
    СССР претендовал на СВОЮ территорию, отторгутнутую у него под шумиху Революции. А покупать ПРЕДАТЕЛЯ - дохлый номер. Заискивание Москвы перед "братскими " республикамит СССР тому пример.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алекс Гол # ответил на комментарий Alxan 13 августа 2020, 16:54
    Не надо врать! Еще и так глупо!

    При развале ВСЕХ империй начинался национально-территориальный дележ.
    Российская ымперя исключением не была! Та же Центральная рада была провозглашена на территориях нынешней Украины уже в марте 1917. И Временное вполне себе вело с ней переговоры о суверенитете.

    А потом была Гражданская, всякие махны-петлюры, и, чтобы погасить этот фактор - национальный и быстрее закончить Гражданскую ИНТЕРНАЦИОНАЛИСТЫ большевики и пошли на создание "республик".
    Чисто формальное, идиоту понятно!
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Alxan 13 августа 2020, 16:55
    Выборгскую Губернию отдали-что не так-припрутся с клочком земли- а потом расширятся в разы и орут наше- ваше клочек.
    Комиссар Жюв # ответил на комментарий Alxan 13 августа 2020, 17:10
    Тогда страна была на грани гибели. И Россию ФАКТИЧЕСКИ ограбили, воспользовавшись слабостью.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    aliir # ответил на комментарий Комиссар Жюв 15 августа 2020, 03:52
    И ограбили ВЫ ,когда в 1917м взяли власть.
    А потом аппетит разгорелся - и вы полезли на другие страны.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Комиссар Жюв 13 августа 2020, 16:48
    Это что за бред про "заискивание Москвы перед "братскими " республикамит СССР"?!

    Это про то, что правительство СССР развивало СВОИ территории единой страны увеличивая потенциал и мощь этой страны?
    Комиссар Жюв # ответил на комментарий Алекс Гол 13 августа 2020, 17:09
    Это про то, что распад СССР привёл к УПАДКУ бывшие Республики. Кроме РОссии. Значит они ПАРАЗИТИРОВАЛИ за Российский счёт. ПРи этом распад СССР происходил под РУСОФОБСКИМИ лозунгами.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Комиссар Жюв 13 августа 2020, 17:23
    Это про то, что РФ-ия - самоотделившийся обломок оставленной нам предками России получила советскую нефть-газ и потому при высоких ценах на нефть какое-то время жила лучше? Прожирая наследство?

    Открою страшную тайну: не говоря даже о стратегических факторах, и в экономике есть масса факторов помимо цен на нефть. И, получив "преимущество" - деньги на импортные цацки, мы потеряли очень много в долговременной перспективе.
    И даже в кратковременной! Вот в Турции Азербайджан со Средней Азией поперли наших "хозяев" гахпрёма с рынка газа.
    Доля газпрёма уже меньше 10% - на уровне сжиженного газа из США. А более 30% имеют бывшие наши - единой России оставленной нам предками - государства!

    Распад СССР проходил под... отделение РСФСР 12 июня 1990 командой алкаша от остальной России.
    И теперь 300 тыс. НИЧЕГО НЕ СОЗДАВШИХ "наших" долларовых миллиардеров-миллионеров паразитируют на нас, какне снилось всем республикам и всем союзникам СССР вместе взятым!
    Это - ТРИЛЛИОНЫ ДОЛЛАРОВ
    Комиссар Жюв # ответил на комментарий Алекс Гол 13 августа 2020, 17:40
    Был ты гол- голым и останешься. Не суетись- не убедительно балакаешь.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Комиссар Жюв 13 августа 2020, 17:59
    Это ты очевидные факты... прожювать не можешь!

    Даже самый тупой должен бы сообразить, что нигде такого в истории не было. чтобы центр страны сам отделился от своих территорий.

    Для дебилов, это примерно как если бы... штат Вашингтон отделился от... Техаса. потому что Техас менее развит экономически.
    Комиссар Жюв # ответил на комментарий Алекс Гол 13 августа 2020, 18:08
    Это тебе , дятлу это не понятно. Приведу пример, который ДАЖЕ до тебя дойдёт. Ампутация гангренозной конечности. Чтобы спасти остальной организм. Ты не путай штаты США и республики СССР. Ср.Азия и Закавказье вошли в состав РОссийской империи при большом сопротивлении ЦЕНТРА. Цари как чёрт от ладана шарахались от такого "сокровища". Так что избавление от них это БЛАГО для России. Ещё бы избавится от их гастарбайтеров- и вообще будет хорошо.
    aliir # ответил на комментарий Комиссар Жюв 15 августа 2020, 03:54
    Т.е .вы утверждаете, РСФСР была гангренозной конечностью, которую республики поспешили отсечь!
    aliir # ответил на комментарий Комиссар Жюв 15 августа 2020, 03:53
    Так почему прибалты живут лучше?
    Пол-вашей логике получается, что это ОНИ кормили весь СССР!
    aliir # ответил на комментарий Комиссар Жюв 15 августа 2020, 03:52
    Да у вас весь мир - "своя территория"!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Илья И. # ответил на комментарий Alxan 13 августа 2020, 16:43
    Гопник предложил купить кирпич. Жертва отказалась. Респект финнам.
    Патриарх Филарет # ответил на комментарий Илья И. 13 августа 2020, 16:58
    Илья, может вы растолкуете...Я понял так, что аффтор утверждает что это Финляндия начала войну против СССР ???? И он пытается доказать что Финны были настолько придурки что напали на СССР????
    Илья И. # ответил на комментарий Патриарх Филарет 14 августа 2020, 01:48
    Я? Я похож на толкователя бреда шизофреников? Или, что еще хуже, долбанутых лакеев и рабов? Увольте.

    По официальной советской версии, тяжело вооруженные финны настолько озверели, что решили завоевать советскую родину. И сделали бы свое вероломное дело, но доблестная Красная Армия в очередной раз спасла мир. А что, наааармальная версия, ик!
    Алекс Гол # ответил на комментарий Alxan 13 августа 2020, 17:15
    Для дебилов!

    "Дело в том, что в 1920-е — 1930-е годы в самой Финляндии были сильны ультранационалистические настроения. Существовали «общества», тесно связанные с правительственными кругами, которые ставили перед собой цель создать не иначе, как «Великую Финляндию». Это виртуальное государство должно было включить в себя Советскую Карелию, Мурманскую область и другие территории СССР.
    Финские националисты ждали только удобного момента ослабления Советского Союза, чтобы начать расширять за счет него свои границы. Среди правящей элиты Финляндии весьма сильны были воспоминания об оккупации финскими войсками значительных областей Советской России в годы нашей Гражданской войны, — боевые действия в Советской Карелии..."

    Для дебилов
    "В 1938–1939 гг. шла активная фаза советско-финских контактов. Москва сделала все возможное, чтобы прийти к взаимному компромиссу и заключить пакт о взаимопомощи в преддверии надвигающейся мировой войны. Документы того времени убедительно показывают, что советское руководство опасалось прежде всего не конфликта с самой Финляндией, а другими, более мощными государствами, которые используют ее территорию..."
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алекс Гол # ответил на комментарий Alxan 14 августа 2020, 16:12
    Для дебилов!

    Рекомендую "по дучить" русский язык хотя бы, прежде чем безграмотный бред писать.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Илья И. # ответил на комментарий Алекс Гол 14 августа 2020, 01:49
    гы гы гы гы...
    жаль не придумали таблетки от лакейства и идиотизма...
    Алекс Гол # ответил на комментарий Илья И. 14 августа 2020, 16:13
    Мечтаешь о таблеточке?

    Ну, от идиотизма вряд тебе что поможет, а вот лакейство - это ж ты по собственному желанию...
    Илья И. # ответил на комментарий Алекс Гол 14 августа 2020, 16:30
    ну вот, писал, что умный, а пишешь тупые ответы :(
    где юмор, где искрометность?
    пичалька
    Алекс Гол # ответил на комментарий Илья И. 14 августа 2020, 16:44
    Это ты по тупости "думаешь", что ответы на твои тупые комменты - тупые
    aliir # ответил на комментарий Алекс Гол 15 августа 2020, 03:56
    Только идиот верит, будто Финляндия собиралась напасть на СССР!
    Алекс Гол # ответил на комментарий aliir 15 августа 2020, 13:44
    Только идиот не знает, что Финляндия ДВАЖДЫ нападала на СССР.

    И активно искала союзников для нападения в 30-е.

    Информации с именами финских политиков, их заявлениями, переговорами и проч полно в интернете.
    aliir # ответил на комментарий Алекс Гол 15 августа 2020, 03:55
    Таких экстремистов можно везде найти.
    Алекс Гол # ответил на комментарий aliir 15 августа 2020, 14:19
    Цитирую для дебилов не умеющих даже интернетом пользоваться:

    "Более того, первый премьер-министр Финляндии П. Э. Свинхувуд сформулировал принцип, согласно которому: «Любой враг России должен всегда быть другом Финляндии».[2] Слова не расходились с делом. Придерживаясь этого нехитрого правила, финское руководство вступало в союз с кем угодно.

    Финское правительство в 1930 г. заключило секретное соглашение с Эстонией, по которому ВМС обеих стран должны были быть готовы в любой момент перекрыть Финский залив. На обоих берегах Финского залива к 1917 г. было построено несколько десятков береговых батарей мощных калибров. В подавляющем большинстве эти батареи в 1918-1919 гг. достались в исправном состоянии финским и эстонским националистам.

    Любопытна и позиция нейтральной Швеции. Она еще в 1930 г. заключила секретное соглашение с Финляндией и Эстонией, что в случае их конфликта с СССР она не будет формально объявлять войну России, но пошлет в эти страны свои сухопутные части, корабли и самолеты под видом добровольцев.[5]

    Дружила Финляндия против СССР и с Японией. "
    Алекс Гол # ответил на комментарий aliir 15 августа 2020, 14:20
    "Тесные отношения были у Финляндии и с Германией. Финляндия безоговорочно поддержала Германию в войне в Испании. В 20-30-е годы финский флот получал от Германии подводные лодки. В обмен на поставки меди и никеля финны получали от немцев 20-мм зенитные орудия и снаряды, договаривались о закупке боевых самолетов, осуществляли взаимные обмены визитами высокопоставленных генералов и офицеров.

    С согласия финской разведки на территории страны в середине 1939 года был создан германский разведывательный и контрразведывательный орган «Кригсорганизацьон Финляндия», условно именовавшийся «Бюро Целлариуса». Его основной задачей было проведение разведывательной работы против СССР, а именно:

    – сбор данных о Балтийском флоте;

    – сбор данных о частях Ленинградского военного округа;

    – сбор данных о ленинградской промышленности.[8]

    Шеф Абвера адмирал В. Канарис и его ближайшие помощники генерал-лейтенанты Г. Пиккенброк и Ф. Бентивеньи начиная с 1936 года часто встречались в Финляндии и Германии с руководителями финской разведки полковниками Свенсоном и Меландером обменивались информацией о СССР и разрабатывали совместные планы.[9]"
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Руматыч . # ответил на комментарий Alxan 13 августа 2020, 16:14
    Во-первых, нередко можно встретить недоумения по поводу того, чем это финской стороне не понравился обмен территориями, предложенный советской стороной на московских переговорах октября-ноября 1939 года
    ----------------------------
    Это где в международных отношениях существует норма обмена территориями?
    Комиссар Жюв # ответил на комментарий Руматыч . 13 августа 2020, 17:14
    Существует понятие СДЕЛКА. И уж кто-кто, а финны , получившие независимость из рук РОссии , могли бы пойти навстречу. Хотя бы из благодарности.
    aliir # ответил на комментарий Комиссар Жюв 15 августа 2020, 03:56
    А вы готовы Сибирь обменять на Тибет?
    Нет? Тогда Китай вторгнется и заберет себе!
    А вы будете Китаю поддакивать!!
    Илья И. # ответил на комментарий Руматыч . 14 августа 2020, 01:50
    ну я ведь уже написал: гопники продают кирпич
    один, но его хватает на всех покупателей...
    Алекс Гол # ответил на комментарий Alxan 13 августа 2020, 16:44
    Только негодяи даже из дураков тупо повторяют этот бред воровской пропаганды приватизторов из 90-х
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Алекс Гол # ответил на комментарий Alxan 14 августа 2020, 16:21
    Еще раз перечитай цитаты приведенные для дебилов выше!

    Финляндия - агрессивная страна "отблагодарившая" впервые в истории признавшую ее Россию двумя войнами и поисками союзников для агрессии в 30-е.

    В СССР больше опасались даже не самой Финляндии, а того, что ее захватят и используют для нападения на СССР. Или - ее союза с агрессором.

    Потому в той безвыходной ситуации с 1938 с ней вели переговоры о СОЮЗЕ против третьих стран или обмене территориями.
    После начала 2 мировой и отказа Финляндии от обмена "нападение" СССР стало неизбежным!

    Это была самооборона.

    Причем, территории, которые "злодей" Сталин вернул, были исконно российскими, находившимися под влиянием еще Новгорода со средних веков и отвоеванными у захвативших их ШВЕДОВ в Северной войне.
    Никакой "Финляндии" и "финнов" тогда в помине не было!

    Учим историю, грамматику и.. НЕ ПИШЕМ полный идиотизм.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий Alxan 14 августа 2020, 20:47
    х..ли там "на Финляндию"!
    Сталин идр. заявил, что это не Германия напала на Францию, а Франция и Англия напалиина Германию.

    И официально СССР поздравлял Германию с блестящими победами над Францией и др.
    И заверял фашистов в вечной дружбе, скрепленной кровью.

    Это ведь фашисты, Гол и др., им ссы в глаза, божья роса...
    Алекс Гол # ответил на комментарий sпунь tropyческая 15 августа 2020, 13:53
    Фашист, не в курсе что СССР с 1936 по 1939 воевал против фашистов?!

    Пока запад сдавал им страну за страной на пути к границе России.На земли которой гитлер облизывался еще в Майн Кампф.

    Фашист, не в курсе что запад предал и Польшу, не начав реальную войну 1 сентября 1939 несмотря на решающий перевес сил?!

    Только фашист и идиот в ТАКОЙ ситуации не заключил бы пакт, не позволив западу натравить Германию на Россию, заставить ее воевать с фашистами один на один
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий Алекс Гол 15 августа 2020, 14:02
    Не ...зди, нихрена СССР не воевал против фашистов.
    И про остальное ты нагло набрехал.

    Никакого перевеса сил над фашистами ни у кого не было, ни в малейшей степени,
    пока во Втор. м.в. не вступили США.

    А вот то, что с 1939 по 1941г (т.е. во время ВМВ) СССР воевал совместно с фашистс4ой Германией против Европы, деля ее военным способом, это факт.

    Как и то, что СССР сердечно поздравлял своего друга фашистскую Германию с блестящими победами над европейскими странами.

    И все это в то время, когда шла Вторая мировая война антифашистской каолиции с фашизмом во всем мире.

    Но ты говнофашист, лживый кусок собачьего кала, и будешь отрицать неопровержимые факты.
    Алекс Гол # ответил на комментарий sпунь tropyческая 15 августа 2020, 14:28
    Совсем дурак?!

    С 1936 советские специалисты, танкисты, летчики воевали с фашистскими - немецкими, итальянскими.

    Цитирую для дебилов:

    "К сентябрю 1939 года французские войска на границе с Германией имели: более 3 миллионов человек, 17,5 тыс. орудий и миномётов, 2850 танков, 1400 боевых самолетов первой линии и 1600 самолётов во второй. Их могли сразу поддержать более 1000 английских самолетов. У Германии на западной границе было чуть более 900 тыс. человек, 8640 орудий и минометов, 1359 самолетов и ни одного танка. Линия Зигфрида, оборонительные сооружения, не была достроена. То есть у Парижа было более чем троекратное превосходство в живой силе и авиации, тотальное превосходство в танках, двойное превосходство в артиллерии, все условия для успешного прорыва германского фронта."

    СССР НЕ ВОЕВАЛ с Польшей, а ввел войска лишь 17 сентября, когда предательство союзничков стало очевидным, а Польши... не стало.

    Потому и был "парад" в Бресте, что к тому времени немцы уже захватили исконно русские земли оккупированные Польшей, которые должны были ей отойти согласно пресловутого пакта.

    Но ты говнофашист, лживый кусок собачьего кала, и будешь отрицать
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий Алекс Гол 15 августа 2020, 14:40
    Чего-чего? Ещё чего на...здишь?

    Если хочешь хоть что-нибудь доказать, выкладывай ссылки на первоисточники, признанные авторитетными во всем мире, а не на враки, 'признанные' лишь такими, как ты российскими говнофашистами.

    "не воевал, а лишь ввел войска.."
    Блять, лицемерию 'русских патриотов' говнофашистов не имеет пределов.


    Обсрсь еще как нибудь - зеленая тебе в ом улица.
    Алекс Гол # ответил на комментарий sпунь tropyческая 16 августа 2020, 13:25
    Я и привел первую же ссылку по запросу о соотношении сил ПОБЕДИТЕЛЕЙ 1 МИРОВОЙ - Англии и Франции и Германии 1 сентября 1939, идиот!

    Таких ссылок - море. На источники всего мира. В том числе - политиков и военных запада.
    Даже Шпеер на Нюрнбергском процессе прикалывался над победителями говоря, что этот процесс должен был состояться еще в 1939, и они сами упустили такую возможность.

    Еще раз для дебилов.
    Западная украина и Белоруссия - исконно российские земли с 10 века - были оккупированы поляками в 1921.
    Сталин и воевал с фашистами, и предлагал западу договор "против агрессора в Европе"...
    Но они - отказывались, только сдавали Гитлеру страну за страной... на пути к России.
    В том числе - отказались за несколько дней до начала 2 мировой. В том числе - поляки отказались!

    ЕСТЕСТВЕННО, Сталин заключил пакт, чтобы не воевать один на один с германией, как мечтал тот запад.

    ЕЩЕ РАЗ для дебилов: несмотря на призывы Германии, он НЕ ВОЕВАЛ с Польшей.
    И ввел войска на РУССКИЕ ЗЕМЛИ лишь 17 сентября, когда Польши уже не было - правительство сдриснуло из Варшавы а немцы подходили к СССР.

    ВОЙНЫ не было! Было несколько перестрелок... с немцами в первую очередь
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий Алекс Гол 16 августа 2020, 14:01
    Всё, что ты ту наляпал, это наглая х...ня, не имеющая ни малейшего отношения к реальности.
    Достаточно почитать любой европейский, английски, американский итп учебники,
    как и например, такие вещи, как публикации Черчилля по истории Второй мировой войны,
    чтобы наглядно опровергнуть твой итп маразматический бред.

    Правда сказана в предыд. сообщ. ТС, и повторять это нет нужды.

    Посему пошел нх.


    А вам желаю вашего исконного, самобытного, не имеющего мировых аналогов повторения вашего традиционного бандитизма в Европе и др.
    Может быть, тогда таких как ты перестреляют нах другие фашисты м проч.




    НАШИ


    Войска шагают по Европе,
    Как сталь глаза, плечисты в жпе


    Они внедряют непреклонность!
    Мы нашу впялим им 'законность'!

    На это глядя каждый скажет:
    Освобождают страны НАШИ!!

    Наверное, начнем мы с Польши.
    Привычно это нам поскольку.


    Европу, Азию пройдем мы,
    Все территории вернем мы!

    Вернем Аляску, и Гавайи!
    Канаду раком мы поставим!

    А сраный Вашингтон с Нью-Йорком,
    Мы разотрем в труху на терке.

    Мы всем мозги повсюду вправим,
    Все будут думать, как мы сами!

    У них не будет вольных мнений.
    А тем, кто нет, тому поленья

    С занозами поглубже в сраку.
    Чтоб не было в их мыслях мрака.

    Мы церемониться не станем,
    И всем на жопу глаз натянем!

    Алекс Гол # ответил на комментарий sпунь tropyческая 17 августа 2020, 01:18
    Всё, что ты ту наляпал, это наглая х...ня, не имеющая ни малейшего отношения к реальности.

    Не ври что читал любой европейский, английски, американский итп!

    Еще раз для дебилов: о том как союзники предали Польшу вслед за Австрией и Чехословакией МАССА информации ВСЮДУ.

    Это на западе, дебил, ту "войну" в сентябре 1939 и далее назвали "странной".
    Факт что союзнички разгромили бы их тогда за неделю признавали даже немецкие генералы!

    "бывший премьер Великобритании Ллойд Джордж в 1939-м сказал: «Советский Союз вернул себе территории, которые не являются польскими и которые силой были захвачены Польшей после мировой войны. Было бы актом преступного безумия поставить русское продвижение на одну доску с продвижением [в Польшу с запада] Германии"

    На заседании английского правительства, созванному в связи с вторжением советских войск в Польшу, было решено, что, согласно англо-польскому соглашению, Великобритания связана обязательством защищать Польшу только в случае агрессии со стороны Германии. Поэтому было решено «не посылать России никакого протеста». Одновременно Великобритания, заинтересованная в получении советского леса, предложила СССР ...
    hmirbolotni # ответил на комментарий Алекс Гол 17 августа 2020, 08:19
    Ну и что с того, что 'Ллойд Джордж'?
    Все они обсрлись с фашизмом до 1939г.

    Речь идет лишь о том, что СССР обосрался с фашизмом больше всех, и продолжал быть на стороне фашистской Германии, во время Второй мировой в., с 1939г...

    Тогда как другие страны уже воевали против фашизма.

    Но СССР, во время Второй мировой войны ещё и поздравлял фашистскую Германию с блестящими победами над Францией и другими.
    И заверял Германию в "дружбе, скрепленной кровью," (цит ")

    Так что можешь обсрться ещё хоть сто раз, теперь вам, гнидам, не отмазаться.
    Даже Евросовет заявил о том, что по сути развязывание ВМВ равнозначно как со стороны Германии, так и со стороны СССР.
    ----

    (Херня, к-рую ты раньше ляпал про военное преимущетво стран Европы над Германией перед ВОВ, приводя говноцифры, вообще не выдерживает малейшей критики.

    СССР, перед ВОВ, имел такие огромные 'цифры', про свою военную мощь,
    что в разы превосходил в военном отношении всю Европу, вместе с Германией.
    Германия раздолбала СССР за дни.)

    Алекс Гол # ответил на комментарий Алекс Гол 17 августа 2020, 15:21
    Убогим прячущимся за ЧС еще раз!

    Не "все они"! Как раз СССР ВОЕВАЛ с фашистами, пока будущие союзнички позволяли ему нарушать условия Версальского мира - увеличивать армию, вооружать ее... с предприятий созданных западными буржуями, сдавали им страну за страной на пути к вожделенным для Гитлера землям на востоке. Вместе с оружием, кстати, сдавали!

    И как раз они НЕ ВОЕВАЛИ с гитлером!
    Еще раз, имея перевес в силах вели "стнранную" войну - еще раз, НЕ ВОЕВАЛИ.
    Предали Польшу, которой ОБЕЩАЛИ военную помощь заключив с ней союз.
    А с СССР и союз заключить ОТКАЗЫВАЛИСЬ.

    Терпеливо еще раз! Тем самым, в августе 1939 отказавшись от союза в очередной раз они поставили Сталина в БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ!
    Ему надо было пойти на поводу у этих подонков - втравить Россию в войну ОДИН НА ОДИН с Германией?!
    "Поздравления" в рамках дип. протокола - вообще чушь.

    Что ТЕПЕРЬ эти подонки заявляют оправдывая себя - наплевать и забыть!

    Это они ПРЕДАЛИ даже Польшу. Это они ТОГДА признали, что действия СССР - нормальные.

    При чем тут дебилизм про вооружения СССР?! Речь о том, что победители 1 мировой имели в 1939 превосходство и НЕ СТАЛИ воевать - выполнять ДОГОВОР.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Alxan 15 августа 2020, 13:49
    Дебил, еще раз:

    Финляндия дважды нападала на Россию.

    Дебил, еще раз:

    Финляндия активно искала союзников для нового нападения.

    Дебил, еще раз:

    ПРИ ЭТОМ Финляндия отвергла все предложения о союзе против потенциального агрессора, об обмене территориями...

    Надо было оставить финнов в 20 км от Ленинграда?!
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий Алекс Гол 14 августа 2020, 20:43
    Напади, напади ещё на финнов!!..Куси, куси их! ату! фасс!
    Ещё ...здюлей вломят...
    Алекс Гол # ответил на комментарий sпунь tropyческая 15 августа 2020, 13:54
    Да, самодельные воры буржуи нападают теперь на соседей ради бабла в свой карман.

    Еще раз для дебилов:

    Финляндия дважды нападала на Россию.

    Дебил, еще раз:

    Финляндия активно искала союзников для нового нападения.

    Дебил, еще раз:

    ПРИ ЭТОМ Финляндия отвергла все предложения о союзе против потенциального агрессора, об обмене территориями...

    Надо было оставить финнов в 20 км от Ленинграда?!
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий Алекс Гол 15 августа 2020, 14:08
    Ну как же, как же, за то, что Финляндия 'нападала' на СССР,
    говноСССР - агрессивный говнорептилий - был вышиблен из Лиги Наций.

    Твой брехливый абсурд даде и ровно противоположен тому, что было в учебниках истории СССР.

    Даже говноКПССовские комуняки не доходили до стольнаглой ахинеи, кот. излагают теперь такие фашистские осклизлые мрази, как ты.
    Алекс Гол # ответил на комментарий sпунь tropyческая 15 августа 2020, 14:34
    Идиот двоечник!

    Я пишу об ОБЩЕИЗВЕСТНЫХ фактах, которые не оспариваются и сейчас, не то что в советских учебниках!

    Финляндия дважды нападала на признавшую ее Россию с 1918 по 1922, чтобы оттяпать территорий!
    Это при том, что именно Россия впервые в истории их признала как народ и государство!

    А потом активно заключала союзы с кем попало, чтобы таки напасть на Россию и оттяпать территории.
    Смотри цитаты выше для такого же дебила "aliir".

    Прежде чем врать - повторять вранье воровской пропаганды наших хозяев в 90-е, которое они УЖЕ САМИ СМЕНИЛИ, почитай хоть какие первоисточники вменяемые
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий Алекс Гол 15 августа 2020, 14:49
    Ах вон что!
    Финляндия в 1918г нападала на ....на что, любопытно?

    Тогда большевистская говномосковия нападала на все, что угодно, на всю Среднюю Азию, на Украину и на все прочее. И оттяпывала территории.


    А Финляндия 5ще и во времена тевтонских рыцарей сочувствовала им.
    Так нападите за это на Финляндию теперь, х...ли там!?

    Говно вы лжиаое, фашистское, и есть мрази вы бесовские.

    Пробредь ещё что нибудь столь же говномаразматическое.
    И на официальном уровне, с трибуны ООН пролай все, что ты тут излагаешь.
    Алекс Гол # ответил на комментарий sпунь tropyческая 16 августа 2020, 13:15
    Идиот?! В смысле, полный идиот?!

    В 1918 вылезавшая из 2 мировой Россия ни на кого не нападала! Именно Ленин впервые в истории человечества признал существование такого народа - "финны" и страны Финляндия!

    Для полных идиотов: на территории нынешней Финляндии обитало несколько враждовавших и воевавших между собой племен. Часть оккупировала Швеция и "угомонила" их. Другую - Карелию - занимал Новгород.

    Хоть школьный учебник какой почитай!

    Говно вы лжиаое, фашистское, и есть мрази вы бесовские.

    Пробредь ещё что нибудь столь же говномаразматическое.
    И на официальном уровне, с трибуны ООН пролай все, что ты тут излагаешь
    sпунь tropyческая # ответил на комментарий Алекс Гол 16 августа 2020, 13:42
    Какая 'Россия'?
    Она перестала существовать ровно в момент преступного, террористического госпереворота в октябре 1917.

    И всяк народ, территория имели полное право послать нах этих бандитов, во главе с Лениным, Троцким и др.

    Некоторые и послали, кого большевистская говномосковия не смогла тогда изнасиловать своими бесчисленными полками бандитов-красноармейцев.

    Лживые школьные учебники, сочиненные примерно такими говнобесами, как ты, не годятся даже для того, чтобы страницами из них вытирать жопу.

    Да и там написан не такой позорный бред, который тв
    ты тут излагаешь.

    Ну так, за сочувствие тевтонским рыцарям, во времена А.Невского и бр.,
    будете, что ли, в ближайшее время, нападать на Финляндию?
    Вы уж нападите, покарайтеиеё за это.

    Говно вы лжиаое, фашистское, и есть мрази вы бесовские.

    Пробредь ещё что нибудь столь же говномаразматическое.
    И на официальном уровне, с трибуны ООН пролай все, что ты тут излагаешь
    aliir # ответил на комментарий Алекс Гол 15 августа 2020, 03:58
    Тогда и Гитлер самооборонялся, напав на СССР!
    Алекс Гол # ответил на комментарий aliir 15 августа 2020, 14:35
    Граница СССР была в 20 км от Берлина?

    СССР нападал несколько раз на Германию, вступал в союзы с кем-то для нападения?

    Сам же врешь, что СССР "дружил" с Германией!

    Совсем заврался, убогий
    aliir # ответил на комментарий Алекс Гол 15 августа 2020, 03:57
    И только гитлереныши рассказывают байки про нападение Финляндии на СССР.
    Алекс Гол # ответил на комментарий aliir 16 августа 2020, 13:31
    Только идиоты так упорно перевирают очевидные общеизвестные исторические факты!

    Ведь ДАЖЕ ДЛЯ ДЕБИЛА должно быть очевидно, что, имея В 20 КМ ОТ ВАЖНЕЙШЕГО ГОРОДА СТРАНЫ откровенно враждебного соседа, искавшего союзников для НОВОГО нападения на СССР

    отказавшегося по-хорошему отодвинуть границу на 100 км по УЗКОМУ перешейку в обмен на бОльшие территории

    да еще ПОСЛЕ НАЧАЛА 2 МИРОВОЙ союзником этого соседа

    СССР НЕ ИМЕЛ ИНОГО ВЫХОДА кроме как отодвинуть ту границу силой!
    Алекс Гол # написал комментарий 13 августа 2020, 16:42
    На самом деле, "надо помнить, что финские представители явились" 15 мая 1918 в Россию С ВОЙНОЙ.

    В Россию, ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ признавшую существование финнов как отдельного народа и их независимого государства. С войной за "великую Финляндию" до Урала!

    Что ждало при этом русских видно по массовым расстрелам сотен людей в Выборге! В том числе - женщин и детей-гимназистов.

    И после тартусского мира "добровольцы" вторгались в Карелию, и поиски союзников для войны за Великую Финляндию продолжались... пока не остановились на союзе с Германией ДО 2 мировой.

    И, да, имея такого "дружелюбного" соседа после начала 2 мировой не позаботиться о том, чтобы отодвинуть границу от Ленинграда подальше чем на орудийный выстрел было жизненно необходимо!

    И достала эта глупость про "союз с Германией" СССР!
    СССР воевал с 1936 по 1939 в Испании, предлагал западу союз против "агрессора в Европе".
    И лишь когда тот запад сдал Гитлеру страны на пути к СССР, накануне войны опять отказался от союза, СССР подписал пакт, чтобы не дать натравить Гитлера на себя. Запад предал и Польшу не начав воевать реально!
    И 17 сентября ее уже НЕ БЫЛО! Правительство смылось в Лондон!
    Илья И. # ответил на комментарий Алекс Гол 13 августа 2020, 16:47
    Как в анекдоте про ДТП мерседеса и дорожного катка: "ну скажи, как обгонял, как подрезал..."
    Расскажи Алекс, как злая Финляндия готовилась отобрать у тебя родину. А уж насчет "глупости про союз с Германией" и вообще промолчу. Я уже привык, что Великий и Могучий гопник оставляет после себя кучи руин и вранья. Так было всегда. 86% идиотов внутри страны свято верят в местные сказки, под названием "история России". Или СССР - смысл тот же.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Илья И. 13 августа 2020, 17:33

    Еще раз для тупых!

    Добрая Финляндия начала с того, что напала на признавшую ее Россию в 1918!
    И в 1921, уже после заключения тартусского мира, "добровольцы" нападали на СССР.

    "Как утверждал Пер Эвинд Свинхувуд, премьер Финляндии, финским другом может стать каждый враг России. Националистическая финская пресса пестрила призывами к нападению на СССР и отторжению его территорий. На этой почве финны подружились даже с Японией, принимая на стажировку ее офицеров. Но надежды на русско-японский конфликт не оправдались, и тогда был взят курс на сближение с Германией.

    В рамках военно-технического союза в Финляндии создали «Бюро Целлариуса» - германский центр, задачей которого была антироссийская разведработа. К 1939-му при поддержке немецких специалистов финны выстроили сеть военных аэродромов, готовых принять самолетов в десятки раз больше, чем имелось в местных ВВС. В итоге, накануне Второй мировой на северо-западном рубеже России сформировалось враждебное государство, готовое сотрудничать с потенциальным противником Страны Советов.
    Источник: ссылка на kulturologia.ru

    aliir # ответил на комментарий Алекс Гол 15 августа 2020, 03:58
    Бла-бла-бла.....
    Алекс Гол # ответил на комментарий aliir 15 августа 2020, 13:42
    Да, кроме бла-бла-бла из самой глупой воровской пропаганды еще 90-х ответить на ФАКТЫ нечем
    Александр Виноградов # ответил на комментарий Алекс Гол 13 августа 2020, 17:06
    Да... Массовые расстрелы сторонников "красных" в Выборге запомнились надолго.
    Недаром Аннинские укрепления, где проводились казни, кажется, и поныне остаются зоной отчуждения.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Александр Виноградов 13 августа 2020, 17:37
    Расстреливали русских! В том числе женщин и мальчишек гимназистов.
    Илья И. # ответил на комментарий Алекс Гол 14 августа 2020, 01:51
    Твой усатый кумир - вот кто реально расстреливал всех подряд. И красное быдло иже с ним.
    Алекс Гол # ответил на комментарий Илья И. 14 августа 2020, 16:10
    У меня нет кумиров!

    Зато есть мозги и знания.
    Пресловутый "террор" усатого - неизбежное следствие революций и гражданских войн во всем мире. Ровно то же было после буржуйских революций в Европе.
    Учи историю, не пиши глупостей!

    Маннергейм в крохотной Финляндии истребил более 100 тыс населения в концлагерях!

    Но речь вообще о другом, болезный. Речь просто о том, что Финляндия не была белой и пушистой - это было агрессивное государство в котором местные политики мечтали найти союзников чтобы оттяпать себе кусок от СССР.

    Не зря, сообщаю убогим, в СССР еще в 20-е начали строить свою "линию" - укрепления по р. Сестра, которые и спасли ленинградцев от истребления в 1941
    Илья И. # ответил на комментарий Алекс Гол 14 августа 2020, 16:29
    У нас тут есть деревенька, что мечтает оттяпать кусок от города. Надо бы надоумить городские власти убить пару сотен колхозников.
    Свалим все на неизбежное следствие...
    Алекс Гол # ответил на комментарий Илья И. 14 августа 2020, 16:43
    Вы там все идиоты в вашей деревеньке?!

    Еще раз для дебилов: страна пережила войну в которой миллионы русских убивали друг друга и... большинство из них так и осталось в стране.

    это не говоря о том, повторяю для дебилов, что террор и гражданские войны были неизбежными спутниками БУРЖУЙСКИХ революций в Англии - Франции
    Илья И. # ответил на комментарий Алекс Гол 15 августа 2020, 02:49
    тему хохлов не раскрыл
    забыл наверное

    пока такие как ты ахали , рассуждали и тыкали пальцами во все стороны, я работал и строил свою жизнь
    и у меня получилось
    поэтому, я лучше буду тупым с точки зрения болтунов, но сытым
    а вы тут сритесь, умники
    Алекс Гол # ответил на комментарий Илья И. 15 августа 2020, 13:37
    При чем тут хохлы?! Что вы все о хохлах, убогие?

    При чем тут твое брюхо? Кому оно интересно?

    Сытый, но тупо-о- ой!
    Алекс Гол # ответил на комментарий aliir 15 августа 2020, 13:36
    Не юли!
    Еще раз про дебильные "претензии" оболваненных дурачков к политике 100-летней давности в стране пережившей страшную Гражданскую:

    1.страна пережила войну в которой миллионы русских убивали друг друга и... большинство из них так и осталось в стране

    2.террор и гражданские войны были неизбежными спутниками БУРЖУЙСКИХ революций в Англии - Франции
    aliir # ответил на комментарий Алекс Гол 15 августа 2020, 03:59
    У вас не мозг, а слепая вера во оправдание фюрера.
    Алекс Гол # ответил на комментарий aliir 15 августа 2020, 13:39
    Еще раз для оболваненных воровской пропагандой 90--х. У вас не мозг а слепая вера в откровенное вранье!

    Что до РЕАЛЬНЫХ фактов о политических разборках в 30-е, еще раз:

    Еще раз про дебильные "претензии" оболваненных дурачков к политике 100-летней давности в стране пережившей страшную Гражданскую:

    1.страна пережила войну в которой миллионы русских убивали друг друга и... большинство из них так и осталось в стране

    2.террор и гражданские войны были неизбежными спутниками БУРЖУЙСКИХ революций в Англии - Франции

    "
    aliir # ответил на комментарий Алекс Гол 15 августа 2020, 03:59
    Расстреливать детей - ваша любимая традиция.
    Вы до сих пор их уничтожаете в Сирии и на Донбассе.
    Алекс Гол # ответил на комментарий aliir 15 августа 2020, 13:41
    Совсем звезданулся!

    Каких детей и кто расстреливал?!

    Какое отношение политика воров приватизаторов - БУРЖУЕВ доморощенных имеет к преданному и разворованному ими СССР?!
    aliir # ответил на комментарий Алекс Гол 15 августа 2020, 03:58
    Гитлеровские баечки.
    Алекс Гол # ответил на комментарий aliir 15 августа 2020, 13:42
    Да, кроме бла-бла-бла из самой глупой воровской пропаганды еще 90-х ответить на ФАКТЫ нечем.

    Да, Финляндия была союзником Гитлера
    Александр Виноградов # написал комментарий 13 августа 2020, 17:02
    Следует заметить, что Финляндия получила независимость благодаря решению В.И.Ленина. Не случайно памятники Ленину в Хельсинки - и в других городах Финляндии - сохранились и поныне.
    А что касается причин "зимней войны" - они общеизвестны. От Сестрорецка до Ленинграда - всего 27 км, расстояние выстрела дальнобойного орудия. Именно этим объясняется решимость командования Красной Армии отодвинуть границу от Ленинграда.
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Александр Виноградов 15 августа 2020, 07:08
    Именно так. И финны пустили бы к себе немцев и быстро захватили Ленинград.
    Чолпон Бай # написал комментарий 13 августа 2020, 19:03
    Спасибо автору за отменное исследование.

    Одну из лесопилок (ее останки0 видел в барышево (Карелия) в 1987 г. И доты там же. И много фундаментов домов финнов. которые до сих пор укором. Их не могли снести. Бетон финский посильнее железа.
    Большевицкие собаки.
    И те, кто их защищает. тоже шакалы
    Илья И. # ответил на комментарий Чолпон Бай 14 августа 2020, 01:53
    присоединяюсь!
    расследование действительно оказалось грандиозным
    столько нового для себя узнал :)

    то ли еще будет на МП
    Чолпон Бай # ответил на комментарий Илья И. 14 августа 2020, 07:55
    Мне иногда приходиться заниматься экономическими исследованиями. Хорошо понимаю. что это за труд.
    Здесь - именно исследование.
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Чолпон Бай 15 августа 2020, 07:09
    Финские дома стояли на каменных валунах.........
    Владимир Потапов # написал комментарий 14 августа 2020, 17:00
    Не было бы той финской войны,Ленинград был бы быстро захвачен.
    Так что всё было логично и правильно.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Потапов # ответил на комментарий Alxan 15 августа 2020, 07:03
    Научись на Вы общаться или заглохни.
    Если не знаешь,где была граница с Финляндией до войны,то о чём говорить?
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    aliir # ответил на комментарий Владимир Потапов 15 августа 2020, 04:00
    Логично и правильно лишь для гителровца.
    Владимир Потапов # ответил на комментарий aliir 15 августа 2020, 07:05
    Я , в отличии, ленинградец. Так что мне виднее,что правильно и что логично.....
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 925 записей в блогах и 6077 комментариев.
    Зарегистрировалось 28 новых макспаркеров. Теперь нас 5026039.