Почему Лукашенко решился на признание Крыма

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Александр Ожегов перепечатал из news.rambler.ru
    8 оценок, 1308 просмотров Обсудить (81)

    Официальный Киев в бешенстве: Александр Лукашенко, который очень долго отказывался называть Крым российским, наконец-то публично признал этот факт. Почему президент Белоруссии решился на этот шаг именно сейчас - и какие последствия это будет иметь для Крыма, для России в целом и для официального Минска?

    «Ну наконец то. Лукашенко сделал то, что от него ждали 7 лет. Александр Григорьевич занял место в строю». Именно так российский политолог Сергей Марков отреагировал на признание белорусским президентом российского суверенитета над Крымом. Признание как де–факто, так и де–юре.

                   Союзники  

    «Мы все понимали, что Крым де–факто – это российский Крым. После референдума и де–юре Крым стал российским», – заявил президент Белоруссии и анонсировал свой визит на полуостров, который начнется с города российской военно–морской славы.

    «Путин мне много рассказывал о нынешней базе ВВС в Севастополе. Военно–космических сил. Очень много. Я говорю: когда пригласишь, тогда и полетим. И я ему предложил тогда второе условие – в Севастополе приземлиться», – сказал Лукашенко.

      По его словам, сам по себе визит – «если президент уже туда приехал», – является подтверждением признания.

       В свою очередь, «крымчане будут рады видеть президента Белоруссии Александра Григорьевича Лукашенко на крымской земле…. Этот визит откроет колоссальные возможности в плане развития отношений Белоруссии и Крыма», – говорит глава Крыма Сергей Аксенов.

      Возможно, это покажется странным, но Белоруссия, входящая в Союзное государство с Россией, до сегодняшнего дня Крым российским не признавала. Даже после обострения отношений с Западом (начавшегося в августе 2020 года) белорусский лидер не хотел жечь мосты с Европой и США, а также давать повод для введения новых санкций против Белоруссии. Кроме того, он не хотел рвать отношения и с Украиной, с которой Белоруссия имеет протяженную сухопутную границу и неплохой товарооборот.

       В свою очередь, и Россия не особо давила на Александра Григорьевича в крымском вопросе. Компенсировать Минску выпадающие доходы из-за санкций за Крым Москва не желала, а кроме того, она использовала белорусскую столицу как площадку для переговоров в рамках Трехсторонней контактной группы по Донбассу.

           Наследие или взятка?

      Почему же сейчас Лукашенко решился на признание? Антироссийские и антибелорусские силы выдвигают ряд занимательных версий. Например, о крайней важности вопроса признания для российского лидера.

      «Для Путина вопрос признания Крыма принципиален, потому что Крым — это сложнейшая часть его наследия, это самое главное для него, что он сделал за эти 20 лет», – уверяет оппозиционный политолог Аббас Галямов.

    «Заветная мечта Путина и его камарильи, чтобы мир хоть как–то, но признал Крым российским. На это направлены колоссальные усилия, политические и экономические средства, давление на страны. Но мы же видим, что воз и ныне там. Кроме международных изгоев, Крым российским никто не признал», – уверяет бывший министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко.

      На самом деле ни о какой принципиальности и «заветной мечте» тут речи не идет. По мнению ряда экспертов, Москва не придает критического значения международному признанию Крыма.

      Во-первых, потому что наследие уже есть – Владимир Путин вернул Крым в родную гавань. Точка. Во-вторых, глобального признания со стороны Запада все равно не будет, а юридическое признание отдельными странами никакой практической и даже пропагандистской пользы не будет. Разве что от признания одной единственной страной.

    «То, что для нас существенно — это то, чтобы Украина признала эту реальность. Вот это важно, но это вряд ли произойдёт в ближайшее время», – говорит депутат Госдумы Константин Затулин.

      Ряд белорусских экспертов и активистов уверяют, что Лукашенко пытается задобрить Путина. «Думаю, что вопрос Крыма оставался козырной картой Лукашенко, которую он выложил на стол в критический момент, чтобы заплатить Путину за какую–то очень важную услугу. Какую — можно только догадываться. Выскажу гипотезу, что это плата за поддержку Путиным того варианта транзита власти или референдума, который Лукашенко хочет провести»», – говорит белорусский оппозиционер Валерий Карбалевич. Эта версия более правдоподобная, однако слишком сложная.

                  Первая голова пошла

      Есть гораздо более простое и логичное объяснение, состоящее из двух тезисов. Первый в том, что все объективные препятствия для Лукашенко и России в вопросе признания Крыма российским исчезли. Запад уже ввел санкции, а белорусско–украинские отношения потеряли для Минска свою важность.

    «В Украине это (признание – прим. ВЗГЛЯД) воспринимают как недружественный шаг. Но тут нет никакой сенсации, потому что отношения Белоруссии и Украины основательно испорчены после августа 2020 года», – напоминает украинский политолог Вадим Карасев.

      Причем испорчены они именно по вине Киева, который решил побежать впереди западного санкционного паровоза – стал третировать белорусскую власть и демонстрировать сомнение в ее легитимности.

      На украинском телевидении Лукашенко называют «самопровозглашенным президентом Беларуси». Кроме того, украинские власти фактически отказались использовать Минск как переговорную площадку для Донбасса, а значит и ценность формального нейтралитета Белоруссии в глазах России исчезла.

      Зато обострился другой запрос – Москва, по мнению экспертов, хочет от Лукашенко доказательства союзничества. Действия, которое сожжет мосты в белорусско–западных отношениях и не позволит Александру Григорьевичу вернуться на скользкую дорожку т.н. «многовекторности» – то есть попытке балансировать между Россией и Западом. И таким действием считалось именно признание Крыма.

    «Эта тема чисто символическая, она ничего не означает, кроме желания России подчеркнуть лояльность Лукашенко, а его попытки эту лояльность по возможности не подчеркивать. И отсюда вот это изворачивание его на протяжении длительного времени, когда он и не отрицает, и не подтверждает. А с нашей стороны его подведение постепенное к тому, чтобы он действием это признал. А действие — это визит в Крым по приглашению Путина», – считает главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» Федор Лукьянов.

      Поэтому само действие – визит – Лукашенко еще не совершил, но его слова о «де–юре признании» были встречены российским экспертным сообществом с чувством глубокого удовлетворения.

      «Это первая настоящая заявка на конец многовекторности. Когда эта декларация станет решением – тогда и похороним ее проклятую. Ну, не чокаясь, за первую срубленную голову гидры белорусской "багатовекторности"», – говорит шеф–редактор проекта Сонар–2050 Семен Уралов.

    К поминкам приглашаются и западные враги Лукашенко, которые сделали многое для срубания головы.

    «Этот путь – признание Крыма частью России – Лукашенко преодолел … и исключительно под давлением США и ЕС, которые окончательно похоронили белорусскую многовекторность в политике и экономике», – уверяет редактор проекта Сонар2050 Иван Лизан.

                 Иолаи поневоле

      Да, гидра – животное специфическое. На месте одной срубленной головы вполне может вырасти новая. Однако роль Иолаев для российского Геракла могут сыграть Запад и Украина, которые собственными действиями прижигают отрубленные головы.

      Так, сейчас белорусская оппозиция подзуживает официальный Киев жестко ответить на слова Лукашенко. «Вопрос в том, в каком качестве он сделал это заявление – а точнее кем его считает руководство Украины. Позиция демократичных сил Беларуси: Лукашенко — не президент и все его заявления и решения стоит воспринимать, как юридически ничтожные, – заявил один из беглых белорусских оппозиционеров Павел Латушко. – Для руководства Украины пришло время заявить об официальном непризнании Лукашенко президентом Белоруссии, выслать из Украины посла бывшего президента Белоруссии, объявив его персоной нон–грата. Прекратить с Лукашенко и его представителями любое международное сотрудничество и ввести жесткие экономические санкции. Признание диктатора Крыма российским – это проверка руководства Украины на решительность».

       Киев эту решительность пока демонстрировать не хочет. «Я думаю, нет смысла оценивать каждое проявление потока сознания, который регулярно осуществляет на различных медийных платформах Александр Лукашенко. Мы будем оценивать его действия», – заявил министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба.

      Однако можно не сомневаться, что после действия – то есть визита – Украина займет крайне жесткую позицию. «Изменение подхода Беларуси для де–юре признания временно оккупированного Крыма территорией России приведет к непоправимым последствиям для украинско–белорусских отношений», – говорил представитель МИД Украины Олег Николенко. И это логично, ведь если не будет «непоправимых последствий», то, во–первых, не поймут киевские националисты и, во–вторых, белорусское признание повлечет за собой и другие.

      Проблема тут только в том, что «непоправимые последствия» Киев организовать в одиночку не сможет. Ни в отношении Лукашенко (максимум тут – разрыв дипотношений), ни в отношении той же компании Белавиа, которая, по словам Александра Григорьевича, может начать рейсы в Крым «когда нам нужно будет».

      Да, Украина обещает санкции.

    «Мы будем действовать мгновенно против любых попыток легитимизировать оккупацию Крыма Россией, против любых попыток навязать контакты с так называемыми ЛНР или ДНР. И если хоть один самолет белорусской авиакомпании окажется на территории оккупированного Крыма, санкции будут неизбежны со всеми вытекающими последствиями», – говорила замминистра иностранных дел Украины Эминэ Джапарова. Однако дело в том, что авиасообщение между Белоруссией и Украиной уже прекращено, и о каких санкциях может идти речь?

      Поэтому Киев для усиления своих позиций потребует санкций от Европы. И не против Белавиа (белорусская компания уже находится под санкциями, введенными Европой под предлогом дела Протасевича, а также нынешнего миграционного кризиса), но и против секторов белорусской экономики. И Европа эти санкции, вероятно, вынуждена будет ввести – хотя бы для поддержания собственного реноме.

      Таким образом, Брюссель и Киев будут поджигать мосты отношений с Белоруссией со своих собственных концов. А значит помогут Александру Лукашенко и впредь оставаться в российском строю.

    Новости парнеров

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 81 комментарий , вы можете свернуть их
    Александр Ожегов # написал комментарий 1 декабря 2021, 18:04
    "Украина пригрозила Белоруссии последствиями признания Крыма российским..." - то есть перестанет у Белоруссии покупать электроэнергию и нефтепродукты? Круто, однако... :))))
    Хасим Банум # ответил на комментарий Александр Ожегов 1 декабря 2021, 18:23
    Признание границ должно выглядеть как юридический акт, с подписями и печатями, а не болтовня перед корешшпандентом Кисялёвым (по белорусски)
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Хасим Банум 1 декабря 2021, 20:05
    Так украина границ не демаркировала-печать тебе на лоб ставить?
    Максим Максимов # ответил на комментарий Хасим Банум 1 декабря 2021, 20:11
    А как должно выглядеть непризнание?
    Хасим Банум # ответил на комментарий Максим Максимов 1 декабря 2021, 21:20
    Так как колхозник делает.
    Снежка Морозова # ответила на комментарий Александр Ожегов 1 декабря 2021, 18:31
    +++ Точно! Испугали ежа голой ж*пой))) Всё-таки Лука мужиииик!
    Валерий Филимонов # ответил на комментарий Снежка Морозова 1 декабря 2021, 18:37
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Снежка Морозова 1 декабря 2021, 20:06
    У вас голая Дупа, трусов не дали.
    Хасим Банум # ответил на комментарий Снежка Морозова 1 декабря 2021, 21:21
    Конечно, только умишком скорбный, посадил самолетик с дрищем - убил Белазик и Белавиа.
    tataZ агентМоссадЦРУ # ответил на комментарий Александр Ожегов 1 декабря 2021, 18:37
    = Круто, однако.=

    Представь себе, Ожегов, - Беларусь на продажах в Украину
    зарабатывает почти 4 млрд. долларов
    ( а мы там закупаемся на 1млрд.)

    Так что Лука заимеет чистый убыток в 3 млрд., на фоне пустой казны.

    И я бы пока на вашем месте не радовался и не бил в барабаны =Лукашенко признал=.
    Признание - это бумажный АКТ, а не слова,
    от которых Луке не привыкать отказываться.

    Эти слова, как и про ядерное оружие, - это ещё одна отчаянная
    попытка ( после провала с мигрантской атакой) заставить ЕС
    признать его и говорить с ним - "а то жэстачайшэ пайду в Россию!"

    Сколько таких угроз было за 27 лет.
    Раньше удавалось - и ЕС говорил, и Путин денюжку давал.
    А сейчас - ни признания, ни денег.
    Александр Ожегов # ответил на комментарий tataZ агентМоссадЦРУ 1 декабря 2021, 19:46
    А сейчас - будут и признание, и деньги!
    tataZ агентМоссадЦРУ # ответил на комментарий Александр Ожегов 1 декабря 2021, 20:58
    =А сейчас - будут и признание, и деньги!=

    Нет.
    Не будет ни признания Лукашенко ЕС.

    Ни признания Лукашенко Крыма.
    Ибо после этого он становится никем, полным вассалом.

    А за власть Лукашенко будет держаться до последнего.
    Потому все эти обещания, рассказы про Крым, ядерное оружие -
    не более чем попытка потянуть время, авось в очередной раз
    получиться надуть Путина.

    Александр Ожегов # ответил на комментарий tataZ агентМоссадЦРУ 1 декабря 2021, 21:25
    Не спешите выдавать желаемое за действительное. Время покажет.
    tataZ агентМоссадЦРУ # ответил на комментарий Александр Ожегов 1 декабря 2021, 23:20
    =Не спешите выдавать желаемое за действительное. Время покажет=

    Это ты перед зеркалом решил повторить то, о чём я сразу написал?

    "И я бы пока на вашем месте не радовался и не бил в барабаны =Лукашенко признал=.
    Признание - это бумажный АКТ, а не слова,
    от которых Луке не привыкать отказываться."
    Александр Ожегов # ответил на комментарий tataZ агентМоссадЦРУ 2 декабря 2021, 00:02
    Да не дёргайся так: призна́ет Крым российским Лукавый и устно, и письменно! Этого не понимают только конченые профаны в политике.
    Ionatan # ответил на комментарий Александр Ожегов 1 декабря 2021, 21:06
    Александр Ожегов признает Лукашенко своим батькой!
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Ionatan 1 декабря 2021, 23:25
    А ты мамкой- соску ту сосешь?
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий tataZ агентМоссадЦРУ 1 декабря 2021, 20:07
    Мороз у вас будет и голод.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Владимир Данченко # написал комментарий 1 декабря 2021, 18:42
    Почему Лукашенко решился на признание Крыма
    ------------------------------------------------------------​---------
    Потому, что сегодня он никто и зовут его никак. Его слова пустой звук...
    Алексей Нартов # ответил на комментарий Владимир Данченко 1 декабря 2021, 19:03
    Комментарий удален его автором
    Lucy Kutuzava # ответила на комментарий Владимир Данченко 1 декабря 2021, 19:05
    Ему визу в Крым не откроют украинцы ?
    Или бензин с кАросином и картошкой будут возить из Айовы с Индианой по принцЫпу Роттердам +++++ !
    То есть втридорога ! Опыта то у Вас много - и газ и
    уголь Европейские из России !
    Скажи нам правду , не стесняйся прапорщик ! Мы все поймём .
    Алексей Нартов # ответил на комментарий Владимир Данченко 1 декабря 2021, 19:07
    Действующий президент Белоруссии Лукашенко не нуждается в вашем признании. Признаёте Свету Тихановскую?



    222
    Александр Ожегов # ответил на комментарий Владимир Данченко 1 декабря 2021, 19:48
    " Его слова пустой звук..." - и, видимо, поэтому киевская хунта в ярости, грозя Минску жуткими карами? бгггггггггг...
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Владимир Данченко 1 декабря 2021, 20:08
    То то ты усрался-чушь несешь.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Сергей Мажарин # ответил на комментарий Владимир Данченко 1 декабря 2021, 20:34
    раз уж история с географией определила Украине место между Россией и Германией, можете хоть обораться, хоть обо...ться - вам и впредь придется жить в позе "зю" вне завиимости от того, к кому из сильных мира сего обратитесь за помощью
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Владимир Данченко 1 декабря 2021, 21:13
    Вот электричество отключит- будешь на заборах писать-фуфлыжник глупый.
    Влад Князев # ответил на комментарий Владимир Данченко 2 декабря 2021, 02:00
    То-то ваши вояки удара со стороны Беларуси испугались. Боитесь сильно этого никто. И правильно, Украина в кольце врагов. Даже те, к кому вы в Европу стремитесь, хотят у вас назад свои территории забрать.
    Дмитрий Сидоров # написал комментарий 1 декабря 2021, 18:52
    Смотришь на Луку и хочется смеяться.
    Алёна Матвеева # ответила на комментарий Дмитрий Сидоров 1 декабря 2021, 19:01
    А кто тебе запрещает.
    Смех без причины...
    Признак недостаточности ума.
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Алёна Матвеева 1 декабря 2021, 20:09
    Так она о Зеркале.
    Александр Ожегов # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 1 декабря 2021, 19:51
    Хотелось смеяться, а получились злобный вой и сопли от бессилия...
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Александр Ожегов 2 декабря 2021, 20:30
    А ведь сила в правде. Нормальные люди разберутся, где есть правда.
    Александр Ожегов # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 2 декабря 2021, 20:37
    Согласен. Вопрос только в том, кого вы считаете нормальными людьми.
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Александр Ожегов 2 декабря 2021, 20:53
    Те, кто видят, что в России, например, авторитаризм.
    Александр Ожегов # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 2 декабря 2021, 22:45
    Не вижу ничего плохого в авторитаризме.
    Но вы так и не ответили на мой вопрос, Поэтому я его уточню: кого КОНКРЕТНО вы считаете нормальными людьми, которые "разберутся"?
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Александр Ожегов 3 декабря 2021, 12:31
    Как по мне нормальными безусловно те, кто считают, что рокировка и обнуление каких-либо сроков это есть мошенничество. Вы вряд ли попадёте в их число. Но ничего страшного. Как относились с пониманием к авторитаризму, так и продолжайте относиться.
    Александр Ожегов # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 3 декабря 2021, 13:39
    И ничего конкретного, ни одного имени.
    Понятно...
    ЗЫ. Не могу не выразить своего удовлетворения в том, что я не вхожу в список умственно отсталых, неадекватов и отпетых русофобов. Благодарю за комплимент... :)))
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Александр Ожегов 4 декабря 2021, 11:32
    В "Фитиле" запомнилась такая фраза:"Если вы считаете себя дураком, то это значит что вы не дурак". Мне прежде всего важна весомость аргументации. Есть весомость аргументов-есть интерес к обмену мнениями. Тут в МП, естественно, встречаются те, кто НЕ считает, что в РФ имеет место автократия. И, естественно, они считают, что это нормально, когда применяется рокировка и обнуление сроков. А также считают что суд(судебная система в целом) в РФ не пляшет под дудку нынешней власти.
    Александр Ожегов # ответил на комментарий Дмитрий Сидоров 4 декабря 2021, 11:53
    Не понимаю, к чему этот ваш словесный понос? Я же написал, что не вижу ничего плохого в авторитаризме. Вам больше не о чём писать? Так найдите другое сообщество, где можно нести всяческую чушь.
    Дмитрий Сидоров # ответил на комментарий Александр Ожегов 4 декабря 2021, 11:58
    Такое можете советовать исключительно своей жене(если она у вас, конечно, есть). Успехов.
    Алексей Нартов # написал комментарий 1 декабря 2021, 19:03
    Ну наконец-то! И семи лет не прошло. А зачем батька так долго упирался? Хотел променять Москву на Брюссель? Любви европейской не случилось, и решил прилететь на запасной аэродром? Ну-ну.
    Теперь нужно юридически закрепить тот факт, что Белоруссия признаёт Крым российским.
    Андрей Ростовский # написал комментарий 1 декабря 2021, 19:13
    "..... вернул Крым в родную гавань" И когда это государство Российская Федерация было родной гаванью для Крыма ? Родной гаванью для Крыма были СССР, Российская Империя, Османская империя....
    Алексей Нартов # ответил на комментарий Андрей Ростовский 1 декабря 2021, 19:39
    Россия и де-юре, и де-факто является правопреемницей Советского Союза.
    Андрей Ростовский # ответил на комментарий Алексей Нартов 1 декабря 2021, 23:14
    Если ты приводишь термин "де-юре", то назови мне хоть один юридический документ , где бы была фраза, что "Россия является правопреемницей Советского союза"

    Статья 67.1 Конституции Российской Федерации

    1. Российская Федерация является правопреемницей Союза ССР на своей территории..."

    НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ... в эту свою территорию Крым ни каким боком не входил. Так, что не тебе с твоими познаниями советовать мне изучать вопрос.
    Влад Князев # ответил на комментарий Андрей Ростовский 2 декабря 2021, 02:06
    Так в 1954-м еще Крым не законно забрали у РСФСР. Вы должны понимать. Юрисдикция дело тонкое. Одну букву закона не соблюли, и все , сделка может быть аннулирована.
    Андрей Ростовский # ответил на комментарий Влад Князев 2 декабря 2021, 07:46
    Ну почему же не законно? По тому , что вам это не нравится? А в 2014 году законно забрали? Так что давайте не будем про закон.
    Влад Князев # ответил на комментарий Андрей Ростовский 2 декабря 2021, 08:27
    А вы почитайте внимательно конституции и законы СССР и союзных республик, да изучите историю, как конкретно та передача происходила. Так узнаете. Да там даже такую "мелочь" как Севастополь, который в состав Крыма не входил, забыли.
    А в 2014 самым законным и демократичным образом вернули Крым, через референдум. Я вот больше не помню, когда так законно другие государства свои территории расширяли. Может вы мне напомните? А вот, к примеру, ФРГ точно не законно аннексировал ГДР. И Косово от Сербии тоже не законно отделили.
    Андрей Ростовский # ответил на комментарий Андрей Ростовский 2 декабря 2021, 07:41
    Ау, "Нартов" , ну где же ты со своим "де юре" ????
    Алексей Нартов # ответил на комментарий Андрей Ростовский 1 декабря 2021, 19:40

    И Крымская Автономная Социалистическая Советская Республика была образована в 1921 г. в составе РСФСР, в дальнейшем по конституциям СССР 1936 года, РСФСР и Крымской АССР 1937 года была переименована в Крымскую Автономную Советскую Социалистическую Республику.
    ссылка на pravo.ru
    Изучайте вопрос, "ростовские" хлопчики.

    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Алексей Нартов 1 декабря 2021, 20:10
    А че оно ростовский- полотером у Януковича работает?
    Андрей Ростовский # ответил на комментарий Алексей Нартов 1 декабря 2021, 23:36
    Ну давай изучать вместе. Где сказано, что Российская Федерация является правопреемницей РСФСР ???
    Влад Князев # ответил на комментарий Андрей Ростовский 2 декабря 2021, 02:09
    А где сказано, что Украина, преемница УССР? Утверждают, что она преемница УНР. Да тогда украинские вояки тоже хотели Крым захапать, но немцы им дали пинка под зад, чтобы на чужое не покушались.
    Андрей Ростовский # ответил на комментарий Влад Князев 2 декабря 2021, 08:23
    Так уж получилось , что после развала СССР , Крым оказался в составе независимой Украины и НИ У КОГО не возникало сомнений на этот счет, более того это было узаконено п. 5 Соглашения о создании Содружества Независимых Государств 8 декабря 1991 года : " Высокие договаривающиеся стороны признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность границ"
    Я смотрю в противостоянии украинцев (которые ничего плохого никогда не делали русским) и немцев (которые уничтожили миллионы русских) , ваши симпатии целиком и полностью. на стороне наших извечных врагов немцев !!!! Чудненько !!!!! Вот в этом вся ваша сущность. Князев, вы вообще кто после такого признания ?????
    И вообще, если описываете какие либо события то потрудитесь указывать даты.
    Влад Князев # ответил на комментарий Андрей Ростовский 2 декабря 2021, 09:16
    Развал СССР был не законен, ссылаться на него глупо. Вы бы еще сослались на постановления немецкой оккупационной администрации на Украине.
    А вам надо различать немцев в 1918-м, когда Украинская Рада сама заключила договор с немцами, и пустила немецкие войска на Украину. И немецких оккупантов во Вторую Мировую войну. Но только в Крыму в 1918-м немцы были не с разрешения украинской рады. А сами туда вошли, что и разъяснили вашим воякам, когда те сунулись в Крым. Так как тогда украинцы и немцы были союзниками, то немцы это очень мягко проделали.
    Алексей Нартов # ответил на комментарий Андрей Ростовский 2 декабря 2021, 05:19
    Гугл в руки! Не ленитесь, "ростовский".
    Андрей Ростовский # ответил на комментарий Алексей Нартов 2 декабря 2021, 08:26
    Поздравляю с очередным сливом, "Нартов".
    Алексей Нартов # ответил на комментарий Андрей Ростовский 2 декабря 2021, 13:04
    Звиздить не головой работать, хлопчик.
    А Крым всё же был в составе РФСР!
    Максим Максимов # ответил на комментарий Андрей Ростовский 1 декабря 2021, 20:14
    Успокойтесь: Россия в следующем году будет праздновать своё 1160-летие! Крым вошёл в состав России 8 апреля 1783 года.
    Андрей Ростовский # ответил на комментарий Максим Максимов 1 декабря 2021, 23:52
    Последний раз я был неспокоен когда Ростов проиграл Ахмату 0:2. А сейчас то мне что волноваться.
    ПЕрвое известное упоминание слова "Россия" в Кириллической летописи датировано 24 апреля 1387 года.
    Официальный статус слова Россия" приобрело после венчания Ивана 4 на царство в 1547 году.
    1160 лет никак не получается, но водки всё равно выпью.
    Максим Максимов # ответил на комментарий Андрей Ростовский 2 декабря 2021, 00:56
    Страна может называться как угодно: дело не в её названии, а в народе, который это государство образует. Вы можете назвать страну Джорджией, но её народ останется грузинами. Вы можете назвать страну Ичкерией, но жить в ней будут чеченцы. Так и с Россией. Как бы она ни называлась, её создавал русский народ, чьё родовое название происходит от слова "Русь".
    Андрей Ростовский # ответил на комментарий Максим Максимов 2 декабря 2021, 09:17
    "Страна может называться как угодно, дело не в её названии, а в народе , который это государство образует" Согласен на 100%.
    С середины 9-го века до начала 13-го века существовало мощное древнерусское государство Киевская Русь, которое сейчас называется Украиной - та же столица, практически та же территория и нынешние украинцы это потомки жителей Киевской Руси, точно так же как нынешние жители Джоржии потомки жителей древней Грузии.
    Александр Ожегов # ответил на комментарий Андрей Ростовский 3 декабря 2021, 13:45
    Название "Киевская Русь" - продукт фантазий историков 19-го века. Такой страны не было. Сразу видно, что историю вы изучали по украинским "учебникам".
    И да: в каком веке укры завершили выкапывание Чёрного моря? :))))))))
    Максим Максимов # ответил на комментарий Андрей Ростовский 3 декабря 2021, 15:36

    Термин «Киевская Русь» впервые появился в первой половине XIX века в работе историка Михаила Максимовича «Откуда идёт русская земля» в узкогеографическом смысле для обозначения Киевского княжества, в одном ряду с такими словосочетаниями, как «Червонная Русь», «Суздальская Русь». Во второй половине XIX века термин приобрёл дополнительное, хронологическое измерение - одной из стадий единой русской истории и государственности.
    ссылка на lsvsx.livejournal.com

    Влад Князев # ответил на комментарий Андрей Ростовский 2 декабря 2021, 02:11
    То что названия у государств меняются, вы не знаете? Государства Украина вообще до 1991-го года не существовало.
    Андрей Ростовский # ответил на комментарий Влад Князев 2 декабря 2021, 08:56
    Да ты чё! А как же Ипатьевская летопись , где Украина упоминается два раза при описании событий конца 12-го и начала 13-го веков.
    А в историческом повествовании Карамзина "История Государства Российского" где описаны события начала 17-го века , Украина упоминается более 20 (двадцати) раз.
    В 1651 году во Франции в г. Руан была напечатана книга "Описание Украины". Автор , один из известнейших картографов 17-го века Гийом Лавассер де Биплан. Им были созданы "Украинская топографическая карта " и "Генеральная карта Украины".
    Первое издание "Генеральной карты Украина" было выполнено известным голландским гравером Вильгельмом Гондиусом и напечатано в Данциге в 1648 году.
    Вы можете еще 100 раз написать, что государства Украины до 1991 года не существовало, но это мало что изменит.
    Этак вы можете договориться и до того, что в ВОВ не существовало ни 1-го Украинского фронта, ни 2-го Украинского фронта. Всё к этому идёт.
    Влад Князев # ответил на комментарий Андрей Ростовский 2 декабря 2021, 09:09
    А вы не грамотный? Просто слово от названия государства не отличаете?. А в Ипатьевской летописи Украиной названы окраинные земли тогдашней Руси. Читайте внимательно.
    И что в 1651-м году существовало государство Украина?
    По вашей логике, к примеру, если слово эмират применялось еще в первом тысячелетии нашей эры по отношению к разным землям и государствам, так это все ОАЭ и история этих Объединенных эмиратов?
    Были еще Воронежский и Степной фронты, но государств Воронеж и Степь не было. Вы все это к чему? географические названия не обязательно являются названиями государств.
    Александр Ожегов # ответил на комментарий Андрей Ростовский 3 декабря 2021, 13:47
    ".. Ипатьевская летопись , где Украина упоминается два раза при описании событий конца 12-го и начала 13-го веков..." - враньё.
    Влад Князев # ответил на комментарий Андрей Ростовский 2 декабря 2021, 02:04
    Российская империя не сразу строилась. Не сразу и возрождается. А Османской империи Крым никогда не принадлежал. Отдельные куски Крыма только турки захватывали, да крымские татары были вассалами Турции. А по вашей логике Украина США принадлежит, так как вы вассалы Америки.
    Василий Еремин # написал комментарий 1 декабря 2021, 19:41
    Ненагибаемого все-таки нагнули.
    Александр Ожегов # ответил на комментарий Василий Еремин 1 декабря 2021, 19:53
    Можно за это поблагодарить европейских "полезных идиотов"...
    Николай Петрович # написал комментарий 1 декабря 2021, 20:32
    "Андрей Ростовский # написал комментарий 1 декабря 2021, 19:13
    "..... вернул Крым в родную гавань" И когда это государство Российская Федерация было родной гаванью для Крыма ? Родной гаванью для Крыма были СССР, Российская Империя, Османская империя...."
    - - - - - - - - -
    Опять передергиванием и подтасовкой занимаешься? Нынешняя Российская Федерация - это бывшая РСФСР, входившая в состав СССР, и в состав которой входил Крым до 1954г. После распада СССР РСФСР, переименованная в РФ, стала официально признанной преемницей СССР, а также Российской империи, так что Крым, население которого изъявило желание воссоединиться с Россией, действительно, вернулся в родную гавань
    Ionatan # ответил на комментарий Николай Петрович 1 декабря 2021, 21:10
    Долго будет империя снится.
    oleg kuzovitkin # ответил на комментарий Николай Петрович 1 декабря 2021, 23:28
    Каким там передергиванием- Ростовского на таможне пендюлями встретили.
    tabletka # написал комментарий 1 декабря 2021, 21:28
    Комментарий удален модератором сообщества
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 487 записей в блогах и 6462 комментария.
    Зарегистрировалось 18 новых макспаркеров. Теперь нас 5030508.
    X