ОПУСКАЯСЬ К ИСТОКАМ

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Святослав Хоробре перепечатал из nikolanidvorsky.binoniq.net
    5 оценок, 1628 просмотров Обсудить (326)

    ОПУСКАЯСЬ К ИСТОКАМ

    Сакральные истоки исторической миссии России в XX – XXI веке: всё, что вы хотели знать, но боялись спросить

    Настоящее пособие предназначено для учителя, ведущего Историю Отечества в последнем, седьмом классе общеобразовательной средней школы.

    Пособие может использоваться как в очной, так и в заочной форме обучения. В его основе лежит издание 2020 года, утверждённое Особым Указом Владимира Путина, да хранит его Богородица.

    Внимание! Чтение книг способствует развитию близорукости и может вызывать привыкание. При переходе в хроническую стадию возможны головные боли и возникновение патологий, вплоть до недержания мысли и вольнодумства. При первых симптомах этих опасных заболеваний немедленно обратитесь к участковому священнику!

    Москва: Министерство народного покаяния, 2070 г. от Р.Х. Под общей редакцией Николы Нидворского.

    Потерянный рай

    Наша цивилизация издревле существовала как альтернатива Загнивающему Западу. Не случайно в противовес бездуховному «римскому праву» возникло наше отечественное «крепостное право», изначально ориентированное на души. Его называли «крепостным», потому что защищённый этим правом простой человек всегда мог рассчитывать на милость барина, оставаясь за ним как за каменной стеной – крепостью. В то время как население Запада было беззащитно перед звериным ликом закона.

    По книгам и фильмам мы знаем, как хорошо жили люди в Великой Русской Империи. Они устраивали приёмы, ходили на балы, гарцевали в седле и давали указания горничным. Так бы мог жить сегодня и ты, если бы не наши враги.

    Ещё в нашей Великой Империи жили крестьяне. Они обожали своего Царя, Бога и Россию. Просвещённое дворянское сословие очень ценило крестьян за их необычайные духовные качества. Не случайно крестьяне на Руси испокон веков считались лучшим подарком.

    Когда на Святую Русь напал коварный Наполеон, крестьяне поднялись на защиту своих крепостных прав. Враги поняли, что не смогут одолеть нашу державу силой. И тогда они подослали на Русь агентов влияния. Агенты обманом понудили царя отменить освящённый веками крепостной уклад, после чего формирование правового государства в нашей стране было прервано до конца XX века. У народа украли победу 1812 года. С этого момента на пути гнусных наймитов Запада осталось последнее препятствие – Православные Устои.

    Хранитель Устоев, последний Православный Император Николай II был очень разносторонним человеком. Он не только защищал простой народ от засилья ворон, но и увлекался велосипедной ездой, кинематографом, а по вечерам частенько вязал лыко. Вот такой это был человечище, одно слово – помазанник.

    В редкие минуты, свободные от напряжённой борьбы с пернатыми бестиями, Государь любил свою жену, детей и этих забавных неуклюжих увальней – крестьян. Когда Николай был ребёнком, он частенько играл с местными поселянами в их странные туземные игры. Возникшую на этой почве любовь к простому народу Русский Самодержец пронёс сквозь всю свою жизнь.

    Конечно, у созданной врагами России партии большевиков не было такого единения с народом. Поэтому завистливые большевики решили пойти путём подлого обмана. Они планировали тайно отрезать Николаю голову. Тогда бы Николай больше не смог выполнять обязанности монарха – потому, что ему было бы не на чем носить корону. Но прозорливый Самодержец интуитивно ощущал в этом деле какой-то подвох, и не соглашался на подобные процедуры.

    Никто из Русских Людей не желал помогать коварным планам большевиков, так что они были вынуждены собирать с миру по нитке. Они получали средства от немцев, англичан, американцев, турок, японцев, голландцев, евреев, пиктов, филистимлян, мирмидонцев, команчей, зулусов и прочих нерусей. Также большевикам помогали масоны, сатанисты, тамплиеры, иллюминаты, киберпанки и содомиты.

    Всякий враг России подавал большевикам, сколько мог. А врагов у нас было много, практически – все. За это большевики пели им интернационал, аккомпанируя на балалайке, и хулили царя. Возбудив свой боевой дух бесовскими песнями, большевики распространяли Клевету. Они печатали её в прокламациях и раздавали народу. Русский народ в основной своей массе был неграмотный. Поэтому люди охотно разбирали прокламации, не подозревая, что в них написано. Дефицитная по тем временам бумага шла на самокрутки. Вместе с дымом Клевета попадала в девственно чистый ум простого русского человека, после чего тот уже не мог сопротивляться злой воле Ленина.

    В конечном итоге, 7 ноября 1917 года случилась Проклятая Октябрьская революция. Выбор даты был не случаен – никто не ожидал, что октябрьская революция произойдёт в ноябре. Так коварные большевики усыпили бдительность мудрых защитников Империи.

    Вопросы для закрепления материала:

    1. Чем крепостное право лучше римского?

    2. Какую Россию мы потеряли?

    3. Как нам обустроить Россию?

    Формулируя ответы, постарайся использовать следующие исторические термины: Империя, счастье, ура, вау, Государь, святой, жертва, мерзавцы, вражья морда, мочить, сортир, покаяние.

    Скитание по мукам

    После того как атеисты на своём кровавом каббалистическом ритуале принесли последнего Русского Царя в жертву языческим богам, вольная монархия сменилась тоталитарной республикой. Закрытие церковно-приходских школ привело к резкому падению религиозной культуры, и большинство людей стали атеистами, то есть провозгласили своим богом Сталина.

    Только небольшая кучка православных христиан не верила в божественную сущность Сталина. В глубокой тайне от властей они практиковали принципы человеколюбия, соборности и нестяжательства. Для того чтобы исподволь блюсти истинную веру, христиане пошли на хитрость – они замуровывали в бюсте Сталина православные иконы. И делали вид, будто молятся Сталину. Даже те, кто не знал про иконы, всё равно молились православному Богу, сами о том не ведая. Так, благодаря хитрости и смекалке простых православных людей, Святая Русь сохранила истинную веру.

    Сталин был очень жестоким правителем. Он запрещал в стране сотовую связь, вайфай, блютуз и другие блага цивилизации. Особенно тирану был ненавистен интернет. Сталин боялся, что люди попадут на Православный Сайт и узнают Всю Правду.

    При Сталине всех детей, с семи лет насильно забирали в государственную школу и там изнуряли тупой бессмысленной учёбой, чтобы им некогда было подумать о Боге. У детей не было выбора – они не могли, как сейчас, с малых лет принять активное участие в жизни страны – пойти работать на предприятие, мыть состоятельным гражданам машины и участвовать в традиционных народных промоушенах.

    По праздникам Сталин устраивал безобразные коммунистические оргии. Люди надевали тулуп, красный бант, брали флаги, транспаранты и бутылку водки. И прямо на площади занимались манифестациями.

    Все эти вольности очень не нравились Адольфу Гитлеру. Гитлер работал в Германии, фюрером. По характеру он тоже был тираном, но – воспитанным, потому что верил в Бога, хотя и не правильно. Да и кто бы научил его правильно верить в Бога, если даже в России православие было под запретом? Не имея перед собой чётких духовных ориентиров, Гитлер быстро покатился по наклонной: зачастил по пивным, попал в плохую компанию, стал увлекаться фашистской атрибутикой, а также атрибутикой, сходной с фашисткой до степени смешения1.

    Тем не менее, по праздникам в Германии люди не безобразничали, но только дружно маршировали красивыми, стройными колоннами. А при встрече с фюрером, приветливо поднимали руку и вежливо говорили «Хайль Гитлер», что в переводе означает – «здравствуй, Гитлер». Почти также, как мы сегодня приветствуем нашего Любимого Президента.

    Конечно, в СССР по праздникам не было такой чинности и благолепия. И поэтому Гитлер считал, что Сталин позорит высокое звание диктатора. В конечном итоге, подобное идеологическое противостояние привело к войне.

    Поначалу в этой войне мы проигрывали. Потому что Сталин морил солдат голодом, не давал им спать и за малейшую провинность бил по лицу партбилетом.

    Но тут появились американцы из США. Американцы были людьми неплохими, но несколько ущербными, поскольку им не повезло родиться на Святой Суверенной Руси, подобно всем нормальным людям. Как мы знаем из курса православной географии, США располагаются на Загнивающем Западе, где нет природных источников Духовности и Благодати. Чтобы американцы могли хоть чем-то прикрыть свою духовную нищету, Господь попустил им иметь много денег.

    И вот американцы стали понемногу подкармливать голодных советских воинов своей заморской брюквой, тюрей, отрубями и другими дефицитными продуктами, которые ты сегодня можешь легко найти в любом нашем магазине.

    Но лучше всего закупать продукты в сети магазинов «Русичь секонд-хенд», которая является генеральным спонсором нашего учебного пособия. Только в сети «Русичь секонд-хенд» ты сможешь приобрести праздничный набор ливерных колбас в рассрочку по рекордно низкой цене! «Русичь секонд-хенд» — колбасятся все!

    Как только советские солдаты наелись, они сразу вспомнили о том, что им не хватает Духовности. И тогда, для того, что бы придать бойцам мужества, Сталин пустил слух, что Бог, возможно, есть. Сытые и одухотворённые солдаты быстро разгромили бездуховную вражескую армию.

    Но после войны хитрый Сталин сказал людям, что он ошибся, и Бога всё-таки нет. Люди сильно огорчились. «Если Бога нет – то за что мы воевали?» — спрашивали советские солдаты у Сталина. А Сталин только хитро улыбался солдатам, и думал, кого бы ему ещё расстрелять. Так коварный Сталин в очередной раз одурачил простой русский народ.

    Вопросы для закрепления материала:

    1. В чём заключалось коварство Сталина?

    2. Почему Гитлер стал фашистом?

    3. Как мы приветствуем нашего Президента?

    4. Где и почему надо покупать ливерные колбасы? Обоснуйте свой ответ личными примерами.

    Формулируя ответы, постарайся использовать следующие исторические термины: православие, духовность, враги, нехристи, анафема, покаяние, ливерная колбаса, позитив, вера, Россия.

    Луч надежды

    Вскоре после войны по стране начал распространяться Хрущёв и кукуруза. Кроме того, государство заставляло людей распахивать целину, строить БАМ, собирать металлолом. Пожилых граждан сгоняли в ансамбли самодеятельности и заставляли петь песни. Люди терпели всё это, потому что боялись. Даже после того, как Сталин умер, многие люди продолжали его бояться. Ведь они были материалистами, не верили в загробное воздаяние и думали, что Сталин может восстать из мёртвых.

    Тем временем, советская экономика работала всё хуже. Она была очень неэффективна, из-за того что громадные суммы уходили на школы, больницы, библиотеки, планетарии, пионерские лагеря, дома культуры и другие нерентабельные объекты. Практически полностью игнорировались такие перспективные сферы, как производство БАДов, тренинги активных продаж, печать рекламных баннеров и т.п.

    Не было тогда и учебно-образовательной корпорации Данко, которая готова предоставить рекламное место на страницах любого учебного пособия. Данко – ваша путеводная звезда в бездонном океане знаний!2

    Но, конечно, главная проблема была в отсутствии Духовности. Власти тщательно скрывали от людей тексты православных молитв, действие чудотворных икон и дату празднования Пасхи.

    Чтобы как-то отвлечь народ от несостоятельности системы, коммунисты устраивали по праздникам парады, запускали петарды, отправили в космос спутник, а потом даже целую ракету с живым человеком на борту. Они не останавливались ни перед чем, но всё это было уже бесполезно, поскольку 7 октября 1952 года в простой православной семье родился будущий Президент России, Опора Православной Веры и Гарант Конституции – Владимир Путин.

    Народная легенда гласит: когда врач увидел, что простая православная женщина родила Президента – он, не в силах сдерживать свои чувства, выбежал из палаты, с криком: «Это же Путин!» Люди сначала не поверили врачу. Даже мать долго не верила, что родила Путина. Но потом пригляделись внимательно – видят, и вправду – Путин.

    Вскоре после того, как Путин родился, на Кремле сама собой загорелась Звезда. С востока к младенцу пришли работники аппарата. Они принесли символы власти: Партбилет, Печать и Дефицит. Но Путин не придал им значения. Потому что власть Его была не от мира сего3.

    Вопросы для закрепления материала:

    1. Назовите Самое Главное Событие в истории нашей страны.

    2. За что мы любим нашего Любимого Президента?

    3. Можно ли рассматривать высылку живого человека в космос как акт репрессии по отношению к космонавтам? Под какой закон о реабилитации он попадает?

    4. Что такое «Данко»?

    Формулируя ответы, постарайся использовать следующие исторические термины: Путин, путинородица, любовь, надежда, опора, враги, нехристи, анафема, покаяние, путеводная звезда, океан знаний.

    Светлый путь

    Как вы уже знаете, советская экономика была очень неэффективна. Современные православные экономисты считают, что Советский Союз смог продержаться 70 лет лишь благодаря прямой помощи потусторонних сил. Но властям до поры удавалось скрывать экономическую катастрофу от глаз народа за наспех собранной ширмой из заводов, фабрик, школ, санаториев и библиотек. Не случайно святейший патриарх Кирилл III назвал советские библиотеки «опиумом для народа, застилающим ему глаза на истинное положение вещей»4.

    В этой сложной ситуации во главе страны встал Михаил Горбачёв, вошедший в нашу историю как Михаил Предтеча. Он первым осмелился бросить вызов многовековому отставанию в компьютерной технике, случившемуся по вине Сталина. Горбачёв считал, что сложившуюся систему ещё можно реформировать, и поэтому стал вводить изменения постепенно. Сначала он разрешил пользоваться материнскими платами, через год – винчестерами, потом – мониторами. Ходили слухи, будто Горбачёв даже подумывал о том, чтобы разрешить использовать процессор. Но пойти на этот шаг у Михаила не хватило смелости.

    Между тем, в обществе всё громче звучал голос диссидентов. Они протестовали против неэффективной экономики и требовали резкого сокращения социальной сферы. Толпы людей выходили на улицы в поддержку требований диссидентов.

    С болью в сердце смотрел на страдания своего народа Гигант Мысли и Отец Русской Демократии – Борис Ельцин. Ещё маленьким мальчиком он постиг сладкую тайну Святого Причастия и поэтому больше не боялся Сталина.

    Главной заслугой Ельцина стало то, что при нём на Руси впервые появились сотовые телефоны, компьютеры и интернет. Простые люди смогли наконец-то зайти на православный сайт и узнать Всю Правду. Русский Народ присовокупился к Истинной Вере и испытал множественный катарсис. Именно поэтому, сегодня мы чтим Бориса Ельцина как почётного святого и равноапостольного президента.

    Но жестокая и бескомпромиссная борьба со Сталиным подорвала силы и здоровье Бориса Ельцина, и Отец Русской Демократии уже не мог править своим добрым народом так, как раньше.

    Тогда Гигант Мысли, Отец Русской Демократии, Почётный Святой и Равноапостольный Президент вышли к людям и указали на Володимира Путина со словами: «Вот сын мой единородный». И увидели все, что это хорошо. И поклонились люди Владимиру Путину.

    Так Путин стал работать Гарантом Конституции. Но он не зазнался, а остался в общении с Отцом Русской Демократии таким же человечным, как и был. Борис Ельцин, в минуты нежных порывов, обращался к Путину запросто: «Вовка – Гарант». Но Путин не обижался, потому что он очень любил Ельцина. Вот такие это были люди – простые и великие5.

    Путин I даровал народу три фундаментальные ценности: Православие, Вертикаль Власти и Рынок. На их основе началось строительство нового общественного строя – капитализма с воцерковлённым лицом.

    Во имя торжества Рынка и Православия наш народ пошел на колоссальные жертвы. Люди много работали, недоедали, лишались своих домов за долги и замерзали на улице. Но, не сдаваясь, строили наше светлое капиталистическое будущее. Что бы смерть этих людей не была напрасной, сегодня мы должны стоять на страже священных завоеваний капитализма.

    Вопросы для закрепления материала:

    1. Назовите полный титул Бориса Ельцина. Какое наказание полагается за искажение этого титула?6

    2. Как ты проявляешь любовь к Путину и верность фундаментальным ценностям?

    3. Есть ли жизнь на Марсе?7

    Формулируя ответы, постарайся использовать следующие исторические термины: гигант, мысль, отец, демократия, почёт, святой, равноапостольный, президент, гарант, конституция, любовь.

    Рождение православной демократии

    Ельцин и Путин даровали русскому народу демократию. Раньше, когда люди шли голосовать – у них не было реального выбора, потому что Путин ещё не родился. И всем приходилось голосовать за Сталина. Только после явления Путина люди наконец-то смогли сделать правильный выбор, которого они так долго ждали. Так наступила демократия8.

    Российская демократия не так примитивна, как западная. Что бы понять её специфику, надо обратиться к нашим историческим корням. Когда Гигант Мысли, Отец Русской Демократии, Почётный Святой и Равноапостольный Президент Борис Ельцин были взяты живым на небо, Путин стал как Ельцин. А что бы в стране всё ладилось, Путин призвал на помощь Медведева. И Медведев стал как Путин.

    С этого момента Путин стал чтиться как Отец, Медведев – как Сын, а Ельцин – как Святой Дух. Это разделение властей и есть священная особенность русской национальной демократии.

    Только небольшая кучка атеистов не верила, что за всем этим стоит Божья Воля. Атеисты молились Богу, что бы он воскресил их лжепророка – Сталина. Но Бог не слушал молитвы атеистов, потому что они всё равно в него не верили.

    Прямым доказательством Божьего покровительства стали невиданные экономические успехи, которых наша страна добилась за первые же двадцать лет правления Владимира Путина.

    Так, размер шоколадки «Сникерс» увеличился на 20 %. И это при той же цене! В пакетиках лапши «Доширак» появилось три новых вида приправы, на 50 % вырос средний размер чупа-чупса, а картофельные палочки в Макдоналдсе стали ещё более хрустящими. Почти втрое выросло производство циркониевых браслетов, дав толчок бурному развитию отечественной металлургии. Все восемь станков крутились не переставая. Вновь заработало тяжелое трибуностроение. Страна вышла на одно из первых мест в мире по потреблению дёгтя, пеньки, жмыха и других натуральных продуктов9.

    Быстрыми темпами развивалась и духовная сфера. ЗАО «Софрино» в 2012 году выпускало всего лишь 9 восковых свечей на одного половозрелого россиянина, а в 2015 году – уже 34. Производство освящённой и полуосвящённой воды к тому же году достигло девяноста трёх литров на одну душу. Это в сотни раз больше, чем в передовых странах Европы!

    Но главным мерилом духовного роста является, конечно же, введённый в 2016 году «Индекс Чаплина», который показывает устойчивый рост человеко-покаяний, в пересчёте на одну богоспасаемую единицу.

    Конечно, у всякой быстрорастущей экономики есть свои проблемы. Так, у нас до сих пор не поспевает за спросом отечественный иконопрокат. Однако, уже к 2080 г. планируется полностью отказаться от массовых закупок православных икон в Китае и Турции.

    Следует помнить, что духовная сфера не исчерпывается только религиозной жизнью. Нива светской культуры помечена титаническими усилиями наших тружеников пера. Так, знаменитая российская буквоукладчица Дарья Тунцова обеспечила валовый оборот печатных знаков, в десятки раз превосходящий суммарный продукт Драйзера, Мильтона и Хемингуэя. Если расстелить общий тираж книг Дарьи Тунцовой по земле – на этой территории можно было бы расположить более пятидесяти гарвардских университетов!

    Загнивающему Западу нечего противопоставить этим цифрам, так что их пресса просто стыдливо замалчивает приведённые нами факты. За свои обширные заслуги Дарья вошла в Комитет Духовной Гигиены по доработке и усовершенствованию классического литературного наследия.

    Но, главным завоеванием нового строя стали, разумеется, демократические свободы. Раньше, в советское время, людям запрещалось публично обсуждать многие важные вопросы. Это относится к таким насущным проблемам, как критические дни, перхоть, запоры, импотенция и т.д. Сегодня обо всём этом можно узнать прямо с экрана телевизора.

    Благодаря демократии ты сегодня можешь делать всё, что тебе нравится! Но лучше всего делать это с пакетиком подсолнечных семечек «Урбан-стайл». Семечки «Урбан-стайл», в любом месте – веселей вместе!

    В нашем открытом обществе власти нечего скрывать от народа. Если при Сталине никто не мог критиковать Советский Союз, то теперь это могут делать все, кто захочет. Для определения коэффициента развития демократии православные политологи выработали объективный показатель: количество разоблачённых кровавых злодеяний Сталина. Так, в 1991 г. было разоблачено 1347 кровавых злодеяний, а в 1992 г. – уже 2085. С этого момента количество разоблачённых кровавых злодеяний Сталина удваивалось ежегодно, а общее число выявленных и реабилитированных жертв приблизилось к полутора миллиардам, включив в себя часть китайцев, индусов и центральноафриканских пигмеев, которых кровавый режим обрёк на маленький рост. Теперь всем этим людям выплачивается компенсация10.

    При сохранении тех же темпов десталинизации, к 2098 г. общее число выявленных жертв превысит число всех когда-либо живших на Земле людей. Таким образом, можно будет считать доказанным существование альтернативных Вселенных, тоже страдавших под гнётом тирана. Просто удивительно – какие захватывающие перспективы открываются перед нами с появлением научного антисталинизма!

    Несмотря на это, некоторые страны Загнивающего Запада дерзнули осудить нашу Родину за отсутствие демократии. Этот наглый выпад опровергается простым арифметическим подсчётом статьей с разоблачением кровавых злодеяний Сталина. Сравнение получается совершенно не в пользу Запада, что ясно говорит о царящих там симпатиях к кровавому режиму.

    Вопросы для закрепления материала:

    1. Как Владимир Путин стал Путиным?

    2. Почему Путин?

    3. В каком месте веселее вместе с семечками «Урбан-стайл»? Подтвердите это личными примерами.

    Формулируя ответы, постарайся использовать следующие исторические термины: Божья воля, неисповедимо, успехи, фантастика, чудо, поразительно, враги, топор, грелка, рвать, любовь, искупление, молитва.

    Лучезарные горизонты

    Укрепление молодой православной демократии вызвало ненависть со стороны её врагов11. После введения в школах Закона Божьего иностранные агенты влияния организовали в стране беспорядки. В 2013 году, для предотвращения конфликтов на религиозной почве, был принят закон против разжигания религиозной ненависти у служителей Русской Православной Церкви.

    Несмотря на принятые меры, в стране становилось всё больше террористов. Пользуясь доверием рядовых граждан, они проникали в подъезды и лифты и осуществляли там акты дефекации. Они боялись делать это в сортирах, как все нормальные люди, потому что там их мог замочить добрый Путин. Для наведения порядка в подъездах и лифтах было решено распространить действие законов военного времени за пределы сортира12.

    В целях духовной защиты подрастающего поколения, «Закон Божий» был органично дополнен «Основами научного антисталинизма». Так было завершено формирование фундамента современного школьного образования, куда, кроме названных предметов, входят давно полюбившиеся мальчишкам и девчонкам Домоводство, Боголюбие и Псалмопение.

    Но это ещё не всё! Для укрепления духовного здоровья в НИИ «Софрино» специально для Вас был разработан бальзам «Русский дух»! Бальзам приготовлен на основе мощей православных святых, сбора 1917 года. Укрепляет веру и кишечник, способствует духовной гигиене и препятствует преждевременной потере девственности! Мощи – достойный ответ псориазу!13

    Обеспечив стабильность в обществе, Президент пожелал исполнить волю народа. Который на референдуме 1991 года проголосовал за сохранение СССР. В 2014 г. было объявлено о возрождении СССР – Святой Соборной Суверенной Руси.

    Для обеспечения стабильности, преемственности и правопорядка в возрождённом государстве было принято решение переименовывать каждого нового президента в Путина. Каждый новый Путин государственным указом утверждает себе помощника, который переименовывается в Медведева. Как вам известно, сейчас нами правит Путин IV Шлемоблещущий. Начиная с 2018 г. союз Путина и Медведева скрепляется брачными узами, и поэтому с 2024 г. в Медведевы, как правило, выбирают человека женского пола. В ходе развития парламентаризма и народоправия, был принят закон об увеличении количества Медведевых. При этом часть Медведевых, как и прежде, назначаются Путиным, а часть – проходят по партийным спискам в соответствии с итогами выборов в одномандатных округах.

    С выборами Путина непосредственно связан обряд голосования, который по праву считается самым красивым и торжественным в мире. Согласно Конституции обряд голосования входит в число православных таинств14. Этот обряд проводится один раз в 10 лет, в церкви, на Пасху и завершается церемонией помазания на президентство.

    Утром, в день голосования, люди молятся Почётному Святому Борису Ельцину со смиреной просьбой вразумить их, и направить на путь истинный. Затем они надевают чистые косоворотки, новые шаровары и стройными колонами, с иконами и хоругвями идут к месту голосования.

    Но у храма путь людям заступает небритый мужчина с красным флагом, который пытается внести в ряды смуту. Ему навстречу бесстрашно выходит, подпоясанный трёхцветным кушаком, Друг Путина. Два противника вступают в яростную Предвыборную Борьбу. На глазах у простого народа разворачивается захватывающее драматическое зрелище. Люди, замерев, смотрят на это действо, гадая – кто же выйдет победителем. Но вот священнослужитель достаёт Конституцию и зачитывает из неё акафист. Враг в страхе бежит!15

    Зло повержено, торжествующие прихожане заходят в храм. В пункте обмена кесарева на божье они приобретают святое причастие и бюллетень. Бюллетень выполнен на дорогой розовой бумаге, в форме сердечка и украшен золотистым тиснением. Любой россиянин, как бы ничтожен он ни был, может написать здесь добрые пожелания своему Президенту, а также молитвы и просьбы за усопших при Сталине. Этим наша демократия выгодно отличается от западной, где безмолвный народ только и может, что поставить крестик или любой другой знак.

    Прихожане бросают бюллетени в специальный ящичек, вместе с добровольными пожертвованиями на храм и на благоустройство территории, прилегающей к кабинету Президента Всея Руси. Потом бюллетени торжественно сжигаются и просьбы избирателей вместе с дымом устремляются к нашему Любимому Президенту. Который пишет на этой основе свою Послевыборную Программу.

    Торжество православной демократии опирается на прочный фундамент рыночной экономики. Уже к 2030 году в нашей стране было приватизировано всё производство, а также социальная сфера: тюрьмы, сумасшедшие дома и лепрозории. На полную самоокупаемость были переведены школы, больницы, полиция, армия и судебная система. Наступлению эры всеобщего благоденствия мешало лишь то, что некоторые граждане оказались неконкурентоспособными в новых условиях. В связи с этим, высочайшим указом от 2049 г. было принято решение о проведении приватизации отдельных слоёв населения. После осуществления реструктуризации и ребрендинга, выставленный на торги народ сможет принять полноценное участие в лизинговых программах.

    Вопросы для закрепления материала:

    1. Что мешает наступлению Эры Всеобщего Благоденствия?

    2. Какие ты знаешь православные обряды, кроме голосования? Почему они так важны в жизни верующего?

    3. Кто даст достойный ответ псориазу?

    Формулируя ответы, постарайся использовать следующие исторические термины: вера, истина, молитва, выборы, помазание, Президент, любовь, счастье.

    Проверка знаний

    Изложенный в учебном пособии блок знаний завершает формирование культурного багажа, с которым молодые люди шагнут в жизнь. В связи с этим, в конце года проводится контрольный срез по всему курсу исторических знаний. Министерство народного покаяния ежегодно обновляет списки вопросов. Так что здесь мы просто даём для ознакомления несколько примеров из тестов прошлых лет.

    Выходя на арену, гладиаторы приветствовали Цезаря словами:

    А) Аве, Цезарь!

    Б) Аве, Мария!

    В) Иисус воскрес!

    Г) Слава КПСС!

    Кем по вероисповеданию был Иисус Христос:

    А) Неизвестно

    Б) Христианином

    В) Православным христианином

    Г) Буддистом

    Пётр I в России был:

    А) Царём

    Б) Президентом

    В) Премьер-министром

    Г) Путиным

    Чем закончилась для Наполеона битва при Бородино:

    А) Битву выиграли французы

    Б) Битву выиграли русские

    В) Битву выиграли американцы

    Г) Торт поделили между всеми поровну

    Закончите четверостишье:

    Наш паровоз вперёд летит,

    В коммуне остановка.

    Другого нет у нас пути,

    В руках у нас _________

    А) Винтовка

    Б) Обновка

    В) Кладовка

    Г) Большой пасхальный кулич

    В период ВОВ в Советской Армии был принят боевой клич:

    А) За Родину! За Сталина!

    Б) За веру, царя и отечество!

    В) За церковь, Дом-2 и Газпром!

    Г) За тех, кто в море!

    В современной России, согласно Конституции, Президент выбирается:

    А) Всем народом

    Б) Своим предшественником

    В) Боярами

    Г) Божьей Волей

    Всего тест состоит из 20 вопросов, каждый из которых по степени приближения к верному ответу оценивается от 1 до 5 балов. При определении результата тестирования используется следующая шкала:

    0 – 25 Интеллект существенно ниже среднего. Может быть рекомендован к работе в ОВД, с зачислением в кадровый резерв на должности командного состава.

    25 – 50 Недостаток знаний с лихвой искупается патриотическим настроем. Выразить благодарность родителям за воспитание хорошего гражданина.

    50 – 75 Уровень знаний в целом соответствует норме. Рекомендуется уделить усиленное внимание физической культуре и Закону Божьему. Провести профилактическую беседу о патриотических ценностях.

    75 – 100 Знания ощутимо выходят за пределы школьной программы. Ещё раз проверить моральный климат в семье и ближайшем окружении. В случае рецидива поставить на контроль у участкового священника.

    Редактор учебного пособия – Никола Нидворский.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 326 комментариев , вы можете свернуть их
    Igor Semirechenskiy # написал комментарий 13 февраля 2013, 15:53
    Не пора ли РПЦ подать пример мудрого отказа от антисоветизма, очевидным образом лишающего Россию и всё постсоветское пространство единственно спасительной опоры на выстраданное не менее канонических святых страстотерпцев позитивное материальное и духовное наследие великой советской эпохи?
    Может, действительно стоит обрести "настоящую полноту бытия" для начала хотя бы в нестяжании, что социализм действительно осуществил за семьдесят лет после тысячелетий безуспешных проповедей и молитв? Что же мешает РПЦ признать, что это и было попущение Господне в надежде с воплощения в социальной практике этой первой заповеди приступить и ко всем остальным, уже ведь и сформулированным в Моральном кодексе строителей коммунизма? Разве где-нибудь в Священном Писании содержится запрет на совершенствование социально-политического устройства общества наряду с религиозно-нравственным самосовершенствованием? И разве при объективном прочтении классиков марксизма-ленинизма не очевидно, что их отношение к религии заключалось не в отказе от её неопровержимого духовного содержания, а в призыве воплощать его в непосредственной социальной практике?
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 13 февраля 2013, 16:01

    Социалистическая идеология списана с христианской чуть больше, чем полностью
    ссылка на maxpark.com
    Это точно такая же зараза.

    Святослав Хоробре # ответил на комментарий СЫНКЛОН ОТЕЦСЫНКЛОНА 13 февраля 2013, 20:48
    Когда обе Америки покраснели мне стало совсем страшно.
    СЫНКЛОН ОТЕЦСЫНКЛОНА # ответил на комментарий Святослав Хоробре 13 февраля 2013, 21:02
    Молитесь, когда страшно! Три Америки будут. И Австралия с Евразией и Африкой!
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Святослав Хоробре 13 февраля 2013, 16:53
    От заразы слышу! Это же надо набраться такого самомнения... Неужели такое лечится?
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 13 февраля 2013, 17:37
    Разве я называл Вас заразой?
    Это христианская и списанная с нее советская идеологии являются идеологическими заразами.
    Конечно у нашего тотального "социализма" по сравнению с тотальным православием есть один существенный плюс: народу дали образование. Но это не из заботы о народе, просто образованные рабы эффективнее.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 13 февраля 2013, 19:58
    .
      Тут Вы промахнулись. Образованные рабы непослушнее.
      Но прикольно видеть стычку двух моих оппонентов. :)
      
      Ещё раз укажу Вашу ошибку — ЛЮБОЙ Власти выгоднее иметь необразованную паству — её легче зазомбировать любой ахинеей и легче ею управлять. И это вовсе не касается профессиональных навыков. Можно быть совершенно необразованным, но супер профессионалом, например, в закручивании гаек и, даже, на координатном программируемом станке.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 13 февраля 2013, 20:26
    Никакой ошибки.
    Необразованная паства не в состоянии создать промышленность и оружие, позволяющие противостоять внешним врагам, которые будут всегда. Тем более у богатой ресурсами страны. Профессионал координатного станка не может заниматься фундаментальной физикой. Для этого нужны образованные рабы. Россия после 1815 года проиграла все войны по причине технологического отставания, что кроме прочего привело и кризису управления.
    Палка о двух концах.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 13 февраля 2013, 21:06
    .
      Тут Вы не прАвы. Основная масса для Власти должна быть необразованной. Примерно процентов 5-10 — учёные, которых надо держать в узде (лучше — в лагерях).
      В чём проблема. Сталин очень хорошо понимал это. :)
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 13 февраля 2013, 23:17
    В чем я тут то не прав?
    Чтобы выявить эти 5-10 % талантливых, образование надо дать образование подавляющему большинству.
    При чем параллельно с образованием запихнули в головы идеологию, которая в отличие от христианской более совместима с образованием.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 13 февраля 2013, 23:57
    .
      Пример Ломоносова говорит о том, что не обязательно образовывать слишком большую массу. Ломоносовы вообще сами проявляются — только надо вовремя их заметить. А уж за этим дело не станет. Потом вовремя их облагодетельствовать и — всё в ажуре.
      Нет "более совместимой" идеологии. Будь то Христианство, Ислам или Иудаизм. Выкиньте это из башки.Никакая религиозная "идеология" не мешала учёным от этой "идеологии" познавать этот мир. И это факт.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 14 февраля 2013, 09:56
    При 90 % неграмотного населения, сопутствовавших тотальным православию и исламу 90 Ломоносовых вовремя не замечали.
    Выкиньте из башки религиозную идеологию и Вы увидите на сколько сильно она мешала познавать мир. Факт влияния мракобесных авраамических культов я показал на картинке выше. Ислам приходится на тот же период. Этот факт со всей очевидность вытекает из истории развития науки.
    А Ваши слова не факт, а ни как не обоснованное пустое высказывание.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 15 февраля 2013, 10:07
    .
      То, что религия (общественное сознание) не мешала Ньютону, Лейбницу, Ломоносову (и т.п.) — это факт. Иначе бы мы о них вообще ничего не слышали и не знали.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 15 февраля 2013, 13:29
    Опять у Вас примитивная демагогия пошла.
    Вот сейчас Вы использовали метод ложная дилемма. Когда из большого количества возможных вариантов развития событий демагог предлагает только два, удобных ему.
    Если религия им мешала, то мы бы о них ничего не знали, а раз знаем, то не мешала. С какого это перепугу не может быть такого, что мешала, но вопреки религии они все таки стали известны?
    Постарайтесь обходиться без демагогии. Вы же не с паствой общаетесь. И не с исламскими фанатиками с отключенными мозгами. Давайте будем использовать разумные доводы и аргументы, а не логические уловки.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 17 февраля 2013, 11:29
    .
      Потому что Ньютон был теологом и у него примерно столько же работ по теологии, что и по другим областям науки.
      Лейбниц написал свою "Теодицею", что тоже его характеризует, как религиозного учёного.
      Назовите причину для религиозного образованного человека, которая бы мешала ему быть учёным с большой буквы.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 17 февраля 2013, 12:55
    Комментарий удален его автором
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 17 февраля 2013, 13:11
    На счет Ньютона - теолога Вы погорячились. Конечно он поработал немного в этом направлении, раскритиковал один из основных догматом христианства о триединстве, который является очевидной дурью. Но во первых он рос в атмосфере тотальной веры, и да, был глубоко верующим, но при этом в его научных работах ни слова про богов нет. Чистый рационализм.
    Тем более Лейбниц.
    Но не в этом суть, я отвлекся. Мы не знаем и Вы не можете аргументированно опровергнуть, что будь ученые из числа верующих не религиозными и не подверженными влиянию религии, они бы не добились в науке гораздо больших достижений. По крайней мере очевидно, что подавляющее количество наиболее успешных ученых 20 - 21 века не верующие. Из членов американской академии наук таких более 93 %.
    Потом вера вводит в сознание человека новые лишние сущности, которые искажают объективную картину мира и безусловно мешают научной деятельности. О какой науке может идти речь, когда кругом мерещатся боги, духи и шайтаны.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 17 февраля 2013, 15:27
    .
      Да всё мы знаем. Существование трансцендентного Бога — это всего лишь гипотеза. Что тут такого, чтобы она помешала изучать этот мир?
      Не более, чем любая другая гипотеза.
      Про лишние сущности не надо. Любая гипотеза вводит лишнюю сущность. Хотя бы гипотеза о существовании магнитного монополя. Бритва Оккама — это всего лишь упрощение теории. Но никак не относится к гипотезам.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 17 февраля 2013, 17:07
    Мы с Вами уже обсуждали этот вопрос.
    Гипотезы о существовании трансцендентного бога нет. Это предмет религиозной веры, а не научного рассмотрения, соответствующего научному методу познания, коему должна соответствовать гипотеза.
    Принцип Бритвы Оккама - это вовсе не упрощение теории и он применим к любым гипотезам. Магнитный монополь - это гимнастика ума, математическая абстракция, а не естественнонаучная гипотеза.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 17 февраля 2013, 17:46
    .
      Но если магнитный монополь будет обнаружен, то он перестанет быть "гимнастикой ума".
      Трансцендентный объект — такая же гимнастика ума, как и монополь. Просто выходим за пределы геометрии 3D и всего-то.
      Гипотеза — это любое утверждение, которое не противоречит известным фактам.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 17 февраля 2013, 19:33
    Если у бабушки будет обнаружен ..., то он перестанет быть бабушкой.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 18 февраля 2013, 10:18
    .
      Не катит. Монополь не перестанет быть монополем. Но — зачёт. Юмор здесь ценится. :)
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 18 февраля 2013, 11:04
    Так я и не писал, что он перестанет быть монополем. Он перестанет быть гимнастикой ума.
    Скажите, а какое отношение все эти выходящие за пределы геометрии 3D абстрактные трансцендентные объекты и монополи имеют к древнесемитской мифологии, на которой основаны авраамические культы?
    Почему бы Вам не начать поклоняться монополю, ведь в этом случае шансы попасть в рай не меньше, чем поклоняясь Эллохиму?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 18 февраля 2013, 11:16
    .
      Я не рассматриваю частные случаи форм религиозности. Интерес представляет только возможность существования трансцендентного Бога. Остальное всё — это просто различные формы религиозной психопрактики. Атеисты тем и смешны, что зависимы от сознания своих религиозных сограждан. Они занимаются антирелигниозностью вместо антиклерикальности и серьёзно считают эти два понятия тождественными. :)
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 18 февраля 2013, 11:44
    У Вас телега впереди лошади.
    Антиклерикальность - попытка лечить симптом, а не саму болезнь.
    Пока люди не избавятся от предрассудков, бороться с клерикализмом не только бессмысленно, но и даже вредно. На смену попам и мулам придут Чумаки, Грабовые, "белые братья", цыганские гадалки и прочие ясновидящие с шарлатанами.
    Единственный способ оздоровить общество - популяризировать научное мировоззрение, научную картину мира.
    Кстати, в обществе, в котором преобладают научные взгляды, личная религиозность той части граждан, которая склонна к вере, действительно становиться в определенной степени полезной психопрактикой.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 18 февраля 2013, 14:17
    .
      Если бы Вы сначала доказали, что Бога нет, тогда бы я с Вами согласился. А считать общепринятую и эффективную психопрактику предрассудком — это даже не смешно.
      Антиклерикализм — это борьба с монополией одной централизованной религиозной организации, борьба против смычки её со светской Властью.
      Антирелигиозность — это вмешательство в личную жизнь граждан.
      Учитывая, что среди верующих граждан немало антиклерикалов, антирелигиозность атеистов наносит вред антиклерикальному движению в стране.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 18 февраля 2013, 18:44
    Общепринятую среди кого? Опять демагогия. Прием называется апелляция к очевидности.
    Эффективность религиозной психопрактики равна эффективности 30 капель аква дистилятум из пузырька, на котором написано панацея, за 30 минут до еды. Плацебо чистой воды.
    Религиозная вера является предрассудком по определению. Вера иррациональна.
    Антикреликализм направлен не только против главенствующей церкви, но против притязаний всех религиозных организаций и духовенства. Не зависимо от принадлежности к конкретной религиозной организации.
    Никакого вмешательства в личную жизнь в антирелигиозности нет и в помине. Вы подменяете понятия. Вам в душу никто не лезит до тех пор, пока Вы свою веру не выставляете на всеобщее обозрение. А эксгибиционизм - это уже не личная жизнь.
    К тому ни о какой антирелигиозности я никогда не говорил. Я говорю о популяризации научного мировоззрения.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 18 февраля 2013, 19:45
    .
      Общепринятую в этом мире. Это, как бы, странно отрицать.
      И не надо отождествлять научное мировоззрение с атеистическим. Ни религиозное, ни атеистическое мировоззрения не является строго научным. Оба принимают за аксиому гипотезу, которая не может быть ни подтверждена опытом, ни опровергнута.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 18 февраля 2013, 20:03
    А Вы сейчас этот комментарий для кого написали?
    Давайте по порядку. Общепринятую в каком мире? Кем конкретно общепринятую?
    Дайте ссылку на "научную теорию" о существовании бога или богов? Ну, там на рецензируемые статьи или диссертации, в которых бы обсуждался вопрос существования бога?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 18 февраля 2013, 21:50
    .
      Я даже не интересуюсь никакими работами по доказательству или опровержению существования Бога. Это пустая околонаучная болтовня.
      Про "общепринятую" — это я о психопрактике, которая называется религия. В этом мире более половины людей используют её. Ничего иного я не имел ввиду.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 18 февраля 2013, 22:45
    У Вас нет таких ссылок? Ну и скажите об этом честно! Я не могу дать ссылку на научную работу, в которой бы рассматривалась "гипотеза о существовании бога"! Что Вы юлите?
    В этом мире более половины людей пьют алкоголь, курят и употребляют наркотики. И это все, согласно Вашей логики, тоже"эффективная психопрактика".
    Ничего иного Вы не имели в виду.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 19 февраля 2013, 12:52
    .
      Психопрактика не вредит здоровью, в отличии от табака и алкоголя. Различными её видами пользуются практически все спортсмены.
      У меня нет ссылок на научные работы ни по доказательству ни по опровержению существования Бога. Более того, таких научных работ вообще не существует, поскольку доказать можно только "возможность" существования, но никак не само существование.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 19 февраля 2013, 13:43
    Религиозная психопрактика однозначно вредит здоровью, как минимум психическому здоровью, которое в свою очередь вредит и общему состоянию организма.
    Вы довольно непорядочно исказили мой вопрос. Я не просил у Вас доказательств, а лишь разбор вопроса, разбор гипотезы.
    Докажите "возможность существования" всеблагого, всеведущего и всемогущего существа! Жду ссылок или доказательств.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 19 февраля 2013, 14:15
    .
      Могу только дать ссылку на своё рассуждение о "возможности существования трансцендентного объекта".
      Но ещё раз замечу, что "возможность существования" и "существование" — это очень разные понятия. Никакой опыт и никакой результат никакого опыта не может являться доказательством или опровержением существования или несуществования трансцендентных объектов (в том числе и Бога).
      Вы мне упорно предлагаете заняться псевдонаучной деятельностью по доказыванию (или отрицанию) существования всемогущего существа (трансцендентного Бога). Ну невозможно это в принципе.
      Причём, если применить критерий Поппера к обеим гипотезам, то ни одна не проходит его.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 19 февраля 2013, 16:29
    Ни чего подобного. Скептическая позиция, отрицающая трансцендентные объекты вполне фальсифицируема. Мы это уже обсуждали. Предъявляйте такой объект и все дела.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 19 февраля 2013, 16:56
    .
      Значит не обсуждали, коли Вы требуете предъявить трансцендентный объект. Он по определению "непредъявляем".
      Можно предположить теоретический пример (без претензий на физичекое объяснение) — пусть наше пространство геометрически более мерно и весь наш 3D мир всего лишь часть общего пространства и если существуют объекты в иной части пространства, то они нам недоступны и никто их предъявить не может.
      Таким образом обе гипотезы не проходят критерий Поппера.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 19 февраля 2013, 17:38
    Можно предъявить результат воздействия трансцендентного объекта.
    А если он с нами никак не пересекается и не может никак воздействовать, то во первых, по Эпикуру, зачем называть его богом?, а во вторых фактически для нас этот объект не существует.
    Это примерно как объекты за пределами наблюдаемой вселенной, которые удаляются от нас со скоростью, превышающей скорость свете и, соответственно, с которых к нам не может поступить никакая информация или воздействие. Объекты есть, но для нас они не существуют.
    Но это все рассуждения, не имеющие отношения к авраамическому богу, который по мифу может на нас воздействовать. Позиция, постулирующая его отсутствие, соответствует критерию фальсифицируемости.
    Бога по прежнему нет.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 20 февраля 2013, 00:30
    .
      Нет.
      Действительно по богословским понятиям Бог сам является трансцендентным, но может проявлять имманентность в своих воздействиях на наш мир. Но не существует никакой научной методики однозначно соотнести некий результат действия чего бы то ни было именно с трансцендентным объектом.
      То есть, Вы не можете не только предоставить сам объект, но и не можете утверждать, что какое-либо явление в этом мире является результатом воздействия именно трансцендентного объекта.
      Таким образом, утверждение "Бога не существует" не фальсифицируется.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 февраля 2013, 11:15
    В таком случае нет предмета, это "объект за пределами наблюдаемой вселенной", обмен информации с ним невозможен и Вы можете забыть о его существовании.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 20 февраля 2013, 17:20
    .
      А что это меняет?
      Вы, кстати, забываете ещё одну "проблему" — трансцендентный объект может в движении в своём пространстве (если мы говорим о геометрической многомерности) проявлять свойства имманентности. С этим как быть?
      Так же из трансцендентности совсем не вытекает невозможность обмена информацией. Во всяком случае, исходящей от трансцендентного объекта.
      Помимо этого мы не знаем о существовании силовых полей, иных от уже известных, но которые могут быть доступны и нам и трансцендентным объектам. А незнание не есть доказательство отсутствия таковых.
      Так что основ для "веры" сколько угодно и эти гипотезы так же научны, как и любые другие, которые не противоречат известным научным фактам.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 февраля 2013, 18:17
    Ну, так как только Ваш трансцендентный бог проявит свойства имманентности, произойдет обмен информацией или мы "ощутим" воздействие неизвестных доселе силовых полей, так сразу моя позиция окажется фальсифицирована.
    А именно об этом мы в этой ветке обсуждения и говорим. Поппер по прежнему за меня.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 20 февраля 2013, 18:39
    .
      А если не произойдёт. И фальсификация предполагает опыт, обладающий свойством повторяемости. Здесь же всё зависит только от самого трансцендентного объекта. Скажем, деистический Бог может проявлять имманентность, но "не хочет". :)
      Однако, ничего из того, что я сказал, не означает несуществования трансцендентных объектов. А вот возможность большей геометрической мерности пространства можно обнаружить и вполне материальным способом.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 февраля 2013, 19:36
    Опять Вам про бабушку с яйцами рассказать?
    Для соответствия принципу фальсифицируемости важна лишь потенциальная возможность фальсификации. Ну, а не хочет и не надо.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 20 февраля 2013, 20:45
    .
      Нет возможности предъявить трансцендентный объект. Тут не о чем спорить. Просто по определению свойства "трансцендентность".
      Поэтому утверждение "Бога не существует" (если хотите, то "трансцендентного объекта", что для атеиста совершенно без разницы, т.к. он всё равно их отрицает) — не проходит критерий Поппера.
      Впрочем, и обратное утверждение тоже не проходит. Так что и атеисты и верующие-фанатики в своих безаппеляционных утверждениях совершенно ненаучны с точки зрения Поппера. :)
      Истина же в том, что нам ничего не известно о трансцендентных объектах, но мы можем построить математическую модель, в которой они могут существовать.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 февраля 2013, 21:59

    Вы опять противоречите своим собственным высказываниям и притягиваете за уши мешая в одну кучу авраамического бога и свои абстракции.
    Как же нет возможности, когда Вы только что писали, что есть: ссылка на maxpark.com
    Иначе эти объекты навсегда и безвозвратно выпадают из нашего поля зрения за ненадобностью.
    Атеизм - отрицание теизма, утверждающего существование авраамического бога, создавшего мир и продолжающего в нём свою активность. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов. Атеизм часто понимается также как отрицание существования сверхъестественного вообще — богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д.
    Какое отношение к атеизму имеют абстрактные трансцендентные объекты из абстрактных математических моделей - абстрактных измерений, о которых Вы мне рассказываете?
    Утверждение "Бога не существует", имея в виду авраамического бога, в полной мере соответствует критерию фальсифицируемости и, соответственно, не является безапелляционным утверждением. Предъявляйте, флаг в руки!

    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 20 февраля 2013, 22:17
    .
      Послушайте, давайте определимся — Вы считаете, что существует авраамический Бог?
      Если не существует, то именно в нашем разговоре забудьте про него. Пусть это будут именно МОИ отношения с представителями авраамических религий, но не наши с Вами.
      
      Далее, даже если это авраамический Бог, то Вы не можете утверждать ни об одном явлении, что это проявление Его имманентности. Почему? — Потому что ЛЮБОЕ непонятное явление может быть объяснено действием инопланетного разума, стоящего на недосягаемом уровне технологического развития. Понимаете? У Вас никогда не будет доказательств того, что это явление от Бога.
      
      Не фальсифицируется утверждение "Бога нет". Инопланетяне — это не Бог.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 февраля 2013, 00:19
    Бог с большой буквы в общепринятом понимании - авраамический бог. Тем более, Вы отсылали в обсуждении к богословскому представлению о боге. Используйте другой термин для обозначения предмета своей веры или заключайте в кавычки и я "забуду" об авраамическом боге в нашем разговоре.
    А авраамического бога, в отличие от Ваших абстракций, фальсифицировать и вовсе не нужно. Невозможность его существования вытекает из взаимоисключающих свойств, которые ему приписывают религиозные догмы.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 21 февраля 2013, 11:17
    .
      Не согласен, но не хочу тут спорить о частных свойствах богов. Об этом написано туча "литературы" у различных богословов и Ваше мнение ничуть не сильнее их.
      По правилам Русского Языка — Бог с большой буквы пишется когда Он персонифицирован. Считайте Его именно моим "возможно существующим" богом. И давайте больше не мусорить об этом в этой теме. ОК?
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 февраля 2013, 13:25
    Это не мусор, а принципиальный вопрос, вводящий в заблуждение людей.
    Абстрактный "возможно существующий" трансцендентный объект не является персонифицированным, т.е. персоной, антропоморфным богом.
    Если Ваш этот "Бог" - персона, т.е. какой то дядька или тетка или бабушка с яйцами, то кроме свойства трансцендентности он еще обладает другими свойствами - размер, масса, сила, максимальная скорость перемещения, наличие яиц, наконец. В этом случае Вы можете смело писать Бог, а не просто абстрактный объект с единственным свойством - трансцендентность, о чем Вы неоднократно заявляли.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 21 февраля 2013, 13:41
    .
      Неинтересно. У меня такое же право называть своего "персонифицированного" Бога с большой буквы, как и у любого представителя любой религии. И мы не вводим друг друга в заблуждение. :)
      И "мой" Бог обладает только одним свойством, которое я знаю. О других я просто ничего не знаю.
      На эту тему я больше не отвечу. Только в специальной теме, посвящённой этому вопросу.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 февраля 2013, 16:55
    Я понимаю, что Вы попали в крайне неуютное положение, но все же Вам надо найти в себе силы признать ошибку и больше не писать слово бог с большой буквы.
    До встречи в новой теме.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 19 февраля 2013, 14:17
    .
      Про вред религиозной психопрактики прикольно, но необъективно. Всё хорошо в меру. Как и любое лекарство.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 19 февраля 2013, 16:30
    Объективно. Вера вызывает неадекватность объективной реальности, а это элемент сумасшествия.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 19 февраля 2013, 16:51
    .
      Это просто лично Ваше субъективное мнение.
      Строго из Ваших слов следует, что тот, кто верит в существование магнитного монополя, тоже является сумасшедшим, потому что монополь не обнаруживается в реальной действительности. Не говорю "объективной", поскольку этот термин сам по себе субъективен — не существует оценки объективности без привлечения субъективных ощущений.
      Так что, прежде чем заявлять о необъективности веры во что-либо, сначала докажите, что эта вера ложная. В противном случае всего лишь Ваша вера против иной. Паритет.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 19 февраля 2013, 17:05

    Магнитный монополь не является объектом религиозного поклонения.
    Любая вера в богов ложная. Я Вам это полчаса назад показал вот здесь ссылка на maxpark.com
    Боги, духи и черти, живущие в сознании верующего, вносят искажение в картину окружающего мира, дополняя ее собой, т.е. мифическими персонажами. Это вовсе не мое субъективное мнение, а объективная реальность.

    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 19 февраля 2013, 17:21
    .
      Для меня трансцендентный Бог тоже не является объектом поклонения. Так что довод про монополь не принимаю.
      И что такое "объективная реальность"? Как Вы её определяете?
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 19 февраля 2013, 17:54
    Вы все время подменяете понятия. У Вас то авраамический бог, трансцендентный. Определитесь.
    Объективная реальность - реальный мир, существующий не зависимо от нашего субъективного, а в случае с верующими еще и воспаленного сознания. Это не то, что нам кажется, а что есть на самом деле.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 20 февраля 2013, 00:22
    .
      Здесь я ни разу не употребил прилагательное "авраамический".
      Вы не ответили на вопрос — как Вы определяете, что объективно, а что нет?
      Что есть на самом деле?
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 февраля 2013, 11:11
    Зато Вы черным по белому писали, что имеете в виду бога трех мировых религий, а это и есть авраамический бог.
    Посредством научного метода, как раз и призванного определять, что объективно, а что нет.

    Хочу упредить Вас от дальнейшей демагогии с субъективностью реальности одним примером.
    Был такой претендент на премию Дарвина, который так сильно увлекся идеями агностицизма и субъективности мира, что решил пробежать сквозь мчащийся ему на встречу поезд. Поезд оказался реальнее, чем ему казалось.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 20 февраля 2013, 17:24
    .
      Я сожалею, что был именно так понят. Бога трёх религий (их гораздо больше) я привёл только потому, что за ними "стоит" большая половина человечества и потому, что богословы всех этих религий прямо утверждают о трансцендентности Бога. Только поэтому.
      А авраамический он или папуасский — мне по барабану :)
      
      По объективности. Вы перевели на "научный метод". Что это такое? Как Вы определяете "научность"?
      Только не приводите примеры (с поездом), которые в ощущениях 100% населения Земли одинаковы.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 февраля 2013, 18:54
    Богословы утверждают не только о трансцендентности, но и приписывают взаимоисключающие свойства. А это уже выводит из трансцендентного, т.е. недоступного познанию или не основанному на опыте, в ранг невозможного.
    Повторюсь, не вводите в заблуждение последователей религиозных культов термином Бог, в который Вы вкладываете другой смысл.

    Мне кажется про "научный метод" в википедии объективно написано. Извиняюсь за тавтологию.
    "Важной стороной научного метода, его неотъемлемой частью для любой науки, является требование объективности, исключающее субъективное толкование результатов. Не должны приниматься на веру какие-либо утверждения, даже если они исходят от авторитетных учёных. Для обеспечения независимой проверки проводится документирование наблюдений, обеспечивается доступность для других учёных всех исходных данных, методик и результатов исследований. Это позволяет не только получить дополнительное подтверждение путём воспроизведения экспериментов, но и критически оценить степень адекватности (валидности) экспериментов и результатов по отношению к проверяемой теории."
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 20 февраля 2013, 19:17
    .
      К теории. А не к гипотезе. Это раз. Второе — нельзя на основе субъективных ощущений результата опыта принять решение об объективности явления. Могу много примеров привести.
      И третье — меня не интересуют иные свойства богов любых религий, окромя свойства "трансцендентность". Именно такого Бога я и называю с большой буквы. Я не обсуждаю иные свойства Бога и поэтому ко мне не может быть никаких претензий со стороны верующих людей.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 февраля 2013, 21:29
    Вы можете предложить лучшие критерии объективности, чем современный научный метод?
    Внесите свой вклад в философию науки.
    Со стороны верующих к Вам естественно нет вопросов. Они в основной массе не забивают себе головы тонкостями и воспринимают Вас единомышленником.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 20 февраля 2013, 21:56
    .
      Нет никакого критерия объективности. Есть только методики, которые дают результат исключительно для явных случаев. Как с Вашим паровозом. Если же объективность оценивать чисто статистически на основании субъективных ощущений множества людей, то уже даже свойство объекта "тёплый" будет различаться у множества людей.
      И если вспомнить сюжет к/ф "Матрица", то все Ваши ощущения могут быть неотличимы от простой подстановки всей информации от периферийных устройств Вашего мозга. Вы сами даже не можете достоверно утверждать об объективности Вашего существования.
      Кстати, про Ваше утверждение о "единомышленнике". С антиклерикальной точки зрения это как раз хорошо. Я не отрицаю Бога верующих и поэтому я всегда союзник всем верующим антиклерикалам. В отличие от атеистов.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 февраля 2013, 00:49
    Для измерения температуры изобретены термометры, которые позволяют уточнить на сколько теплый.
    Давайте все же откинем фантастические сценарии с виртуальной реальностью и будем исходить из того, что мы с Вами существуем реально.
    Ни разу не видел, чтобы верующие между собой обсуждали антиклерикализм или хотя бы даже просто критиковали РПЦ. В лучшем случае скажут, что это все не без греха и бог их накажет, не нам судить. Верующих антиклерикалов меньше статистической погрешности. Т.е. можно принять за нуль. Соответственно союзником Вы никому среди верующих в плане антиклерикализма не приходитесь. Зато Вы союзник клерикалов, потому, что невольно упрочняете веру паствы, а эта вера и является основой клерикализма.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 21 февраля 2013, 10:56
    .

      А почему мы должны исходить из того, что мы сами считаем?
      И на термометре прямо так и показано, где тепло, а где нет?
      Вы как-то не в курсе, что в РФ порядка тридцати только Православных Церквей и что между ними и РПЦ есть очень серьёзные "трения" и даже на почве собственности ( ссылка на www.rpac.ru ). Я уж не говорю о Калининградской области, где РПЦ прихватила массу зданий, исторически принадлежащих католическим Церквям. — ссылка на yandex.ru
      Ислам, Буддизм, Иудаизм и пр. тоже как-то не в восторге от монополизма и наглости РПЦ. Но у них есть хотя бы национальные территории, где они ещё как-то могут противостоять религиозному экстремизму РПЦ.

    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 февраля 2013, 18:41
    А что другие церкви и конфессии не являются клерикалами? Это лишь их внутренняя борьба за место под солнцем.
    Можно быть уверенным, что никаких идей секуляризма они ни при каких условиях не принесут.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 21 февраля 2013, 19:03
    .
      Как-то Вы не понимаете. Любая фирма претендует на монополизм. Согласны?
      В экономике этому препятствует антимонопольное и антитрестовское законодательство. Согласны?
      Среди НКО такого законодательства, к сожалению, нет.
      РПЦ — монополист в сфере оказания религиозных услуг и продажи товаров религиозного назначения. Согласны?
      Неважно, какие цели у конкретных Православных Церквей (а они понятны). Важно, чтобы светская Власть не делала различий между этими Церквями
      Клерикализм — это не намерение, а уже факт смычки конкретной РПЦ с Властью.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 февраля 2013, 20:17
    Вы не опровергли мои тезисы.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 22 февраля 2013, 00:52
    .
      У Вас в последнем комменте был только один вопрос про клерикализм других Церквей. —
      Могу только сказать, что ЛЮБАЯ организация не прочь стать монополистом. То есть, все Церкви любых религий потенциально хотят клерикализма, но только СВОЕГО. Но Вы должны понимать, что этот процесс прекрасно регулируем светской Властью, если она этого хочет. В пример можно привести США с их практически поголовной религиозностью. Там порядка 2000 конфессий, полмиллиона церковных зданий, президент клянётся на Библии, но нет никакого клерикализма.
      И их пример для нас должен быть наукой. Но — увы.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 февраля 2013, 09:41
    Съездите в Бостон и поищите там верующего. Примерно там делается политика США. А в религиозных штатах клерикализм полно.
    Почему мы должны брать пример со страны разномастных эмигрантов, а например, не со Скандинавии, Чехии, Японии или Южной Корее, где народ, как и мы, живет на своей родине?
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Святослав Хоробре 15 февраля 2013, 16:30
    С анонимами разговаривать - себя не уважать. Но всё же для Вашей пользы прошу уважительней относиться к вере, которой столькие великие русские люди руководствовались, что теперь она сама от них зависит больше, чем от любых даже злонамеренных целей первосвященников...
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 15 февраля 2013, 18:03
    А Вы себя и не уважаете, если второй раз опускаетесь до самой мерзкой демагогии, которая называется "аргумент к личности".
    С чего Вы решили, что кто то из великих русских РУКОВОДСТВОВАЛСЯ этой глупой греко-еврейской верой? Некоторые использовали ее в корыстных целях, но это не делает им чести, не смотря на то, что с подачи церковного жулья их сейчас считают великими. Это просто оккупанты или того хуже коллаборационисты.
    Ну, а если кто то просто заблуждался в прошлом, то это вовсе не повод уважать. Многие ведь и коммунистами были, и среди них есть великие, но это же не значит, что я должен уважать коммунистическую идеологию?
    Я Вам больше скажу, миллионы русских пьют, курят и употребляют наркотики. И среди них тоже есть великие люди. Прикажете мне уважать алкоголизм и наркоманию?
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Святослав Хоробре 15 февраля 2013, 18:42
    Тем более Вы просто обязаны предъявить свой позитивный вклад в историю Отечества, иначе всем Вашим утверждениям грош цена! Если великаны и творцы русской истории от Александра Невского и Дмитрия Донского, Минина и Пожарского, Суворова и Пржевальского, Пирогова и Менделева, Жукова и Сталина - список-то бесконечен - корыстолюбцы и лицемеры, то Вы-то кто такой? Глупая игрушка в руках умелых русофобских пропагандистов - вроде нынешних борцов с курением, которая просто ещё один инструмент разобщения народа, а отнюдь не забота о его здоровье! А будь у Вас хоть крупица здравого смысла, разве Вы бы сами не предпочли компанию заядлых курильщиков-христиан Пушкина, Толстого и Достоевского - некурящим антихристам Чубайсу, Меведеву и Путину?
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 15 февраля 2013, 21:12
    Так я уже предъявил свой позитивный склад!
    Вы, должно быть невнимательно читали мои комментарии, но я как раз и выбиваю идеологическую почву из под власти жуликов и воров под руководством резидента Путина, которая базируется на деструктивном православном культе и, отчасти на его кальке - советской идеологии, культивирующих псевдопатриотизм, который Вы демонстрируете под их влиянием. Именно православные, коммунисты и православные коммунисты - главная опора и электорат Путина и его жуликов и воров.
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Святослав Хоробре 16 февраля 2013, 11:45
    Нет уж, позитивный вклад - это не болтовня, а нечто материальное, созидательное. И православные, и коммунисты, и православные коммунисты создали Россию и СССР, даже Путин не решается сдать страну со всеми потрохами своим западным хозяевам только потому, что боится нас, православных и советских патриотов, а Вы своей антиправославной антисоветчиной объективно играете на руку именно врагам России, по
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 16 февраля 2013, 17:51
    Путин уже давно страну сдал. Этого "не заметили" только полусумасшедшие православные, коммунисты и православные коммунисты. У путинского ворья дети на западе, деньги (включая бюджетные) на западе, друзья на западе, недвижимость на западе, бизнес на западе. Здесь они только воруют, вывозят от сюда природные богатства, кстати тоже на запад.
    А православные, коммунисты и православные коммунисты подделывают протоколы избирательных комиссий, участвуют за деньги в каруселях на выборах и ходят за деньги на путинги. Гниль одна мерзкая.
    Путин Вас не боится, а пользует, как тупых шлюх.
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Святослав Хоробре 17 февраля 2013, 13:35
    Судя по Вашему азарту, Вы из тех, кто встретил крах СССР радостным воплем и голосовал за всех мерзавцев, начиная с Ельцина? Тогда Путин именно Ваше творение, а мы лишь пытаемся купировать и переориентировать его политику. Расчёт простой - на то, что он умней и осторожней, чем Хусейн и Каддафи, и в отличие от них хорошо понимает, что, полностью полагаясь на своих западных партнёров, закончит не то что не лучше, а гораздо хуже Саддама и Муамара. Вот этого он действительно боится, а нас может даже и ненавидеть, и презирать, но спастись сможет только за спинами патриотов, а значит просто вынужден будет плясать под нашу дудку...
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 17 февраля 2013, 15:10
    "...спинами патриотов,..." Патриотов чего? Деструктивной советской идеологии и деструктивного православного культа? Какой же это патриотизм, когда обе эти гадости - чистой воды космополитизм. У первых "советский человек", "пролетарии всех стран соединяйтесь", интернационализм, мировая революция, экспорт социализма, интернациональный долг... У вторых тоже самое "ни эллина, ни иудея", а русского ни на грош: главный бог - иудейский бог Яхве, которого христиане называют бог-отец, "сын божий" - обрезанный иудей, богоматерь - иудейка, апостолы - иудеи, "святая земля" не под Рязанью, Новгородом или Киевом, а в вонючей ближневосточной луже, куда православные уткнулись носом и бубнят про авраамов, моисеев, ноев, исааков, иисусов, савлов -павлов и прочих иудеев...
    И обе заразы придуманы и заброшены к Вам евреями.
    Нет. Путинская воровская коллаборационистская власть спасается за спинами православных коммунистов - дураков, которые пляшут под дудку сурковской пропаганды "патриотизма". Это же классика! Помните, как у Салтыкова-Щедрина? На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались..."
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Святослав Хоробре 17 февраля 2013, 20:57
    Худо-бедно и православие тыщу лет Русь хранило, и социализм 70 лет превращал жлобов в людей, а Вы-то что можете предложить в качестве надёжно
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 17 февраля 2013, 20:58
    Худо-бедно и православие тыщу лет Русь хранило, и социализм 70 лет превращал жлобов в людей, а Вы-то что можете предложить в качестве надёжной почвы для созидания будущего?
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 18 февраля 2013, 10:32
    Худо бедно, русские кое как тысячу лет выживали вопреки православию, превратившему их в рабов в своей собственной стране, в основном благодаря тому, что было куда бежать, аж до Аляски и Алеутских островов. А "хранило" православие не Русь, а власть душевнобольных моральных уродов и выродков, издевавшихся над русскими, бездарно профукавших то, что подарили им эти бежавшие от них русские, а потом и всю страну довели до братоубийственной гражданской войны и прихода к власти других моральных уродов, которые в свою очередь уничтожили русских больше, чем внешние агрессоры, повторно превратили русских в рабов, строивших за баланду Беломорканал и БАМ.
    Почва у людей под ногами есть и без Ваших лживо-лицемерных человеконенавистнических идеологий.
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Святослав Хоробре 18 февраля 2013, 12:33
    Всё-то у Вас , батенька, вопреки, а благодаря чему, Вы и не в состоянии сформулировать. "Было куда бежать" - хорошенькая формулировочка для жлоба, махновца и анархиста, каковыми русские никогда не были, они созидали, а не драпали. А Вам прямая дорога в бандиты, для которых и впрямь любые созидатели - лицемеры, потому что Вы даже и представить себе не можете, что человек может жить для других. а не для собственного брюха. Какой же Вы Хоробре? Вы Трусливе!
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 18 февраля 2013, 15:18
    В очередной раз закрою глаза на переход на мою личность. Я от Вас и не жду достойного поведения. Спишем на негативное православно-коммунистическое влияние.
    Но меня начинаете разочаровать, Ваша способность аргументировать!
    Расскажите (сам себе честно перед зеркалом, положа руку на желудок), кто такие казаки и от куда они взялись? Почему они оказались не в пределах тогдашнего русского государства?
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Святослав Хоробре 18 февраля 2013, 15:49
    Казаки были и есть разные, вот некрасовцы, например, против крови не ходили и стали возвращаться на родину только после свержения самодержавия... Но все попытки построить казачью республику что у запорожцев, что у семёновцев и др. не получились и не могли получиться. а вот СССР получился и ещё получится, даже если мы с Вами до этого не доживём...
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 18 февраля 2013, 19:48
    Вы ушли от вопросов!
    Еще раз!
    Кто такие казаки и от куда они взялись? Почему они оказались не в пределах тогдашнего русского государства?
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Святослав Хоробре 19 февраля 2013, 11:59
    Да бежали, бежали те, кто стал казаками, от гнёта державного, но и от ответственности державной, а всё равно рано или поздно становились одной из опор державы, освобождаясь от анархистов и бандитов вроде Вас...
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 19 февраля 2013, 12:40
    Вы нервничаете.
    ...ответственности державной... - это перед кем? Перед властью? Т.е. перед моральными уродами, захватившими власть и поработившими народ в своей стране?
    Так же и от коммунистов народ бежал, пока была возможность.
    Что же это за антинародные идеологии Вы проповедуете, от которых народ бежит куда глаза глядят?
    Или у Вас как всегда народ плохой?
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Святослав Хоробре 19 февраля 2013, 13:04
    Конечно, и по Божьим, и по социалистическим законам справедливости народ грешен и несовершенен, это для Вас открытие? Но вот что от Бога, что от коммунизма бежали как раз самые закоренелые грешники, вот и забежали, и завели весь народ в петлю нынешнего неолиберального фашизма, разве не так? И всё под лозунгом борьбы с коммунизмом... А у Вас никакой чёткой программы общественного устройства не просматривается, кроме анархических лозунгов. Но и Разин. и Пугачёв, и Махно хороши только разве что для разрушения несправедливости, но единственным реальным справедливым устройством сегодня и в обозримом будущем является только социализм...
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 19 февраля 2013, 13:28
    Не так. Это Ваши уродские античеловечные "божьи и социалистические законы" несправедливы, призваны порабощать и угнетать народ, поселяя в людях комплекс неполноценности. Типичная подлая жульническая хитрость: ты грешен или несовершенен и поэтому должен уже по факту рождения.
    Никаких идиотских программ и не надо. Работайте без лозунгов и стройте социализм. Шведский социализм, без православно-коммунистической заразы.
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Святослав Хоробре 19 февраля 2013, 14:11

    Ну что тут скажешь - восхищаться или сожалеть о Вашем самоупоении собственным совершенсвом и полным отрицанием всех и всяческих национально-исторических реалий - кроме чужих, в данном случае шведских? Да шведами есть кому быть, кроме нас, а вот русским быть Вы, очевидно, не готовы... А программа шведского и ныне навязываемого нам либерализма Вас, значит, устраивает? Тогда полезно будет Вам ознакомиться с мнением людей авторитетных: ссылка на zavtra.ru

    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 19 февраля 2013, 16:26
    Т.е. по Вашему быть русским - это жить в дерьме и рабстве?
    Я не готов быть кретином.
    А кто там авторитет и среди кого?
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Святослав Хоробре 20 февраля 2013, 12:17
    Быть русским - это быть всемирно отзывчивым, как учил Достоевский, и любить других если не больше, то не меньше себя, как учил Миклухо-Маклай, а не быть жлобом и жить только в своё брюхо, как обречены быть все прочие народы, которые без России пропадут - вот в чём наш крест и ценность для мировой цивилизации, не так? Я именно поэтому и горжусь, что русский, что все, кто с нами. не против Вас, а Вы почему?
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 17 февраля 2013, 15:13
    Вы уж не обижайтесь, если я Вас лично обидел, я не со зла. Вы наверняка хороший, порядочный человек. Но Ваша позиция, Ваши убеждения, точнее заблуждения, являются почвой для нынешней власти - власти свиней, воров, коллаборационистов, которым нет дела ни до страны, ни до народа.
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Святослав Хоробре 17 февраля 2013, 20:55
    Дело не в моей порядочности, а в необходимости быть реалистами и грамотно использовать ситуацию в позитивных интересах. А именно сталкивать лбами врагов и выбирать из двух зол меньшее...
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 18 февраля 2013, 11:11
    А какие интересы по Вашему мнению позитивны? Интересы РПЦшных шарлатанов или зюгановских политических шлюх?
    Кого Вы считаете врагами, и что для Вас зло?
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Святослав Хоробре 18 февраля 2013, 12:27
    Когда стоит выбор между своими ворами и чужими, то интересы своих воров позитивней, чем интересы чужих - свои не сбегут, их там не ждут и сразу же самих ограбят. Значит, позитивно и восстанавливать своих воров против чужих, и шлюх своих - против чужих, а там, глядишь, и порядочные люди подрастут...
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 18 февраля 2013, 14:52
    Примитивнейшая демагогия, называется "ложная дилемма". Приём, основанный на приведении демагогом в качестве альтернативы двух вариантов из гораздо большего множества. Кстати очень типично для православной и коммунистической идеологий, буквально пронизанных демагогией. Хочу упредить Вас от излюбленной Вашим православно-коммунистическим братом еще одной похожей формы демагогии: "что важнее: личная свобода граждан или целостность России? Демократия или порядок?" Чтобы Вы в будущем понимали несуразность этого запутинского православно-коммунистического лозунга постараюсь объяснить в чем здесь логическая ошибка. На первый дилетантский взгляд подразумевается, что или демократия или порядок. Но на самом деле эти альтернативы не взаимоисключающие.
    Ну, вернемся к Вашим демагогичным "аргументам". С чего Вы решили, что нужно выбирать между "своими и чужими ворами", а не сажать воров в тюрьму, где им место? И почему Вы думаете, что можете "восстанавливать своих воров против чужих", тогда как они могут договориться и мирно продолжать воровать у таких недалеких "восстанавливальщиков", как Вы, что и происходит в современной России?
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Святослав Хоробре 18 февраля 2013, 15:37
    Вот наша задача как раз и состоит в том, чтобы не дать договориться ворам нашим и чужим, а сама людоедская логика их жлобской конкуренции нам в подмогу. Ваша же платформа просто анархическая и бандитская, не предусматривающая никакого позитивного и опробованного исторически общественного устройства...
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 18 февраля 2013, 19:44
    Ваша задача - обеспечивать фальсификацию выборов, имитировать народную поддержку ворам и не тявкать на них.
    И Вы с ней отлично справляетесь. (если не Вы лично, то Вам подобные.
    Ну, а то , что моя "платформа просто анархическая и бандитская" - это либо Вы выдумали, либо такую мысль Вам подкинули запутинские пропагандисты.
    Поездите по миру и посмотрите на позитивные и опробованные исторически общественного устройства, отличные от православно-коммунистического идиотизма.
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Святослав Хоробре 19 февраля 2013, 12:05
    Это какие же такие позитивные - для грабежа колоний? И опробованные - за счёт неолиберальной и неонацисткой глобализации в интересах ТНК? Нет никакой позитивной модели будущего, кроме коммунистической!
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 19 февраля 2013, 13:04
    Расскажите это скандинавам, чехам, вьетнамцам, японцам, жителям Гонконга, Тайваня, а особенно южнокорейцам. И приведите в пример позитивной модели будущего КНДР.
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Святослав Хоробре 19 февраля 2013, 13:15
    У русских и советских собственная гордость - на буржуев смотрим свысока...
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 19 февраля 2013, 13:46
    Свысока своего рабского положения? У Вас собственная глупость, а не гордость. И не говорите от имени русских. Ни все русские сумасшедшие.
    Не против, если я буду ссылаться на наш диалог, как на демонстрацию деструктивности православной, коммунистической и православно-коммунистической идеологий?
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Святослав Хоробре 19 февраля 2013, 14:50
    Сделайте одолжение, может, кому-то поможет не повестись на Ваши бредни, я, собственно, для них продолжаю полемику с Вами, которого уж, видать, не вылечить...
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 19 февраля 2013, 16:42
    Спасибо. Тем самым Вы будете способствовать оздоровлению нашего общества.
    Ну, и не останавливайтесь, продолжайте. Материал можно сказать уникальный получается. Тема для нескольких диссертаций.
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Святослав Хоробре 20 февраля 2013, 12:05
    Вы мне льстите, шалунишка...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 21 февраля 2013, 11:07
    .
      "... У русских и советских собственная гордость - на буржуев смотрим свысока ..." /Igor Semirechenskiy/ —
      
      У советских, а не русских.
      Типа, "у нас всё говно, но это НАШЕ говно и мы им гордимся". :)))
      Я помню эту гордость и сам гордился. Только вот теперь не могу понять основания этой гордости. Конечно — первым спутником, первым человеком в космосе и т.п. — всему, что, собственно, никакого отношения не имеет к конкретным нуждам граждан. Мало кто тогда задумывался, что нет никакой разницы, кто на месяц раньше запустил спутник.
      Хорошо помню гордость за космос, балет и спорт. И что мы лучше всех. :)
      А когда в конце 70-х полностью исчез "железный занавес" вдруг оказалось, что мы просто голодранцы, вооружённые до зубов и страшные всему миру в своей неадекватности.
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 февраля 2013, 12:31
    Ну. если не считать. что человеку нужно освобождение от эксплуатации человеком же и от греха стяжания, а лишь животное потребительство, тогда конечно гордиться Вам нечем, разве что тем, что на родную страну смотрите чужими глазами и судите чужим умом, но вряд ли это такой уж важный предмет для гордости...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 21 февраля 2013, 13:46
    .
      Я смотрю на страну чужими глазами, зато на её народ — своими. И не хочу, чтобы единственной гордостью моего народа была его бедность и убеждение в том, что это не порок.
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 23 февраля 2013, 19:13
    Это как-то шибко мудрёно: на страну чужими. на народ своими, раздвоение однако... А гордостью и не единственной советского народа было его первопроходство в социальном переустройстве общества, и нестяжание, и дружба народов, и патриотизм, и много чего ещё, что и не снилось Вашим любимым финам, которые сроду ни о чём, кроме собственной задницы, не заботились - им не дано, а нам без нашей всемирной отзывчивости не жить. Но главное - с 23-м Тебя, десантура!
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 24 февраля 2013, 13:21
    .
      Нехорошо плохо отзываться о другом народе. Некрасиво, однако.
      Финны умные и трудолюбивые люди. И очень терпеливые.
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 25 февраля 2013, 11:39
    А в пример их ставить, игнорируя нашу самобытную историческую судьбу, благодаря которой мы тех же финнов не раз спасали - это хорошо?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 25 февраля 2013, 13:05
    .  
      Наша "самобытность" давно уже похерена 17-м годом и десятками лет воспитания советских жлобов. Мы Иваны, не помнящие родства. У подавляющего числа граждан РФ родословная оборвана и уничтожена.
      А в пример ставить высокие моральные качества всегда хорошо, вне зависимости от национальной принадлежности "примера". И россиянам уже давно пора прекратить трепаться о своей самобытности и поучиться у других народов.
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 25 февраля 2013, 13:54
    Да что же Вы вдруг так озлились-то? Достоевского не любите? Значит, именно Вы-то и похерили свою самобытность, зачем свои грехи спихивать на других, которые ни от Достоевского, ни от Толстого, ни от других прямых предтеч русского социализма не отрекались? А насчёт учёбы у других мы никогда не отказывались, но штука в том, что теперь им бы у нас поучиться для их же спасения, а они-то уже так погрязли во грехе стяжания, что может и неспособны уже спастись - как помните марсиане в "Аэлите"? Или Вам уже и этот Толстой не указ? Господи, какие же нужные книги Вы в детстве читали?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 25 февраля 2013, 17:31
    .

      Здесь злиться бессмысленно. :)
      Да и вообще злиться — себя не уважать.
      Моя родословная Семёновых оборвана на деде, который был дворянином и вынужден был это скрывать всю свою жизнь. 1880 года рождения, учитель истории, которому запретили учить истории. Он стал словесником. И я так и не знаю, кто были его предки.
      И так было по различным причинам у большинства граждан в СССР.
      
      И я бы Вам посоветовал почитать актуального и сегодня Льва Николаевича Толстого — ссылка на maxpark.com

    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 25 февраля 2013, 17:48
    А Вам теперь за дедушку-дворянина обидно? Зря он скрывал, дворян было много и в руководстве Советской власти, видно, не разделял дедушка идеологии социализма, вот и правильно не стал преподавать историю, истинный благородный дворянин! Вот только про большинство-то не надо, иначе хрен бы мы выстояли и победили (до тех пор, пока Вы, на нашем хребте пропаразитировав, нас же и не схарчили). Стива Облонский в Толстого был гораздо совестливей нынешних либералов, он-то признавал, что пользуется несправедливыми имущественными правами, а Вы требуете эту изначальную несправедливость признать справедливой и Вами заслуженной - расти Вам ещё до Стивы и расти, не говоря уж о таких дворянах, как Кржижановский или Бонч-Бруевич...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 25 февраля 2013, 17:55
    .
      Как-то не вижу связи между наличием родословной и победой там чего-то. :)))
      Вы что-то увлеклись. А дед мой, я уже говорил, получил орден Ленина и медали на оборонных работах в Ленинграде. Ему уже было за 60.
      Любил он Родину. Не любил коммунистов. Поэтому один мой дед с другим никогда не общались. Я это осознал уже тогда, когда оба умерли.
      Про изначальную несправедливость я вообще ничего не понял. Если разговор о детях, то при социализме сын министра и сын токаря — это две разные судьбы с совершенно различными начальными условиями. Будете спорить?
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 25 февраля 2013, 18:38
    Но по наследству министр сынку ничего оставить-то не мог, разве это не принципиальная разница? Ваше счастье, что хоть один дед был настоящим, видимо, советским человеком, то есть и Вы не безнадежны, мы будем за Вас бороться... И спорить нечего о том, что сама логика социального самосовершенствования при социализме устраняла бы это неравенство, которое без частной собственности преходяще и относительно, а вот с нею, окаянной - неизбывно и абсолютно...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 25 февраля 2013, 19:45
    .
      Это наив. Даже советские фильмы говорят об этом. Наследственность номенклатуры без сомнений. Просто юридический механизм несколько другой, чем в нормальных странах.
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 26 февраля 2013, 12:32
    Ну какая наследственность, что Вы сами себя пугаете? Без "священного права" частной собственности любое наследство выветривается за два поколения - вот и весь механизм, и это именно нормально в отличие от Ваших любимых жлобских стран...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 17 февраля 2013, 15:28
    .
      Вы сами аноним. И упрекаете другого. Прикольно. :)
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 17 февраля 2013, 20:51
    Если по существу Вам сказать нечего, могли бы и сами потрудиться и ликвидировать пробелы в знаниях: Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой
    АНОНИМ, -а, м. (книжн.). Автор, скрывший свое имя, а также (устар.)сочинение без указания имени автора.
    Толковый словарь В.И.Даля
    АНОНИМ м. греч. безымянный писатель, неназвавшийся сочинитель; безыменник, потайник м., безыменка, неведомка об. Анонимное письмо, безымянное, без подписи.
    Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова
    АНОНИМ анонима, м. (греч. anonymos - безыменный). 1. Автор сочинения, письма, скрывший свое имя. 2. Сочинение без обозначения имени автора.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 18 февраля 2013, 10:10
    .
      Неинтересно. Здесь аноним тот, кто не отвечает за свои слова в суде.
      Это я не к тому, что хочу Вас привлечь за что-либо, а к тому, что анонимность расслабляет людей и они вместо аргументов предпочитают хамить в инете.
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 18 февраля 2013, 12:36
    Видать, Вам и впрямь некогда за антисоветчиной свой образовательный уровень повышать. А то бы Вы знали, что изначальный библейский смысл хамства - в глумлении над отцом, чем именно антисоветчики и занимаются...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 18 февраля 2013, 14:13
    .
      Что такое "антисоветчина"? Вам нравился "блат", "телефонное право", "спецмагазины", спецполиклиники", тотальный дефицит, .... ?
      Вы с тоской вспоминаете всё это "счастье"? Вы были партаппаратчиком или числились в номенклатуре?
      И почему сейчас прячетесь за аватаркой и погонялом из латинских буков? Страшно?
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 18 февраля 2013, 14:35

    Блат и прочее - это и была отрыжка Вашего жлобства, а отнюдь не свойство социализма. На аватарке моё собственное лицо, и если по-английски непонятно, то я - Семиреченский Игорь Игоревич, просто лень перерегистрироваться, но это тоже не свойство социализма, а мой природный недостаток... А вот Вам лучше ссылочка на Ваш либерализм: ссылка на zavtra.ru

    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 18 февраля 2013, 14:44
    .
      Адрес регистрации и проживания выложите, пожалуйста, на свет божий. :)
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 18 февраля 2013, 15:44
    Да кто Ты такой, гадёныш либеральный? Много Тебе будет чести, малограмотный антисоветский пакостник... А впрочем, прими в качестве доказательства Твоего ничтожества: 107207, Москва, ул. Байкальская, д.35, кв.4. Приезжай, сквалыга, не обижу...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 18 февраля 2013, 20:21
    .
      Спасибо. Я запомню. Вы меня обзывали очень много раз. Если буду в Москве, то обязательно зайду, чтобы хотя бы в глаза посмотреть. Трогать не буду. Просто интересно. :)
      С другой стороны, почему бы не создать прецедент? В ГП всё сохраняется и ничего не изменить. Пойду-ка я посмотрю, что пишут законодатели об оскорблении личности. :)))
      Какой у Вас районный суд?
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 19 февраля 2013, 11:56
    Вот Тебе ещё на дорожку:
    На Тебе берет - что с боку бантик
    Судя по тому, что Ты писал,
    Не такой ли фиговый десантник
    И Квачкова с Киселёвым сдал?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 19 февраля 2013, 13:14
    .
      Проходите и по КоАП и по УК. Забавно.
      Юридическая практика говорит о том, что следует нотариально заверить страницы из тырнета. Хлопотно, но интересно. Я подумаю.
      И надо будет тему открыть по хамству в тырнете и как с этим бороться. С Вами-то простой случай — не надо искать. И, похоже, что я могу обратится в свой суд по месту моей регистрации. Значит на суд Вы не приедете и Вам заочно влупят нехилый штраф (в пользу бюджета). За моральный ущерб я потребую. один рубль. :)
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 19 февраля 2013, 13:36

    Бог ты мой, гора в славном берете родила кляузную мышь... Неужто крыть больше нечем? Тогда просто сдавайтесь на мою милость, она будет поистине коммунистически справедливой, и рубля не будет стоить, потому что диктуется не жолбской выгодой, а подлинно человеческими интересами всех, кто стремиться быть человеком, то есть "хомо коммунис" или по крайней мере "хомо сапиенс", а не "хомо хапиенс"... А это видео тоже посмотрите, чтобы представить, кто у меня за спиной: ссылка на zavtra.ru До встречи, и не дрожите так, я вот даже опять на "вы" перешёл, но пока с маленькой буквы, не хотел я вас пугать, только искренне хотел взаимопонимания, но, видать, в либеральные ценности этот продукт не входит. До встречи на баррикадах!

    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 19 февраля 2013, 13:49
    .
      Да мне просто и лень и интересно одновременно. В тырнете даже есть пошаговая инструкция для наказания таких, как Вы. :)
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 19 февраля 2013, 14:16
    Да больше наказать меня как коммуниста и нельзя, чем вашим неосознанно бесчестным сознанием и бытием на нашей земле, и спасённой коммунистами, и наследие которых вы так бездарно проматываете, не в силах создать нечто даже отдалённо достойное великой советской эпохе... Накажет он меня, сам будучи наказанием господним - прикольно, как сей кокетливый десантник вещает...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 19 февраля 2013, 14:24
    .
      Уголовный Кодекс РФ
      Статья 130. Оскорбление
      1. Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, —
      наказывается штрафом в размере до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок до ста двадцати часов, либо исправительными работами на срок до шести месяцев.
      2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, —
      наказывается штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 19 февраля 2013, 14:48
    Вот это истинное личико десантной Гюльчетай! А то всё кокетничал "свободой", "правами человека", весь исклеветался на славное советское прошлое, а хочет-то бабла и расправы над инакомыслящими... Поздравляю вас, господин, с разоблачением людоедской сути либерализма. я бы так убедительно и наглядно не смог этого доказать. До встречи в судебном заседании, голыш!
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 19 февраля 2013, 15:04
    .
      Рубль для Вас бабло? :)))
      Я Вам не хамил и лично Вас никак не оскорблял. А статья из УК показывает именно Ваше существо.
      Вы полагаете, что либерализм и толерантность устраняет Закон и Порядок?
      Не стыдно, а?
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 19 февраля 2013, 16:35
    Вы именно хамили, ибо клеветали на моих родителей, что и составляет библейский смысл хамства. личное оскорбление я бы вам простил... И я действительно полагаю, что либерализм и толерантность должны устранять торжествующий ныне тоталитарный антисоветизм, которым вы при полном попустительстве нынешнего квазилиберального режима хамски злоупотребляете... Так что и мой возможный проигрыш в суде будет лишь ещё одним гвоздём в крышку гроба обанкротившегося в Росии неолиберализма, и вовсе не благодаря мне, а именно благодаря нравственной высоте коммунизма. до которой я, грешный, вряд ли сумею при жизни дорасти, этому и стыжусь, но стремлюсь дорасти, и никому не позволю это святое для меня стремление порочить - хотя бы из уважения к вашему либерализму, не так?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 19 февраля 2013, 16:46
    .
      Мои реквизиты Вам тоже известны.
      По поводу антисоветизма, то такого просто в природе не существует. Есть факты достижений при СССР, факты преступности практически всей верхушки КПСС, факты тотального воровства всех и вся и много чего ещё. И не дай бог нашей стране добиться ещё каких-либо достижений такой ценой..
      Соскучились по лагерям, то Путин Вам ещё предоставит такую возможность.
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 февраля 2013, 12:12
    Не поленился, пролистал все Ваши темы, никаких достижений СССР Вы не фиксируете, идёт тенденциозная и уже давно поразившая меня нечеловеческой интенсивностью чернуха об СССР. А к лагерям Путина толкаете именно Вы своей безумной антисоветчиной точно так же. как немецкие, итальянские и испанские либералы толкали Гитлера, Муссолини и Франко, это же очевидно! Вы отсекаете всякую возможность использования позитивного опыта СССР, вследствие чего Путину для сохранения власти придётся опираться на нацистов, не бином же Ньютона? А по поводу реквизитов хтел бы переговорить с Вами по личной почте, если сообщите адрес...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 20 февраля 2013, 17:10
    .
      В моём профиле достаточно данных.
      В СССР безусловно были достижения. С этим вообще никто не спорит. И это достаточно известная информация. А вот негативные стороны, которые в принципе присуще любому социализму (читайте историю других стран), нужно постоянно напоминать теперешнему народу, чтобы не возникало желание сделать шаг назад и наступить опять на старые грабли.
      И опять же напомню — нацизм противоречит существу либерализма. Это несовместимые формации. Вы не привели ни одного примера, общего для нацизма и либерализма.
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 февраля 2013, 17:34
    Никакого "назад" для социализма и коммунизма не бывает - только вперёд (разумеется. не наступая на старые грабли слишком снисходительного отношения к жлобству)! И опять напомню, что нацизм в Италии, Испании и Германии пришёл к власти исключительно благодаря борьбе либералов с коммунистами, какие ещё Вам факты нужны? А в личку я хотел Вам написать нечто важное для нашего возможного консенсуса по поводу методологии "Макспарка". если позволите, поскольку по зрелому размышлению и без ложной скромности вижу, что кроме Вас меня в этом вопросе вряд ли кто поймёт, ву компреме?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 20 февраля 2013, 17:44
    .
      Ваше право.
      А кого Вы считаете либералом в довоенной Германии?
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 февраля 2013, 18:27
    1. При чём тут моё право, если это медицинский факт? 2. "Георг фон Шницлер, главный директор "И. Г. Фарбениндустри" - гигантского химического треста; Август Ростерг и Август Диен из компании по производству углекислого калия; Куно из
    пароходной компании "Гамбург - Америка"; владельцы шахт по добыче бурого угля в Центральной Германии ; Конти - резиновый магнат; Отто Вольф - крупный промышленник из Кельна; барон Курт фон Шредер - банкир из Кельна, которому
    суждено было сыграть ведущую роль в заключительной акции прихода Гитлера к
    власти ; несколько банков, в том числе "Дойче банк", "Коммерц унд приват банк", "Дрезденер банк", "Дойче кредит гезельшафт", крупнейшая страховая
    компания Германии "Аллианц". Вильгельм Кепплер, один из экономических советников Гитлера , привлек
    ряд южногерманских промышленников, сформировав из них некое общество деловых людей под названием "Кружок друзей экономики", подчиненное шефу СС Гиммлеру..." - продолжать? А что насчёт лички-то? Слабо?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 20 февраля 2013, 18:35
    .
      Ваше право — написАть мне в приват. Вы же уже делали это. Что стесняться-то?
      По поводу всех этих немецких личностей, то я спрашивал о либералах. Если приводите кого-то, но нужно показать, что в нём либерального. Пока не вижу ничего. И не надо их столько — попробуйте хотя бы с одного.
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 февраля 2013, 18:54
    Уж и не знаю, как Вам угодить, это до смешного доходит: Вы сами конструируете некий идеальный ангельский образ либерала и требуете, чтобы Вам его подтвердили на реальных примерах, но нет их в природе, Вами придуманных либералов, а есть вот такие - промышленники. финансисты и просто мелкие лавочники, которые от обиды на Версальский мир пропустили по самым либеральным своим же законам к власти Гитлера, мечтая с его помощью и прежине колонии с рынками вернуть, и коммунистов уничтожить его руками, а он их перехитрил и сам заставил под свою дудку плясать - и Вы со своим антисоветизмом только до этого и доиграетесь, ну как же Вам ещё-то объяснить? Сами почитайте, это я за две минуты нашёл материал по ссылке "либеральные деятели эпохи Гитлера", какого рожна Вам ещё нужно-то? А писать мне надо на Вашу почту. чтобы пока мы не договоримся, других участников "Макспарка" не тревожить, ну есть предложение, по-моему, общественно полезное и вне политики, неужели неинтересно?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 20 февраля 2013, 19:12
    .
      Не знаю, о чём Вы. Похоже начитались советской энциклопедии (БСЭ). Или Достоевского из позапрошлого века. :)
      Либерализм — это когда права отдельного (и каждого) гражданина превалируют над "интересами" общества. И не всякие права, а вполне конкретные. Ну нельзя всех рыжих по результату голосования выслать на 101 км. Это как совсем дубовый пример.
      
      И Вы вообще-то в мой профиль заглядывали? Да и местную почту мою вряд ли кто из модеров читает.
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 февраля 2013, 19:41
    В профиле нет адреса электронки... Ладно, не хотите. как хотите... И хватит меня уже одной и той же цитатой мучить, она-то ведь тоже из энциклопедии, а немецкие либералы-союзники Гитлера из жизни... Конкретные права человека именно и определяются не либеральной Декларацией, а национально-историческим своеобразием этого каждого человека, в основе которых лежат отнюдь не его частные видовые интересы, а именно общественные родовые. которые не выше и не ниже личных, а в глубине личных, поскольку человек есть функция общения, а не наоборот. Вся беда именно в том, что в эту глубину личного, содержащую общественное зерно, именно и только социальная практика социализма позволяет добраться, человеку же частной собственности именно она и закрывает ход в эту общественную глубину личности и обрекает тем самым на вырождение...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 20 февраля 2013, 20:39
    .

      АДС.Профиль.Личная информация.О себе.
      Пожалуйста, повнимательнее. — ссылка на maxpark.com

    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 20 февраля 2013, 23:25

    Сайт вижу, адреса не вижу, это же на макспарк придёт в открывающиеся сообщения, а как же конфиденциально написать? Вот мой [email protected], если не трудно, бросьте хоть пустое письмишко...

    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 21 февраля 2013, 11:13
    .
      Не хотелось бы, но вынужден — очень некомпетентное Ваше суждение о моём мыле. Моё мыло намного конфиденциальнее Вашего, которое находится на бесплатном ресурсе.
      И зря Вы его тут выложили всем на виду. Теперь мне добавится ещё всякого говна в спам. Жаль. ...
      ... ибо не ведаете, что творите. :)))
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 февраля 2013, 12:26
    Так у Вас и ресурс платный? Это ли не наглядная иллюстрация мнимого либерального равенства, которым Вы всё пытаетесь козырять, а эта карта бита! Про говно не понял вообще, это, видимо, какой-то специфический либеральный термин... Но мы ведали, что творили в Академии информатизации под началом лауреата Ленинской премии №2 и основоположника интернета Э.В. Евреинова бесплатное мировое информационное пространство, которое Ваше препохабие капитал, как всегда, приспособил под извлечение прибыли - парируйте, если сможете...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 21 февраля 2013, 13:28
    .
      Любое достаточно явное выкладывание приватного электронного адреса приводит к увеличению его индексации в различных "нехороших" поисковых системах, которые занимаются рассылкой спама. Мне придётся несколько больше "поработать" над удалением этого спама. "Спасибо" Вам за это "счастье".
      У меня есть сайт, расположенный на платном домене и я, естественно, плачу за ежегодную перерегистрацию домена в госорганах и за аренду сервера в Москве, на котором он размещён для доступа в сети. Помимо этого я плачу своему провайдеру (порядка 300 рублей), который обеспечивает мне канал связи со всемирной паутиной. Вы же платите за товары и услуги? Почему я, либерал, должен быть от этого освобождён?
      То, что Вы сейчас сказали — это полная некомпетентность в IT-сфере потребления. Возможно, что Вы на работе не платите за каналы связи. Я не сижу на халявном инете на работе, поскольку сам за всё плачу, в том числе и свои налоги.
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 23 февраля 2013, 19:22
    Ей-богу, не виноватый я, Вы сами, блеффективные предпригребатели, это и придумали на свою же голову. Академик Евреинов математически обосновал теорией распределённой обработки информации и ещё в 1964 году запустил на аналоговых машинах интернет в Москве. Именно эта теория не только преодолела все ограничения мирового информационного сообщества, но и математически обосновала его бесплатность, поскольку все издержки могут покрываться только рекламой, если уж без неё никак Ваше пошлое каппроизводство не крутится. Так что это уже Ваши собратья исхитрились, как на ИТ-технологиях срубать на грош пятаков, что ж Вы на меня-то Ваши грехи вешаете? А наглядный пример разницы в соц-кап подходах получился?
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 24 февраля 2013, 13:18
    .
      Аналоговая машина (вычислительная) — это инструмент моделирования на физическом процессе математических функций. Как-то к обмену и передаче информации это вообще никак.
      По поводу электронного адреса, то знание моего адреса никак не поможет Вам прочесть письма моих респондентов.
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 25 февраля 2013, 11:44
    Ну не было тогда других машин, а свою теорию, на которой основан интернет. Евреинов уже тогда создал. Вся беда в том, что его препохабие капитал тут же и интернет приспособил для извлечения прибыли, затормозив и подчинив выгоде, а не пользе, возникновение мирового сотового информационного сообщества...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 25 февраля 2013, 12:56
    .
      "... Ну не было тогда [1964] других машин ..." /Igor Semirechenskiy/ —
      
      Это ложь.
      Во первых, была уже вторая машина — БЭСМ-2 и я на ней работал уже в 1964 году (я был тогда в 5-6 классах). Работал в ЦЭМИ (ЛОМИ) на Чайковского в Ленинграде (после занятий в школе).
      Во-вторых — не построить на аналоговых миашинах информационную сеть.
      
      Далее —
      Информационная сеть бесплатна. Платны каналы связи, как и обычный телефон, хоть городской, хоть сотовый.
      Но уже сегодня во многих общественных местах есть бесплатный WiFi. Будете спгорить?
      При социализмае такое в принципе невозможно, поскольку народу не положено знать, как живут трудящиеся при либеральной демократии и какое у них социальное страхование (особенно стариков). Социализм всегда нуждается в "железном занавесе".
      Я уж не говорю вообще о компьютерах, средствах связи и множительной технике.
      Частная собственность на эти достижения науки категорически противоречит социализму и приводит к его ускоренному краху.
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 25 февраля 2013, 13:22
    Да что Вы со мной-то спорите, спорьте с академиком! А насчёт железного занавеса, так он бывает и полезен, если надо детский сад оградить от борделя...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 25 февраля 2013, 17:34
    .
      Я просто Вам посоветовал не говорить некомпетентные вещи. Возможно, Вы что-то где-то прочли. Лучше дайте ссылку, а не пересказывайте с такими огрехами.
      Есть возражения по поводу дат создания цифровых ЭВМ серии БЭСМ?
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 25 февраля 2013, 17:39
    А смысл Вам давать ссылки, Вы же никаких резонов в пользу СССР не воспринимаете? На академика Эдуарда Владимировича Евреинова - лауреата Ленинской премии №2 потрудитесь сами искать ссылки, либеральную пургу Вы же легко находите? А заодно и Жореса Алфёрова подчитайте, он же Ваш земляк, без его открытий тоже никакой современной электроники не было бы...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 25 февраля 2013, 17:49
    .
      То есть, аргументы на все Ваши высказывания — бла-бла-бла. :)))
      Не стыдно, а?
      
      Есть возражения по поводу дат создания цифровых ЭВМ серии БЭСМ?
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 25 февраля 2013, 18:33
    Да что же это за нахлебничество-то? С какой стати я должен ликвидировать Вашу информациологическую безграмотность? Ну не знаете Вы, кто такой Евреинов и что это за его теория, почему я-то должен корячиться? Дмитрич, не наглей!
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 25 февраля 2013, 19:54
    .
      Вы как-то не въехали. Вопрос не в грамотности кого бы то ни было, а во лжи.
      И много тому примеров. Например, Ваши слова — "... Ну не было тогда других машин (неаналоговых) ..." /Igor Semirechenskiy, 25 февраля 2013, 11:44/ —
      Я отвечаю — "... была уже вторая машина — БЭСМ-2 и я на ней работал уже в 1964 году ..." /25 февраля 2013, 12:56/.
      Вы извинились? — Нет. О чём ещё с Вами говорить?
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 26 февраля 2013, 12:20
    Да бросьте Вы своё блохоискательство, а то времени на действительно важные вещи не хватит. Я не знаю, почему, но не использовал Евреинов в своей запущенной в 1964 году модели интернета в Москве эти Ваши машины, дело-то не в этом, а в его теории и принципиальной возможности бесплатного интернета. Вот Вы либералы любите уходить в частности, когда по существу ответить нечего1 А существо в том. что интернет может стать бесплатным только при социализме, то есть строе, который наиболее справедливо распределяет не только материальные, но и информационные ресурсы - а Вы всё блох ловите...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Igor Semirechenskiy 26 февраля 2013, 12:47
    .
      А я знаю. Вы просто ни черта не поняли и пересказали своими словами. :)
      Кстати, сейчас по ящику передали, что организуют во всех крупных парках и садах отдыха в Петербурге бесплатный WiFi. Так что, я считаю, что Ваша "проблема" с бесплатностью доступа в инет закрыта именно в рамках даже сегодняшней убогой капиталистической формации РФ. При социализме же Вы вообще бы не имели права доступа в международную всемирную сеть.
      Полагаю, что Вам остаётся только в качестве последнего аргумента заявить что-то типа "нАфиг мне это нужно" или "и хорошо, что социализм загородился бы от жлобов". :)))
      Жгите.
    ADSemenov
    Igor Semirechenskiy # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 26 февраля 2013, 13:09
    Вай-фай - это та же подачка. которую капитал с лихвой отыграет, жаль, что Вам неведома разница между подачкой и справедливостью. А насчёт разумной закрытости интернета от похабели, сатанизма и наркотиков дай Бог, чтобы нам с Вами не помириться после беды с нашим потомством, не так ли? Кстати, тут проглядывает очень важное различие либертианства, которое настаивает на приоритете личности как раз из зоологического недоверия к доброй солидарной сути человеческого существа - в отличие от именно на солидарных началах основанного социализма, благодаря чему вполне можно довериться общественно ориентированной цензуре. Я при социализме знаю, что она не против меня, а Вы вечно подозреваете других во враждебных к Вам намерениях, так что же гуманней и христо