Чем или кем для Вас является бог? Или Бог, как кому нравиться.

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Святослав Хоробре написал
    3 оценок, 256 просмотров Обсудить (207)

    Вышло у нас тут с Александром Дмитриевичем Семёновым  очередное обсуждение на извечную тему, вот здесь http://maxpark.com/community/88/content/1819663

    Ну, и вопрос застопорился на терминологии, что или кого считать богом, Богом или просто объектом.

    Александр Дмитриевич считает, что Бог (а пишет он это слово всегда с большой буквы, даже местоимения, например Его (Бога), тоже с большой буквы) - это абстрактный, возможно существующий объект, выводящийся из абстрактной математической модели с абстрактными измерениями, единственным определяющим свойством которого является трансцендентность. Другие свойства этого "Бога" Александру Дмитриевичу не известны и не интересуют его. Чистая математика. (Как известно математика, хотя и является фундаментальной наукой, но при все уважении к ней прочей науки, не является естественной наукой, а представляет собой лишь аппарат, средство для операций подсчёта, измерения и описания форм реальных объектов. Математические объекты создаются путём идеализации свойств реальных или других математических объектов и записи этих свойств на формальном языке.)

    В исторический период (о котором нам в некоторой мере известно) люди успели придумать около 5 тысяч богов, богинь и божеств. Например, из главных, Митра, Зевс, Род, Один, Элохим (Яхве, Иегова или Саваоф) и т.д. При это мы пишем "бог Зевс". Т.е. слово бог с маленькой буквы, это как профессия, а Зевс уже с большой, т.к. это имя собственное.

    Бог - Бог с большой буквы - это (что подтверждает и Александр Дмитриевич) в общепринятом сейчас понимании персонифицированный бог авраамических религий - иудаизма, христианства и ислама. (В исламе принято слово Аллах, но это тот же самый Бог на арабских языках, суть одна). Бог авраамических религий, согласно догматам этих религий, обладает свойствами всемогущества, всеведения и всеблагости. Естественно кроме свойства трансцендентности, т.е сверхъестественности, извиняюсь за каламбур. Этого бога часто еще называют теистическим богом. По представлениям последователей авраамических религий он создал этот мир и продолжает в нем свою активность.

    Еще есть деистический бог. Это бог Ломоносова и Эйнштейна. Он "создал" мир, но более не вмешивается в него. По сути деистический бог является эквивалентом слова природа, это совокупность различных видов и состояний материи, энергии, естественных законов их взаимодействия и констант. Здесь слово бог конечно условно. Это не персонифицированный бог авраамических религий и не "Бог" Александра Дмитриевича. Он, в отличие от "Бога" Александра Дмитриевича, нарующего законы природы, не противоречит критерию фальсифицируемости Поппера, поскольку не нарушает никаких законов, а является их воплощением, и не имеет взаимоисключающих свойств, т.е не может существовать по определению, как Бог авраамических религий.

     

    Собственно вопрос: Чем или кем для Вас является бог?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 207 комментариев , вы можете свернуть их
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Le Comte 21 февраля 2013, 18:59
    .
      Бог — это необходимый объект в религиозной психопрактике. Результативность этой психопрактике доказана многочисленными примерами (опытами). При этом соблюдена научность — опыты вполне повторяемы.
    ADSemenov
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Le Comte 21 февраля 2013, 19:54
    .
      Наркотики — это химическое воздействие на ЦНС. Таким образом, нет причин сравнивать и отождествлять методы психического "кодирования" с действием наркотиков.
    ADSemenov
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Иван Алешков # ответил на комментарий Le Comte 21 февраля 2013, 21:33

    С позиций уже очевидной простоты мироздания,
    БОГ – это МУЖИК,
    в деревенском детстве спасший природную добродетель самца, от раболепского матриархата:

    это муж и отец, искренне любящий ВСЕХ женщин и детей,

    это ПРОФЕССИОНАЛ, обеспечивающий всё МИРНОЕ человечество продуктами, товарами, жилищем, тепловой и элекрической энергией, транспортом, бытовой техникой...

    это УЧИТЕЛЬ, который весело и бескорыстно делится своим профессионализьмом и познанием мира с вольной любознательной молодёжью, и не бесится как училка,
    если ученик не оправдает надежд или окажется УМНЕЕ учителя,

    это ГЕНИЙ, дающий развитие цивилизации, т.е повышение комфорта и безопасности мирной, ВОЛЬНОЙ жизни человека на планете, без ущерба природе Земли и свободы соплеменников.

    И за 50 веков истории цивилизации, благодаря гениальности коперников,кулибиных,эдисонов,вавиловых...

    мы прошли путь от жизни всей общины в одной пещере,- к отдельному благоустроенному жилищу, с водой канализацией, злектричеством, телефоном,телеящиком для идиоток,
    а теперь и компьютер почти в каждой квартире появляется....
    МУЖИК сказал, мужик СДЕЛАЛ ссылка на gidepark.ru

    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Le Comte 22 февраля 2013, 00:31
    .
      Ответ ни о чём и ни на что. :)
    ADSemenov
    Иван Алешков # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 февраля 2013, 10:22

    Удивительное рядом, но оно запрещено ссылка на maxpark.com

    Иван Алешков # ответил на комментарий Le Comte 22 февраля 2013, 10:18

    Поздравляю всех с Новым годом и дарю любителям ЗОЖ
    ЧУДО МИРНОГО технического прогресса 21 века
    первую в мире настоящую НЕЗАМЕРЗАЮЩАЯ ПРОРУБЬ на озере Пионерское
    ссылка на maxpark.com

    Человек после купания в проруби, чувствует себя НОВОРОЖДЁННЫМ,
    а после пьяного веселья, - ещё живым покойником!
    П.Иванов

    Важное преимущество такой проруби – заход в воду с берега, как летом
    что позволяет восстановить НОВЕЙШИЙ обряд крещения, отмытый от религиозного мракобесия:

    Пацана 3-7 лет, берёт на руки родной или крёстный отец, заносит в прорубь до глубины по грудь ребёнку
    и отпускает вводу,так чтобы он самостоятельно вышел на берег
    В этом случае страх перед холодной водой пропадает навсегда
    у ребёнка проснется природный интерес к ЗОЖ, убиваемый чрезмерной заботой матерей
    и он никогда не будет пить, курить, хулиганить, наркоманить, игроманить, богоманить..
    и вырастет НАСТОЯЩИМ МУЖИКОМ – ДОБРОДЕТЕЛЕМ! ссылка на gidepark.ru

    которые СПАСУТ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО И ПРИРОДУ Земли
    от 50векового ига безумия власти
    http://www.youtube.com/watch?v=PxL-QBCCp9s
    ссылка на maxpark.com

    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Le Comte 22 февраля 2013, 00:31
    .
      Вы как-то слишком дубово. :)
      Необязательными в этой жизни является много чего — балет, театр, "Зенит", опера, стихи, модная одежда, личный транспорт, отдельная квартира, ... могу очень долго перечислять, что не обязательно для общества в целом. Даже вредно. Например, в интересах общества вообще снизить потребности населения до минимума — кирзовые сапоги, униформа, казармы, гречневая каша, свежий воздух.
      Про нравственность — перечитайте Евангелие. Там этой нравственности гораздо более, чем в реальном мире.
    ADSemenov
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 февраля 2013, 13:41
    Таки религию опиумом не зря называют...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Юрий Новиков 24 февраля 2013, 13:44
    .
      У автора высказывания "религия"="лекарство". Ленин же в своей работе несколько изменил фразу и, естественно, смысл уже был другой, поскольку семантика слова "опиум" изменилась.
    ADSemenov
    snegov vogens # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 февраля 2013, 20:03
    Будьте так любезны, приведите несколько от Ваших многочисленных, повторяемых примеров или ссылку, пожалуйста. С детства люблю сказки. Заранее благодарен.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий snegov vogens 22 февраля 2013, 00:34
    .
      Про что? Про эффективность психопрактики под названием религия?
    ADSemenov
    snegov vogens # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 февраля 2013, 00:59
    Это же Ваш комментарий:
    «Бог — это необходимый объект в религиозной психопрактике. Результативность этой психопрактике доказана многочисленными примерами (опытами). При этом соблюдена научность — опыты вполне повторяемы.
    Будьте так любезны, приведите несколько от Ваших многочисленных, повторяемых примеров или ссылку, пожалуйста. С детства люблю сказки. Заранее благодарен.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий snegov vogens 22 февраля 2013, 01:07
    .
      Без проблем. О смертниках слышали? На религиозной почве. Чем Вы ещё можете зомбировать человека на самоубийство так эффективно, как это делается с помощью религиозного фанатизма?
      Если говорить о вообще воспитании на основе религии, то тут тоже вполне однозначно — при всей массе педагогических не религиозных методов воспитания (атеистических просто не существует) добавляются ещё и религиозные, которые никак не противоречат светским, но могут запросто усилить их эффективность.
      Что не так?
    ADSemenov
    Валерий Григорьев # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 февраля 2013, 09:34
    Не совсем правда. Зомбирование на самоубийство осуществляется с помощью СИЛЬНЕЙШЕЙ психотропной компоненты. Вспомните:Ассасины (хашашины, хашишины, хассасин, гашишины)
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Валерий Григорьев 24 февраля 2013, 21:39
    .
      Психотропное воздействие — это химия. Религиозные же психопрактики ничем не отличаются от других, хотя бы таких, которые применяют в спорте. Религиозные просто сильнее и эффективнее.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 февраля 2013, 09:58
    Смертники - эффективная психопрактика??? Для кого она эффективная?
    Ну, а поведение "религиозно воспитанных" мы наблюдали чуть меньше ста лет назад.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 24 февраля 2013, 21:41
    .
      Во время войны тоже были смертники. Патриотизм — тоже весьма эффективная психопрактика. Но религиозные — сильнее.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 24 февраля 2013, 22:12
    «На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались...»
    М.Е. Салтыков-Щедрин.
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 25 февраля 2013, 00:01
    .
      Интересно. На мой взгляд, патриотизм уместен во время войны. В остальное время — реальный вред для народа и экономики страны.
      Интересно, что Толстой писал негативную статью в 1900 году про патриотизм и правительство, а Салтыков-Щедрин (1826-1889), выходит, высказался негативно ещё раньше.
    ADSemenov
    Иван Алешков # ответил на комментарий snegov vogens 22 февраля 2013, 10:19

    Удивительное рядом, но оно запрещено ссылка на maxpark.com

    olga ignatova # ответила на комментарий Святослав Хоробре 22 февраля 2013, 00:26
    Вообще-то древняя русская приговорка была "попал как кур в ощип". Да, действительно, пощипали тут мсье Семёнова. Я как-то тоже схлестнулась с ним по этому вопросу. У него явное непонимание трансендентности Бога - ведь Бог авраамических религий себя очень даже проявляет, то есть получается какое-то недоразумение...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий olga ignatova 22 февраля 2013, 00:41
    .
      Вот Вы сильно не прАвы. Мой Бог в моих примерах обладает только свойством трансцендентности. Почему? — Потому что это реально научно обсуждаемое свойство и предполагаемый объект реально может быть реализован в математической абстракции.
      Если говорить об авраамических богах (Ислам, Иудаизм, Христианство и пр.), то Вам не мешало бы тогда ознакомится с работами богословов от этих религий. Я понимаю, что это для Вас китайская азбука, но тогда нечего говорить об эти Богах. В рамках многомерной геометрии пространства имманентность 4D-объекта подразумевается сама собой. Но — исключительно по инициативе самого объекта. Что в точности соответствует утверждениям богословов.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 февраля 2013, 10:10
    Ваш трансцендентный бог однозначно выпадает из поля зрения науки, как не фальсифицируемый. Никакого научного обсуждения здесь быть не может.
    А если говорить об авраамических богах, то Ваш назидательный тон с неуместными советами выдает в Вас демагога и пустослова, которому нечего сказать по существу вопроса.
    В рамках абстрактной многомерной геометрии никаких взаимоисключающих свойств, подобно приписываемым авраамическому богу, не появляется даже абстрактно. Так же как и имманентности, которая по определению не может быть односторонней.
    Александр Дмитриевич, кончали бы Вы заниматься демагогией и словоблудием.
    Иван Алешков # ответил на комментарий Святослав Хоробре 22 февраля 2013, 10:19

    Удивительное рядом, но оно запрещено ссылка на maxpark.com

    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Иван Алешков 22 февраля 2013, 19:17
    Я купаюсь в проруби каждую субботу. Пока льда не было плавали, а в декабре вырезали бензопилой полынью 1,5 на 2 и поддерживаем всю зиму. Один раз только за эту зиму пропустил.
    Иван Алешков # ответил на комментарий Святослав Хоробре 22 февраля 2013, 21:26

    Поздравляю всех с Новым годом и дарю любителям ЗОЖ
    ЧУДО МИРНОГО технического прогресса 21 века
    первую в мире настоящую НЕЗАМЕРЗАЮЩАЯ ПРОРУБЬ на озере Пионерское
    ссылка на ссылка на maxpark.com

    Человек после купания в проруби, чувствует себя НОВОРОЖДЁННЫМ,
    а после пьяного веселья, - ещё живым покойником!
    П.Иванов

    Важное преимущество такой проруби – заход в воду с берега, как летом
    что позволяет восстановить НОВЕЙШИЙ обряд крещения, отмытый от религиозного мракобесия:

    Пацана 3-7 лет, берёт на руки родной или крёстный отец, заносит в прорубь до глубины по грудь ребёнку
    и отпускает вводу,так чтобы он самостоятельно вышел на берег
    В этом случае страх перед холодной водой пропадает навсегда
    у ребёнка проснется природный интерес к ЗОЖ, убиваемый чрезмерной заботой матерей
    и он никогда не будет пить, курить, хулиганить, наркоманить, игроманить, богоманить..
    и вырастет НАСТОЯЩИМ МУЖИКОМ – ДОБРОДЕТЕЛЕМ! ссылка на ссылка на gidepark.ru

    которые СПАСУТ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО И ПРИРОДУ Земли
    от 50векового ига безумия власти
    ссылка на http://www.youtube.comссылка на ссылка на maxpark.com

    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Иван Алешков 22 февраля 2013, 21:44
    Не нужно купание в проруби путать с православным культом. Тем более с детьми.
    Иван Алешков # ответил на комментарий Святослав Хоробре 23 февраля 2013, 10:07

    Удивительное рядом, но оно запрещено ссылка на maxpark.com

    Владимир Перчилло # ответил на комментарий olga ignatova 22 февраля 2013, 01:49
    Главное, что влип.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий olga ignatova 22 февраля 2013, 10:12
    Спасибо, что поправили. Всегда думал, что в щи попал кур. В ощип, действительно красноречивее.
    Иван Алешков # ответил на комментарий olga ignatova 22 февраля 2013, 10:23

    Удивительное рядом, но оно запрещено ссылка на maxpark.com

    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 22 февраля 2013, 00:41
    .
      Да. Несколько исковеркали старую пословицу.
    ADSemenov
    Вячеслав Штыряев # ответил на комментарий Святослав Хоробре 22 февраля 2013, 02:47
    Комментарий удален его автором
    Николай Виноградов # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 февраля 2013, 06:32
    БоГ- человек! Об этом и пришел сказать Христос,читайте Библию. Кто такой БоГ хорошо описано в книге "Древняя тайна цветка жизни" Друнвало Мельхиседека.В ней есть все и математика,и физика,и химия,и многое, многое другое.Наслаждайтесь.КОЛИОС.
    Палагин Сергей # написал комментарий 21 февраля 2013, 18:53
    Бог - Всевышний в одном лице он повсюду и везде - никого не наказывает - только помогает не всем и не всегда ... это природа и пространство которая (рое) окружает нас...
    Александр Дмитриевич Семёнов # написал комментарий 21 февраля 2013, 18:56
    .
      К сожалению, автор воспользовался правом авторства. Меня не устраивает ни одна из позиций опроса.
      Прошу ввести следующую — Бог Александра Дмитриевича Семёнова — это персонифицированный бог, который по мнению АДС может быть, а может и не быть, обладающий, как и Бог Иудаизма, Христианства, Ислама и пр., свойством трансцендентности и место нахождения которого можно описать математически в рамках многомерной геометрии пространства.
    ADSemenov
    Николай Ковальчук # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 февраля 2013, 19:22
    Уважаемый Александр! Неужели Вы знаете, где "место нахождения" Бога? Будьте любезны, дайте адресок! Буду "за Вас Бога молить"...
    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Николай Ковальчук 21 февраля 2013, 19:52
    .
      Нет. Не знаю. Но могу предложить математическую модель пространства, где есть место объектам со свойством трансцендентности.
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 21 февраля 2013, 20:21

    Вы опять пытаетесь ввести людей в заблуждение?
    Вот Ваши комментарии:
    ссылка на maxpark.com
    и
    ссылка на maxpark.com

    Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 22 февраля 2013, 00:45
    .
      Честно пробежал по Вашим ссылкам —
      "... класс объектов, обладающих свойством трансцендентности. Если таковые существуют, то может существовать и Бог, пусть и несколько иной, чем представляется верующим различных религий ..."
      "... Бога трёх религий (их гораздо больше) я привёл только потому, что за ними "стоит" большая половина человечества и потому, что богословы всех этих религий прямо утверждают о трансцендентности Бога. Только поэтому ...". —
      
      И что? В чём криминал?
    ADSemenov
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 22 февраля 2013, 10:19
    В том, что Вы все время противоречите и меняете показания, в зависимости от необходимости.
    То авраамический бог не имеет отношения к Вашему богу, то это одно и тоже.
    Опишите математически авраамического всемогущего, всеведущего и всеблагого бога, как Вы заявили.
    Жду с нетерпением.
    Николай Ковальчук # написал комментарий 21 февраля 2013, 19:17
    Бог - это символ любви, милосердия, нравственности и справедливости. Его именем клянутся верящие в Него и к Его милости обращаются в минуты невзгод все люди, в том числе и убежденные атеисты. Бог - это Вселенский Разум и путеводная звезда наших жизненных исканий вне зависимости от того, верим мы в Бога или не верим.
    Анатолий Гуреев # ответил на комментарий Николай Ковальчук 21 февраля 2013, 19:20
    Да, Бог - это Любовь! И Бог - это Истина!
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Анатолий Гуреев 21 февраля 2013, 20:24
    Он любит Вас!
    Но ему все время нужны деньги!
    Всемогущий бог не умеет их зарабатывать!
    Ирина Комарова # ответила на комментарий Святослав Хоробре 21 февраля 2013, 22:12
    Не нужно путать понятия Религия/Церковь и Бог. Богу денег не нужно.. Это не дедушка на облачке.. это Космос и все-все...
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Ирина Комарова 22 февраля 2013, 10:21
    Я о другом боге. Под брендом которого вымогают деньги.
    Иван Алешков # ответил на комментарий Ирина Комарова 22 февраля 2013, 10:23

    Удивительное рядом, но оно запрещено ссылка на maxpark.com

    Валерий Григорьев # ответил на комментарий Анатолий Гуреев 22 февраля 2013, 09:36
    Вы серьезно? Или прикалываетесь мой юный друг..........................
    Анатолий Гуреев # написал комментарий 21 февраля 2013, 19:17
    Наименование «Бог», как имя собственное, существует только для Земли, для других Существ в нашей Вселенной эта Высшая Личность известна под другим именем, называемым космическим. Бог имеет космическое имя.
    Он находится в энергетическом состоянии, т.е. это Определенный Объем Высшего Разума в Пространстве. Для образного восприятия человеком можно сформулировать энергетическое понятие «Бог», как огонь, т.е. энергия высочайшей мощи. «Бог» означает — Большой Огонь Галактики.
    Форма Бога — световая. Человеку подобную форму существования представить себе довольно сложно, ибо как это свет, огонь может быть умнее него самого, да еще и управлять им?
    Чтобы это понять, необходимо обратиться к собственному телу, которое состоит из видимого физического и шести невидимых, тонких тел. В сумме все семь тел составляют его личностное «Я». В очень упрощенной форме — это тоже своего рода Вселенная, которая управляется Разумом, т.е. Разумной Энергией. А Душа, составляющая Основу человеческого «Я», создана Богом, который вложил в нее часть своей Разумной Энергии. Поэтому мы и говорим, «что человек — это часть Бога».

    Валерий ПОЗДНЯКОВ (Газета «Однако, жизнь!», № 3/2007 год)
    Михаил Шарапов # написал комментарий 21 февраля 2013, 19:19
    Когда изобретались слова, люди более конкретно выражали свою опозиционность миру. Отсутствовали слова вода, ветер - их заменяли понятия комплексных состовляющих, стихийно несущих в себе перемены. Теперь эти понятия выражены внутривидовыми чистками, и так же носят фатальный характер. Вероисповедание, в данной связи, не форма участия в исстреблении атеистов или евреев, а в грамотной инвестиционной политике собственных капиталлов образования, времени в период массовых беспорядков.
    Михаил Шарапов # ответил на комментарий Василий Кетцалькоатль 21 февраля 2013, 22:31
    Вот и получается, что многообразие даёт возможность полнее представить картину процессов, являя строгие границы присутствующих элементов конструкции. Сознание определяет бытие, имеющее тенденцию прилипать к сознанию.
    Валерий Бахарев # написал комментарий 21 февраля 2013, 19:37
    Бог это легендарный герой, созданный многими поколениями людей различных рас и наций.
    Бог живёт лишь в воображении людей. В реальном Мире его нет.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Валерий Бахарев 21 февраля 2013, 20:40
    Я тоже придерживаюсь именной этой точки зрения.
    Иван Алешков # ответил на комментарий Валерий Бахарев 21 февраля 2013, 21:36

    С позиций уже очевидной простоты мироздания,
    БОГ – это МУЖИК,
    в деревенском детстве спасший природную добродетель самца, от раболепского матриархата:

    это муж и отец, искренне любящий ВСЕХ женщин и детей,

    это ПРОФЕССИОНАЛ, обеспечивающий всё МИРНОЕ человечество продуктами, товарами, жилищем, тепловой и элекрической энергией, транспортом, бытовой техникой...

    это УЧИТЕЛЬ, который весело и бескорыстно делится своим профессионализьмом и познанием мира с вольной любознательной молодёжью, и не бесится как училка,
    если ученик не оправдает надежд или окажется УМНЕЕ учителя,

    это ГЕНИЙ, дающий развитие цивилизации, т.е повышение комфорта и безопасности мирной, ВОЛЬНОЙ жизни человека на планете, без ущерба природе Земли и свободы соплеменников.

    И за 50 веков истории цивилизации, благодаря гениальности коперников,кулибиных,эдисонов,вавиловых...

    мы прошли путь от жизни всей общины в одной пещере,- к отдельному благоустроенному жилищу, с водой канализацией, злектричеством, телефоном,телеящиком для идиоток,
    а теперь и компьютер почти в каждой квартире появляется....
    МУЖИК сказал, мужик СДЕЛАЛ ссылка на gidepark.ru

    Владимир Перчилло # ответил на комментарий Иван Алешков 22 февраля 2013, 01:29
    Одним словом - продукт, созданный человеком ,по своему образу и подобию
    Иван Алешков # ответил на комментарий Владимир Перчилло 22 февраля 2013, 10:25

    Иисус Христос (один из моих ГЕНИАЛЬНЫХ учителей), появись он сейчас,
    удивится нашей слепоте запуганных ЧИНопочитанием матери, рабов-баранов,
    и скажет:
    Вы уже 20 веков служите безумию власти ЧИНов-маразматиков, про которых я сказал что это не плохие, а БОЛЬНЫЕ люди, (больным нужен покой)
    и я пошёл на страшную смерть на кресте в надежде что вы прозреете и дадите покой больным чиновникам и сановникам, погрязшим в "сребролюбии" разврате, роскоши, преступности, войнах, революциях, разграблении природных ресурсов.....
    т.е. перестанете требовать у них права на СВОБОДУ,
    которую у вас в детстве отнимает раболепский, алкогольно-табачный матриархат,
    НАСИЛИЕМ воспитания и обучения на СТАДНОМ страхе бого-чинопочитания, превращая всех в домашнюю скотину семейного и служебного рабства, способную пить, курить, наркоманить, насиловать, грабить, убивать, воевать, ВАЛЯТЬ ВАНЬКУ.....
    Послушайте деревенского мужика Ивана-Чудотворца, и своими глазами увидите СПАСИТЕЛЬНУЮ миллиардылетнюю МУДРОСТЬ ПРИРОДЫ -
    И С Т И Н У ,
    и истина даст вам СВОБОДУ!!
    Восток – дело тонкое ссылка на maxpark.com

    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    jasvami всегда # написал комментарий 21 февраля 2013, 19:55
    Прочитал сообщения темы и за голову ухватился от такой глубины невежества.
    Слушайте истину, господа. и больше не говорите вещей несуразных относительно Бога.
    "Боги" - космический род живых сущностей еще называемых "дУхами". Старшего представителя и предводителя этого рода называем Богом и пишем с заглавной.
    Кроме дУхов, в Мироздании больше ничего нет. Из них состоит все вещество, все организмы.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий jasvami всегда 21 февраля 2013, 20:36
    Все это правда!
    Но только в пределах Вашего воспаленного воображения.
    jasvami всегда # ответил на комментарий Святослав Хоробре 21 февраля 2013, 21:45
    Ваш затуманенный мозг, всякую истину видит в извращенном свете.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий jasvami всегда 22 февраля 2013, 09:54
    Вы перекладываете со своей больной головы на здоровую. Мой мозг ничем не затуманен. Я атеист, рационалист и приверженец научного мировоззрения.
    jasvami всегда # ответил на комментарий Святослав Хоробре 22 февраля 2013, 15:13
    **Мой мозг ничем не затуманен. Я атеист,**
    ////////////////////////////////////////////////////////////​/
    Так атеист и определяется как непросвещенный тупак, неспособный задуматься над своей сущностью и сущностью окружающего мира. Неспособный осилить хотя бы начальной эзотертики, если уж духовных наук его извилины не цепляют.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий jasvami всегда 22 февраля 2013, 19:39
    Так атеист определяется среди шизофреников? Но мне нет дела до их мнения.
    jasvami всегда # ответил на комментарий Святослав Хоробре 22 февраля 2013, 20:28
    Кому нет дела до познания истины, тот сидит дома на печи или под печкой пепел пересыпает.
    Владимир Перчилло # ответил на комментарий jasvami всегда 22 февраля 2013, 01:33
    Хрен знает что состоит из нихрена?
    Василий Симонов # ответил на комментарий jasvami всегда 22 февраля 2013, 08:54
    Жил был дед. Назвали деда Богдан. Башковитый был дед. Род племя в руках держал, а когда жить уж скучно стало средь детей да внуков глупых, лег спать да ждать поры, когда созреют сами внуки жизни для, да и его разбудят.
    Шло время. Внукам важнее лишь призрачное мнение о собственных суждениях. Сказали "Богдан - есть просто дух" И сами жизни учиться не станем, да и его будить не будем.
    Юрий Евгеньевич Виноградов # написал комментарий 21 февраля 2013, 20:54
    Вы живете в светском государстве и потому должны плясать под дудку РПЦ.
    Проконсультирйтесь - Бог или бог.
    Мне вот уже накостыляли из школы, где учится внук за то, что я ему в детстве читал "Сказку о попе и работнике его Балде".
    В сказке не уважительно относятся к попу, а это грех!
    Аминь.
    Квантовый Переход1 # ответил на комментарий Юрий Евгеньевич Виноградов 22 февраля 2013, 00:26
    Бог связан со светским государством гораздо больше, чем с РПЦ.
    РПЦ - одна из множества организаций, претендующих на близость к Богу.
    А Бог - Истина. Разве государство не должно ориентироваться на Истину?
    Владимир Перчилло # ответил на комментарий Квантовый Переход1 22 февраля 2013, 01:40
    "Бог - Истина". С заглавной? - заведомая ложь!
    Василий Симонов # ответил на комментарий Владимир Перчилло 22 февраля 2013, 08:48
    Истина - стена из тины. Стена не понимания. И явно та стена не Богом создана)))
    Юрий Евгеньевич Виноградов # ответил на комментарий Василий Симонов 22 февраля 2013, 09:08
    Как стало бы скучно жить, если бы все познали истину.
    А вот если в библейском плане познали, как сегодня - то это интересно!
    Василий Симонов # ответил на комментарий Юрий Евгеньевич Виноградов 22 февраля 2013, 10:12
    Чтобы судить о И стене - сначала надо с ней столкнуться. Тогда узнали бы на сколько скучно, или нет.
    Однако каждому свое - кому то кажутся пустые рассуждении о том, чего не знаешь - интересней.
    Сергей Кторов # написал комментарий 21 февраля 2013, 21:11
    "....очевидно, что Тот, Кто единственный есть несотворенный, тем самым невидим, и напрасным было бы ожидать, что Он проявит себя в чувственном образе, но, будучи причиной появления всех вещей, Он проявляет Себя в них и через них, особенно же тем, кому Он желает открыться......

    .....Если ты хочешь узреть Его, думай о Солнце, думай о беге Луны, думай об упорядоченности звезд. Кто поддерживает этот Порядок? Ведь всякий Порядок определен количеством и местом.....
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Сергей Кторов 22 февраля 2013, 11:42
    Примитивная демагогия и давление на эмоции, рассчитанное на недоумком и недоучек.
    Разобрать подробнее или не нужно?
    Сергей Кторов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 22 февраля 2013, 12:46
    Примитивный материализм, не менее демагогический и помноженный на гиперчувство несуществующей значимости, разобрать и изничтожить готов всё, что угодно, но собрать что-то аналогичное он не может в принципе, что его нисколько не волнует )))
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Сергей Кторов 22 февраля 2013, 14:05
    А что такое примитивный материализм? Это словосочетание Вы выдумали только сейчас для красного словца?
    Вот пример забора Вашей байды:
    "... очевидно (кому очевидно? демагогия называется апелляция к очевидному), что Тот, Кто единственный есть несотворенный (с какой стати этот "тот, кто" - единственный несотворенный и кто сказал, что все остальное было кем то "сотворено"? демагогия называется порочный круг), тем самым не видимый (чем, тем самым, несотворенностью? кому не виден? демагогия в форме ошибочного силлогизма: вывод не выводится из посылки).
    Дальше продолжать разбирать Вашу глупую байду?
    Сергей Кторов # ответил на комментарий Святослав Хоробре 22 февраля 2013, 16:31
    Вы ничего не разобрали, Святослав. Вы навалили куда большей словесной шелухи, в обиходе называемой демагогией, а по сути просто софистической галиматьи. Её невозможно комментировать именно в силу навала пустых слов.
    Оставьте это, - оно элементарно неинтересно.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Сергей Кторов 22 февраля 2013, 19:20
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Джентльмен РасполагающийСвободнымВременем # написал комментарий 21 февраля 2013, 22:33
    дворнику дяде Васе показывают икону с Господом и говорят: "Не кажется ли Вам, что на Вас очень похож?"
    дядя Вася раздраженно отвечает: "Ну сбрею я бороду, ну сбрею усы, но мозг, мозг то куда девать?"
    :)
    Квантовый Переход1 # написал комментарий 22 февраля 2013, 00:21
    Богом называется многоуровневое энергоинформационное Пространство Разума. Структуры Самого Бога/Создателя находятся на самом верхнем(самом высокочастотном) уровне Пространства/Вселенной. Верхний уровень Бога фрактализуется с образованием более низкочастотных и меньших по объему пространств. Т.е. все созданное Богом/Создателем находится внутри Него. Человек создан по подобию Бога в том смысле, что является многоуровневой (на 7-ми уровнях) структурой - фракталом Бога. У Бога много фракталов разного уровня. И человек - не ближний к Богу фрактал. Физическое тело человека является самым дальним от Бога фракталом и седьмым в структуре человека. Ближним к Богу фракталом человека является его энергоинформационная пространственная матрица - основа человека. Т.е. человек в своей основе (на верхнем уровне) тоже является пространством.
    Чего мудрить? В интернете можно найти достаточно информации об устройстве Бога вместо того, чтобы вычитывать всякие измышления несведущих людей.
    Василий Симонов # ответил на комментарий Квантовый Переход1 22 февраля 2013, 08:46
    Даже Ваши рассуждения о незнакомом человеке не будут верны. Многочисленные "понятия" о Боге, данные в интернете, даны людьми лично знающего Бога? или думающими, будто то, чему поклоняются и есть Бог?
    О "высших уровнях" неплохо Словом сказал сам Бог: небо, небеса - ни бога там ни беса. Зато Нёбо - несет основу Божию.
    Аркадий Голицын # написал комментарий 22 февраля 2013, 00:55
    Бог - это наш Отец, на время давший нам полную волю в наших делах и поступках. Но он за нами постоянно приглядывает. И скоро даст нам по башкам!
    Александр Григорьев # написал комментарий 22 февраля 2013, 08:01
    Просветленный.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Александр Григорьев 22 февраля 2013, 12:44
    Ничего подобного. Мракобесный или обскурантистский, т.е. затемненный.
    Владимир Ивашкевич # написал комментарий 22 февраля 2013, 08:28
    Ответ на этот вопрос о боге давно имеется и озвучен. Просто существуют большие сложности в понимании простейшего.
    Религия - это часть человеческой культуры, подчиненной невежественному сознанию, порождающему призраков своего воображения.
    Бог - это ОДИН ИЗ ПРИЗРАКОВ НЕВЕЖЕСТВЕННОГО ВООБРАЖЕНИЯ.
    Василий Симонов # написал комментарий 22 февраля 2013, 08:42
    Бог - не просто тот, кто создал свой организм, на основании изучения мира, начиная с маленькой молекулы, но еще и тот, кто осознал причину "первородного греха" и сотворив себе подобных создал Слово для формирования Сознания детей своих, знал, как навести порядок в Геенне огненной и создал условия для того, чтобы привести людей к прозрению.
    Потому имя БоГ - крайние звуки, звучащие совместно с Гласом. Организм человека устроен абсолютно так же. Разница лишь в осознании мира и в умении пользоваться РЕЧЬЮ. Без научения не рваной, цельной, единой, однОй, Одной речи, которая реке подобна, человек не сможет до конца осознать не только сущность Бога, его знания, но и свою сущность, свою собственную ЖИЗНЬ. Без изучения речи и составляющих ее звуков, смыслов - невозможно даже научиться простому видению устройства собственной Души.
    Юрий Евгеньевич Виноградов # ответил на комментарий Василий Симонов 22 февраля 2013, 09:10
    Представляете как будет скучно, когда все прозреют?
    Для кого Вы будете писать свои вирши и кто с Вами будет спорить?
    Василий Симонов # ответил на комментарий Юрий Евгеньевич Виноградов 22 февраля 2013, 10:23
    В спорах - лишь стены. Сомнение - открытия родит.
    А представляете ту ситуацию, когда бы было с кем просто и без споров на уровне одном поговорить.
    Вы же встречались с ситуациями: чем меньше света в теме, тем больше спорщик знающим в ней что то себя мнит.
    Вы в шахматы играли? С кем интересней? когда лишь спорят, какой фигурой можно куда ходить, или когда играть соперники умеют?
    Иван Алешков # ответил на комментарий Василий Симонов 22 февраля 2013, 10:26

    Иисус Христос (один из моих ГЕНИАЛЬНЫХ учителей), появись он сейчас,
    удивится нашей слепоте запуганных ЧИНопочитанием матери, рабов-баранов,
    и скажет:
    Вы уже 20 веков служите безумию власти ЧИНов-маразматиков, про которых я сказал что это не плохие, а БОЛЬНЫЕ люди, (больным нужен покой)
    и я пошёл на страшную смерть на кресте в надежде что вы прозреете и дадите покой больным чиновникам и сановникам, погрязшим в "сребролюбии" разврате, роскоши, преступности, войнах, революциях, разграблении природных ресурсов.....
    т.е. перестанете требовать у них права на СВОБОДУ,
    которую у вас в детстве отнимает раболепский, алкогольно-табачный матриархат,
    НАСИЛИЕМ воспитания и обучения на СТАДНОМ страхе бого-чинопочитания, превращая всех в домашнюю скотину семейного и служебного рабства, способную пить, курить, наркоманить, насиловать, грабить, убивать, воевать, ВАЛЯТЬ ВАНЬКУ.....
    Послушайте деревенского мужика Ивана-Чудотворца, и своими глазами увидите СПАСИТЕЛЬНУЮ миллиардылетнюю МУДРОСТЬ ПРИРОДЫ -
    И С Т И Н У ,
    и истина даст вам СВОБОДУ!!
    Восток – дело тонкое ссылка на maxpark.com

    Василий Симонов # ответил на комментарий Иван Алешков 22 февраля 2013, 10:43
    Коль Бог - личность не досягаемая и все ему горазды лишь молиться, то дан пример: такой же как и все - рожденный мамой - сумел путь тот пройти, узнать себя. Пример: каждому дано! Каждый может не тратить жизнь на суету, а для начала осознать себя.
    Учителем назвать его не могу. Не виделся пока и лично не знаком. Апостолов учил - то- да. А мне сей Брат - пример.
    Гений - любой.в ком ген есть. Любой и каждый пишет в гене. Есть ген, гений и геенна. Все знания на небесах. Мысль в голову приходит, мысль с головы идет. В честь этого процесса на всех аптеках символ меди цены.
    Пройти огонь - осознать свой гений.
    Пройдя огонь- увидишь брод. Столкнешься с истиной. И деться некуда - пойдешь в Оду. Концы все в Оде. Или как в песне у Высоцкого "и думая что дышат просто так, они внезапно попадают в такт..." (все знания на небесах) И далее любой из "гениев" других таких же гениев к прозрению гонит "я поля влюбленным постелю..." Влюбленным в жизнь.
    Не каждый гений Оду проходил.Да - есть на слуху Христос и Будда. Но их гораздо больше было. Но трубы медные - лишь единицы из них прошли. Вот тут с Христом да Буддой их гораздо меньше.
    Но в наши дни... Воска решение.
    Иван Алешков # ответил на комментарий Василий Симонов 22 февраля 2013, 11:58

    Уже примерно 50 веков раболепского матриархата,
    одураченные насилием воспитания и обучения женщинами, рабы-бараны,
    терпят издевательства козлов поработителей:
    безумие власти городских ЧИНов-маразматиков,
    абсурд товарно-денежного порабощения молодёжи,
    жертвоприношения, казни, грабежи, тюрьмы, школы, вузы, концлагеря, войны, восстания, революции, интриги, скандалы, истерические драмы... и прочая бессмыслица гордских мужЧИНов-интеллектуалов и высокообразованных бабодур, смешная для деревенских мужиков и писателей сатириков

    Весь мир – ТЕАТР-ДУРДОМ женского пессимизма ссылка на gidepark.ru

    Но примерно с середины прошлого столетия,
    мы начали безжалостно угроблять природу Земли, ради мусора денежных купюр:
    вырубка лесов, добыча транспортировка и сжигание углеводородов, гонка вооружений, атомное оружие и АЭСы...

    а это уже НЕ СМЕШНО,

    ибо ставит под угрозу всю биологическую жизнь на планете,
    миллиарды лет создаваемую матушкой ПРИРОДОЙ,
    для ВОЛЬНОЙ счастливой жизни всех обитателей планеты Земля.

    Деревенская МУДРОСТЬ про города ссылка на gidepark.ru

    Василий Симонов # ответил на комментарий Иван Алешков 22 февраля 2013, 12:30
    Мудрость вся в яйцах. А веков... да кто их считал? Это лишь времени, когда на время религия одолела - тому да - около того. А времени создания человечества... только Богу известно.
    А матриархат - в голове Вашей.
    Иван Егоров # написал комментарий 22 февраля 2013, 10:34
    БОГ - это истина! Познание истины (через знание) - приближение к БОГУ
    Иван Алешков # ответил на комментарий Иван Егоров 22 февраля 2013, 12:00

    С позиций уже очевидной простоты мироздания,
    БОГ – это МУЖИК,
    в деревенском детстве спасший природную добродетель самца, от раболепского матриархата:

    это муж и отец, искренне любящий ВСЕХ женщин и детей,

    это ПРОФЕССИОНАЛ, обеспечивающий всё МИРНОЕ человечество продуктами, товарами, жилищем, тепловой и элекрической энергией, транспортом, бытовой техникой...

    это УЧИТЕЛЬ, который весело и бескорыстно делится своим профессионализьмом и познанием мира с вольной любознательной молодёжью, и не бесится как училка,
    если ученик не оправдает надежд или окажется УМНЕЕ учителя,

    это ГЕНИЙ, дающий развитие цивилизации, т.е повышение комфорта и безопасности мирной, ВОЛЬНОЙ жизни человека на планете, без ущерба природе Земли и свободы соплеменников.

    И за 50 веков истории цивилизации, благодаря гениальности коперников,кулибиных,эдисонов,вавиловых...

    мы прошли путь от жизни всей общины в одной пещере,- к отдельному благоустроенному жилищу, с водой канализацией, злектричеством, телефоном,телеящиком для идиоток,
    а теперь и компьютер почти в каждой квартире появляется....
    МУЖИК сказал, мужик СДЕЛАЛ ссылка на ссылка на gidepark.ru

    Юрий Новиков # ответил на комментарий Иван Егоров 22 февраля 2013, 13:39
    Истина, Иван - это то, что есть на самом деле, а не то, что никак не познается уже тысячи лет и никак не проявляется...
    Валерий Н. # ответил на комментарий Юрий Новиков 22 февраля 2013, 14:35
    Истина и есть Бог.
    Причина причин.
    Абсолют.
    Логично?
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Валерий Н. 22 февраля 2013, 20:34
    **Истина и есть Бог.** - как бог может быть истиной, если уже тысячи лет его существование ничем не подтверждается ?
    Валерий Н. # ответил на комментарий Юрий Новиков 22 февраля 2013, 20:48
    Истина в том смысле, что дальше ничего нет. Первичная истина.
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Валерий Н. 22 февраля 2013, 21:31
    **Истина в том смысле, что дальше ничего нет. Первичная истина.** - так ничего не известно ни о первичном, ни о конечном...
    Валерий Н. # ответил на комментарий Юрий Новиков 22 февраля 2013, 21:56
    Первичное никогда не будет познано. А что значит конечное? Нет конца. Спираль бесконечна.
    Владимир Перчилло # ответил на комментарий Валерий Н. 22 февраля 2013, 23:53
    Какое отношение какая-то спираль имеет к мнению о пределах познания?
    Валерий Н. # ответил на комментарий Владимир Перчилло 23 февраля 2013, 11:56
    Развитие идет по спирали.
    Владимир Перчилло # ответил на комментарий Валерий Н. 23 февраля 2013, 13:11
    Комментарий удален его автором
    Валерий Н. # ответил на комментарий Владимир Перчилло 23 февраля 2013, 13:28
    Разум так устроен, что ищет все время чего-то, неугомонный разум. Манас, как ветер.
    Владимир Перчилло # ответил на комментарий Валерий Н. 23 февраля 2013, 14:53
    Ну, тогда так: 1. Спираль не только бесконечна , но ми безначальна. Поэтому направлять познание на поиск "первичного", первоначала - ложное занятие к тому же давно отвергнутое. Столь же ложным является и представление о конечном пункте познания. Поэтому "Первичное никогда не будет познано" - неадекватное высказывание. Нет "первичного"в безначальном мире.
    Валерий Н. # ответил на комментарий Владимир Перчилло 23 февраля 2013, 15:23
    Первичного в смысле начала -нет, но есть первичное в смысле, что Оно всегда существовало и будет существовать и то сворачивается, то разворачивается. Мир есть его производное.
    Владимир Перчилло # ответил на комментарий Юрий Новиков 22 февраля 2013, 23:41
    Когда дальше ничего нет, это писец.
    Владимир Перчилло # ответил на комментарий Валерий Н. 22 февраля 2013, 23:45
    Когда дальше ничего, это бесперспективность и безнадега.
    Владимир Перчилло # ответил на комментарий Валерий Н. 23 февраля 2013, 16:39
    Упущена начальная буква "А" в начале последнем слове.
    Валерий Н. # ответил на комментарий Иван Егоров 22 февраля 2013, 14:35
    Абсолютно точно.
    Владимир Перчилло # ответил на комментарий Иван Егоров 22 февраля 2013, 23:29
    Непонятно, для чего к Истине лепить бога?
    Владимир Перчилло # ответил на комментарий Иван Егоров 22 февраля 2013, 23:38
    Без бога виднее дорога (Из "Родной речм")
    Валерий Н. # написал комментарий 22 февраля 2013, 12:20
    Существует причина любого явления.
    Существует причина возникновения мира.
    Эта причина - Бог.
    Но это НЕ личность по аналогии с человеком.
    Это Абсолют теософов. В том смысле, что он содержит в себе все.
    Итак, причина мира есть.
    Можно назвать это Богом.
    Но это не личность.
    Логично.
    Валерий Н. # ответил на комментарий Валерий Н. 22 февраля 2013, 12:22
    Есть хорошая аналогия для этой модели.
    Организм человека состоит из клеток.
    Одна клетка содержит информацию обо всем организме.
    Но различие. Клеток много. Абсолют один.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Валерий Н. 22 февраля 2013, 13:36
    Демагогия в форме порочного круга. Аргумент "доказывается" с опорой на тезис, являющийся тем же аргументом, выраженным другими словами.
    - Почему Вы считаете, что мир был кем то создан?
    - Но не мог же он возникнуть сам по себе, ниоткуда?

    К тому же возникает новый вопрос: что является причиной этого Вашего бога?
    Бога нет.
    Валерий Н. # ответил на комментарий Святослав Хоробре 22 февраля 2013, 13:44
    Существует причина всех явлений.
    Еще раз. Причина есть всему.
    Еще раз. Причина есть всему.
    Валерий Н. # ответил на комментарий Валерий Н. 22 февраля 2013, 13:47
    Бог - причина причин. Causa sui.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Валерий Н. 22 февраля 2013, 14:44
    У Вас весна началась?
    Валерий Н. # ответил на комментарий Святослав Хоробре 22 февраля 2013, 15:12
    Надо писать по существу вопроса.
    Все остальное лирика.
    Логично?
    Владимир Перчилло # ответил на комментарий Валерий Н. 23 февраля 2013, 14:45
    Было бы логично, если бы соответствовало законам и правилам логической науки, Но этого нет.Есть эмоциональный всплеск. Это и на лирику не тянет.
    Купровский Александр # ответил на комментарий Святослав Хоробре 22 февраля 2013, 17:48
    А что? Вы уже отменили закон причинно-следственных связей в Природе?
    "Сам по себе даже чирей на ж... не вскочит"(С)Нар.мудр.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Купровский Александр 22 февраля 2013, 19:37
    Ну? Так продемонстрируйте нам эту причинно следственную связь!
    Я весь внимание!

    ЗЫ Нар.мудр. - это конечно хорошо, но является аргументом. Закон причинно-следственных связей не подразумевает наличия сверхъестественных существ.
    Купровский Александр # ответил на комментарий Святослав Хоробре 22 февраля 2013, 20:54
    А кто сказал про "сверхъестественных существ"
    Неизвестная Вам Первопричина - сверхъестественное существо? Но это Вы так захотели.
    Вообще само понятие "сверхъестественное" - алогично. Не находите?
    Об Абсолюте см. мой пост ниже.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Купровский Александр 22 февраля 2013, 21:17
    Вы про водку?
    Но Абсолют везде паленый, то ли польский, то ли из подмосковья!
    Владимир Перчилло # ответил на комментарий Валерий Н. 22 февраля 2013, 23:30
    Мир - причина самого себя и никакой боженька ему не нужен.
    Юрий Новиков # написал комментарий 22 февраля 2013, 13:36
    Как и большинство других Бог для меня что-то или кто-то другой... скорее, это просто надежда на некую всеобщую справедливость, которая когда-то восторжествует и всякие паразиты, злодейства, пороки и болезни будут устранены, а служители сатаны, принимающие вид служителей правды и навязывающие всем культ какого-то своего бога, будут разоблачаться.
    Валерий Н. # ответил на комментарий Юрий Новиков 22 февраля 2013, 14:34
    Надежда-мой компас земной.
    Лирика.
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Валерий Н. 22 февраля 2013, 20:38
    Неее, надежда не компас, просто надежда, как говорят, умирает последней...
    Валерий Н. # ответил на комментарий Юрий Новиков 22 февраля 2013, 20:49
    Смерти нет. Душа ваша бессмертна.
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Валерий Н. 22 февраля 2013, 21:07
    **Душа ваша бессмертна. ** - наличие души тоже никто не доказал... тем более ее вечности.
    Валерий Н. # ответил на комментарий Юрий Новиков 22 февраля 2013, 21:54
    А что значит доказать существование души?
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Валерий Н. 23 февраля 2013, 00:32
    Истина - это то, что есть на самом деле и существование чего можно подтвердить - что такое душа и как ее существование,тем более вечное, можно подтвердить?
    Валерий Н. # ответил на комментарий Юрий Новиков 23 февраля 2013, 11:58
    Что бы вас убедило в существовании вашей (!) души?
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Валерий Н. 23 февраля 2013, 13:29
    Не только меня и у меня, и не убедило, а подтвердило существование как чего-то, что есть на самом деле... но прежде, чем говорить о существовании души, надо дать ее определение ...
    Валерий Н. # ответил на комментарий Юрий Новиков 23 февраля 2013, 15:20
    Субстанция, которой непосредственно присуще мышление, называется душой. Это Декарт.
    Я бы сказал: душа- вид энергии (духовной). Душа двигает телом.
    Владимир Перчилло # ответил на комментарий Валерий Н. 23 февраля 2013, 16:32
    Генератор энергии, которая двигает телом, находится в желудке. Он ее вырабатывает из пищи физической, из убиенных живых существ. А душа где, в пятках?
    Валерий Н. # ответил на комментарий Владимир Перчилло 23 февраля 2013, 16:59
    Есть физическая энергия. А есть духовная. Йог маленького роста убьет вас одним пальцем.
    Некоторые люди перемещают предметы, не прикасаясь к ним.
    Это духовная энергия.
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Валерий Н. 24 февраля 2013, 00:59

    **Субстанция, которой непосредственно присуще мышление, называется душой.** - Сергей, Вы в школе биологию учили?...мышление - это свойство ЦНС...

    **душа- вид энергии (духовной). Душа двигает телом. ** - Вы уж извините, но это словоблудие..посмотрите на досуге .ссылка на maxpark.com

    Валерий Н. # ответил на комментарий Юрий Новиков 24 февраля 2013, 12:48
    Хорошо. Тогда объясните, как и почему Нинель Кулагина передвигала предметы? Только не пишите, что это мифы. Это факты.
    Объяснение?
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Валерий Н. 24 февраля 2013, 13:49
    Вы это сами видели?... я этого не видел, а на пленке смонтировать можно что угодно...

    ***Это факты*** - факты - это то,что имеет подтверждение...
    Валерий Н. # ответил на комментарий Юрий Новиков 24 февраля 2013, 14:44
    Я так и думал. Разочаровали вы меня, Юрий. При этом присутствовали физики, кандидаты наук.
    Надоело. Если человек отрицает факты, разговор дальнейший не имеет смысла.
    Покеда.
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Валерий Н. 24 февраля 2013, 18:38
    **Если человек отрицает факты,** - еще раз - факты, это то, что есть на самом деле и что можно подтвердить...
    Владимир Перчилло # ответил на комментарий Валерий Н. 23 февраля 2013, 14:30
    Примерно то же, что и доказать существование бога, поскольку, согласно поповской науке он есть дух .
    Владимир Перчилло # ответил на комментарий Владимир Перчилло 23 февраля 2013, 21:27
    До той поры пока не выяснится ее физическая суть ее можно обозначать как угодно. Но духовной называть нежелательно из соображений не оставлять козырей духовенству. Эта каста именно на временно непознанных фактах и неразобличенных выдумках и паразитирует.
    Юрий Новиков # ответил на комментарий Владимир Перчилло 24 февраля 2013, 13:50
    Так они и про то, что такое дух, толком сказать ничего не могут...
    Александр Петров # написал комментарий 22 февраля 2013, 14:14
    Бог - это собирательный образ всего поколения наших Предков, включая сюда и Первопредка, поэтому Бог у нас внутри, в нашей крови и наших генах. Все это знали в древности, когда люди еще жили в гармонии с Природой. Религии позже вырвали Первопредка из контекста, засунули его куда-то на небеса и сделали абстрактным "непознаваемым" объектом, поэтому и столько имен напридумывали, лишь бы не так, как у соседа...
    Валерий Н. # ответил на комментарий Александр Петров 22 февраля 2013, 14:33
    Бог внутри. Это правильно.
    Остальное- фантазии.
    Владимир Перчилло # ответил на комментарий Валерий Н. 23 февраля 2013, 16:09
    Бог нигде. Он - порождение фантазии, анахронизм и ненужность.
    Валерий Н. # ответил на комментарий Владимир Перчилло 23 февраля 2013, 16:47
    Само по себе все двигаться НЕ может. Что-то управляет всем. По единому плану.
    Логично?
    Владимир Перчилло # ответил на комментарий Валерий Н. 23 февраля 2013, 22:42
    Комментарий удален его автором
    Владимир Перчилло # ответил на комментарий Валерий Н. 23 февраля 2013, 22:49
    Не логично и не диалектично (что одно и то же). Суть диалектики именно в признании САМОдвижения, которое обусловлено внутренним противоречиями. А движение от внешнего толчка - лишь частный случай.
    Валерий Н. # написал комментарий 22 февраля 2013, 14:21
    Бог есть причина причин.
    Но Бог есть имманентная причина всех вещей, а не действующая извне.
    Валерий Н. # ответил на комментарий Валерий Н. 22 февраля 2013, 14:30
    Отсюда вытекает, что Бог тем более НЕ может быть личностью.
    Логично.
    Владимир Перчилло # ответил на комментарий Валерий Н. 23 февраля 2013, 15:07
    Вы тоже как бог, после каждого своего коммента утверждаете, "логично". Пусть бы меру вашей логичности оценил кто-нибудь другой, притом знакомый с наукой логикой. Мне же она не бросается в глаза.
    Владимир Перчилло # ответил на комментарий Валерий Н. 23 февраля 2013, 16:16
    Если есть естественная внутренняя причина вещей, то незачем притаскивать туда за бороду еще и противоестественную сущность т. н. бога. Не надо создавать путаницы.
    Марис Гаркушин # написал комментарий 22 февраля 2013, 17:54
    Очень верно подмечено насчет Всемогущего Зевса - Громовержца : будучи наследным потомком его великого сына - героического Александра Македонского , авторитетно это подтверждаю !.. ( шутка )
    Купровский Александр # написал комментарий 22 февраля 2013, 18:02
    Бог=Причина Всего, в том числе Самого Себя.
    "Аз Есмь Альфа и Омега" - начало и конец всего.
    Наиболее концентрировано это выражается в понятии Абсолюта.
    Одна из возможных формулировок:
    Абсолют - это Все что когда-то было и могло бы быть но не произошло; это Все что есть сейчас и могло бы быть но не существует; это Все что будет в будущем и никогда не произойдет; а также это То, чего не может быть вообще.
    Абсолют - это одновременно Все и Ничего Конкретно.
    Таким образом Абсолют - это Максимально Объемлющая Абстракция, выше которой человеческий разум подняться не способен.
    Как ни парадоксально покажется кому-то, но все, что здесь было сказано о Боге положительного или отрицательного - объемлется понятием Абсолют.
    Купровский Александр # ответил на комментарий Святослав Хоробре 22 февраля 2013, 20:58
    Для Вас - таки да.
    Как говорят хохлы - "Кому щё - а слипий курци просо на думци"(С).(перевод: Кому что - а слепой курицэ просо на уме).
    Игорь Бессмертных # написал комментарий 22 февраля 2013, 22:27

    "Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
    в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил" ( Библия, Евреям, 1 : 1, 2 )

    Бог чудес, сотворивший всё видимое и невидимое
    ссылка на maxpark.com

    Игорь Бессмертных # написал комментарий 22 февраля 2013, 23:10

    В науке, алгебре, геометрии очень много теорем доказываются методом "от противного", - то есть предполагается, что доказываемый постулат неверен и пытаются его опровергнуть. Но поскольку опровергнуть доказываемый постулат невозможно, то это и считается доказательством его научной истинности, его верности.
    В данном фильме доказывается, что самозарождение жизни невозможно.
    Вводится понятие "несократимой системы", которая может появится только целиком, вся сразу, а не отдельными мелкими появлениями отдельных деталей (пример мышеловки). А раз самозарождение невозможно, то значит предполагается разум, сотворивший жизнь, заложивший конкретные программы в код ДНК.
    Никто, никогда не привёл ни одного доказательства отсутствия Бога.

    Раскрывая тайны происхождения жизни
    ссылка на maxpark.com

    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Игорь Бессмертных 23 февраля 2013, 09:13

    В математике доказательство от противного используется тогда, когда есть только два возможных варианта.
    А у креационистов это демагогия в форме ложной дилеммы, когда из большего количества возможных вариантов жулик-креационист приводит только, два выгодных ему.
    Вся аргументация креационистов - это демагогия, давление на эмоции, подбор фактов и даже откровенная ложь.
    Краеционизм не является наукой по определению. Он не соответствует научному методу, как минимум по критерию фальсифицируемости. Кроме того, "исследования" ведутся к заранее известному результату, а в вопросе, которым по определению должен на самом деле заниматься креационизм - исследование и описание свойств мифического "творца", креационисты не продвинулись не на йоту.
    Никто Вам и не должен доказывать отсутствие вымышленных существ, в т.ч. Вашего авраамического бога из древнесемитских мифов.
    Наукой больше интересуйтесь и обнаружите, что аргументы Ваших фильмов для необразованной паствы - демагогичная байда.
    Вот здесь ссылка на www.evolbiol.ru можете ознакомиться с современным научным взглядом.
    А еще прочтите книги Александра Маркова Рождение сложности и Эволюция человека.

    Игорь Бессмертных # ответил на комментарий Святослав Хоробре 23 февраля 2013, 22:57
    Уважаемый Святослав, совершенно становится непонятно, для чего Вы задаёте Ваш вопрос (название статьи), если так болезненно реагируете на мнение, отличающееся от Вашего...
    Тон и голословность Вашего комментария убедительно показывают Вашу крайнюю неуверенность в своих убеждениях. Отсюда такая нетерпимость, граничащая с ненавистью.
    Не стоит так переживать, Святослав. Ваше право отрицать Бога никто не отнимает. Каждый делает свой выбор. Вы сделали свой: существовать без Бога.
    А насчёт ссылок на труды эволюционистов... Поверьте, мне достаточно уже прочитанного. Ничего нового они предложить не в состоянии. Да я и сам большую часть своей жизни был атеистом, теперь слава Богу здоров.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Игорь Бессмертных 24 февраля 2013, 13:19

    Уважаемый Игорь.
    Еще раз внимательно перечитайте мой ответ на Ваш комментарий и покажите аргументировано, где Вы там нашли неуверенность в убеждениях и голословность.
    По поводу "уже прочитанного" Вами осмелюсь не поверить. Только необразованный человек в 21 веке может всерьез отвергать биологическую эволюцию
    Что касается "здоровья", то религиозная вера как раз и является типичным симптомом душевной болезни, поскольку приводит к неадекватностям объективной реальности (развивает элементы сумасшествия).
    Здесь подробнее ссылка на www.scorcher.ru

    Геннадий Исаков # написал комментарий 23 февраля 2013, 08:56
    Человеческое восприятие окружающего мира ограничено его куцым набором средств мироощущения. Что за пределами его - человек не имеет представлений. Многие даже в силу своей ущербности наивно полагают, что там, за границами их ощущений вообще ничего нет. Это атеисты. Но даже они не могут не видеть массу им непонятных вещей. Вот летит стрела необратимого времени. Почему она есть? куда летит? к кокому конечнму пункту? Кто, наконец, запустил её? Не могут не видесь разумность окружающей среды, хотя бы на примере живой природы. Всё у них плучилсь случайно. И случайно появился такой орган, как мозг. Случайно могут быть только процессы равноправные туда-обратно, но не прогрессирующие, для таких необходима напраляющее воздействие. Откуда оно?
    И откуда возникли все действующие законы? Они этого не знают. У них "само собой так получилось". какое-то бессилие представлений. А наличие Бога это всё объясняет. Бог - источник всех законов, правил и целей. Бог дает смысл всему происходящему. Он создал всё и людей для решения своей главной задачи - производства себе во вселенной через производство душ людей подоного себе нового Бога.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Геннадий Исаков 23 февраля 2013, 09:56
    Покажу методы демагогии, которые Вы осознано или не осознано использовали в своем комментарии.
    Сначала "подмена тезиса" о представлениях атеистов. Подмена тезиса состоит в том, что спорщик строит свое доказательство в предположении, что оппонент сделал некоторое (обычно слабое или неверное) утверждение, создавая у невнимательных зрителей (а иногда даже у оппонента) ощущение, будто он действительно сделал такое утверждение.
    Вы имеете слишком примитивное представление об атеизме, скорее всего почерпнутое из популярной брошюрки для паствы. Либо намеренно искажаете, что еще хуже. Это уже преднамеренная ложь.
    Далее обыгрывается наиболее распространенный среди верующих метод демагогии - порочный круг. Аргумент доказывается с опорой на тезис, являющийся тем же аргументом, выраженным другими словами.
    - Почему Вы считаете, что мир был кем то создан?
    - Но не мог же он появиться сам по себе, ниоткуда?
    Ну, а далее поиск цели и задачи у природы, вытекающее из детских представлений о предназначении вещей из окружающего мира.

    И так вся остальная аргументация религиозного жулья.
    Геннадий Исаков # ответил на комментарий Святослав Хоробре 23 февраля 2013, 10:50
    Во-первых моё мнение об атеистов составлено по многочисленным их рассуждениям в разных публикациях.
    Во вторых, по моим вопросам Вы ровным счетом ничего не ответили, отмахнулись, обозвав их "детскими". И обозвали всё "аргументацией религиозного жулья" и "преднамеренной ложью".
    Вы не находите, что злобный Ваш ответ - это от бессилия ответить по существу.
    А предназначение есть всему, что есть в мире. Если Вы того не ввидите, то это не значит, что его нет.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Геннадий Исаков 24 февраля 2013, 13:05
    Где Вы нашли злобность?
    Я лишь аргументировано показал демагогию в Вашем комментарии!
    Демагогия - это способ ввести в заблуждение неумных людей посредством софизмов, ошибочных силлогизмов или логических ошибок. На демагогию невозможно ответить по существу. Это примерно тоже самое, что ответить по существу на неверно решенную задачу в математике. Можно только указать на ошибку. Что я и сделал.
    Геннадий Исаков # ответил на комментарий Святослав Хоробре 1 марта 2013, 20:52
    Да нет никакой демагогии. Демагогией обычно называют то, в чем не видят оснований. А это проблема смотрящего. Я просто поставил вопросы, на которые не вижу ответов.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Геннадий Исаков 1 марта 2013, 21:31
    То, что Вы не видите демагогии в поставленных Вами демагогичных вопросах и даже не понимаете, что такое демагогия - говорит о том, что проблемы как раз у Вас.
    Занимайтесь самообразованием. Изучите, что такое демагогия и больше не задавайте себе и другим бессмысленных вопросов. А практически на все разумные вопросы, которые могут у Вас возникнуть, при некотором старании в изучении Вам ответит современная наука.
    Геннадий Исаков # ответил на комментарий Святослав Хоробре 1 марта 2013, 22:31
    Значит, Вы не можете ответить на мои вопросы?
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Геннадий Исаков 1 марта 2013, 23:31

    Конечно могу!
    Вот, например время - ссылка на www.philosophy.nsc.ru
    Все появилось вовсе не случайно, а вполне закономерно. Мозг человека - результат биологической эволюции - тоже закономерного процесса. Естественные законы мироздания вовсе не являются свидетельством существования богов и прочих "создателей". Природа не требует наличия цели. Существующее объясняется без привлечения лишних сущностей, таких как бог, духи и прочие черти.

    Геннадий Исаков # ответил на комментарий Святослав Хоробре 2 марта 2013, 16:39
    Если закономерно, то как-то должны были появиться эти законы. Должен быть их источник. Это относится и в эволюции. Насчет цели. Время летит из прошлого в будущее. Летит необратимо. К какому пункту летит, там и цель.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Геннадий Исаков 4 марта 2013, 11:34
    Вы упорно возвращаетесь к той демагогии, которую я Вам аргументировано раскрыл в самом начале. Аргумент доказывается с опорой на тезис, который входит в сам аргумент. Логическая ошибка, при которой в определение или в доказательство латентно вводится сам доказываемый тезис или определяемое понятие. Тот факт, что естественные законы существуют ни каким образом не является аргументом в пользу наличия автора этих законов. Более того, нет никаких оснований полагать, что эти законы "появились", т.е. когда то их не существовало. На то эти законы и являются естественными. Естественное - это не созданное кем то или чем то. Вода при нормальном атмосферном давлении замерзает при нуле, а кипит при ста не потому, что кто то или что когда то так установило. Это просто естественное, природное свойство данного химического соединения.
    Природа в целом не имеет цели. Даже биологическая эволюция на самом деле не преследует никакой цели. Просто полезные мутации закрепляются отбором. И все! Цель может быть только у живого существа, способного мыслить абстрактно, просчитывать на будущее.
    Геннадий Исаков # ответил на комментарий Святослав Хоробре 10 марта 2013, 08:32
    Да что за клише придумали - демагогия да демагогия. Ничего аргументировано вообще доказать нельзя. Человеческое мышление - это процесс, который приходит в соприкосновение с иными окружающими процессами. И остается след. След не истины, а того процесса. А истину надо понять.
    И понимание начинается от составления версии, зачем эти процессы, что они должны делать. Тут и вопросы - откуда появились все действующие законы, для чего? Естественно, говорите, появились. Меня это не устраивает. В этом нежелание думать.
    Потому и никакой цели не видите. А время летит по всей вселенной необратимо, ведет к этой цели. В её рамках и жизнь была организована. Та цель мне видится как формирование из наших душ нового Бога. Для того и вселенная была организована.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Геннадий Исаков 11 марта 2013, 10:22
    Маленьким детям кажется, что все, что их окружает предназначено для выполнения определенных функций по отношению к ним. Взрослея, большинство людей начинают понимать, что мир вовсе не крутится вокруг них, а существует независимо от их самих существования. Солнце вовсе не для того, чтобы светить им и греть их. Луна, звезды, горы, прочие природные красоты существуют вовсе не для того, чтобы радовать их глаз. Гравитация существует вовсе не для того, чтобы удерживать воздух на поверхности земли, чтобы люди не задохнулись или чтобы не улетели в космос.
    Выходите из детства. Пора уже.
    Геннадий Исаков # ответил на комментарий Святослав Хоробре 13 марта 2013, 04:23
    Да не говорю я, что мир крутится вокруг людей, люди нужны для общего прцесса, об этом говорю. Не надо мне приписывать изложенные Вами глупости.
    Надо, действительно, выходить из детства, надо приступать к осознанию всего мира и видеть все процессы в едином ключе, как целенаправленную единую программу, в которой всё увязано, включая людей. А Вы того не желаете. Всё живете своими частными, оторванными от всего взглядами и интересами. Это Вы в детстве, думая, что ни в чем нет смысла, только как в жизни неведомо зачем рожденных людей.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Геннадий Исаков 13 марта 2013, 13:06

    Да, нет. Это Вы пребываете в детстве, с воображаемыми существами - богами и чертями и ведомыми только этим существам целями. В точности, как малыш из Карлсона, живущего на крышах.
    Вот навскидку набрал в поисковиках:
    ссылка на yandex.ruссылка на www.google.ru
    Почитайте о своем состоянии.

    Геннадий Исаков # ответил на комментарий Святослав Хоробре 14 марта 2013, 20:24
    Ну сколько же можно говорить одно и то же! Ну какие черти, какие боги? Я вообще не говорю о религии! Что за бредятину мне приписываете? Вы, что? совсем не понимаете о чем идет речь?
    Ну что, снова разжовывать?
    В общем, с Вами всё ясно. Далее общаться смысла нет.
    Святослав Хоробре # ответил на комментарий Геннадий Исаков 15 марта 2013, 23:32

    Вот Ваши боги:
    ссылка на maxpark.com
    А вот и результат воздействия богов на Ваш мозг:
    ссылка на maxpark.com

    Олег Дорофеенко # написал комментарий 12 марта 2013, 08:54
    Бог это кто или что, чему или кому живой отдаёт по своей воле своей волей свою волю в БЕЗУСЛОВНОЕ управление.
    Бог это средство превращения живого в неживое.
    Бог в переводе с греческого - Пожирающий. Пожирающий волю
    Бог вне живого, в моменты опасности, спасая себя будет жертвовать своим почитателем.
    Бог находящийся не только вне живого, но и внутри живого, в моменты опасности, будет спасать себя и своего почитателя.
    Имя Бога в Библии - "Бог есть Любовь". Любовь- ЖЕЛАНИЕ с чем-либо или с кем-либо соединиться.
    Она порождения Любовью Мёртвой, эгоистичной, когда любят не предмет любви, а себя в этом предмете, когда весь мир игрушка, и имя её Сатана. Это внутреннее Бога Любовь.
    У него есть и внешнее - Любовь Живая - Жизнь.
    Условия порождения НЕДЕЛИМОГО создал Принцип свобода воли - Господь (Сущий). Он в центре всего и ограничивает всё.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 748 записей в блогах и 5050 комментариев.
    Зарегистрировалось 156 новых макспаркеров. Теперь нас 5029012.