Если бога нет – все можно?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Natalia Semova перепечаталa из work-way.com
    8 оценок, 662 просмотра Обсудить (47)

     

    История христианской религии, с того времени, как она стала государственной, то есть господствующей – есть история ее борьбы с наукой, с разумом, с человеческой мыслью.

    С разумом христианство всегда враждовало, логику ненавидело, честного и последовательного анализа боялось, как огня. Не зря же так часто оно советует: не рассуждать – а просто верить. Не зря мы постоянно слышим из уст христианских священников фразы вроде этой - что, мол, тайна великая сие есть, скудным человечьим умом этого не понять, это надо принять сердцем, уверовать. Это не что другое, как призыв к самоубийству разума.

    Отчаянную и бешеную борьбу вело христианство с наукой. Практически все научные открытия, которые теперь стали бесспорными фактами мировой науки – в свое время встречались христианской церковью с ненавистью, объявлялись ею злоумной сатанинской ересью, вызывали в ней бешеную борьбу. Практически все технические изобретения, которыми мы ныне пользуемся и без которых не представляем нашу жизнь – в свое время объявлялись христианской религией дьявольскими соблазнами, и она набрасывалась на них со всей свирепостью оголтелого мракобесия.

    Но эта отчаянная, эта бешеная битва христианства с наукой была заранее проиграна. Наука шла вперед, а христианская религия сдавала одну позицию за другой. Но странное дело! - каждый раз, позорно отступив с очередной позиции, церковь всегда потом умудрялась представить дело так, как будто она отдала ее добровольно, по собственному благому произволению. Иезуитская изворотливость и лукавство церкви просто потрясают. Представьте себе бесталанного, неудачливого, но хвастливого и хитрого полководца. Он проигрывает битву за битвой, каждый раз позорно бежит с поля боя. Но в донесениях каждый раз умудряется представить свое поражение победой, а себя – героем. Таким бесстыдным полководцем-фанфароном является христианская церковь.

    Когда-то церковь с невыразимой яростью набрасывалась на утверждения ученых о том, что Земля вертится и что она является спутником Солнца. Джордано Бруно был сожжен на костре, Галилея под страхом казни заставили отречься от «ереси» и каяться в своем заблуждении.

    Теперь ни один даже самый мракобесный священник не посмеет утверждать, что Солнце вертится вокруг Земли, а не наоборот.

    Когда-то попытки изобрести воздухоплавательный аппарат страшно гневили церковь. Она заявляла, что человеку не дано летать по небу, что бог заповедал ему ходить по земле – и значит, попытка подняться в воздух есть противление воли божьей, гордыня и дьявольский соблазн.

    Теперь христианские священники охотно летают на самолете, христиане-паломники на самолете добираются в Иерусалим.

    Церковь умеет сделать вид, что тут нет противоречия. Она не против науки, нет! Все научные достижения, которые служат человеку, она никогда не отрицала, наоборот – приветствовала!

    Церковь отлично умеет не вспоминать то, что ей вспоминать не выгодно. А если ей напомнить – она все равно не смущается. Что-нибудь да придумает, наподобие того ловкого полководца, чтобы свое поражение выставить победой.

    Благодаря этому беспримерному и циничному лукавству христианская религия, многократно разбитая наукой и разумом, многократно отступавшая под ударами логики, все еще держит свои позиции. И все же эти позиции достаточно ослаблены.

    Еще сто лет назад в России большинство православных твердо верили, что бог – это старик с белой бородой, сидящий на облаке, и этот старик слепил человека из глины.

    Теперь таких практически нет. Спросите теперь русского человека, который называет себя верующим – верит ли он, что бог – это старик с белой бородой, который сидит на облаках? Он ответит – что нет, в это он не верит. А тогда как же? – спрашиваете вы. «В такого бога я не верю, но что-то все-таки есть» — отвечают часто на этот вопрос. «Верите ли, что человека слепили из глины, как говорит библия?» На это тоже почти все отвечают, что в это они не верят, что библию надо понимать не буквально, что библейский миф о сотворении богом человека из персти земной есть иносказание, в котором зашифрована непостижимая для нас мудрость, и так далее. Значит – сто лет назад верили, что старик, сидящий на облаке, слепил человека из праха. Теперь это уже не старик с седыми кудрями – а неопределенное «что-то». И это туманное «что-то» каким-то непостижимым образом сотворило человека. Большинство из тех, кто говорит, что верит в загробное воздаяние – не верят в ад с чертями и сковородками, а в какое-то другое, «духовное» воздаяние. То есть – христианские мифы, прежде четкие и определенные в сознании, теперь потеряли всякую определенность, совершенно расплылись и затуманились.

    Многие из тех, кто называет себя верующим, идут еще дальше. Они не стоят сильно на том, что они верят во все вышеперечисленное. Они говорят – что «надо верить». Заметьте – не «верю», а «надо верить»!

    Надо верить, потому что… Почему? Потому что, если человек не будет верить в бога – то у него не будет никаких нравственных ценностей, он не будет придерживаться никаких нравственных норм, будет делать, что захочет, и все в таком духе. Надо, говорят они, чтобы человек знал, что есть кто-то, кто его покарает за зло и наградит за добро. Надо, чтобы он боялся наказания – тогда из этой боязни он будет воздерживаться от зла.

    То есть – говорят они – человеку обязательно нужен какой-то жандарм над ним с кнутом и пряником. Только тогда он будет нравствен. Это же самое означает знаменитое изречение Достоевского – «Если бога нет – значит, все можно». Если человек не верит в жандарма над собой – он будет безнравствен.

    Все эти утверждения означают одно – что единственно религия способна сделать человека нравственным. Следовательно, они утверждают, что человек, стоящий на материалистических позициях, атеист – не может быть нравствен.

    Человечество на протяжении своей истории всегда верило в бога или богов. Христианская религия существует две тысячи лет. За эти две тысячи лет христианские государства непрерывно воевали. Люди, называющие и считающие себя христианами, истребляли себе подобных, подвергали их пыткам, умертвляли самыми кошмарными способами, совершали чудовищные злодейства, предавались дикому разврату, предавали, преступали клятвы. И вера им в этом нисколько не мешала. В таком случае – если верующий человек может быть злодеем, блудником, клятвопреступником, кровосмесителем – почему тогда атеист не может быть нравственным человеком?

    Мы, последователи материалистического учения, наоборот, считаем – что именно идея о необходимости какого-то бога-жандарма есть идея безнравственная и гнусная, потому что она убивает в человеке Человека. И как уже мы видели на примере истории – даже бог-жандарм не в состоянии обуздать в человеке зло. Сделать человека нравственным может только одно – осознание своего высокого Человеческого предназначения. Наука, разум, мысль – вот что пробуждает в человеке осознание этого предназначения. Самоконтроль, самодисциплина, служение не себе лично, а всему обществу — вот что способно сделать его нравственным, сделать его Человеком!

    А это именно то, что религии всегда было ненавистно. Это именно то, с чем она на протяжении всей своей истории злобно и бешено воевала.

    Почему воевала? Почему ей это ненавистно?

    А потому что эти качества в человеке возвышают человека, а не принижают его, они возвращают ему истинно Человеческое достоинство и уважение к себе. А людьми, не потерявшими свое человеческое достоинство, невозможно управлять, как вздумается, на них невозможно паразитировать, как хочется. Их невозможно эксплуатировать, чтобы жить за счет них другим – тому ничтожному числу членов человеческого общества, которые не желают работать и приносить пользу всему обществу! Ведь религия это необходимый компонент всякого классового общества. Без нее невозможно господство меньшинства над большинством – большинство этого сделать просто не позволит! А значит, чтобы обеспечить такое господство, большинство необходимо запутать, унизить, лишить веры в себя и свои силы, лишить способности стать творцами своей судьбы.

    Настоящая свобода приходит к человеку не с верой, а только со знанием. Наука - это путь к свободе, религия - это путь к рабству. Выбирая между религией и наукой, мы тем самым определяем и свою будущую жизнь.

    Loading...

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 47 комментариев , вы можете свернуть их
    Николай Цветов # написал комментарий 23 августа 2017, 00:48
    Настоящая свобода может вполне сочетаться с церковью для слабых духом, а в либеральном мире с последними достижениями свобод, например, венчанием пидарасов.
    Рустам Рустамченко # написал комментарий 23 августа 2017, 02:57
    браво, автор!
    Свой Че # ответил на комментарий Рустам Рустамченко 23 августа 2017, 07:18
    За без умие браво не кричат дядя.
    Рустам Рустамченко # ответил на комментарий Свой Че 23 августа 2017, 10:12
    безумие - это верить в космического еврея-зомби, который был своим собственным отцом, и который может сделать тебя бессмертным, если ты символически съешь его мясо и телепатически скажешь ему, что принимаешь его как своего господина, чтобы он мог удалить из твоей души злую силу, которая вселилась в человечество потому, что говорящая змея уговорила женщину-ребро съесть волшебное яблоко.

    вот это - безумие
    Свой Че # ответил на комментарий Рустам Рустамченко 23 августа 2017, 12:23
    Когда без умие то даже пирог сьеденный покажется без умным и плохим. Те кто живет одним умом несовершенным полуживотным сегодня и есть умное животное и не может понять как и любой баран вернувшийся домой и увидевший новые ворота или слова о Разуме или проще Боге. Люди не знакомые с Разумом Бога и его духом подобны описаному выше рогатому персонажу.
    Рустам Рустамченко # ответил на комментарий Свой Че 23 августа 2017, 13:45
    вы, сектанты, такие забавные...
    Свой Че # ответил на комментарий Рустам Рустамченко 23 августа 2017, 13:50
    +++ Рад что удалось вас забавить но секты здесь не к месту и не ко времени и не при делах.
    Свой Че # ответил на комментарий Рустам Рустамченко 23 августа 2017, 14:03
    Вы не по адресу. Я секты и религии обхожу еще более дальней дорогой чем атеисты.
    Рустам Рустамченко # ответил на комментарий Свой Че 23 августа 2017, 18:06
    а
    тогда респект
    значит вы просто верите в создателя безо всяких этих глупостей?
    это я понимаю, это я уважаю
    В и х р ь Космический # написал комментарий 23 августа 2017, 04:40
    1 часть


    "Tам где начинается Bера-кончается Логика."
    (Аристотель)

    Credo quia absurdum est(«Верую, ибо это абсурдно»
    (Тертуллиан)

    "Вера и Разум две вещи несовместные-только либо одно,либо другое,третьего нет"
    (Эразм Роттердамский)

    "Все верования и религии-это массовый шизофренический психоз"
    (Зигмунд Фрейд)

    "Убедить человека повторять что либо и верить гораздо проще,чем заставить его думать»
    (Д. Соло)

    «Вера–разновидность умственной отсталости и общественно опасной душевной болезни»
    (В.Игнатьев)

    "Вера-это отсутствие знаний"
    (М.Лайтман)

    «Есть слабые люди, для которых религия имеет силу»
    (Павлов И.П.)

    «Верить — значит отказываться понимать.»
    (Поль Бурже)

    «Христианство изобрели фанатики, а верят в него идиоты" (Фридрих Великий)

    "Развитие науки приводит к росту неверия". "Ученые - опаснейшие враги церкви"
    (Епископ Амвросий)


    См. ч..2
    В и х р ь Космический # ответил на комментарий В и х р ь Космический 23 августа 2017, 04:41
    2 часть


    "Тот, кто способен склонить к вере в небылицы, способен склонить и к совершению злодеяний." (Вольтер)
    "Я не верю в Бога. Мой Бог – это патриотизм. Научите человека быть хорошим гражданином, и вы решите проблему жизни".(Карнеги)
    "Человек принимается церковью за то, во что он верит, а не принимается – за то, что он знает". (Марк Твен)
    "Религия расценивается обычными людьми как правда, умными – как ложь, а правителями – как полезность". (Эдвард Гиббон)
    "Верными являются только факты, логика и полученные знания, а все учения, их игнорирующие – ошибочны»
    (Франсуа де Ларош Фуко)
    "Трудно винить людей, воспитанных на сказках о Всемирном потопе и не знающим ничего, кроме библейского текста" (Р.Докинз)
    «"Желающий стать настоящим христианином должен вырвать глаза у разума." (Мартин Лютер)
    «"Всем христианам нужно уничтожить в себе разум." (Мартин Лютер)


    См. ч. 3
    В и х р ь Космический # ответил на комментарий В и х р ь Космический 23 августа 2017, 04:42
    3 часть


    «"Si Dieu n 'existaitpas, ilfaudrait I'inventer» -
    Если бы бога не существовало, его следовало бы придумать
    Вольтер

    "В семидесяти двух ученьях все подряд
    О сущности Творца так много говорят!
    Уж ладно б чепуху болтали меж собою,
    Словами складными народ они дурят."

    (Омар Хайям)
    «С религией получается то же, что с азартной игрой: начавши дураком, кончишь плутом». " (Вольтер)
    "Цивилизация достигнет расцвета лишь в тот день,когда последний камень последнего храма рухнет на голову последнего жреца"(Философ«Император»)
    "Полагаю, что я был бы хорошим христианином, но церковь сделала всё, чтобы превратить меня в законченного безбожника "
    (Фридрих Шиллер)
    "Я предпочитаю не верить, а знать"
    (Академик Павлов).

    "Ни одна книга в мире не довела стольких людей до сумашедшего дома, как Библия»
    (Бебель)

    См. ч. 4
    В и х р ь Космический # ответил на комментарий В и х р ь Космический 23 августа 2017, 04:42

    4 часть

    " Русский атеист, если только он и вправду атеист, и ..с умом, - самый лучший человек в целом мире" (Ф.Достоевский -"Подросток")

    Мыслители человечества о боге и религиях:
    ссылка на evgenij565.livejournal.com

    Нобелевские лауреаты о вере, боге и религиях:


    Вольтер о религии:
    ссылка на www.bibliotekar.ru

    Вассерман о религии:
    ссылка на maxpark.com

    Подборка цитат о религии:
    ссылка на mike-poe.livejournal.com

    Мудрецы мира о религии и верованиях (сборник) :
    ссылка на maxpark.com

    О христианстве обзор
    ссылка на maxpark.com

    Доводы атеистов на высказывания верующих:
    ссылка на maxpark.com

    Статистика связи веры и интеллекта:
    ссылка на maxpark.com

    Народные пословицы и поговорки о религии:
    ссылка на maxpark.com

    Джордж Карлин беседа «прямо и просто религии»
    ссылка на my.mail.ru
    См.ч.5

    В и х р ь Космический # ответил на комментарий В и х р ь Космический 23 августа 2017, 04:43
    Часть 5

    Реальный, опубликованный в 1950 г в газете Юманите Диманш факт,
    случившийся в джунглях Индонезии:

    Вождь туземцев, впервые посетивший христианский храм, внимательно прослушав проповедь в полном переводе и оглядев все иконы на стенах, сказал пастору - "...покажите мне картину -икону Вашего весёлого, радостного, счастливого и улыбающегося святого, я и поверю в Вашего бога, и приведу к Вам всё моё племя!...".

    Пастор, осмотрев постные, унылые и мёртвые и невесёлые лица христианских святых , не смог ничего ответить вождю племени, и вождь поэтому не привёл своё племя в храм!

    См. ч. 6
    В и х р ь Космический # ответил на комментарий В и х р ь Космический 23 августа 2017, 04:44
    Часть 6

    Чтобы представить современные научные концепции устройства Вселенной,посмотрите мир вокруг нас Глазами телескопа Хаббл!
    Смотреть и слушать(лишь 30 минут,пропустите рекламу)на весь экран и ночью,чтобы сосредоточиться и чтобы не отвлекало ничто - ни свет в окна, ни звонки...
    Свет от этих объектов на экране шёл к нам много миллиардов лет,и пока он к нам добирался,за это время они либо сейчас иначе выглядят,либо некоторых из них уже и нет!Это не могли видеть все поколения людей до нас.
    Мой учитель (95-лет) сказала-«Какая РАДОСТЬ, что я это ВИДЕЛА,теперь можно смело и "уходить"
    Мир вокруг нас сложнее и богаче всех религиозных сказок! И он неуправляем никем и существует всегда, и сам по себе!
    Смотрите и наслаждайтесь!

    Всего доброго всем участникам, от диалектического материалиста-атеиста, с Любовью и Уважением непосредственно к Вам, ЛЮДЯМ РАЗУМНЫМ(Homo Sapiens) без богов, с искренними пожеланиями лично Вам Успехов, Удач,Счастья и Радостей и Здоровья в этом мире, ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, т.к. никакого «другого» мира, которого должны ждать(и терпеть) рабы, НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
    Профессор В.К

    См Часть 7 ВИДЕО
    В и х р ь Космический # ответил на комментарий В и х р ь Космический 23 августа 2017, 04:45

    Часть 7 Вселенная вокруг нас на миллиарды световых лет
    Глазами космического телескопа «Хаббл»

    http://www.youtube.com/watch?v=2jnUK0k-WEk

    В и х р ь Космический # ответил на комментарий В и х р ь Космический 23 августа 2017, 04:46
    Часть 8
    Сенека:
    0695218b56de322a192ae935d53bbce8.png

    Толстой
    d27cad6d2e01aed639ab4c4a811a4fe7.jpg

    Горький
    44c5dd6216ffd7105b74844694150115.jpg
    сергей дегтярев # написал комментарий 23 августа 2017, 05:26
    И здесь перепутали ВЕРУ с РЕЛИГИЕЙ \смотри Первую строку и четвертую\
    Свой Че # ответил на комментарий сергей дегтярев 23 августа 2017, 07:11
    ++++ Здесь все перепутали так как автор не имеет понятия о науке, вере и религии и не отличает мух от котлет так как обладает лишь умом людским несовершенным не имея высшего разума и знаний и крохи. От этого вся статья выглядит без умной и полуграмотной написанной тем кто не имеет понимания и разумения вовсе о том что пишет.
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Свой Че 26 октября 2018, 11:33
    И где же мухи а где котлеты??? Саня Гвоздёв обладает "высшим разумом" ))). А мне хотя бы хороший человеческий иметь.
    Ал Белояр # ответил на комментарий сергей дегтярев 23 августа 2017, 09:18
    Если некто считает, что батончик "Сникерс" обладает массой полезных свойств, то это вера.
    А если он торгует батончиками, то это уже религия.
    Свой Че # ответил на комментарий Ал Белояр 23 августа 2017, 13:54
    Религии превратилась в бизнемс и нет Христа что бы столы их перевернул и запретил торговлю разогнав всю многомиллионную армию в рясах. служащих не истинному Богу Разуму а ложному богу Мамоне Деньгам , сатане или проще Без умию.
    сергей дегтярев # ответил на комментарий Ал Белояр 23 августа 2017, 18:02
    Тут бы я добавил,что когда тебе НЕКТО навязывает батончик и продает Ему и нужна религия.Самостоятельному,образованному,пытливому.целеустремл​енному.упорному человеку этот НЕКТО не нужен.Религии делают помимо всего человека слабым.Я когда-то каждый месяц ходил к костоправу и на массаж,пока САМ не стал делать элементарную гимнастику по-Норбекову Так и с религией - ну не нуждаюсь я в попах
    Сергей Доброход # написал комментарий 23 августа 2017, 06:01
    «Думающий атеист, живущий по совести, сам не понимает, насколько он близок к богу. Потому что творит добро, не ожидая награды, в отличие от верующих лицемеров». Ганс Христиан Андерсен
    Свой Че # ответил на комментарий Сергей Доброход 23 августа 2017, 07:14
    Атеисты подобно животным умным не любят думать дальше живота и зрелищ и совести не имеют от роду и не знают даже что это такое и с чем его едят. Он слышал звон бога разума но не понял где он. Атеист это умное животное не в состоянии не понять зачем он живет не в состоянии чего то изменить в себе и начать совершенствовать свое гнилое больное смертное тело и такой же вонючий смердячий по всему миру дух.
    Ал Белояр # ответил на комментарий Свой Че 23 августа 2017, 09:15
    А Вы, стало быть, умное неживотное? Может Вы тогда гриб или медуза?
    Свой Че # ответил на комментарий Ал Белояр 23 августа 2017, 12:10
    Все животное оставил животным и заменил в себе человеческим и людским и кое что божьим. Желаю и вам этого самого выбросить из себя все животное.
    Ал Белояр # ответил на комментарий Свой Че 23 августа 2017, 12:17
    А я вот Вам ничего не желаю, так как вообще Вас не знаю и знать не хочу.
    Господин божественный гриб, или как Вас там.
    Свой Че # ответил на комментарий Ал Белояр 23 августа 2017, 13:49
    Это плохо. Хотя бы дал конфету или денежку. или пожелал бы чего хорошего. Хорошего желать не грех и не без умие а разум но и хорошо.
    Сергей Доброход # ответил на комментарий Свой Че 23 августа 2017, 11:49
    Верующие эгоисты. У них только одна мысль - умереть и попасть в рай. Ради этого они совершают все свои деяния на Земле. Они не совестью руководствуются, мыслью о загробной жизни.

    Похожее изображение
    "Атеисты подобно животным умным не любят думать дальше живота...." - выходит, что это поп-атеист... славненький такой оксюморончик выходит.
    Свой Че # ответил на комментарий Сергей Доброход 23 августа 2017, 12:14
    Попы это заблудшие атеисты ложно считающие себя верующими и слугами Разума Высшего отца, Творца и Создателя но служат Сатане или проще мамоне этому ложному богу без умия. Так что атеист что сегодняшний любой верующий всякой религии есть одно и то же. И атеист и верующий служат не Разуму, не Богу а мамоне и Сатане и Без умию.
    Сергей Доброход # ответил на комментарий Свой Че 23 августа 2017, 16:12
    Судя по спичу вы больше чем атеист.
    Свой Че # ответил на комментарий Сергей Доброход 23 августа 2017, 16:52
    А что такое спич не имею понятия. На каком наречии идет базар .не фильтрованный.
    Свой Че # написал комментарий 23 августа 2017, 07:16
    Слепая наука равна отсутствию науки или еще хуже того. так как слепой сам не видит дороги а пытается вести за собой таких же слепых.
    Свой Че # написал комментарий 23 августа 2017, 07:21
    В атеисте нет ничего человеческого а только животное все все инстинкты умного животного. Присмотритесь по свободному времени. Лишь изредка на фоне всего животного в атеистах иногда промелькнет маленькая частица от разума Бога творца но которую атеист не разумеет что это и кто ее в него вселил как и весь ум животный . Он атеист считает что все что в нем есть просто так ветром надуло.
    Ал Белояр # ответил на комментарий Свой Че 23 августа 2017, 09:17
    Лёня придумал себе идеальный образ атеиста, образ врага, образ умного животного.
    И полоскает его почём зря. Воистину, позиция достойная умного неживотного. Видимо, царя небесного, ангела во плоти.
    Свой Че # ответил на комментарий Ал Белояр 23 августа 2017, 12:17
    На земле еще в нашем мире людей еще нет Богов и Святых и даже еще нет человека а только люди есть, нелюди, ублюдки и полные умные животные ничем абсолютно не отличающиеся от любого лесного или иного животного
    Яков Агарков # написал комментарий 23 августа 2017, 09:51
    Человек живет собственным разумом, только слабым волей людям требуется опекун сверху.
    Свой Че # ответил на комментарий Яков Агарков 23 августа 2017, 14:00
    Человека еще нет на земле дядя Яков. Он еще не родился . На земле живут люди , нелюди и ублюдки, причем вторых и третьих больше чем первых. которым только предстоит стать челами вечными человеками. Как можно быть сегодня таким неосведомленным?. Мы только просим друг друга стать и быть человеками когда что то просим и клянчим но не получив желаемого называем его истинным настоящим своим именем животного типа Ишак, Змея, козел, Свинья, Волк, змея, корова, обезьяна, лиса, шакал и т. д. и т. п. А Разума в этих особьях вышеперечисленных не может быть от природы а только ум животный с которым и живут люди все не ставшие человеками. Вот так дядя Яков.
    Яков Агарков # ответил на комментарий Свой Че 24 августа 2017, 20:09
    Люди - множественное число, а в единственном числе "люд", здорово звучит.
    Свой Че # ответил на комментарий Яков Агарков 25 августа 2017, 13:57
    ++++согласен
    Дмитрий Шаронов # написал комментарий 23 августа 2017, 15:35
    Мораль и нравственность - это не некие магические свойства "правильных людей", а просто правила, принятые в обществе.
    Человек - живоное общественное, жить в обществе, понимать и выполнять его законы это его естественное свойство. Тут не нужна никакая магия или божественное вмешательство.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 1081 запись в блогах и 9229 комментариев.
    Зарегистрировалось 19 новых макспаркеров. Теперь нас 5022527.