Про уровень мозгов финансистов "мирового уровня"

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Петр Дубровский написал
    7 оценок, 1096 просмотров Обсудить (45)

     

    Для меня является полнейшей загадкой «логика» финансистов «мирового уровня» - глав и заместителей ЦентроБанка РФ, министров финансов подавляющего большинства стран,

    «Логику» всех этих ребят объединяет одно – полнейшее отсутствие здравого смысла и незнание основ арифметики (я уж не говорю про алгебру и математический анализ).

    Вот несколько цифр (полученных из различных источников, в основном с портала поисковой системы yandex и из Википедии)

    В январе 2000 года за 1 доллар давали 28,3 рубля.

    В июле 2011 года за 1 доллар дают 28,0 рублей.

     

    Уровень официально признанный инфляции в РФ (см. Википедию и пр.)

    2000 год - 20,2%

    2001 год - 18,6%

    2002 год - 15,1%

    2003 год - 12%

    2004 год - 11,7%

    2005 год - 10,9%

    2006 год - 9,0%

    2007 год - 11,9%

    2008 год - 13,3%

    2009 год - 8,8%

    2010 год – 8,8%.

    Умножим 1,202*1,186*1,151*1,12*…*1,088 = 3,7.

    Это говорит, что только официально признанная инфляция в РФ (без учета инфляции половины 2011 года) составляет 370%.

    На самом деле цены с 2000 года выросли в 3, 4, 5, а по отдельным категориям товаров и в 8-10 раз.

    Чтобы получить подтверждение этому, достаточно посмотеть в yandex'е цены на обычное и на «черное» золото.

    Обычное золото:

    2000 год – 266-300 долларов за тройскую унцию.

    2010 год – 1100-1393 доллара за тройскую унцию.

    Черное золото (нефть):

    2000 год – 22,4-32,4 доллара за баррель.

    2010 год – 97,2-123,3 доллара за баррель.

    Повышение цен – примерно в 4 раза соответствует официальной российской инфляции. Это два важнейших сырья, цены на которые, хоть и подвержены краткосрочным изменениям и скачкам в результате биржевых и закулисных «игр медведей и быков», в долгосрочном плане демонстрируют реальную покупательную цену денег, в данном случае – доллара.

    А теперь давайте посмотрим на картинку 2009 года. Картинка взята из Вики. Надо сказать, что цветовая раскраска мало менялась на протяжении последнего десятилетия. США рисовали себя, Японию и Китай фиолетовым цветом, говорящим о том, что никакой инфляции в стране нет – а полным ходом идёт дефляция, то есть реальная стоимость доллара якобы постоянно повышается. О как!

    Именно это и привело к кризису 2008-2009 годов, если кто ещё не понял.

    Глядя на подобные весёлые картинки многие американские предприниматели, например, автомобильные гиганты, наивно продолжали клепать свои автомобили по старым ценам, не понимая самого простого факта – того, что они начали работать себе в убыток, так как реальная покупательная способность доллара падала! В частности, росли цены на сырье. Под боком у США вырос новый производственный монстр – Китай, конкурировать, соперничать с которым промышленности США с каждым годом всё сложнее и сложнее.

    Так почему этих элементарных вещей не видят ни топ-менеджеры производственных корпораций, ни топ-менеждеры банков, ни министры экономики? У меня только один возможный ответ – недостаток мозгов и отсутствие системного образования.

     

    Ну и пара замечаний в адрес «родного» правительства.

    В 2000 году я получал «военную» пенсию в 3000 рублей.

    Сегодня, вместе со всеми президентскими надбавками и то ли «губернаторской тыщей», то ли «президентской тыщей» - аж 7000 рублей. Повышение дохода в численном выражении – в 2,3 раза. Что говорит об уменьшении РЕАЛЬНОГО дохода в 3,7/2,3 = 1,6 раза.

    То есть двуглавая курица с одной головой в виде ВВП и другой головой в виде ДАМ «кинула» меня в очередной раз. Как Вы думаете, ДАМ и ВВП, насколько долгосрочно моё терпение?

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 45 комментариев , вы можете свернуть их
    БВА 71 # написал комментарий 16 июля 2011, 15:43
    Ваше терпение бессрочно.
    Интересно размышляют современные люди - думают, что из года в год жизнь должна становиться все сытнее и все стабильнее, зарплаты и пенсии должны только расти.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий БВА 71 16 июля 2011, 17:03
    Почему же бессрочно?
    Если вдруг найдется в стране реальный нормальный лидер, я за ним пойду.
    Так как постоянное кидалово со стороны государственных мужей мне уже надоело по полной программе.
    Конец 80-ых годов, Беловежский сговор, чубайсятинская ваучеризация, расстрел Белого дома в 93-ем, невыплата денежного довольствия в середине 90-ых, четырёхкратное обрушение рубля в 98-ом, суперграмотное исчисление пенсии для военных, продажность и коррумпированность госмашины...
    Так что потенциально пойти на баррикады я готов. Правда, не хочется доводить ситуацию до стрельбы, но если потребуется... почему бы нет?
    БВА 71 # ответил на комментарий Петр Дубровский 16 июля 2011, 19:13
    Это всё разговоры из области предположений и допущений. Человек действия не говорит:"Вот если, то тогда...". Поскольку вы ничего не предпринимаете, значит ситуация на данный момент вас устраивает.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий БВА 71 16 июля 2011, 21:02

    Кто Вам сказал, что я - человек именно действия?
    Я совершенно чётко представляю себе свое место в строю. Я никогда не хотел быть командиром. Вот заместителем - другое дело. Главным инженером. Зампотехом.
    Я не люблю давить на людей, заставляя их что-то делать.

    Ваш тезис "Поскольку вы ничего не предпринимаете, значит ситуация на данный момент вас устраивает." - глуп. В нём мало логики. Пример - Вы сидите в тюрьме. Это Вас вряд ли устраивает. Но Вы предпринять ничего не можете, так как обстоятельства сильнее Вас.

    И, кстати, посмотрите сюда: ссылка на gidepark.ru
    Посмотрите материалы этой группы с самого начала.
    Есть идея. Но нет лидера. Не хотите возглавить это дело?

    БВА 71 # ответил на комментарий Петр Дубровский 19 июля 2011, 01:12
    Я и не сказал, что вы человек действия, - а даже указал на обратное.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий БВА 71 19 июля 2011, 14:44
    Из сказанного Вами следует, что в РФ Вас всё устраивает?
    Зинаида Суворова # написала комментарий 16 июля 2011, 16:25
    Да,пенсия у Вас малобюджетника. Как жить умудряетесь?Это Вам месть за обороноспособность СССР. Чтоб другим не захотелось в СССР. Про Америку нам твердят для нашего удовлетворения. Капиталисты Запада и наши никакого кризиса не чувствуют. Обама хочет повысить налог для богатых,а им лучше бюджетников по миру пустить,чем доход свой уменьшать.Кто кого додавит-или капитал Обаму или Обама капитал.У нас точно также. Наши абрамовичи не чувствуют кризиса,т.к. у них налог такой же ,как у нас. Путину не надо даже никого убеждать-сказал и будет сделано.А расплачиваться будут люди,за чей счёт сейчас и живут абрамовичи. И танки на них пустят те же военные,их сыновья и слезоточивым газом наградят,что б сыновья не вздумали поумнеть.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Зинаида Суворова 16 июля 2011, 17:18
    "Как жить умудряетесь?"
    разумеется, с такой пенсией жить невозможно - только существовать. Вообще-то я работаю - где-то на среднюю по СПб зарплату, так как инженеры в РФ сейчас не востребованы.
    Востребованы исключительно менеджеры по продажам.

    Насчет военных Вы зря. Армия практически разложена и пойти воевать за что-либо "святое" (за защиту Кремля, например, за доходы Абрамовича или компании "Балтика") не будет.
    Армия (офицерский состав и сверхсрочники) сейчас очень расслоена - кому-то платят под сотню тысяч (по 400-му приказу), кому-то - около 20. И обиженных и недовольных современными порядками в армии очень много.Но рыпаться против "руки кормящей" армия вряд ли будет. Отсутствует "пассионарность" (по Гумилёву). На что армия сейчас еще способна - это пальнуть в ответ парой сотен ядерных ракет.
    Игорь Смольянинов # написал комментарий 16 июля 2011, 23:43
    Уважаемый, Пётр! К сожалению ваше исследование отражает не все цены, а только золото, которое является не только товаром, а ещё и инвестиционным средством, и нефть. Однако на основании цен двух товаров нельзя судить о потребительской корзине, в которую входят сотни продуктов. инфляция в США измеряется разными индексами. Например, на товары длительного и повседневного пользования, на цены производителей и цены потребительского рынка. Причём, индекс CPI отражает темпы роста потребительской корзины и, по-моему, не включает в себя стоимость нефти. Вы правильно заметили, что в России цены на все товары привязаны к стоимости нефти, т.к. экспортируем мы только нефть, а импортируем на вырученную валюту другие товары. Видимо, в других странах цены на потребительскую корзину не так сильно зависят от нефти. Для того, чтобы ставить под сомнение официальную статистику США и обвинять в глупости экономистов всего мира нужны более веские основания.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Игорь Смольянинов 17 июля 2011, 00:04
    Уважаемый Игорь.
    Это - не исследование а всего-навсего коротенькая заметка.
    Вы же, если хотите меня опровергнуть, можете привести мировую динамику роста цен с 2000 по 2010 годы на другие сырьевые продукты - на железо, никель, медь и т.д.
    Можете продемонстирировать динамику роста цен в США на продукты питания - и при этом отметить процентное увеличение ГМО продуктов питания в общем количестве и отдельно - рост цен на продуты питания нормального качества. Если же вы будете сравнивать цены на нормальных цыплят и на ножки Буша, то, разумеется, смысла Вы не уловите.
    Американцы очень любят сравнивать уровень цен на гамбургеры, чизбургеры и т.д. Но при этом забывают рассказать про качество. Если же Вы сравните качество гамбургеров, выпускаемых 30 лет назад с сегодняшним качеством - Вы будете приятно (или неприятно - зависит от Вашего отношения к Америке) удивлены.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Петр Дубровский 17 июля 2011, 00:11
    Дело в том, что нормальные рыночные законы должны способствовать снижению цен на продукцию - самую разную. Снижение цен должно происходить за счет повышения производительности труда, появлению на рынке более совершенной продукции - при этом ценники на продукцию "второй свежести" должны существенно падать. Как это происходит, например, с телевизорами и компьютерами.

    Но в США сейчас старые ценники удерживаются искусственно. Обычно - за счет существенного снижения качества продукции. Именно поэтому американский автопром оказался в такой глубокой заднице, из которой им уже практически не выбраться. Еще только Форд как-то пытается выжить, так как там у руля находились более грамотные топ-менеджеры, державшие нос по ветру.
    А экономика США будет рушиться. Это - результат глупости тамошнего правительства, отказывающегося признать обесценивание доллара. Ничего, лет через десять понимание этого наступит, если Китай не решит дать понять это американцам раньше.
    Геннадий Полоудин # написал комментарий 17 июля 2011, 19:42
    Элегантно и просто! Автора можно поздравить с проявленной способностью популяризатора!
    Сергей Иванов # написал комментарий 19 июля 2011, 13:37
    Не стоит считать всех вокруг дураками.
    Особенно, тенденциозно подбирая исходные данные.

    В частности, именно в 2009 году инфляция в США была отрицательной, что и отразилось на карте.
    все остальные годы за этот период (2000-2011) она была положительной. И суммарная инфляция за 2001-2010 гг. в США составляет 30,46%. Причем за 6 месяцев этого года инфляция уже достигла 3.56%, что уступает показателям только 2008 г., когда инфляция за ВЕСЬ год была 3,85%.

    К тому же инфляция как собственно обесценивание денег - отнюдь не то же самое что рост цен на ОТДЕЛЬНЫЕ товары.
    К примеру инфляция в РФ каждый год (2000-2011) положительна. Однако если брать отдельные группы товаров - то можно найти и такие по которым было снижение, и достаточно резкое. Например, недвижимость в период кризиса.

    Так что топ-менеджеры, банкиры и т.п. прекрасно представляют себе и наличие и размер инфляции.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Сергей Иванов 19 июля 2011, 14:30

    "Тенденциозно подбирая"?
    Родное сердце, Вы наивны и зелены как три рубля СССР.
    Чтобы не повторяться лишний раз, почитайте мои ответы некоему Zee Zee - вот этот, а также выше и ниже.
    ссылка на gidepark.ru

    Это похоже на рост цен на ОТДЕЛЬНЫЕ товары? Почему на отдельные товары рост цен не так заметен, я там тоже объяснил.

    Так что ни топ-менеджеры, ни банкиры про истинные размеры инфляции в США ничего не знают.

    Сергей Иванов # ответил на комментарий Петр Дубровский 19 июля 2011, 15:42
    Именно тенденциозно. Именно 2009 год был годом отрицательной инфляции.

    Да, И то что приведено по ссылке я тоже читал. Только вот все это сырье .а не товар массового потребления.
    Банально 750 долларов за тонну проката. А автомобиль, даже отечественный стоит минимум 7000 долларов. Доля сырья в общей стоимости минимальна. То же касается олова, никеля и любого другого сырья. Именно поэтому цены на промышленные товары для конечного потребителя не выросли в 4 раза (в странах где нет монополии как у нас с ТАЗами).

    И Крайслер уже давным-давно балансирует на краю. Кто такой Ли Якокка знаете? Так что инфляция последнего десятилетия тут не причем.

    Да. И если вы такой умный - почему такой бедный?
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Сергей Иванов 19 июля 2011, 16:07
    Кто Вам сказал, что я - бедный? Я работаю в организации на работе, которая мне нравится, меня окружает очень хороший коллектив, ну и зарплаты на жизнь ... как бы хватает.
    2009 год - год якобы отрицательной инфляции видится Вам таковым, потому как производители и продавцы снижали цены насколько возможно - лишь бы выжить. результат кризиса, который не имеет отношения к долгосрочному прогнозированию.
    Если Вы насчет того, почему я взял именно эту картинку - то могу Вас успокоить - не специально. Просто подвернулась под руку в Википедии.

    Автомобиль в конечном итоге делается из сырья. Кстати, можете посмотреть на тенденции изменения стоимости автомобилей во всём мире. Ценники (в долларах, в евро) повышаются, хотя по рыночным законам они должны снижаться.
    По примерным моим прикидкам ценник на автомобили за десятилетие поднялся примерно в 1,5-1,8 раз.
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Петр Дубровский 19 июля 2011, 16:40
    "Я работаю в организации на работе, которая мне нравится, меня окружает очень хороший коллектив, ну и зарплаты на жизнь ... как бы хватает."
    Раз вы настолько лучше всяких топ-менеджеров в экономике соображаете - должны бы уже миллиардами долларов ворочать. А не "как бы хватает на жизнь" иметь

    "Ценники (в долларах, в евро) повышаются, хотя по рыночным законам они должны снижаться."
    1) откуда инфа что цены повышаются? Россию я не беру, здесь таможенные барьеры и рынком и не пахнет.
    2) даже если она повышается - то это вызвано объективным повышением сложности автомобилей.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Сергей Иванов 19 июля 2011, 17:35
    Вы думаете, что это самая высокая в мире цель- поворочать миллиардами? Люди, которые стремятся заработать всё новые и новые миллиарды только ради того, чтобы "поворочать миллиардами" - больные люди. Даже "джентльмены удачи" (Украл, выпил - в тюрьму, украл, выпил - в тюрьму. Романтика.) более нормальные люди.
    Меня же не привлекает ни одно, ни другое. Меня интересует физика - особенно современная профанация этой науки.

    Цены повышаются. Можете погуглить в любимом Вами гугле. Потом расскажете.
    Объективное повышение сложности автомобилей - это Вас кто-то обманул. Вы думаете, что изготовить литой диск сложнее, чем сварной? Что изготовить кривое стекло для двери сейчас во много раз сложнее, чем прямое 40 лет назад? Что за последние 30-40 лет были сделаны какие-то существенные изменения в конструкции двигателей, в системе торможения, в подвеске, в системе электропитания, в выхлопной трубе и глушителе?
    Тогда я большим удовольствием послушаю от Вас, какие.

    Возьмите компьютеры и телевизоры. 20 лет назад IBM XT стоил тысячу тогдашних долларов. В 2000-ом тысячу долларов стоил уже Pentium-I. Сейчас за тысячу современных долларов можно купить вполне адекватный ноут.
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Петр Дубровский 19 июля 2011, 21:24
    Просто это называется разговоры в пользу бедных.
    Если бы у вас были миллиарды - было бы гораздо легче двигать физику вперед. Так что разговоры "а вот эт мне не надо" - от лукавого. На 30-40 тыс. рублей в месяц физику не подвигаешь, особенно учитывая что еще и на работу время нужно.

    "Цены повышаются." Нет уж, если вы утверждаете это, то будьте добры - докажите.

    "Вас кто-то обманул"
    Нет, меня никто не обманывал. За последние 30-40 лет были сделаны существенные изменения в конструкции всего автомобиля. Если вы не в курсе - то это не значит что их нет. Современные двигатели как правило имеют 4 клапана на цилиндр (иногда и 5), на 1 головку часто 2 распредвала, зачастую присутствуют механизмы изменения фаз газораспределения. современные кузова жестче и травмобезопаснее старых, хотя вест примерно столько же, но это тоже усложнение и удорожание производства. Подвеска из осей на рессорах превратилась в независимую, часто многорычажную (сзади). Все больше различных систем типа ABS, EBD и т.п. Всего этого не было на старых машинах. Я у жне говорю о вещах типа эл. стеклоподъемников, приводов зеркал и сидений, ГУР/ЭУР. А это все тоже стоит денег.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Сергей Иванов 20 июля 2011, 13:29

    1. Про миллиарды. Могу Вас успокоить. Лет 30 назад, коглда мне было 17 и я закончил среднюю школу, я думал примерно так же, как и Вы сейчас.
    2. "На 30-40 тыс в месяц физику не подвигаешь". Почему же. Можете зайти на мою страничку в контакте и почитать мои разговоры со студентами. Кстати, в этих беседах я узнал и что-то новое для себя. Немного, но всё равно интересно.
    Можете также прочесть мои статьи в Докладах независимых авторов №10 и здесь: ссылка на electromagnetic-universe-by-nnrozanov.org - про теорему Карно.
    3. При случае пояндексярю про цены - я как понял, Вам интересны цены на автомобили? А на продукты питания интересны?
    4. 4 клапана на цилиндр - это не принципиальное улучшение. Это просто новое техническое решение. Система DOHC появилась, если мне не изменяет память, в 50-ых годах. в 60-ых её, например, использовали на Fiat-125. Во всяком случае, в СССР на спортивном Москвиче-412 её в 60-ых уже ставили.
    Современные кузова жёстче? Ой, насмешили. Посмотрите фильм "Назад в будущее-2", что профессор говорит МакФлаю о возможности "пободаться" Делориным с Фордом 47-го года.

    Петр Дубровский # ответил на комментарий Петр Дубровский 20 июля 2011, 13:33
    Подушки безопасности - это, конечно ДА. Можете зайти в салон УАЗ с спросить про подушки для "Патриота". Скорее всего, Вам скажут - "Вы думаете, Вам будет нужна подушка"? Можно спросить про подушки и для КрАЗ-255Б.
    Капот современных машин делается как можно мягче для того, чтобы при наезде на пешехода пешеход не погибал, а только травмировался. Поэтому все пеередки современных машин значительно более ломкие, чем раньше.
    Когда выпускался последний легковой автомобиль на рессорах - не напоимните? А для грузовиков тоже делают "МакФерсон"?
    ABS, EBD - это для тех, кто не умеет нормально водить машину. Для девочек, инфантильных мальчиков и бизнесменов, которые больше думают о деньгах, чем о дороге.
    Когда появился первый ГУР, Вам сказать?
    А когда появились первые стеклоподъемники и все остальные финтифлюшки, знаете? Насчет "стоит денег" - Вы думаете, что электромоторчики невесть какие дорогие?

    Я спрашивал о ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ изменениях.
    Кстати, вот, наконец, готовится нечто принципиальное - Ё-мобиль. И, самое интересное - не где нибудь, а в России. И единственное, чего мне жаль сейчас, что я - не в этом проекте. А пожалуй, мог бы на что-нибудь сгодиться...
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Петр Дубровский 20 июля 2011, 19:29
    "Скорее всего, Вам скажут - "Вы думаете, Вам будет нужна подушка"?"
    Это скажут не от большого ума. И таки-да, подушка нужна.

    "Капот современных машин делается как можно мягче для того, чтобы при наезде на пешехода пешеход не погибал,"
    Во первых не только капот, а весь передок, и в первую очередь для защиты водителя и пассажиров.

    "Когда выпускался последний легковой автомобиль на рессорах - не напоимните?" А причем здесь это? Да и не так давно это было - задняя подвеска "Волги" была на рессорах, ага. И кстати это был один из самых дешевых авто, несмотря на большую материалоемкость чем ТАЗы.

    "А для грузовиков тоже делают "МакФерсон"?" А для грузовиков делают много чего, например пневмоподвески.

    "ABS, EBD - это для тех, кто не умеет нормально водить машину"
    А тормоза вооюще прижумали трусы, так и запишем.
    Зачем чушь нести? Чтобы управлять современным автомобилем без электроники лучше чем с жлектроникой нужно быть профессиональным водителем-гонщиком. У вас (и у меня) таких навыков не было, нет и не будет.
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Петр Дубровский 20 июля 2011, 19:30
    "Когда появился первый ГУР, Вам сказать?"
    И что из этого? Что это меняет в вопросе того что ГУР СТОИТ ДЕНЕГ. И любая другая система которые сейчас есть а раньше не было - тоже СТОИТ ДЕНЕГ.

    "Я спрашивал о ПРИНЦИПИАЛЬНЫХ изменениях.
    Кстати, вот, наконец, готовится нечто принципиальное - Ё-мобиль"
    Смешно... Раскажите мне - что ж там ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВОГО? Откройте, так сказать, секрет.
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Петр Дубровский 21 июля 2011, 12:38
    Открою секрет - я бОльшую часть свободного времени читаю.
    И про ё-мобиль тоже читал.

    Ничего ПРИНЦИПИАЛЬНО нового там нет, вообще.

    А ваши ответы и здесь и в другой теме говорят лишь о том, что вы сами ничего не знаете, но отпускаете многозначительные фразы, долженствующие намекнуть что вы знаете ну ООООЧЕНЬ много, но просвещать плебеев вам ни к чему, пусть уж они как-нибудь сами.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Сергей Иванов 21 июля 2011, 15:55
    Задавайте конкретный вопрос - получите конкретный ответ.
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Петр Дубровский 21 июля 2011, 17:58
    Конкретный вопрос был задан выше.
    ЧТО ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВОГО В Ё-МОБИЛЕ?
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Сергей Иванов 22 июля 2011, 18:57
    Насколько я в курсе - принцип аккумулирования электроэнергии (я имею в виду - для автомобиля, так как сам принцип далеко не нов)
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Петр Дубровский 24 июля 2011, 12:16
    И что ж там принципиально нового? Гибриды с рекуперацией производятся очень давно. Тот же "Приус" уже достиг 3-го поколения.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Сергей Иванов 24 июля 2011, 13:17
    Пару лет назад было сообщение, что в качестве накопителя электроэнергии в Ё-мобиле планируется использоваться конденсаторы, а не аккумуляторы.
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Петр Дубровский 25 июля 2011, 01:52
    И что в этом принципиально нового?
    "Суперконденсаторы" - ионисторы - известны несколько десятилетий. Также известны и их недостатки.
    В том числе в разы (и даже десятки раз) МЕНЬШАЯ энергоемкость по сравнению с аккумуляторами.
    Особенно забавен тот факт, что в констукции предполагалось использовать роторно-лопастной двигатель (РЛД), а в образце, который показывали Путину стоял обыкновенный поршневой ДВС.
    А серийных образцов РЛД вообще на данный момент нет.
    Так что Ё-мобиль, это пока 99% PR и 1% технологий.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Сергей Иванов 25 июля 2011, 10:06
    Вы читать умеете?
    Для особо одарённых повторю еще раз свой пост:
    "Насколько я в курсе - принцип аккумулирования электроэнергии (я имею в виду - для автомобиля, так как сам принцип далеко не нов)".
    И разве я что-то писал про РЛД?
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Петр Дубровский 25 июля 2011, 18:11
    Да, я читать умею. Потому и написал, что мало того что технология ионисторов известна не одно десятилетие, так и плотность запасаемой энергии в них меньше в разы и десятки раз чем у аккумуляторов. Но преподносится как достижение.
    Тьфу на них.
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Петр Дубровский 20 июля 2011, 13:47
    "я как понял, Вам интересны цены на автомобили?" Да на автомобили. Т.к. вы сами говрили про ПРОМЫШЛЕННОЕ производство. А продукты питания - это конечно тоже производство, но сильно отличающееся.

    "4 клапана на цилиндр - это не принципиальное улучшение" и т.п.
    Я не говорю про ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬ. Я говорю что это, как и DOHC, регулировка фаз и т.п. ведет к объективному усложнению автомобиля (увеличение количества деталей, сложная механика). Не может автомобиль с ГУР быть дешевле автомобиля без усилителя руля., т.к. он банально сложнее.
    И не важно в каких годах это было придумано. Важно что раньше это применялось редко, а теперь повсеместно, и это вызывает удорожание СЕРИЙНЫХ машин, а не опытных образцов.

    Современные кузова жёстче? Ой, насмешили. Посмотрите фильм "Назад в будущее-2"
    Вот уж вы-то насмешили так насмешили. Фантастический фильм как источник научной или технической информации - та еще хохма.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Сергей Иванов 20 июля 2011, 18:08
    1. Можете пободаться на какой-нибудь современной машинке с Фордом-47, с Волгой-21 или Победой. Потом расскажете.
    2. Вы то ли не слышите, то ли не хотите слышать.
    Промышленное производство с каждым годом должно удешевляться - и это происходит постоянно. Сокращение стоимости изделий за счет повышения технологичности происходит быстрее, чем что-то там наворачивается, увеличивая стоимость.
    Вы вот сравните видео-музыку в машинах. те, кто её интегрирует, просят за "опцию" раза в 4 больше, чем оно того стоит. Тот же самый дивайс с выезжаюшим дисплеем, навигатором и сенсорным управлением сейчас можно взять отдельно за 15 тыс. В мерсах и бмв ЭТОТ ЖЕ самый, изготовленный там же на тайване дивайс стоит тысяч 60.
    Все перечисленные Вами навороты (за последнее 10-летие) на автомобиле по сути удорожают его тысяч на 30, при том, что реальное падение стоимости за счет технологичности производства сократилось минимум вдвое - с 10 тыс долларов до 5.
    Но за счет инфляции доллара (и евро) ценники растут.

    Больше я вам ничем помочь не могу. Только Вы сами, если начнёте думать головой.
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Петр Дубровский 20 июля 2011, 19:15
    "Можете пободаться на какой-нибудь современной машинке с Фордом-47, с Волгой-21 или Победой. Потом расскажете."
    Сколько раз вы пробовали и что из этого получилось - поделитесь!
    А если серьезно - то про "фантастическую прочность" этих пепелацев я слышал давным давно. Только люди (и вы в том числе) не понимаете простейших вещей. Легкое бодание не доказывает вообще ничего. У современных автомобилей то что за пределами салона мнется несомненно легче - из соображени безопасности. А вот салон деформируется гораздо меньше.

    И таки-да, современные кузова жестче (при равной массе и размерах).

    И видеео-аудио я как раз не сравниваю. Найдите в моих комментах хоть одно упоминание этого!

    Я называл именно механические части. Интегральная электроника сейчас дешева, а вот силовая электроника и механика - дороги.
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Петр Дубровский 20 июля 2011, 19:42
    Информативно, аргументированно.
    Респект
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Сергей Иванов 21 июля 2011, 11:34
    Я уже сказал всё, что хотел.
    Или Вы думаете, что я поставил себе целью жизни чему-нибудь Вас научить?
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Сергей Иванов 21 июля 2011, 11:38
    Кстати, ответить Вам в другой беседе не могу, так как сообщество "Я люблю тебя Родина" неожиданно закрылось, точнее, отгородилось от посторонних.
    А я не люблю, когда меня пытаются вынудить сделать что-то.
    Сергей Иванов # ответил на комментарий Петр Дубровский 21 июля 2011, 12:39
    А что - кто-то мешает вам ответить здесь?
    Хотя это скорее "что-то"...
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Сергей Иванов 21 июля 2011, 15:56
    См выше.
    Мой последний ответ в предыдущей ветке.
    Петр Дубровский # ответил на комментарий Сергей Иванов 19 июля 2011, 17:38

    Ну и почитайте на всякий случай это:
    ссылка на gidepark.ru

    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 739 записей в блогах и 5247 комментариев.
    Зарегистрировалось 72 новых макспаркеров. Теперь нас 5028717.