начальное образование от Фурсенко

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Григорий Цуканов написал
    4 оценок, 1670 просмотров Обсудить (73)

    буржуи подвели некоторые итоги деятельности Фурсенко.

    http://top.rbc.ru/society/11/12/2012/836071.shtml

    Бостонский колледж (США) провел масштабное исследование качества и эффективности начального школьного образования. Выяснилось, что лидируют в области начального образования страны Юго-Восточной Азии: Южная Корея, Сингапур и Гонконг. Что касается российских школ, их позиции в рейтинге начального образования достаточно прочны - РФ входит в мировую десятку.

    Бостонский колледж провел исследование в 49 государствах по двум направлениям - математика и естественные науки и обучение навыкам чтения. Специалисты в области образования проверили знания школьников четвертого года обучения.

    Самыми сильными юными математиками обладает Сингапур, следом за ним идут Южная Корея и Гонконг. Россия в этой области знаний замыкает десятку лидеров. В области естественных наук наиболее сильные позиции у школьников Южной Кореи, Сингапура и Финляндии.

    Что касается чтения, то здесь преуспели российские школьники, заняв второе место. Лидирует среди "чтецов" Гонконг.

    Подробнее, но на английском http://www.bbc.co.uk/news/education-20664752

    Сайт проверяющей конторы http://timss.bc.edu/ на английском.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 73 комментария , вы можете свернуть их
    Григорий Цуканов # написал комментарий 12 декабря 2012, 14:00
    Забавно. Просмотры есть, а комментариев нет. Краснозадые языки в попу засунули?
    Элита Чернова # ответила на комментарий Григорий Цуканов 12 декабря 2012, 15:04
    "Высшее" "педагогическое" образование заметно по содержанию комментария автора.
    ***
    Многие годы многие родители сами придумывают детские познавательные игры разной тематики для обучения чтению в семейной, спокойной, доброжелательной, уважительной обстановке, дома учат читать с 2,5-3-4-5-ти лет.
    Многие годы многие родители покупают качественные учебные пособия для обучения чтению, по которым своих детей дома учат читать.
    Дети до поступления в учебное заведение читают детскую литературу из домашней библиотеки, в Интернете.
    Поэтому успехи детей-чтецов чаще заслуга их родителей.
    ***
    После уроков первого сентября выстроилась очередь у стола новенькой учительницы с просьбой:
    - Переведите меня во второй классс, я уже весь "Букварь", "Родную речь" прочитал и другие книги из домашней библиотеки читаю, умею считать, решать примеры, задачи, умею писать. Меня мама дома всему научила.
    - И меня переведите ...
    - И меня ...
    ***
    Новенькая учительница спросила у опытной с тридцатилетним стажем работы:
    - Как Вы поступаете в такой ситуации?
    - Ну и что, что всё умеют! Пусть сидят молча и не выпендриваются!
    Опытная считает, что это её заслуга, а новенькая - так не считает.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Элита Чернова 12 декабря 2012, 15:12
    С комментарием вашим согласен, кроме первой фразы. С чего вы взяли что у меня высшее педагогическое?
    Элита Чернова # ответила на комментарий Григорий Цуканов 12 декабря 2012, 15:43
    "... согласен, ..."
    Спасибо за понимание.
    Спасибо за то, что ответили на мой комментарий предыдущий и этот.
    Спасибо за то, что дали возможномть ответить на Ваши комментарии.
    Я помню, как Вы занесли меня в "ЧС" и я не смогла отвечать на Ваши комментарии.
    За что обиделись, так и не поняла.
    Но Ваши комментарии читать у меня была возможность, и я их читала.

    Может быть, и сейчас обидетесь за "высшее", "педагогическое".
    Не обижайтесь.
    Общие проблемы можно решать сообща.
    Их так много, особенно, детских.
    ***
    Нельзя сравнивать успехи в учёбе одного ребёнка с успехами другого.
    Дети растут в разных условиях.
    Надо сравнивать успехи ребёнка сегодняшние с его же успехами вчерашними.
    Индивидуальный подход - это же совершенно новая организация учебного процесса.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Элита Чернова 12 декабря 2012, 17:06
    Я в ЧС вношу не за обиды. Только хулиганов, крапающих что-то бессмысленное и идиотов (нацистов практически всех, религиозных маньяков выборочно).
    Элита Чернова # ответила на комментарий Григорий Цуканов 12 декабря 2012, 20:37
    Наверное, за то, что я предпочитаю самообразование.
    Дома научилась читать и просила отца, чтобы он купил мне сразу все книги, хотелось дома их читать.
    Книгу можно читать столько раз, сколько захочется, а учитель рассказал и ушёл.
    В настоящее время в свободной продаже имеются все учебники, учебные пособия, плюс Интернет.
    Самообразованию - зелёный свет.
    Lorra Best # ответила на комментарий Элита Чернова 16 декабря 2012, 00:47
    Не всё так однозначно. Мой внук начал поздно говорить, но читал и писал уже в 4-5 лет. При том, что родители не считали нужным заниматься с ним как-то отдельно. Просто ребёнку это было нужно САМОМУ. Он такой. Правда, к своим 11 годам он уже может без карты проложить маршрут, например, из Новосибирска в Париж по всем странам, называя столицы, знает всех известных композиторов и их наиболее известные произведения с достаточно "старых" времён (современную "музыку" не признаёт), знает историю мировых языков. Сейчас изучает древнюю историю. В школе у него два языка. В школу с двумя языками он перешёл только в этом году и, не смотря на то, что дети учили французский уже два года, он за 14 уроков с репетитором обогнал своих одноклассников. Но он не будет кончать школу раньше времени - его устраивает масса свободного времени, за которое он может удовлетворять своё любопытство в интересных ему областях на этот момент. Он не считает себя особенным. Он говорит о себе: "Я просто любознательный"
    И чья в том заслуга? Ему главное - не мешать.
    Элита Чернова # ответила на комментарий Lorra Best 16 декабря 2012, 01:20
    "И чья в том заслуга?"
    Ответ у Вас есть
    "Ему главное - не мешать".
    Не мешать быть любознательным и самостоятельно уметь искать необходимую информацию.
    ГАЛИНА СПГУКИ # ответила на комментарий Элита Чернова 23 декабря 2012, 17:46
    Да точная фраза "Пусть сидят и не выпендриваются" - это руководящий принцип работы массы учителей. Думаю, еще более представленный сейчас в старших классах - современные дети в большинстве своем уже на много обогнали учителей по освоению современного информационного пространства - и по освоению инструментов, и по освоению содержания, а им, в частности, на уроках информатики объясняют устройство клавиатуры! И вообще учителям ничего не надо от "грамотеев" школьников, основная забота - поставить их на место, чтобы не возникали.
    Виктор Войцеховский # ответил на комментарий Григорий Цуканов 24 декабря 2012, 16:42
    С таким вступлением трудно ждать каких-либо комментариев! А по сути поста, согласен, наши позиции по многим направлениям образования, к сожалению снизились!
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Виктор Войцеховский 2 ноября 2014, 13:59
    Из чего видно, что снизились?
    Виктор Войцеховский # ответил на комментарий Григорий Цуканов 2 ноября 2014, 15:20
    Общаюсь с директорами и преподавателями школ,вузов...Да и сам вполне могу сравнивать с тем, что было.Может он за год, с момента прочтения материала, он(уровень образования) уже повысился?
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Виктор Войцеховский 2 ноября 2014, 15:32
    Полагаю, это жалобы конкретных и неконкурентоспособных вузов.
    Виктор Войцеховский # ответил на комментарий Григорий Цуканов 2 ноября 2014, 16:04
    Меня больше интересуют не субъекты образования, а общее его состояние...
    Виктор Войцеховский # ответил на комментарий Григорий Цуканов 2 ноября 2014, 16:50
    А всё же,-Вы как считаете?
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Виктор Войцеховский 2 ноября 2014, 17:48
    Образование улучшилось по нескольким причинам
    1. Появилась возможность учиться за бугром
    2. Появилась возможность общаться с планетой, а не вариться в собственном соку (интернет, забугорные поездки, гранты)
    3. Вузы хоть немного (со времён Ломоносова, кстати) стали заниматься наукой
    4. Те, кто раньше мог учиться лишь в техникуме или даже ПТУ, теперь учатся в вузах.
    Это не сделает умнее, но сделает чуть грамотнее.
    Виктор Войцеховский # ответил на комментарий Григорий Цуканов 2 ноября 2014, 18:44
    Могу возразить:
    1-Появилась возможность учиться за бугром, но далеко не всем...
    2-Наша наука и образование не "варилась в собственном соку", а учитывая передовые методы, технологии,мировой опыт, были всегда в авангарде, что, признавали и на Западе..
    3-Думаю, что раньше вузам имелось больше возможности заниматься наукой...
    4-С некоторых пор вузов стало очень много, некоторые даже стали переименовали в Академии и Университеты. Но уровень образования от всего этого лишь снизился. не малую роль в этом сыграла и коммерциализация образования, когда за деньги стало возможно получить диплом любого Вуза. А вот техникумов, ПТУ,т.д.,которые обучали востребованным ныне профессиям, стало несравненно меньше. Этот дефицит, кстати, на Западе тоже остро ощущается..
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Виктор Войцеховский 2 ноября 2014, 18:52

    1 далеко не всем

    Но это в бесконечное число раз больше, чем никому
    2 смешно
    3 ссылка на maxpark.com
    4 Положим, физику элементарных частиц по-прежнему преподают бесплатно, а ИЯФ ещё и небольшую зарплату студентам выдаёт, начиная со второго курса. Что же касается уровня подготовки менеджеров, то даже самый плохой вуз не выпускает спецов уровня Папанина (Академик!), как совковый ВПШ.
    Про дефицит техников или рабочих в РФ можно подробнее и с примерами объявлений о найме?

    Виктор Войцеховский # ответил на комментарий Григорий Цуканов 2 ноября 2014, 19:22
    Ну если Вам смешно,(№2)- нечего добавить..
    Владимир Рывкин # написал комментарий 12 декабря 2012, 14:24
    Комментарий удален его автором
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Владимир Рывкин 12 декабря 2012, 14:38
    я не нашел такого исследования
    Владимир Рывкин # ответил на комментарий Григорий Цуканов 12 декабря 2012, 21:13
    А я не верю результатам исследования качества и эффективности начального школьного образования Бостонским колледжем.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Владимир Рывкин 12 декабря 2012, 21:59

    О религии спорить не могу. Про бостонский колледж, впрочем, немного переврали журналисты. Министерства разных стран исследованию вполне доверяют. Например, Казахстан ссылка на www.naric.kz
    А вот можете сами проверить ссылка на www.centeroko.ru

    Владимир Рывкин # ответил на комментарий Григорий Цуканов 13 декабря 2012, 08:39
    Григорий, я Вас уважаю и чувства недоверия к Вам у меня отсутствует. Просто Вы меня не поняли.
    Я знаю, что от уровня образования прямо зависит уровень культуры. Я знаю, что преподаватель, не создающий условия для раскрытия талантов у детей, должен быть лишён диплома и права вести педагогическую деятельность пожизненно. Не зря существует утверждение-аксиома: "ДЕТИ - НАШЕ БУДУЩЕЕ".
    Элита Чернова # ответила на комментарий Владимир Рывкин 13 декабря 2012, 00:15
    "... не верю результатам исследования ..."
    Прочтите, пожалуйста, мои комментарии.
    Частное мнение бывшей ученицы: читать я училась для того, чтобы знания из книг получать самостоятельно.
    Владимир Рывкин # ответил на комментарий Элита Чернова 13 декабря 2012, 08:30
    Правильно сделали, что не поверили. Это моя придумка. Сделал для того, чтобы к результатам зарубежных исследований относились снисходительно, в лучшем случае.
    Знаю достоверно, что, если родители со своими детьми не занимаются, образовательный уровень, а, следовательно, и культурный, и духовный, у этих детей будет ущербным.
    Элита Чернова # ответила на комментарий Владимир Рывкин 13 декабря 2012, 09:32
    Давно это было.
    Стояла на автобусной остановке.
    Мужчина - школьный учитель сказал: "Если родители детям не помогают учиться, то толку не будет. Нам учить некогда: учителей не хватает, классы перегружены, много разных общественных бестолковых нагрузок на учителя и учебники не такие, какие надо".
    Вся надежда на ответственных родителей.
    "Родители в ответе за всё на свете", - А. Э. И.
    Элита Чернова # ответила на комментарий Владимир Рывкин 13 декабря 2012, 00:23
    Проверяли работу учителей начальных классов (скорость чтения, первые классы за сентябрь, октябрь).
    У одной учительницы для проверки взяли 10 детей, которых родители дома научили читать в 4-5 лет. Эти дети дома уже прочитали "Букварь", "Родную речь", другие книги из домашней библиотеки.
    У другой учительницы для проверки взяли 10 детей, котрые пришли в школу, не зная ни одной буквы.
    Результаты, естественно, отличаются.
    По скорости чтения побеждают дети первой учительницы.
    На "педсовете" идёт обсуждение: "Кто работал лучше?"
    Искажение информации явное.
    Галина Сейч # написала комментарий 12 декабря 2012, 15:03
    Вот. Совсем другое дело. Серьёзно и по теме. Спасибо. Жаль только, что не доверяю я исследованиям - все они преследуют определённые цели, хотя подозреваю, что эти результаты всё же близки к действительности. Отмечена характерная способность к точным наукам именно у азиатских народов, даже маленькие дети, практически не умеющие читать, считали безошибочно.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Галина Сейч 12 декабря 2012, 15:15
    Есть много разных тестов. И все они говорят о том, что образование в РФ улучшается. Просто много недовольных. Теперь коробка конфет учителю на поступление в вуз не влияет. И даже ЕГЭ сдать не поможет. Мало того, чтобы сдать ЕГЭ, нужно знать предмет, а не отрепетировать ответы на заранее известные вопросы.
    Начальное же образование говорит о том, что родители всё таки с детьми хоть немного стали заниматься.
    Галина Сейч # ответила на комментарий Григорий Цуканов 13 декабря 2012, 03:21
    Согласна. В общении с друзьями детей и старших внуков потребность в качественной учёбе видна не вооружённым глазом. Дети быстрее взрослых сообразили!
    Элита Чернова # написала комментарий 12 декабря 2012, 15:25
    В этот же день, первого сентября, мальчик (7 лет, знал только одну букву "А"), когда услышал, что многие дети прочитали "Букварь", "Родную речь" и другие книги из домашней библиотеки читают, умеют считать, решать примеры, задачи, умеют писать, их мама дома всему научила, у него глаза были полны слёз.
    Но ...
    На третьем уроке, он тянул руку и просил:
    - Спросите меня. Я умею считать, решать примеры, задачи. Меня папа дома научил.
    Дети удивились: "Не может быть, он же читать не умеет!".
    Новенькая учительница взяла учебник по математике, карандашом показывала на примеры, мальчик говорил ответы. Сама читала условие задачи, мальчик говорил ответы. Все ответы были правильными.
    Новенькая учительница считает, что это заслуга папы.
    Элита Чернова # написала комментарий 12 декабря 2012, 23:20
    "Бостонский колледж (США) провел масштабное исследование качества и эффективности начального школьного образования."
    Одно "высокопоставлннное лицо" приподняло на высоту вытянутых рук большую кипу журналов, лежащих на журнальном столике в его комфортабельном большом кабинете, с возмущением бросило все журналы на журнальный столик и сказало: "Весь мир не знает, чему учить детей?"
    Его возмущение связано со словосочетанием из трёх слов, а именно: "начального школьного образования".
    - Почему?
    - Потому что дома родители научили читать - это значит, что курс обучения чтению пройден дома.
    Курс обучения чтению не бесконечный.
    Срок обучения чтению от 1-го до 3-х месяцев, у каждого ребёнка свой, в зависимоти от частоты занятий и индивидуальных особенностей ребёнка.
    Первые учителя - это родители, а не тот человек, который увидел ребёнка впервые через 7 лет после его рождения.
    День знаний наступает дома гораздо раньше, а не первого сентября через 7 лет после его рождения.
    День знаний наступает дома, а не в учебном заведении.
    Скорость чтения и уровень грамотности письма возрастает только при самостоятельном чтении текстов.
    Антон Ёжиков # написал комментарий 13 декабря 2012, 22:06
    Фурсенко научил наших детей читать! Аллилуйя ЕГЭ!
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Антон Ёжиков 13 декабря 2012, 23:23
    ЕГЭ в начальных классах пока нет.
    Антон Ёжиков # ответил на комментарий Григорий Цуканов 14 декабря 2012, 02:25
    Не может быть! Как Вы могли такое допустить? Дети обязаны сдавать ЕГУ при появлении на свет!
    ГАЛИНА СПГУКИ # написала комментарий 23 декабря 2012, 17:37
    Рейтинги есть разные, в том числе где мы занимаем не блестящие места
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий ГАЛИНА СПГУКИ 23 декабря 2012, 18:18
    вы про школьное образование? Или про вузы?
    со школами я таких рейтингов не знаю, а по вузам... Можно обсудить. Те рейтинги, что знаю я, дают явное преимущество англоязычным странам и мелким, у которых английский как родной.
    ГАЛИНА СПГУКИ # ответила на комментарий Григорий Цуканов 23 декабря 2012, 19:41
    Мне сейчас не найти ссылку, но (вроде финики) проводили тестирование (вроде школьников) по умению читать, по умению понимать тексты и пр., где мы заняли места ближе к 50-м. А потом, даже если тестирование касалось молодежи - если молодежь это не умеет читать и понимать тексты, то получается парадокс - что школьное образование самое лучшее в мире, а студенты никакие. Я преподаю в вузе и кое-что вижу невооруженным глазом, как нынче готовят выпускников - то есть в той самой школе. Это, однако, не означает, что нет классных школ и комфортного и эффективного обучения в стране.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий ГАЛИНА СПГУКИ 23 декабря 2012, 20:37
    У нас вузы никакие, а не студенты. Но и вузы далеко не так плохи, как по рейтингам. Во всяком случае, все однокурсники дочери, что захотели поехать доучиваться после бакалавров с магистрами за бугор, смогли это сделать. В том числе и она с мужем.
    ГАЛИНА СПГУКИ # ответила на комментарий Григорий Цуканов 23 декабря 2012, 21:41
    Мы еще как-то учим - все мои/наши студенты, кто поступал в Европейский университет в Петербурге, поступали. Кто поступал в аспирантуру в СПб ГУ - поступали, еще и на все пять сдавали... Но сейчас идет тотальный маразм с борьбой за качество - бабы, которые никто и ничто в наших дисциплинах, указывают нам как преподавать. Образование в вузе переводится на Тесты (тупые вопросы-ответы в духе ЕГЭ). А студенты приходя никакие - не потому, что они плохи-хороши, а потому что вся эта системы обучения и поступления по ЕГЭ не дает им возможности выработать какую-то определенную мотивацию на профобучение...
    Есть такой журнал "Высшее образование в России" - там в №8-2012 есть моя статья "Изучение образовательной сферы на макро-уровне (результаты одного контент-анализа)". И Ливанов - в своем МИСиСе они сначала наворотили всякого безумия вокруг борьбы за качество (такая борьба, что не надо ни дисциплину конкретную иметь в виду, ни вуз), а теперь он наш, извините, Министр - опять технарь, а еще тут правили/правят технари Фурсенко, Риморенко (последний все формулы рисовал, как эффективность считать). А Вы - студенты (мол, нормальные),а Вы - вузы (мол, преподаватели никакие
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий ГАЛИНА СПГУКИ 23 декабря 2012, 22:23

    Положим, в ЕГЭ никак не тупые вопросы-ответы. Там есть, конечно, часть таких, но это лишь потому, что экзамен один для всех. Нужно максимально распределить участников по всей шкале. Причём, самых неграмотных тоже. А до части С 70% вообще не добирается.
    МИСиС, я бы отметил, сильно улучшил качество набора (ссылка на maxpark.com рейтинг вузов но ЕГЭ). То есть, судя по баллам ЕГЭ.

    Павел Алексеев-Точка # написал комментарий 24 декабря 2012, 15:33
    Хорошая информация. Спасибо. Взбодрили.
    stas rebrin # ответил на комментарий Павел Алексеев-Точка 24 декабря 2012, 16:05
    :) + хотя и не всё так однозначно
    Павел Алексеев-Точка # ответил на комментарий stas rebrin 24 декабря 2012, 16:14
    Хуже было бы место 80-е, наверное.
    stas rebrin # ответил на комментарий Павел Алексеев-Точка 24 декабря 2012, 16:35
    есть шансы ? :)
    andrew teacher # написал комментарий 24 декабря 2012, 15:50
    что бы они сказали про коммерческие нововузы?))))))
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий andrew teacher 24 декабря 2012, 18:54
    Таких у всех достаточно. Не они определяют уровень. Кто хочет учиться - найдёт хороший.
    andrew teacher # ответил на комментарий Григорий Цуканов 24 декабря 2012, 19:02
    э, нет! наши новые университеты - это особый цимес, мало где встречающийся.)))))
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий andrew teacher 25 декабря 2012, 10:48
    И чем плох, к примеру, МНУ (Московский Независимый Университет)?
    andrew teacher # ответил на комментарий Григорий Цуканов 25 декабря 2012, 14:41
    я не знаю ничего про этот вуз. вероятно, там качественное образование, если вы утверждаете. но в большинстве супермаркетов дипломов диплом отличается от купленного в переходе только тем, что соблюдены некоторые формальности.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий andrew teacher 25 декабря 2012, 15:41
    Вы это говорите только по юристам, экономистам, психологам, менеджерам. Но в СССР с этими профессиями было ещё хуже.
    andrew teacher # ответил на комментарий Григорий Цуканов 25 декабря 2012, 15:46
    а еще в ссср не было мобильников. это пусть комунофилы с комунофобами про ссср спорят. я же говорю о сегодняшней ситуации))
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий andrew teacher 25 декабря 2012, 16:16
    А вот в древнем Риме юристы были. А в СССР и туалетной бумаги не было. Как и обычных телефонов, автомобилей и т.д.
    Сегодняшняя ситуация унаследована от РСФСР. Вместе с коммунячьей думой и т.п. зоопарком. Невозможно всё сразу поправить. А вот менеджеров класса Папанин, выпускаемых ВПШ, уже нет даже в самом паскудном заведении.
    andrew teacher # ответил на комментарий Григорий Цуканов 25 декабря 2012, 16:29
    мы спорим о разных предметах. при всей нелюбви к большевикам, следует признать, что в ларьках с дипломами их заслуги нет.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий andrew teacher 25 декабря 2012, 17:12
    Видел я выпускников ВПШ. Которых принимали с тремя классами ЦПШ, а выпускали через 2 года уже с высшим образованием.
    pawel pegow # ответил на комментарий Григорий Цуканов 26 декабря 2012, 21:34
    И по медикам - тоже.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий pawel pegow 26 декабря 2012, 23:16
    Советские медики все были хороши? Не замечал. По крайней мере, ныне младенцы мрут гораздо меньше.
    pawel pegow # ответил на комментарий Григорий Цуканов 26 декабря 2012, 23:37
    Зато дцп во много раз чаще, и родов намного меньше, И платят за них будь здоров. Если бы совковым акушерам десятую часть платили, они бы много лучше нынешних работали.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий pawel pegow 27 декабря 2012, 00:31
    родов даже чуть больше
    Владимир Сафронов # написал комментарий 25 декабря 2012, 01:55
    Не понял, при чём здесь Фурсенко. Он же не обучал учителей, которые в поте лица трудятся на благо России. И они есть. Несмотря на политику государства. Только их всё меньше и меньше, к сожалению. И в минвузе опять министр недалёкий...
    В Финляндии пенсия преподавателя вуза более 2000 евро... и у учителей чуть меньше. Вот и все основания для первенства. И бумаг пишут значительно меньше. И техникой оснащены значительно больше. Только вот цифры учащихся у них и у нас несоизмеримы...
    pawel pegow # написал комментарий 26 декабря 2012, 21:29
    Самые читающие дети в Европе - это хорошо.
    pawel pegow # ответил на комментарий pawel pegow 26 декабря 2012, 21:35
    А в остальном - все зависит от того, где набирали людей для тестирования,
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий pawel pegow 26 декабря 2012, 23:18

    Ну, если вам интересно, то вот ссылка на timss.bc.edu
    Или ищите timms на русскоязычных сайтах!

    pawel pegow # ответил на комментарий Григорий Цуканов 26 декабря 2012, 23:41
    А зачем? Я и так уверен, что в Дергопуповку они не ездили.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий pawel pegow 27 декабря 2012, 00:43
    А я вот уверен в обратном.
    pawel pegow # ответил на комментарий Григорий Цуканов 27 декабря 2012, 01:15
    Ну и бог вам в помощь. Я хорошо помню времена. когда хорошая книга была дефицитом, а сечас домашная библиотека - лишний мусор. И после этого мне еще лапшу на уши вешать.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий pawel pegow 27 декабря 2012, 08:30
    И вы даже не заметили, что в стране дефицитов давно нет, а книги всё больше в электронном виде распространяются?
    pawel pegow # ответил на комментарий Григорий Цуканов 27 декабря 2012, 15:56
    Электронная книга ,- имено она и превратила обычные книги в мусор. Это вы пытаетесь извратить смысл того, что я написал. Или не поняли, что сомнительно...
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий pawel pegow 27 декабря 2012, 16:39
    Обычная книга - это рукопись на телячьей коже. А в магазине только дешевый массовый новодел. В этои смысле электронная книга куда как лучше.
    pawel pegow # ответил на комментарий Григорий Цуканов 27 декабря 2012, 17:18
    Так я не об этом писал. Ну да ладно. Не вижу темы для обсуждения. Будет что-нибудь интересное - встретимся, поговорим, как культурные люди.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 507 записей в блогах и 5597 комментариев.
    Зарегистрировалось 203 новых макспаркеров. Теперь нас 5029585.
    X