Почему они ненавидят Победу?

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Роман Григорьев перепечатал из www.lgz.ru
    26 оценок, 1594 просмотра Обсудить (194)
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
      Для меня это главный и единственный государственный праздник. Понятие «Победа» вмещает всё лучшее, что было и есть в судьбе России, — от сражений князя Святослава до орбитальной станции «Мир». Россия — воинская держава, и наш уклад не бандитский, не флибустьерский, а именно армейский. Фронтовики Великой Отечественной отстояли для нас и Александра Невского, и Пушкина, и Мусоргского, подарили будущее с Гагариным, Свиридовым и Сухомлинским… Не было в истории страны лучшего дня, чем 9 мая 1945 года. День Победы — праздник семьи, праздник народа и праздник государства. 
       
      Свет от почерневших фотографий молодых дедов в семейных альбомах переходит в сияние погон нынешних молодых офицеров. На этом фундаменте стоит и стоять будет русская земля. Разве удивительно, что господа, желающие уничтожения государства Российского, в последние годы выбрали предметом глумления и ехидства именно Победу? В стремлении оплевать, затушить вечный огонь Победы едины нашенские поклонники Адольфа Гитлера и Исайи Берлина, Генриха Гиммлера и Маргарет Тэтчер, «нацисты» и «толерасты». Они атакуют Победу взвинченно, яростно: идея 9 Мая для них — Карфаген, который нужно разрушить. Поэтому и у неонацистов, и у либералов-западников голоса срываются от ненависти, когда они говорят: «Какое ещё героическое прошлое? СССР сам развязал Вторую мировую войну, поделив с Гитлером Европу и оккупировав несколько стран, в том числе и Прибалтику, где тут героизм? Или героизм в том, что мы Гитлера, с которым сначала вместе делили Европу, потом завалили собственными трупами?» И это не «кочка зрения» одинокого эксцентрика, подобные цитаты можно приводить километрами, так мыслят многие.

      Они-то уж постараются испортить праздник и будут подкладывать нам свинью под разными соусами. Попытаемся воспроизвести это разнообразное меню:

      1. Разыграть смущение, отдать дань уважения фронтовикам и... в праведном гневе внушить властям и публике, что стыдно отмечать этот праздник тем, кто не причастен к Победе. Вот пока живы фронтовики — необходим и праздник, а без них мы просто не имеем морального права, мы просто не достойны отмечать день Победы. Наш удел — хеллоуин.

      Как будто Воскресение Христово — праздник лишь для тех, кто лично присутствовал в Древней Иудее… Так изящно приласкать и оплевать фронтовиков способны только истинные интеллигенты, которым не терпится взяться за руки, чтобы не пропасть поодиночке.

      2. Напирать на гуманизм. В конце концов война — это ужас, ужас и ещё раз ужас. Да, для миллионов советских людей тот день — 9 мая 1945 года — стал самым счастливым в жизни. Но мы-то знаем, сколько жертв было отдано за Победу. Что уж тут праздновать? Достаточно устроить день скорби. Не красный, а чёрный день календаря… А для праздничной радости у нас есть хеллоуин.

      3. Вариант политкорректный. Забудем о Великой Отечественной. Это советская пропаганда. СССР заигрывал с Гитлером и Риббентропом, был даже союзником рейха! Весь мир признаёт мудрость мужественного британского аристократа Черчилля, отважно принявшего бой с нацизмом. Переиграла Гитлера и американская экономика, построенная на принципах рыночной конкуренции. Нет никакой Великой Отечественной, но есть Вторая мировая война, есть память о трагедии холокоста, под этим углом и будем отмечать вместе со всем цивилизованным миром (а никак не с прогрессивным человечеством!) день 8 мая — Победу в европейском измерении. Перепевая эту мелодию, можно освоить немало международных грантов.

      4. Вариант власовский. Великая Отечественная была продолжением Гражданской. Власовцы в белых ризах боролись против кровожадных комиссаров… Из русского народа апокалиптически настроенные «белые» господа создают образ вечной жертвы — и это очень удобная прелюдия для окончательного развала страны. Но этим декадентствующим националистам нисколько не дорога реальная Россия, для них существует некая Россия-мечта, Россия-химера, а подлинную историю своего народа они презирают.

      5. Соус для правдоискателей. Скучно жить в контексте советского мифа, хочется смуты — душевной, а потом и площадной! На войне у каждого была своя правда, и Победа вовсе не является национальной идеей. У них — Хатынь, у нас — Катынь. Вы видите так, мы видим эдак — давайте спорить! Незыблемые ценности — это тоталитаризм. Вот, например, почему тысячи советских граждан стали воевать против Сталина, против СССР — это же беспрецедентный случай в истории войн! Так давайте откроем дискуссию, чтобы стоял над страной проливной дождь из слюны спорщиков!

      6. Банальный антисоветизм в стиле девяностых. Праздник отмечать нужно, но потише и с покаянными трелями вместо бравурных маршей. Сталин проиграл войну летом 41-го, а выиграл народ вопреки Сталину, вопреки партии… Можно ещё поговорить о том, что наше государство отвратительно, а народ простоват, но в целом неплох. Он-то и побеждал — вопреки страшному государству, которое ничем не лучше гитлеровского…

      РАСЧЁТЛИВАЯ НЕПРАВДА

      У них в запасе полна коробушка расчётливой неправды. Скажем, один доктор филологических наук, профессор, известный литературный критик, недавно заявил: Сталин виноват в победе Гитлера! В 1933 году он запретил коммунистам блокироваться с социал-демократами, а в сумме они получили бы больше голосов, чем национал-социалисты. Дальше профессор привёл ещё более фантастический аргумент: немецкие коммунисты по директиве Сталина якобы проголосовали за «канцлерство» Гитлера… Эх, Геннадий Григорьевич, с тем же успехом можно заявить, например, что Пушкин в лицее читал тайком «Преступление и наказание» Достоевского. Никакого голосования «за Гитлера» в рейхстаге не было. И уж, конечно, коммунисты никогда его не поддерживали. А что касается межпартийных отношений — на самых удачных для себя выборах из трёх кампаний 1932-1933 годов, в ноябре 1932-го, социал-демократы и коммунисты в сумме набрали 37 процентов. Гитлеровская NSDAP действительно получила меньше — 33. Но с партией фюрера блокировались ещё две «правые» парламентские партии — Германская национальная и Баварская народная партии. А как можно забыть про влиятельную партию Центра, многие члены которой уже в 1933-м перешли в NSDAP? Не замечать эти партии — значит подтасовывать факты. Коммунистическая партия Германии была единственной последовательно антигитлеровской силой. Блокировка с социал-демократами могла разочаровать часть избирателей обеих партий, и этого тоже нельзя не учитывать. Так что не у Сталина в руках были ключи к Рейхстагу, а у последовательных врагов Советского Союза — у крупной немецкой буржуазии.

      Другой филолог недавно сокрушался, что в истории войн никогда не было такого феномена, как власовцы, — свои, воевавшие против своих. Да вся история войн со времён Кира и Александра Македонского на том и стоит, что инициатива агрессора, великого завоевателя, гипнотизирует, привлекает на свою сторону всё новые и новые племена… Во всех странах Европы, кроме Великобритании и СССР, патриотические силы оказались слабее прогерманских. Удивительно не то, что тысячи людей переметнулись на сторону сильного врага. Удивительно, что удалось сохранить единство страны и оказать героическое сопротивление, которое завершилось победой. Гитлер только и рассчитывал на распад Советского Союза, но сталинская политическая система устояла: твёрдым оказалось её партийное ядро. В современных учебниках истории не пишут, что каждый третий из погибших на фронте был членом ВКП(б). Год назад, когда демократическая общественность попыталась устроить травлю Владимира Ивановича Долгих, звучали презрительные комментарии: «Да он же на фронте был политруком!» Кажется, они готовы повторить клише гитлеровской пропаганды: «Бей жида-политрука...» А ротные политруки 1941-го — такие, как Долгих, — почти все полегли, защищая Родину. И Владимир Иванович был демобилизован по тяжёлому ранению… Вдумаемся в эти факты и, может быть, поймём, почему под ударом лучшей армии мира не распалась страна, почему Межиров написал своё «Коммунисты, вперёд!», почему нынешние сторонники расчленения России так ненавидят Победу…

      МОДЕРНИЗАЦИЯ СОЗНАНИЯ

      В последние годы государство Российское декларирует приверженность патриотическим ценностям. В школах разворачиваются программы патриотического воспитания, всё чаще мы слышим о «днях воинской славы» — их у нас уже почти два десятка. Но как тогда понимать недавнюю инициативу участников одного из консультативных кремлёвских органов? Совет по развитию гражданского общества и правам человека при Президенте РФ — пожалуй, слишком длинное и официозное название. По привычке футбольного болельщика я буду называть этих либеральных бомбардиров клубом Федотова. Этот почтенный клуб предложил учредить общенациональную государственно-общественную программу «Об увековечении памяти жертв тоталитарного режима и о национальном примирении». Любят, любят в клубе Федотова длинные формулы. Если уж программа, то «общенациональная государственно-общественная» — внушительно и солидно. Цель программы — прижать к земле и добить прикладом русского человека. Для этого необходима интервенция, как в Германии в 1945-м. Правда, такие положения клуб Федотова не декларирует, а только подразумевает.

      А открыто они предлагают «модернизировать сознание российского общества через признание трагедии народа времён тоталитарного режима». Услышали словечко — «модернизировать»? Два года назад они бы написали иначе, нашли бы глагол поточнее. Но в наше время ясноглазые господа козыряют «модернизацией» через слово, будь то разговор о политике Ярослава Мудрого или творчестве Пушкина. Этот термин — знак ясноглазой лояльности, ловкий реверанс. Я слыхал, что участники «консультативного совета» вместо слова «обед» нынче говорят: «модернизация желудка». Вот так вальяжные профессора, задрав штаны, начинают бежать за конъюнктурой, теряя запонки и галстучные броши, а потом учат нас «свободе».

      «Консультанты» намерены создать пропагандистскую империю, которая воспитывала бы в гражданах России чувство вины, ощущение стыда за историю ХХ века, которая, по мнению клуба Федотова, была катастрофой. Любопытно, что они (вестимо, сторонники свободы творчества!) собираются издавать учебники и книги, директивно управляя их содержанием. Ведь они заранее решили, что в этих книгах будет анафема советскому прошлому. Другой прожект клуба Федотова — «установить запрет для государственных служащих в отношении публичного отрицания или оправдания преступлений тоталитарного режима». Того самого режима, который завоевал для нынешней России, например, высокий статус в ООН. Вместе с тоталитаризмом они рады бы освободить Россию и от ядерного оружия, и от Сибири с её сокровищами…

      Конечно, на пути к «маленькой компактной европейской стране» им мешает эпический культ Победы, и поэтому они собираются зачистить идеологическое поле от всяческой героики. СССР в соответствии с европейскими фальсификациями истории предстаёт виновником Второй мировой войны.

      Представляю себе растерянность наших педагогов: только что возвращались к патриотическим ценностям, писали сочинения к Дню Победы — и вдруг консультанты самого президента предлагают за Победу каяться… Вместо памятников победителям — «Издание Указа или Закона, предусматривающего создание во всех крупных городах и крупных населённых пунктах (по крайней мере до уровня райцентров) памятников жертвам репрессий». До сих пор нас объединяла идея Победы, а «консультанты» навязывают идеологию поражения. Для пущего впечатления они не жалеют чёрной краски, замазывая русский советский ХХ век. Неудивительно, что на Победу они смотрят глазами власовцев.

      ИНДУСТРИЯ ПОКАЯНИЯ

      Что нам предлагают?


      Вместо победной героики — заунывная поэтизация поражений. Вместо славы — стеклянные бусы, химеры… Вместо воинских традиций — странные (в духе скопческих сект) мистерии всенародного покаяния. Вообще-то покаяние — это исповедь, обличение своего греха. А нам предлагают называть покаянием обличение дедов и прадедов. Получается покаяние с больной головы на здоровую, покаяние, в котором исповедь подменена гордыней. Ведь, обличая дедов, мы самодовольно возвышаем себя — ах, какие мы высокодуховные и правозащитные! А больше нам и каяться не за что, как только за советское прошлое…

      Однако это не покаяние, а глумление! Нам не за дедов нужно каяться, а перед дедами — за себя и за клуб Федотова. Мои деды — фронтовики, коммунисты, — безусловно, были чище меня душой. Каяться за них было бы дьявольским лукавством. Если каждый из нас вспомнит своих отцов и дедов — не сомневаюсь, что ответом на предложения «федотовцев» будет одно слово — «Демагогия!». Приведу слова патриарха Кирилла: «Призывы ко всеобщему покаянию за то, что не совершало нынешнее поколение, — есть призывы лукавые, потому что Сам Бог, вернув нам наши святыни, показал, что Он простил наш народ».

      Но правозащитникам нужна индустрия глумливого покаяния. И они официально предлагают нам обзавестись государственным праздником, который поименовали опять-таки не в спартанском стиле: «День памяти жертв гражданской войны и национального примирения». Название двусмысленное, но честное: у такого национального примирения действительно будет немало жертв.
      Новости партнеров

      Комментировать

      осталось 1185 символов
      пользователи оставили 194 комментария , вы можете свернуть их
      Алексей Тарасов # написал комментарий 6 мая 2011, 13:39
      28 миллионов человек погибло. Хороший повод для праздника.
      Владимир Цветов # ответил на комментарий Алексей Тарасов 6 мая 2011, 13:47
      Погибли для того что бы мы жили. И почтить их подвиг - наш долг.
      Роман Григорьев # ответил на комментарий Владимир Цветов 6 мая 2011, 13:50
      Это тролль - игнорируйте его. Я в личку вам сейчас напишу
      Лариса Телембовская # ответила на комментарий Владимир Цветов 6 мая 2011, 15:00
      Полностью с Вами согласна.Мы живём рядом со сквером павших во Великой Отечественной Войны(Новосибирс).Ещё маленькой(на день Победы),нас папа водил в сквер и мы с цветами(сами собирали одуваньчики)дарили их воинам.Я видела,как мой папа плачет,сильный ,мужественный человек.Вот пишу,а на глазах слёзы.....
      НЕТ!!!Нельзя забывать,тех,кто отдал свою жизнь за нас,за нашу Родину.
      Всё больше не могу писать......
      hydrox nl # ответил на комментарий Владимир Цветов 8 мая 2011, 14:32
      А вот национал-предатели желают, чтобы этот день Памяти для народа превратился в день покаяния.
      Кого? Перед кем? За что? Покаяния за Победу?
      Совсем у правителей крыша едет, торопятся (видимо, из графика выбились)
      Юрий Маркевич # ответил на комментарий hydrox nl 8 мая 2011, 15:26
      Как перед кем? Перед демократической Ойропой,которая впряглась вместе с Гитлером в войну с СССР.И которой каждый год 9 мая напоминают,чем это закончилась.Обыдно ойропейцам,не комильфо это.)
      Владимир Цветов # ответил на комментарий hydrox nl 8 мая 2011, 22:09
      Кол им осиновый, а не покаяние.
      евгения котова # ответила на комментарий Алексей Тарасов 6 мая 2011, 14:11
      Повод для праздника не количество погибших ( им вечная память) а Победа
      Михаил Корсуновский # ответил на комментарий евгения котова 6 мая 2011, 17:14
      Не просто Победа,а Победа ради жизни своих детей,своего народы...Знаете,этот праздник хотят заставить забыть действительно по простой причине-" Банальный антисоветизм в стиле девяностых".Я помню денежную реформу-мне тогда кто то подарил новенькую монету 50 копеек,так,вот,если взять 20 лет с 1945 по 1965 и двадцать лет с 1990 по 2010-всем либерасто-дерьмократам нужно просто засунуть язык очень глубоко в сами знаете какое место и помалкивать..
      Пламенная Камилла # ответила на комментарий Михаил Корсуновский 7 мая 2011, 08:44
      Полностью с вами согласна. Даже сравнивать нельзя. А они еще на праздник ПОБЕДЫ рот разевают
      NN NN # ответил на комментарий Пламенная Камилла 7 мая 2011, 10:33
      Не делайте из либералов власовцев, а из себя дураков.
      Пламенная Камилла # ответила на комментарий NN NN 7 мая 2011, 14:21
      Они сами из себя их делают. Особенно, когда отказывают в жилье этим самым ветеранам.
      Георгий Григорьев # ответил на комментарий NN NN 8 мая 2011, 15:39
      Они и есть власовцы по духу.
      Борис Казаков # ответил на комментарий NN NN 9 мая 2011, 22:57
      Либералы хуже власовцев, либералы подтачивают Россию изнутри, как жуки дрвенточстцы, а сегодня они захватили власть в стране и жрут Россию живьём.
      Сергей Рабкин # ответил на комментарий Пламенная Камилла 7 мая 2011, 12:44
      Я за Сталина не один подонок не посмел бы разинуть свой поганый рот что б осквернить святой праздник!
      Вадим Иванов # ответил на комментарий Алексей Тарасов 7 мая 2011, 00:18
      Да всё очень просто - выполняется политический заказ,разработанный в заокеанских аналитических институтах,для выкачивания средств в западный пузырь,в обход населения России.

      Интересно что месные поцтриоты ликуют.Смотрите списки минусоидов.
      Михаил Донец # ответил на комментарий Алексей Тарасов 7 мая 2011, 04:38
      Не мы начали эту войну.Не нам каятся. Англия, Франция - по сути подготовили эту всемирную бойню, а Гитлер начал.
      Мы освободили Мир и Европу.
      После подписания акта о капитуляции, Жуков сказал Рокосовскому: Мы их (европу) освободили, за это они нас будут ненавидеть.
      Пламенная Камилла # ответила на комментарий Михаил Донец 7 мая 2011, 08:45
      Вот именно! Не нам каяться, что бы там не говорило наше антинародное правительство
      Антон Субботин # ответил на комментарий Михаил Донец 7 мая 2011, 10:01

      Гитлер первым начал Вторую мировую войну 1 сентября 1939 года
      СССР, выполняя условия секретного дополнения к договору о ненападении с Германией, вступил в войну 17 октября 1939г. на стороне Германии.
      ссылка на gidepark.ru

      Но вины народа в этом нет, это исключительно политика Сталина.

      Михаил Донец # ответил на комментарий Антон Субботин 7 мая 2011, 18:38
      Это исключительно политика Франции, Англии и США.
      Бродячий Фотограф # ответил на комментарий Антон Субботин 8 мая 2011, 15:12
      Вы лжёте! До 22 июня 1941 года СССР военных действий в Европе не вёл
      Антон Субботин # ответил на комментарий Бродячий Фотограф 8 мая 2011, 15:47

      О вторжении Красной Армии в Польшу в сентябре 1939:
      ссылка на ru.wikipedia.org
      СССР и Германия поделили Польшу: 50% - Германии, 50% - СССР
      Зимой 1939 СССР напал на Финляндию и захватил 11% территории
      ссылка на ru.wikipedia.org

      В 1940 были оккупированы Литва, Латвия, Эстония, Бессарабия
      Все эти захваты были согласованы с немцами с секретном протоколе к договору о ненападении (август, 1939)

      Георгий Григорьев # ответил на комментарий Антон Субботин 8 мая 2011, 15:40
      Хрень-то всякую не пишите, если причин не знаете
      Антон Субботин # ответил на комментарий Георгий Григорьев 8 мая 2011, 16:09
      С официальной хренью в советских учебниках по этому вопросу я знаком.
      Георгий Григорьев # ответил на комментарий Антон Субботин 8 мая 2011, 16:59
      Ссылаетесь на протокол, который никто не видел. Фальшивка сварганенная на западе.
      Антон Субботин # ответил на комментарий Георгий Григорьев 8 мая 2011, 18:25
      По словам Валерия Болдина, они хранились в личном сейфе Сталина, потом — в архиве ЦК КПСС
      Валерий Болдин. Над пропастью во лжи. «Совершенно секретно». № 03, март 1999 г.
      В.Болдин - помощник Горбачёва, заведующий Общим отделом ЦК КПСС.
      В 1990—1991 годах руководитель Аппарата президента СССР.
      Активно участвовал в событиях августа 1991 года на стороне ГКЧП.

      24 декабря 1989 года Съезд народных депутатов СССР принял резолюцию, в которой осудил протокол.

      По словам историка Льва Безыменского, оригинал протокола хранился в Президентском архиве (ныне Архив Президента РФ, Особая папка, пакет № 34, но скрывался Михаилом Горбачёвым (знавшим о его существовании ещё с 1987 года), причём Горбачёв, по словам его управделами Болдина, намекал ему на желательность уничтожения этого документа. После рассекречивания архива документ был «найден» 30 октября 1992 года и опубликован в газетах. Научная публикация состоялась в журнале «Новая и новейшая история», № 1 за 1993 год.
      Георгий Григорьев # ответил на комментарий Антон Субботин 8 мая 2011, 18:56
      В том-то и дело, что документ не был найден, и никому не предъявлен. Только нашли якобы копию. Прекрасно помню ту шумиху по поводу этого протокола.
      Антон Субботин # ответил на комментарий Георгий Григорьев 11 мая 2011, 14:38
      По словам Валерия Болдина договор и секретный протокол хранились в личном сейфе Сталина, потом — в архиве ЦК КПСС
      Валерий Болдин Над пропастью во лжи. «Совершенно секретно». № 03, март 1999 г.
      В.Болдин - Помощник Горбачёва, заведующий Общим отделом ЦК КПСС.
      В 1990—1991 годах руководитель Аппарата президента СССР.
      Активно участвовал в событиях августа 1991 года на стороне ГКЧП.

      24 декабря 1989 года Съезд народных депутатов СССР принял резолюцию, в которой осудил протокол.

      По словам историка Льва Безыменского, оригинал протокола хранился в Президентском архиве (ныне Архив Президента РФ, Особая папка, пакет № 34, но скрывался Михаилом Горбачёвым (знавшим о его существовании ещё с 1987 года), причём Горбачёв, по словам Болдина, намекал ему на желательность уничтожения этого документа. После рассекречивания архива документ был «найден» 30 октября 1992 года и опубликован в газетах. Научная публикация состоялась в журнале «Новая и новейшая история», № 1 за 1993 год.
      Георгий Григорьев # ответил на комментарий Антон Субботин 11 мая 2011, 15:08
      Покойный Илюхин показал, как у нас находятся документы. Особенно во времена Горбачева. И веры этим документам...
      Антон Субботин # ответил на комментарий александр запорожченко 8 мая 2011, 16:13
      В августе 1939 был заключен договор о ненападении (пакт Молотова-Риббентропа) и секретный протокол к нему. В инете есть договор и секретный протокол.
      После совместного с немцами разгрома Польши в сентябре 1939 был подписан договор о ДРУЖБЕ и границе, тоже есть в инете. Сами найдёте или мне Вам найти?
      Иван Казак # ответил на комментарий Антон Субботин 11 мая 2011, 13:44
      Не лги, Быо подписан Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом (нем. Deutsch-sowjetischer Nichtangriffspakt; также известен как пакт Молотова — Риббентропа)
      Содержание договора
      Договор о ненападении между Германией и Советским Союзом
      Договор состоял из семи коротких статей:

      статья I обязывала стороны воздерживаться от агрессии в отношении друг друга;
      статья II обязывала стороны не поддерживать агрессии третьих стран против другой стороны;
      статья IV обязывала стороны не вступать в военные союзы, направленные против другой стороны;
      статья V предлагала пути мирного урегулирования конфликтов;
      статья VI описывала срок действия договора (десять лет с автоматическим продлением каждый раз на пять лет);
      статьи III и VII были чисто техническими.
      Иван Казак # ответил на комментарий Иван Казак 11 мая 2011, 13:45
      Содержание секретного протокола
      Секретный дополнительный протокол
      к Договору о ненападении между Германией и СССР
      «Секретный дополнительный протокол» описывал «границы сфер интересов» сторон «в случае территориально-политического переустройства» Прибалтики и Польши. Прибалтийские государства входили в сферу интересов СССР. При этом Литва получала (тогда польский) Вильнюс, а граница интересов в Польше проходила по рекам Нарев, Висла и Сан.

      Вопрос о независимости Польши согласно протоколу мог «быть окончательно выяснен» позже по согласию сторон. СССР подчёркивал интерес к Бессарабии, а Германия — незаинтересованность в ней.
      Антон Субботин # ответил на комментарий Иван Казак 11 мая 2011, 14:33
      На дипломатическом языке - это и есть раздел Европы. По договору о дружбе от 28.09.1939 Литва отошла СССР взамен куска Польши.
      "Вопрос о независимости Польши..." т.е. СССР с Германией собирались решать, быть Польше государством или нет.

      И не сметь мне писать в таком тоне: "не лги".
      Антон Субботин # ответил на комментарий Иван Казак 11 мая 2011, 14:29

      "Не лги"
      В августе 1939 был подписан договор о ненападении, а 28 сентября 1939 был подписан договор о дружбе и границе
      ссылка на ru.wikisource.org

      Виталий Насенник # ответил на комментарий Алексей Тарасов 7 мая 2011, 11:15
      Праздник заключается в том, что погибло всего 28 миллионов, а не 58 и не 128 миллионов - а так бы и получилось, кабы не Победа! И такие как Вы своим непониманием этого простого факта делают их гибель напрасной.
      Борис Казаков # ответил на комментарий Алексей Тарасов 9 мая 2011, 22:54
      Против СССР воевало 6 стран, на Гитлера работала вся европа.Благодаря Сталину мы выстояли перед этой сворой.
      Валерий Коновалов # написал комментарий 6 мая 2011, 14:28
      нынешние сторонники расчленения России так ненавидят Победу…
      А с чего Вы взяли, что ненавистники победы одновременно и "расчленители" России ? У Вас и доказательства какие-нибудь есть или только досужие домыслы ?
      чувство вины, ощущение стыда за историю ХХ века
      А что по Вашему преступлениями нужно гордиться и собирать черепа на ласточкиных хвостах Кремля ? К тому же история России 20 века не исчерпывается преступлениями коммунистического режима, не нужно передергивать. В ней есть чем гордиться
      Получается покаяние с больной головы на здоровую
      Опять передергивает, причем тут наши "деды". Впрочем, если у Вас дед был членом политбюро, вертухаем или нквдэшником, то это другое дело. Простым людям, не совершавшим преступления против человечности не в чем каяться. Не пытайтесь свалить вину тоталитарного коммунистического режима на весь народ, это просто подло, по отношению к тем же самым дедам.
      Призывы ко всеобщему покаянию за то, что не совершало нынешнее поколение, — есть призывы лукавые
      Однако, католическая церковь покаялась за смерть Джордано Бруно, а наша славит своего собственного гонителя ! Прямо как завещал Господь (Матф. 5: 39). А сам патриарх готов ?
      hydrox nl # ответил на комментарий Роман Григорьев 8 мая 2011, 18:36
      Спасибо за подсказку (я здесь недавно).
      Это не либероид, это либераст (либерал-монетарист, ярый и последовательный поклонник капитализма воровского толка), с серьёзной вероятностью того, что и сам имеет с власти какую-никакую кормушку.
      Каждый раз, когда слышу вопли либерастов про "покаяние народа" - "рука тянется к кобуре" (как говаривал то ли Гиммлер, то ли Геббельс).
      Но только знаю, что, как только народ заставят каяться (а это есть цель либерастов) - всё, начнётся самораспад сознания и характера народа, именно того народа который может, но ему не дают стать нацией.
      Михаил Донец # ответил на комментарий Валерий Коновалов 7 мая 2011, 04:42
      Каким же цинизмом нужно обладать чтобы писать такое.
      Коммуниза у нас ещё не было. А вот социализм самый светлый период в истории нашей страны.
      Комментарий удален в связи с удалением пользователя
      Михаил Донец # ответил на комментарий Светлана Бобылёва 7 мая 2011, 22:34
      Я разве говорил о стыде? Стыдно бывает людям у которых есть Совесть.
      Я же сказал, что у него полное отсутсвие таковой.
      Комментарий удален в связи с удалением пользователя
      Михаил Донец # ответил на комментарий Светлана Бобылёва 7 мая 2011, 22:43
      Ты читать умеешь? Весь текст яд. От первой буквы до последней точки.
      Есть в социологии метод контент-анализа поинтересуся, может быть осилишь.
      Комментарий удален в связи с удалением пользователя
      Михаил Донец # ответил на комментарий Светлана Бобылёва 7 мая 2011, 22:51
      Есть у нас доказательства, у нас всё есть. Готовся отвечать за дела свои грешные. На суде всё предьявим.
      Комментарий удален в связи с удалением пользователя
      Михаил Донец # ответил на комментарий Светлана Бобылёва 7 мая 2011, 23:05
      Передо мной лично ни в чём. Перед народами России.
      Комментарий удален в связи с удалением пользователя
      Михаил Донец # ответил на комментарий Светлана Бобылёва 7 мая 2011, 23:18
      Какие уж тут праздники при нынешнем режиме. Ты спросила я ответил - таково будущее всех предателей.
      Комментарий удален в связи с удалением пользователя
      Пламенная Камилла # ответила на комментарий Валерий Коновалов 7 мая 2011, 08:46
      Антисоветизация в действии... Стране не нужны думающие, а нужны тупые и верующие
      Виталий Насенник # ответил на комментарий Пламенная Камилла 7 мая 2011, 11:25
      Не стране, а элите. Это элите нужны тупые и верующие - ими проще управлять.

      А есть ещё одна сторона - "продавцы чувства исторической вины". Их бизнес делится на два этапа - 1) покаяние и 2) выплата компенсаций. Сначала продать населению чувство исторической вины, а потом взыскать плату за это. Ни о какой справедливости или хотя бы правде тут речь не идёт - это всего лишь бизнес.
      Сергей Пивоваров # ответил на комментарий Валерий Коновалов 7 мая 2011, 11:38
      А вам знакомо выражение "Коммунисты - вперед". Так и уходили они на смерть первыми. И что такое преступление против человечности ? Хорошо бы понятие "человечность" определить.
      marija bogoslovskaja # написала комментарий 6 мая 2011, 14:36
      Священник и платочек

      Сообщает батюшка семейству;
      Милые мои; иду я на войну.
      Господи, на кого же нас оставишь,
      Батюшка, ты случайно не в бреду.
      Храм и войско преданное покидаешь,
      Как же паства будет жить.
      Без тебя зачахнем сразу
      И деревне без тебя не жить!
      Матушка, не говори же глупости.
      Ты же знаешь; рядышком Христос.
      Соберёт всех сиротинок
      С Ним пойдёте все на восток!
      Матушка, садись ко мне поближе,
      По человечески с тобой поговорим.
      Бремя тяжкое настало
      И у нас, война покуда не гремит.
      Подруженька моя; пойми же правильно.
      На мне ответственность лежит.
      Детки взрослые, самостоятельные
      И путь тяжёлый им предстоит.
      Нашей Родине сейчас несладко
      Я мужчина и должен быть в строю.
      Не сердись моя родная,
      Я должен обелить себя в бою!
      marija bogoslovskaja # написала комментарий 6 мая 2011, 14:39
      священник и платочек
      И причитает матушка зарёванная
      «Пусть Боженька тебя хранит,
      А, на память подарю платочек.
      И пусть на сердце, моя любовь лежит.
      На платочке вышитые ангелы
      Его перед венчанье вышивала.
      И помни батюшка, он непростой
      Стяжки с молитвой обручала.
      Вошью тебе его в карманчик
      Будешь знать, что я с тобой.
      Ничего с тобой не приключиться
      Ангела, тебе хранителя родной»!
      На войне горячая запарка
      И провожает солдатиков в последний путь.
      Молитву отходную им читает
      А дивизия направилась в другой маршрут.
      А, батюшка замешкался с покойниками.
      Идите и я вас скоро догоню.
      Вырос перед ним фриц косолапый
      Слава Богу, дочитал последнюю молитву.
      Немец заставляет поднять руки.
      А в руках у батюшки серебрится крест.
      Фриц видит штука дорогая,
      И пытается изъять священный крест.
      «Да, хоть убей, но крест не дам.
      Я, не смогу служить без этого».
      Крест фриц деньгами оценил.
      Не выпустит удобного момента.
      И здоровяк свалил священника
      Пытается отнять церковный крест.
      А, батюшка в годах, не может справиться
      Пытается в карман запрятать крест.
      А в кармане матушкин подарок
      И лишь дотронулся он до него.
      А фрица, словно молния скосила
      И бездыханным лежит возле него.
      marija bogoslovskaja # написала комментарий 6 мая 2011, 14:41
      Священник и платочек


      О! Матушка моя бесценная.
      Ты действительно мой ангел непростой.
      С любовью и молитвой вышивала
      И ангелочки встали на защиту, за меня горой.
      Александр Клочко # написал комментарий 6 мая 2011, 15:05
      Ну снова понеслась.Шас патриоты понацепляют на жопы Георгиевские ленточки и начнут волать о святом дне победы.Для ветеранов да это праздник,потому как они выжили в этой мировой бойне,многие заплатили самую страшную цену.А может пора о том-как вы часто о них вспоминает государство и мы любимые?Разве найдены и похоронены все солдаты?У ветеранов достойная жизнь?Нашли повод поумничать.
      евгения котова # ответила на комментарий Александр Клочко 6 мая 2011, 21:55
      Да, не все погибшие найдены и похоронены. Да, не у всех ветеранов достойная жизнь. Но это еще не повод, так пренежительно говорить о Георгиевской ленте и дне Победы. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Праздник Победы-это праздник не только ветеранов, но и их детей и внуков
      Александр Клочко # ответил на комментарий евгения котова 6 мая 2011, 22:14
      Лента эта кровью зарабатывалась.А внуки,чему свидетелем думаю вы и сами были не раз,куда только не цепляют,то место шнурков,то на жопу.И вы считаете ЭТО ПАМЯТЬЮ.О ветеранах помнить надо год,а не один день в году.День победы праздник для ветеранов,так как они всё что было пережили.Для внуков к сожалению этот день уже ничего не значит.
      Михаил Донец # ответил на комментарий Александр Клочко 7 мая 2011, 04:45
      Вот такие как ты и обесценили в глазах молодёжи георгиевскую ленту.
      Комментарий удален в связи с удалением пользователя
      баррикада перестройки # ответил на комментарий Александр Клочко 7 мая 2011, 21:02
      ссылка на gidepark.ru
      Порой просто диву даешься, насколько цинично и нагло гнет нынешняя власть свою линию по перекройке народного сознания, нашей святой памяти. Подавляющее большинство населения, как свидетельствуют все соцопросы по этой теме, против «искоренения сталинизма». А власть плюет на этот «глас народа», и президентский Совет по правам человека уже заготовил специальную государственную программу «десталинизации».
      баррикада перестройки # ответил на комментарий баррикада перестройки 7 мая 2011, 21:03
      Губернатор Белых и иже с ним предпочитают каяться перед латышскими эсэсовцами.
      «Я очень высоко оцениваю то, что делает уголовно-исполнительная система Кировской области для сохранения памяти о жертвах политических репрессий. Благодарю Вас от всего латышского народа», – благодарит кировского губернатора Эдгарс Скуя.
      Растроганный Белых в ответ предлагает Эдгарсу Скуя продолжить совместную работу по увековечиванию памяти узников Вятлага. Например, создать в поселке Лесной мемориал или стелу в память о погибших.
      баррикада перестройки # ответил на комментарий баррикада перестройки 7 мая 2011, 21:04
      И правительство Кировской области уже готово взять на себя работы по созданию необходимой инфраструктуры и благоустройству территории. Вот куда лучше направить бюджетные средства – на увековечивание латышских эсэсовцев.
      Виктор Караулов обсуждает запись в ленте
      Таких,Как Белых, у нас теперь тысячи. Скоро кто то из таких предложит даже памятник Гитлеру поставить. Отсутствие совести позволяем им занимать высокие посты..
      Ivan Sirko # написал комментарий 6 мая 2011, 15:33
      Ветераны Верхмата живут более свободной и сытой жизнью чем ветераны "победители". Так стала ли это победа народа или победа вождя и окружения???
      Михаил Донец # ответил на комментарий Ivan Sirko 7 мая 2011, 18:43
      Это "заботами" либералистической власти.На один флот Аьрамовича можно было обеспечить всех ветеранов всем что им нужно.
      А на 1 трлн.откатов которую кладут себе чиновники в карман и весь народ мог бы жть в материальном достатке.
      баррикада перестройки # ответил на комментарий Ivan Sirko 7 мая 2011, 21:05
      ссылка на gidepark.ru
      Прошу поддержать меня и предлагаю создать движение по Десионизации России.
      Пишет Alexander Marichev
      В стране усилено пропагандируется Десталинизация и Десоветизация.
      Юрий Маркевич # ответил на комментарий Ivan Sirko 8 мая 2011, 12:04
      Горбачева на них нет с перестройкой.
      hydrox nl # ответил на комментарий Юрий Маркевич 8 мая 2011, 20:10
      Перестройка?
      Да, нужна, только не с этим "вечно опаздывающим" либерал-предателем.
      Нужна перестройка, но не в сознании народа, а в сознании власти - к сожалению, это невозможно, компрадоры должны уйти
      Андрей Брускин # написал комментарий 6 мая 2011, 15:50
      Придумать ЛЖИВЫЙ заголовок статьи и потом долго доказывать самому себе, что это - правда...
      Аффтар, да любой "демократ" любит и уважает День Победы куда больше всех сталинистов! Потому что Победа была достигнута нашим народом ВМЕСТЕ с народами США, Англии, Франции, Польши и других народов Европы. Мы тогда были СОЮЗНИКАМИ. Мы могли стать для Европы "друзьями навек", ведь нас встречали цветами... Сталин предпочел стать для Европы новым оккупантом, а народ-победитель запереть в клетку на собственной земле... В приступе ненависти автор поставил на одну сторону баррикад Гиммлера и Маргарет Тэтчер, что есть НАГЛАЯ ЛОЖЬ - Англия воевала ПРОТИВ Германи, на НАШЕЙ стороне! Однако Гиммлер упомянут не зря, видимо, лавры его не дают покоя автору. "Если ложь повторять достаточно часто, она станет правдой"... Если долго капать новому поколению на то, что у некоторых заменяет мозг, то можно получить требуемый результат. Выяснится, что во 2-й Мировой войне могучий СССР ОДИН сражался против т.н. "запада" - против США, Германии, Франции, Англии... Такая вот "модернизация сознания". Не зря же год назад эти лжецы задергались, увидев на параде американских солдат. ПРАВДЫ испугались!
      Пламенная Камилла # ответила на комментарий Андрей Брускин 7 мая 2011, 08:51
      Вот в чем вы правы, так это в том, что "Если долго капать новому поколению на то, что у некоторых заменяет мозг, то можно получить требуемый результат". Вот нам сейчас и капают, что не мы победили в войне. В Российских учебниках истории сказано, что решающая битва во Второй мировой (даже не Великой Отечественной!) - это битва США и Японии за один остров в Тихом океане. А СССР вроде как и не при чем получается.
      Просто mensch # ответил на комментарий Андрей Брускин 7 мая 2011, 11:14
      Даже и не знаю, что сказать в ответ. Ведь человек вроде взрослый, даже грамотный (по тексту видно), может и образование какое есть, но путаница в голове... Значит мы воевали вместе с НАРОДАМИ США и ЕВРОПЫ? А с какого года, уточните пожалуйста? Когда первый европейский союзник ступил на территорию оккупированной НЕМЦАМИ Европы? И почему именно в это время - не раньше, но и не позже? У Черчиля в мемуарах это хорошо описано(знаете кто это). Только не надо про Ленд-Лиз вспоминать, а то можно вспомнить и про поставки руды из США на заводы Круппа. Или Вы этого не знаете? А сколько раз объединенные войска высаживались знаете? И что при этом было? И почему наши войска получили задачу на наступление раньше срока, что привело к излишним жертвам среди наших войск при последней высадке союзнических войск, знаете? Поэтому не надо говорить, что мы воевали вместе. Да, были союзниками, на словах, а на деле держали "фигу" в кармане. И это не оговор бедных союзников. Есть исторические факты, когда при наступлении нам пытались оказать сопротивление американские войска. Только об этом сегодня никто не говорит. Ну не сделал СОВЕТСКИЙ НАРОД ничего для победы-это хотите сказать?
      Антон Субботин # ответил на комментарий Просто mensch 7 мая 2011, 12:30
      "Ну не сделал СОВЕТСКИЙ НАРОД ничего для победы-это хотите сказать? "
      А.Брускин этих слов не говорил. Я уверен на 100%, что и не думает так. Это вы хотите, чтобы он так думал.
      Просто mensch # ответил на комментарий Антон Субботин 7 мая 2011, 12:36
      "Я уверен на 100%, что и не думает так." - Я бы тоже хотел так думать... Пока не получается
      Михаил Донец # ответил на комментарий Андрей Брускин 7 мая 2011, 22:37
      ВЕЧНАЯ СЛАВА СОВЕТСКОМУ СОЛДАТУ ПОБЕДИТЕЛЮ !!!

      Геннадий КРАСНИКОВ

      И снова недругов простила,
      не поминая всех обид!
      И через годы вдаль Россия
      опять доверчиво глядит.

      Пусть скажут: Время и забвенье
      немалую сыграли роль.
      Но только в ней ни на мгновенье
      не затихала память-боль.

      Россия, всё, чем ты держалась,
      дорогу трудную торя, –
      лишь сострадание и жалость
      да нерасчётливость твоя!

      В неясных сполохах пожара
      хранишь спокойные черты,
      и вся – открыта для удара
      в своей доверчивости ты.

      Но сколько раз в твою открытость
      ломились, разбиваясь в треск,
      железность чья-то и гранитность
      и чей-то выверенный блеск.

      ...Опять на тыщи вёрст ложится
      твоя метельная зима,
      как будто первая страница
      «Истории» Карамзина...
      Юрий Маркевич # ответил на комментарий Андрей Брускин 8 мая 2011, 12:12
      -сторону баррикад Гиммлера и Маргарет Тэтчер, что есть НАГЛАЯ ЛОЖЬ -
      Действительно.Гитлер хотел полного уничтожения русских как нации,а гуманная Тетчер снизошла до того,что 15 млн.можно оставить.
      -Мы тогда были СОЮЗНИКАМИ
      Вы это не нам говорите,а гражданам забугорья,где каждый второй уверен что США с Англией победили Германию с СССР.
      Георгий Григорьев # ответил на комментарий Андрей Брускин 8 мая 2011, 16:07
      Интересно, кто начал холодную войну с СССР? Не бывшие ли союзнички? Так что цена Вашим словам ноль. Очередная либеральная брехня.
      людмила романчукова # ответила на комментарий Андрей Брускин 8 мая 2011, 17:30
      Какой правды испугались-то,вы вспомните когда открылся второй фронт,да и открылся -то только потому что они испугались что СССР сам победит,делить нечего будет
      oktober Ekaterinburg # написал комментарий 6 мая 2011, 17:12
      Слушать иногда либерастов толерастов смешно - у них получаеться что народ победил в войне вопреки воле руководителей страны при чем движимый чувством рабской покорности к ним! :)
      Александр Клочко # ответил на комментарий oktober Ekaterinburg 6 мая 2011, 18:36
      Да простой народ.Да благодаря гениальным руководителям столько погибло.Слушать и читать мне лично-большое западло чванливых хамов.Мы на их месте не оказались,вот сидите радуйтесь этому,что благодаря простому солдату вы здесь можете сидеть и умничать в своё удовольствие.
      oktober Ekaterinburg # ответил на комментарий Александр Клочко 6 мая 2011, 18:44
      Да простой солдат сам себе винтовку добыл - танк в сарае из бруса сколотил - гранату в котелке сварил. самолет вместе с сосебями из бревна выстругал... ну-ну! все сам ввсе сам.... :)
      Александр Клочко # ответил на комментарий oktober Ekaterinburg 6 мая 2011, 21:52
      Всё ваньку валяете.если бы не бешеные фюреры и не *великие* вожди,так и глядиш войны бы не было.
      oktober Ekaterinburg # ответил на комментарий Александр Клочко 6 мая 2011, 22:20
      Ну мы то хоть ваньку валяем - дак над вами - у которых народ сам с собой все делает! :)
      Александр Клочко # ответил на комментарий oktober Ekaterinburg 6 мая 2011, 22:32
      Да неужели?И кто же эти вы?Не просветите?Не ужели лично вы во главе блудни вождей и стратегов вырвали победу зубами у фашистских злыдней?
      oktober Ekaterinburg # ответил на комментарий Александр Клочко 6 мая 2011, 22:36
      А что это у нас окраина европы тут поучать стала - что неужто власовцев всех перевесила и памятник Бандере снесла? Нет?! А кто тогда дал право вякать? особенно на хребет чужой державы?
      Александр Клочко # ответил на комментарий oktober Ekaterinburg 6 мая 2011, 22:45
      АААА..........Ещё один поклоник В.В.Путина,конечно,конечно куда нам до великого народа-победителя((((((((Вы бы и без нас всё,всё сделали))))))))))))Власовцы это проблема ваша,с ней и разбирайтесь,нам чужого не надо,жрите хоть поусирайтесь.Только наши окраины собой прикрыли вашу державу,так что могли бы перья и не топырить,если бы не окраины глядиш лично вы уже бы и дупу арийскому хозяину вылизывали бы.
      oktober Ekaterinburg # ответил на комментарий Александр Клочко 6 мая 2011, 22:50
      Вот с какого препугу ты решил что я путина люблю?
      Или у холов видать совсем крыша в пути? Чего ты там прикрывал голуба? тебя еще в планах не было когда это все было да и родителей твоих тоже! Вместо того чтоб нас поучать у себя бы разобрались - распильщики! :) Самый выгодный бизнес в Украине после воровста газа - сдача металлолома! Благо мы там его много оставили! :)
      Александр Клочко # ответил на комментарий oktober Ekaterinburg 6 мая 2011, 23:11
      Лично вы металлом оставили?Или лично вы побеждали?Вас умного точно не было,когда один хохол-мой дед,под носом у фашей *Запорожсталь*вывозил,другой хохол-мой дед в танке заживо сгорел.Ради чего,и кого?В том числе и ради тебя дичь пернатая.Ну а наши проблемы это наши проблемы,и здесь не место их обсуждать.Для особо одарёных-сначала разберитесь со своими,потом уже учите других.
      Роман Григорьев # ответил на комментарий Александр Клочко 7 мая 2011, 00:15
      Хамить здесь не надо. Здесь могут и на место поставить
      Пламенная Камилла # ответила на комментарий Александр Клочко 7 мая 2011, 08:55
      А чего ты тогда тут вещаешь? Надо же, военачальники безграмотные и народ сам по себе воевал и победил. За клавиатурой все герои и прирожденные полководцы. Тебя туда поставь в начале войне с винтовкой Мосина, сразу бы в плен сдался.
      Роман Григорьев # ответил на комментарий oktober Ekaterinburg 7 мая 2011, 00:17
      А у них любая тема, которая им, по тем или иным причинам, не нравится, автоматически переходит в ПУТИНА
      hydrox nl # ответил на комментарий Александр Клочко 8 мая 2011, 22:25
      А вот это вопрос по существу.
      Вы нашим отцам в спины стреляли (что до войны, что в конце войны, что уже в 50-х годах)? Стреляли.
      Вы наших инженеров, рабочих, что помогали восстанавливать ваше производство, учителей, что учили ваших детей, убивали? Убивали.
      И теперь всякие гадёныши вашей крови ещё и в сети гнобят русских!
      Ну как же не сволота!
      Михаил Донец # ответил на комментарий Александр Клочко 7 мая 2011, 04:46
      Один другому заявил:
      «Фашизм не Сталин победил!
      Советские Солдаты сами
      Победу ту ковали!»


      Ему знакомый отвечал:
      «Тогда и Гитлер не напал!
      Германские солдаты сами
      На нашу Родину напали!»


      И ты без лишних слов ответь -
      Cебя ведь не обманешь:
      За кем солдаты шли на смерть?
      Кого ты понимаешь?
      Михаил Донец # ответил на комментарий Александр Клочко 7 мая 2011, 22:40
      Один другому заявил:
      «Фашизм не Сталин победил!
      Советские Солдаты сами
      Победу ту ковали!»


      Ему знакомый отвечал:
      «Тогда и Гитлер не напал!
      Германские солдаты сами
      На нашу Родину напали!»


      И ты без лишних слов ответь -
      Cебя ведь не обманешь:
      За кем солдаты шли на смерть?
      Кого ты понимаешь?
      Олег Чугунов # написал комментарий 6 мая 2011, 17:52
      Мой дед ничего не рассказывал про войну. Если случалось ему вспомнить, говорил зло, с матом, в духе " нечего вам,молодым, знать, живете здоровыми сейчас и ладно.". У него было пулевое ранение над ключицей, и вся спина рваная от осколков. Пришел инвалид 2 группы с госпиталя. Несмотря на это работал трактористом в колхозе, был лучшим в Рязанской области в какой-то год после войны. Хоронили, так 13 осколков в спине оставалось. Не жаловался никогда. Брал Кениксберг. И умер больше 25 лет назад.
      Александр Шамков # написал комментарий 6 мая 2011, 18:42
      Предлагать такое может только тот, кого или его семьи не коснулись все ужасы той войны, или продавшийся, не обесудьте за резкое словцо, "западнюкам" даже дешевле, чем иуда.
      Мои деды воевали - один пропал в этой бойне, другой пришел домой совершенно больным и прожил меньше года, чтобы мои родители жили, чтобы теперь жили я и мои дети. А кактие-то "западнюковые" прихвостни будут мне предлагать отказаться от этого праздника, да еще внушать мне, что это я виноват в этой победе, и я с кем-то из них должен примириться и перед ними покаяться... Порву.
      Антон Субботин # ответил на комментарий Александр Шамков 7 мая 2011, 08:15
      "Западнюки" тоже воевали с Германией и Японией. США объявили войну Германии, хотя Германия не угрожала безопасности США. Без ленд-лиза и Второго фронта война продолжалась бы дольше и жертв было бы больше. Мы были союзниками в той войне с США, Англией, Францией. Вы забыли?
      Демократы не предлагают отказаться от Дня Победы. Перед кем каяться за Победу?! Полный бред. Не приписывайте демократам свои фантазии. Вам просто хотелось бы, чтобы демократы так думали.
      Пламенная Камилла # ответила на комментарий Антон Субботин 7 мая 2011, 08:58
      Это они были нашими союзниками. И много их воевало-то? Особенно на территории нашей страны? Это победа СССР, а не союзников. Это наша страна вынесла на своих плечах эту победу, не они. А демократы призывают каяться за это, разве не так? Ничего мы им не приписываем, наш нанопрезидент прямо об этом говорил
      Антон Субботин # ответил на комментарий Пламенная Камилла 7 мая 2011, 09:52
      Французская эскадрилия "Нормандия-Неман" воевала на нашей территории. Английские лётчики участвовали в защите Мурманска. Английские и американские моряки гибли при перевозке грузов по ленд-лизу в Мурманск (основные поставки по ленд-лизу шли через Иран и Дальний Восток).
      Приведите хотя бы один конкретный пример со ссылкой в интернете, когда демократы призывали каяться за Победу. Не повторяйте чужую дурь.

      Но в основном союзники воевали в Северной Африке, Италии, Франции, Западной Германии.
      Юрий Маркевич # ответил на комментарий Антон Субботин 8 мая 2011, 12:31
      Товарисч,нельзя с такими кривыми знаниями впрягаться в спор о Великой войне.
      -Войну США обьявила Германия,а не наоборот
      -Слава французким летчикам эскадрильи Нормандия-Неман.А сколько таких эскадрилий всего принимало участие в Великой войне,включая и тех немногих английских летчиков участвовавших в боях на мурманской земле?
      -Каков процент ленд-лизовской техники от произведеной советской промышленностью?
      -Да союзники воевали в основном в Африке,на локальном театре военных действий,ограниченным контингентом,решая свои задачи мало помогавшие в решении общих союзнических.
      Проше говоря,пусть участники той войны СССР,США,Англия носят те награды которые заслужили.
      Частное Лицо # написала комментарий 6 мая 2011, 22:57
      Как хотят наши враги унизить Победу,чего только ни придумают.Оказывается,мы должны в ноги кланяться "союзникам",это Америка с Англией победили СССР и Гитлера!Несколько лет не открывали второй фронт,ждали,когда фашисты убьют всех так ненавистных им коммунистов.А когда увидели,что СССР побеждает,сразу друзьями стали,решили побомбить уже побежденную Германию,чтобы сказать"Мы пахали" и забрать все богатства ,награбленные Гитлером.За это предательство мы должны теперь лизать им сапоги,давать репетировать парад Победы на Красной площади американским обезьянам и европейским предателям.Европа освободилась от рабства ТОЛЬКО благодаря нашим героическим дедам и прадедам.Европейские страны Гитлер захватил,кого за час,за день,за месяц.А один только наш Ленинград не сдавался 3года,в голоде,холоде,ужасе.Но не сдался!За что мы должны стыдиться и каяться перед предателями-Европой и Америкой.Благодаря идее справедливости и защиты Родины наш народ победил и под руководством Сталина и Коммунистической партии!Как бы ни страшна была ворам и грабителям мира эта идея коммуняк,но она справедлива.Но вряд ли какой народ можно объединить идеей спасения Абрамовичских богатств-капитализма.
      Роман Григорьев # ответил на комментарий Частное Лицо 7 мая 2011, 00:20
      Вы не поверите: они завтра еще скажут, что это оказывается, СССР виноват в разжигании второй мировой...

      Десоветизаторы недоделанные...
      Частное Лицо # ответила на комментарий Роман Григорьев 7 мая 2011, 01:14
      Так уже и говорят,оказывается,это Сталин оккупировал бедные европейские страны и посадил в клетку советский народ..А победила наша страна только благодаря США,Англии,Франции,Польше и другим европейским странам-пишет Брускин!Явно учил историю в США.Черчиль боялся,чтобы хоть один английский солдат пострадал в войне.Польшу,которой Англия обещала помочь,она бросила на съедение Гитлеру,ничем не помогла,сама перетрусила.Свободолюбивая Франция сдалась через месяц!Пожилой Чешский правитель ожидал в приемной Гитлера 2 часа,пока Гитлер посмотрит кинофильм,чтобы унизить чеха.После фильма чех тут же подписал капитуляцию.Поляк по тв рассказывал,как плохо было полякам в оккупацию Гитлера,что они все плакали и плакали.Никто не боролся,кроме СССР! А США помогли:прислали тушенку,сарафаны,еще что-то в конце войны.Мама говорит,ей прислали сарафан-большое спасибо,это было решающим для победы.Сарафан потом обошелся СССР наверно как золотой.И за это СССР потом выплатил Америке с огромными процентами.Америка не постыдилась требовать с СССР за великую помощь,если б не наша страна,Гитлер пошел бы на Америку и ,думаю,легко бы победил торгашескую страну.Так что зря умиляется Брускин ими
      Михаил Донец # ответил на комментарий Частное Лицо 7 мая 2011, 04:49
      «США спасли Россию от Гитлера», Марк, США:
      Я был в Петербурге в 1997 году и был шокирован холодными огромными зданиями. Сталинский стиль, не так ли вы это называете? Безобразно.
      Увидев на стенах следы разрушений от пуль и бомб, я спросил гида, откуда это.
      Она сказала: «Следы войны»
      Я удивился: какой войны?
      Я жил в Лондоне одно время, но там не было подобных следов разрушений.
      Что же такое происходило в Санкт-Петербурге?
      Может, я проспал урок истории?
      Я попросил уточнить.
      Она подтвердила, что речь идет о второй мировой войне.
      Но это уже не выдерживает никакой критики - спустя 50 лет, после того как США спасли Россию от Гитлера, они даже не смогли очистить город
      Антон Субботин # ответил на комментарий Частное Лицо 7 мая 2011, 08:20
      ссылка на statehistory.ru
      Проценты указаны от всей продукции данного типа за всю войну

      86,1 тыс. танков - 12,3%
      18 297 самолетов - 13%
      8 тыс. зенитных орудий - 21%
      5 тыс. противотанковых орудий - 9%
      ЗСУ - 1807; САУ - 23,1 тыс.- 7,8%
      БТР - 7185 - 100% (в СССР не производились)
      580 судов - 22,4%
      480 тыс. автомобилей (64%); 35 тыс.мотоциклов
      поставки бензина: 2230 тыс. тонн (доля ленд-лизовского авиационного топлива - 40%)
      622,1 тыс. тонн ж/д рельсов - 36%
      1900 паровозов - 72%
      11075 вагонов (в СССР было произведено в 1942-1945г 1092 ж/д вагона)
      318 тыс. тонн взрывчатых веществ - 36,6%
      328 тыс.тонн алюминия - 55%
      387 тыс. тонн меди - 45%
      3606 тыс. автопокрышек - 30%
      610 тыс тонн сахара - 29,5%
      44,6 тыс станков - 24%
      35800 радиостанций, 5899 приёмников и 348 локаторов
      15,5 млн пар армейских ботинок
      5 млн тонн продовольствия
      Частное Лицо # ответила на комментарий Антон Субботин 7 мая 2011, 23:46
      Список напомнил "стоматолога" Этуша,перечислявшего,что украли( из фильма "Иван Васильевич меняет профессию"):один пиджак кожаный,нет-три,два магнитофона отечественных,нет-три.Такого количества не было у всех стран,вместе взятых.Даже если представить,что это громадное количество всего нам америкосы прислали(притворимся дурачками и поверим),то чего вы-то переживаете.Заплатила наша Россия амерам?- ДА!С огромными процентами и за то,чего даже не получала?ДА!Еще будет платить оставшееся?ДА! О чем я и говорила.На месте амеров я бы постыдилась требовать денег.Если бы Гитлер завоевал СССР,то уж Америку он бы завоевал играючи,как и Европу.Там народ "умный",жадный и гнилой.Наш народ всю предательскую Европу и Америку спас от уничтожения,от рабства.Сколько лет тянули с открытием второго фронта,сколько миллионов людей из-за этого предательства погибло ,и не вернуть этих святых людей.Пусть эти предатели каются.
      Антон Субботин # ответил на комментарий Частное Лицо 7 мая 2011, 08:22

      СССР во время войны за помощь по ленд-лизу не платил. СССР не платил и после войны за те материалы, технику, вооружение и боеприпасы, которые были израсходованы во время войны. Платить нужно было лишь за то, что оставалось после войны в целости и могло быть использовано. Долг СССР в 1947 2,6 млрд.долл. СССР платить отказался. В 1948 США снизили долг до 1,3 млрд долл., в 1951 США снизили долг до 800 млн. долл.
      В 1973г СССР впервые заплатил 48 млн. долл., затем прекратил выплаты. В 90-е годы выплаты восстановились, в настоящее время Россия должна по ленд-лизу 100 млн. долл.

      Доля обратного ленд-лиза (поставки руды, золота, платины, леса, ремонт судов в наших портах) в общем ленд-лизовском товарообороте между СССР и союзниками не превышала 3-4% их поставок нам

      ссылка на statehistory.ru

      Виктор Кулигин # ответил на комментарий Антон Субботин 7 мая 2011, 09:47
      Мой дядька рассказывал. Он был шофером на студобеккере.
      После войны им приказали подготовить машины к сдаче американцам.
      Машины чистили, подкрашивали. Приехала американская комиссия и бульдозерами раздавила эту технику. Он очень сожалел, что не спер инструмент с машины: "Хороший инструмент. Хромированный. Удобный!"
      Михаил Донец # ответил на комментарий Антон Субботин 7 мая 2011, 18:46
      Мы ни кому ни чего не должны. Пока наш народ кровью добывал победу,америкосы на нашем народе делали бабки.
      Кому война а кому бизнес.
      Антон Субботин # ответил на комментарий Михаил Донец 7 мая 2011, 19:04
      СССР во время войны за помощь по ленд-лизу не платил. СССР не платил и после войны за те материалы, технику, вооружение и боеприпасы, которые были израсходованы во время войны. Платить нужно было лишь за то, что оставалось после войны в целости и могло быть использовано. Сталин после войны платить вообще отказался. Часть американской техники Сталин передал Китаю и Северной Корее.
      Юрий Маркевич # ответил на комментарий Антон Субботин 8 мая 2011, 15:31

      Кроме того, за союзные поставки мы расплачивались золотом. И в немалых количествах. На одном британском крейсере «Эдинбург», который разгильдяи-англичане позволили немцам утопить, золота было 5,5 тонн. Немало поживились с нас союзнички также платиной, ценной древесиной, пушниной, а также горячо любимыми ими красной рыбкой и черной икоркой. Наконец, значительную часть оружия и боевой техники, как и полагалось по договору, Советский Союз по окончании войны вернул обратно. Получив взамен счет на круглую сумму в 1300 млн. баксов. На фоне списания лендлизовских долгов прочим облагодетельствованным державам это выглядело откровенным ограблением, и Сталин потребовал пересчитать должок нормально. Впоследствии американцы были вынуждены признать, что приврали. Однако накрутили на итоговую сумму проценты. Взаимопризнанная сумма с учетом этих процентов, согласно вашингтонскому соглашению 1972 года, составила 722 миллиона баксов. Из них 48 миллионов были выплачены при Брежневе, а остальные согласно дополнительному соглашению между Горбачевым и Бушем-старшим, Москва должна вернуть до 2030 года. ссылка на www.specnaz.ru

      Антон Субботин # ответил на комментарий Юрий Маркевич 8 мая 2011, 16:00

      СССР во время войны за помощь по ленд-лизу не платил. СССР не платил и после войны за те материалы, технику, вооружение и боеприпасы, которые были израсходованы во время войны. Платить нужно было лишь за то, что оставалось после войны в целости и могло быть использовано. Долг СССР в 1947 2,6 млрд.долл. СССР платить отказался. В 1948 США снизили долг до 1,3 млрд долл., в 1951 США снизили долг до 800 млн. долл.
      В 1973г СССР впервые заплатил 48 млн. долл., затем прекратил выплаты. В 90-е годы выплаты восстановились, в настоящее время Россия должна по ленд-лизу 100 млн. долл.

      Доля обратного ленд-лиза (поставки руды, золота, платины, леса, ремонт судов в наших портах) в общем ленд-лизовском товарообороте между СССР и союзниками не превышала 3-4% их поставок нам

      ссылка на statehistory.ru

      Англия, кстати, тоже получала помощь по ленд-лизу от США и ПОЛНОСТЬЮ расплатилась с США.

      Иван Казак # ответил на комментарий Антон Субботин 11 мая 2011, 13:48
      Мы должны были платить за то что спасли США и европу от коричневой чумы? Это они у нас вечном и неоплатном долгу.
      Антон Субботин # ответил на комментарий Иван Казак 11 мая 2011, 14:51
      Германии было не под силу подготовить десантирование в Англию, ограничились авианалётами и обстрелами ракетами ФАУ.

      Высадка немецкого десанта в США - это вообще фантастика.
      Антон Субботин # ответил на комментарий Юрий Маркевич 8 мая 2011, 16:04
      Кроме ленд-лиза мы за золото покупали вооружение и оборудование в США и в Англии. Предприятия там частные и бесплатно ничего нам дарить были не обязаны. За поставки по ленд-лизу платило американское правительство, а за дополнительные поставки платило советское правительство. Это касается и "Эдинбурга", золото на нём к ленд-лизу не имеет отношение.
      Прасковья Савинова # ответила на комментарий Роман Григорьев 7 мая 2011, 09:27
      Так об этом уже сказали и не покраснели даже.
      Владимир Терентьев # написал комментарий 6 мая 2011, 23:09
      Вся технология антисоветчиков (они же - антисталинисты и антикоммунисты) примитивно построена на элементарной лжи: откуда-то вытаскивают какие-то мифические жертвы террора. На самом деле именно в наше время и происходит вымирание населения страны.
      Такого не было при Сталине никогда!
      Даже рассмотрев военный период можно отметить, что с 1939 по 1959 годы население СССР увеличилось на 38 миллионов человек!
      А за 19 последних "демократических" лет численность населения уменьшилась на 5,5 миллионов человек.
      О чём антисталинисты речь-то ведут! Какие жертвы? Вот сейчас, при их власти - вот это жертвы так жертвы!
      Михаил Донец # ответил на комментарий Владимир Терентьев 7 мая 2011, 04:51
      «Вы не должны быть предвзяты к стране, которая спасла вас от фашизма», LeaderOf XMI, Огайо
      Вы не должны быть настолько предвзяты по отношению к стране, которая спасла вас от нацистского главенства во Второй мировой войне и которая постоянно оказывает вам помощь
      Владимир Терентьев # ответил на комментарий Михаил Донец 7 мая 2011, 11:31
      США были, конечно, нашими союзниками. Но вроде-бы Сталин своими дипломатическими ходами сделал СССР главенствующим в этом союзе. И Ялтинская и Потсдамская конференции проходили на наших территориях (Потсдам был в нашей оккупационной зоне). Если-бы послевоенная политика США была продолжена в том же русле. что и во время войны, то мировая история была бы другой.
      Вадим Иванов # написал комментарий 7 мая 2011, 00:17
      Да всё очень просто - выполняется политический заказ,разработанный в заокеанских аналитических институтах,для выкачивания средств в западный пузырь,в обход населения России.

      Интересно что месные поцтриоты ликуют.Смотрите списки.
      Татьяна Линникова # написала комментарий 7 мая 2011, 09:54
      Вставайте, люди русские!
      Вверх голову держать!
      Достаточно молчанием!
      На грубость отвечать!

      Терпели унижения
      При батюшке – царе!
      При Сталине купалися
      В крови, на волоске!

      У смерти вечно первые!
      Спасали всё и всех!
      Теперь опять по нервам!
      На нас венчают грех!

      Грех всех кровавых акций,
      Что были на земле,
      И не причём Германцы,
      Их нынче любят все!

      А мы всё также плохи,
      Как тыщу лет назад,
      Мы в мире одиноки,
      Живём не для наград!

      Чтоб быть для пушек мясу,
      В какой ни будь войне,
      Или надевши рясу
      Прощать всех на земле!

      За то, нам братья это,
      Что мы храним века,
      Ту веру, что однажды
      К нам от отцов пришла!
      Виктор Кулигин # написал комментарий 7 мая 2011, 09:55
      День Победы! Мы вспоминаем о ветеранах. Сколько их осталось? Они "счастливчики", выжили и не погибли.
      А сколько их погибло и не дожило до этой ПОБЕДЫ? Сколько кормильцев утратили семьи? Не нужно забывать о них, о тех, кто не увидел эту ПОБЕДУ. А еще постыднее предавать их ИДЕАЛЫ, МЕЧТЫ, ПАМЯТЬ!!!
      "День Победы, со слезами на глазах"!
      Бондаренко Елена # ответила на комментарий Виктор Кулигин 7 мая 2011, 12:21
      Виктор, абсолютно солидарна с Вами. Только сегодня об этом написала в своем блоге. Вам плюс!
      станислав гусев # написал комментарий 7 мая 2011, 09:56
      Есть чистая Россия это Сибирь и остался сброд национальностей которые никогда ненавидели Россию это западная часть "украинская бандеровская , мусульманская" Москва давно уже не столица русского государства , она не является русской столицей а если не является значит там окопался анти русский сброд и поэтому она является клоакой всякой нечисти а им достижения и история Русского государства как кость в горле.
      валерий светлый # написал комментарий 7 мая 2011, 10:07
      Память Победы.
      Победной святостью полны
      Сердца израненного века.
      Мы - дети мировой войны,
      Чудовищной для человека.
      Нас миллионы жгли в печах,
      За расу танками давили.
      А мы с Победой плечах
      Фашизм в гробы свои забили.
      На праздник памятный для всех
      Краюхи хлеба нарезаем.
      И заливая водкой грех,
      В слезах к могилам подползаем.
      Простите, матери, отцы,
      Простите счастливо живущих!
      Нам не свести без вас концы
      Среди непомнящих жующих.
      И лишь весна и вечный Май
      Напоминают о прекрасном.
      Год 45-й, принимай
      Любовь за то, что ты прекрасный!
      ХХХ

      Звездочка.
      В разжатой ручке малыша
      Увидел я Звезду Героя.
      Звезда прекрасна, хороша.
      Ведь знала, что ее отроют.
      Малыш с улыбкой говорит:
      «Папуля, звездочка упала.
      Всю жизнь по небушку летит,
      И вот, наверное, устала?
      Зарылась от людей, от птиц,
      Как дедушка весной зарылся?»
      От побледневших рядом лиц
      Военный холод накатился.
      Стояли скорбные деды,
      Заполошились мамки, тетки.
      И лишь в черемухах сады
      Метелью белой стлали сотки.
      Сказал
      Эдуард Р. # написал комментарий 7 мая 2011, 10:22
      Я Вам добавлю ещё один пунктик в меню.Но сразу оговорюсь,для меня это праздник.Только личный,не государственный.
      Наша "дорогая власть"оседлала тему Победы.Много шуму,писку,визгу и пафосных речей.
      Под этим соусом власти методично демонтируют последние завоевания Победы.Армию разоружают и добивают.Среднее образование и элементарную медицину делают платными и малодоступными.А что говорил Адольф Алоизович?Русских сократить в четыре раза и учить только складывать два плюс два.Это что?Заветы фюрера живее всех живых?
      Я не буду сливаться в экстазе с кремлёвскими сидельцами.
      .
      Комментарий удален в связи с удалением пользователя
      Светлана Васильева # написала комментарий 7 мая 2011, 10:38
      Война в любом случае -это беда,страх и кровь,нет в ней ничего хорошего и эта война была затеяна не нами.
      Тем ни менее мы в ней победили,сейчас можно услышать разные мнения.Но наша победа-это факт.
      И почтить память погибших наш долг!
      Владимир Оснос # написал комментарий 7 мая 2011, 11:06
      9 мая - это праздник Величайшей Победы над сильнейшей и многонациональной армией того времени, эта Победа спасла весь мир от жесточайшего зла!!!
      Это мое глубочайшее убеждение... а мнения остальных типа "гуманистов" для меня не важны...
      Сергей Пивоваров # написал комментарий 7 мая 2011, 11:35
      ИМХО Мне кажется, что этот день, последнее что осталось у нашего народа, вокруг чего мы могли бы объединиться. Веру втоптали в грязь и всячески поносят, Царя убили, Отечество уже перекроили и продолжают кроить так, что скоро от России ничего не останется. Остался Праздник - День Победы. Вот против него и ополчилась пятая колонна. До сих пор ни одному Русскому человеку не приходило на ум каяться за то, что мы, наш народ, наши предки, которые еще живы освободили Европу от Гитлера. А наше поколении "самое умное". Мы -то знаем "правду", а вот наши деды (они ж совки, что с них взять) не знали ничего. Вот теперь давай подводить теоретическую базу под покаяние перед поляками за то что гитлера победили. Позор. Так и видит это, блин, европа Русского человека на коленях. А вот хрен им!!!!
      Антон Субботин # ответил на комментарий Сергей Пивоваров 7 мая 2011, 12:40
      Никто не требует от современной России покаяния, ни поляки, ни немцы. Не сочиняйте!
      Антисталинисты обвиняют Сталина (не народ!) в его реальных преступлениях, а не в победе над Германией.
      Народ, живший при Сталине, не виновен в преступлениях Сталина и его окружения, он сам был жертвой репрессий. Тем более никакого отношения к сталинским репрессиям не имеет современная Россия. О покаянии больше говорят сами сталинисты, приписывая преступления Сталина всему народу - ЧУШЬ!
      Михаил Донец # ответил на комментарий Антон Субботин 7 мая 2011, 18:47
      А перед кем каялся путин недавно?Да ещё от имени нашего народа.
      Антон Субботин # ответил на комментарий Михаил Донец 7 мая 2011, 19:13
      Ни Путин, ни Медведев, ни Дума перед поляками за расстрел польских пленных в 1940 не каялись, а выражали сочувствие и признали, что поляки были расстреляны по распоряжению Сталина и Политбюро. Путин и Медведев считают Сталина преступником. Какое может быть покаяние за преступника?
      Современная Россия - правоприемница СССР (в смысле договоров, долгов, имущества за рубежом), но не правоприемница сталинских преступлений. Власть однозначно осудили эти преступления и речи не может быть о покаянии, виновных уже нет в живых, кто бы мог каяться.
      Михаил Донец # ответил на комментарий Антон Субботин 7 мая 2011, 23:08
      Впервые о Катыни заговорил Гебельс в 1943 году.Чьё дело продолжил путин?
      Доказано что путинские документы - фальшивка. Я много раз приводил здесь доказательства. Больше не буду, надоели вы уже свим тупизмом.
      Антон Субботин # ответил на комментарий Михаил Донец 8 мая 2011, 04:59

      Если первым о расстреле поляков заговорил Геббельс, то это может служить оправданием Сталина? Один преступник обвинил другого.
      Доказано, что документы о Катыне (почему "путинские"?) подлинные. Таких документов в архивах сотни и тысячи. Мнение Главной военной прокуратуры более авторитетно чем мнение Мухина, Илюхина и М.Лысенко.
      ссылка на katynbooks.narod.ru
      Я много раз приводил здесь доказательства. Больше не буду, надоели вы уже своим тупизмом.

      Иван Казак # ответил на комментарий Антон Субботин 10 мая 2011, 13:26
      Читай дневники Гебельса.Ему-то ты веришь.
      Антон Субботин # ответил на комментарий Иван Казак 10 мая 2011, 16:02
      Не тыкать, я сказал!

      Да, Геббельс воспользовался преступлением Сталина для дискредитации СССР. Геббельс записал в дневнике 17 апреля 1943 года: «Катынское дело становится колоссальной политической бомбой, которая в определенных условиях еще вызовет не одну взрывную волну. Те 10—12 тысяч польских офицеров, которые уже раз заплатили своей жизнью еще послужат нам для того, чтобы открыть народам Европы глаза на большевизм».

      Горбачёв, Ельцин, Путин, Медведев, Госдума, Главная военная прокуратура - все из команды Геббельса? Почему вы, зная о других преступлениях Сталина, не верите в убийство им 20 тыс поляков? Он своих не жалел, сотни тысяч своих расстрелял (бывших наркомов, членов Политбюро, героев Окт. революции, маршалов), что ему эти поляки? Почему вам кажется таким невероятным решение Сталина о расстреле поляков? Вполне в его стиле.
      Иван Казак # ответил на комментарий Антон Субботин 11 мая 2011, 13:55
      Ты совсем глупый? Они продолжают дело Гитлера по уничтожению России.У Сталина не было преступлений. Я не слышал даже о них.
      А дневники нужно читать по вниматеьнее и не вырывать фразы из контекста.
      Александр Иванович # ответил на комментарий Антон Субботин 7 мая 2011, 19:16
      А ну, перечислите РЕАЛЬНЫЕ преступления СТАЛИНА! В студию, плиз!
      Антон Субботин # ответил на комментарий Александр Иванович 7 мая 2011, 19:29

      На эту тему тома написаны, начиная с доклада Хрущёва 20 съезду КПСС.
      Хотя бы цифры:
      С 1921 по 1953 приговорены к расстрелу за "контрреволюционные" преступления 799.455 чел.
      Таблицы арестованных и расстрелянных за "контрреволюционные" преступления из архивов
      (статья вашего единомышленника сталиниста Игоря Пыхалова)
      ссылка на stalinism.narod.ru

      С 1930 до 1956 в системе ГУЛАГ умерли 1.606.742 чел. В ГУЛАГ отправляли не одних стариков.
      ссылка на g-to-g.com

      Согласно заключению комиссии при ГД РФ на территории СССР «от голода и болезней, связанных с недоеданием» в 1932—1933 годах погибло около 7 млн человек, причиной чему были «репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок», которые «значительно усугубили тяжелые последствия неурожая 1932 года»
      Постановление ГД РФ от 2 апреля 2008 г. N 262-5
      ссылка на cfo.allbusiness.ru

      В 1930—1953 гг. было депортировано не менее 6,4 млн человек (включая раскулачивание, депортации из Прибалтики, Зап.Белоруссии, Зап.Украины, Молдавии, Крыма, Кавказа, сов. немцев)
      ссылка на ru.wikipedia.org

      Михаил Донец # ответил на комментарий Антон Субботин 7 мая 2011, 23:10
      Все цифры ложь. Хрущёву представили совсем другие цифры.
      Слова то контрреволюционны из пальца высосаны.
      Михаил Донец # ответил на комментарий Михаил Донец 7 мая 2011, 23:12
      Количество арестованных и осужденных в 1921-1953 годы
      Справки спецотдела МВД СССР о количестве арестованных и осужденных органами ВЧК — ОГПУ — НКВД СССР в 1921-1953 гг. 11 декабря 1953 г.
      Итого: Всего арестовано – 4.835.937;
      Из них: за к/р преступления – 3.341.989; в том числе за антисоветскую агитацию – 597.786;
      Всего осуждено – 2.944.879;
      осуждено за к/р преступления – 1.115.427;
      ВМН – 799.455;
      лагеря и тюрьмы – 997.286;
      ссылка и высылка – 413.512;
      Михаил Донец # ответил на комментарий Михаил Донец 7 мая 2011, 23:16
      ПРеступников расстреливали и сажали всегда и во всех странах. Если сравнишь с США того же периода и сегодняшнего то увидишь что Сталин был великим гуманистом, и не только на их фоне, но и на фоне гулагов нынешнего режима.
      Антон Субботин # ответил на комментарий Михаил Донец 8 мая 2011, 05:25

      При Сталине в расчёте на 100 тыс. населения в заключении было в 2 раза больше чем в современной России и США.

      Министр юстиции Коновалов: "На сегодняшний день в местах лишения свободы отбывают наказания порядка 880 тысяч человек"
      ссылка на news.rambler.ru

      Население в России 140 млн., т.е. на 100 тыс населения - 629 заключённых
      В США на 100 тыс. населения чуть больше 700 заключённых.
      ссылка на demoscope.ru

      Количество заключённых в 1939г. 2.004.946
      ссылка на stalinism.narod.ru
      Внимание! В данной статье сначала приводятся таблицы заключённых отдельно в лагерях, колониях и тюрьмах.
      Смотрите СВОДНУЮ таблицу по кол-ву заключённых.

      Население СССР в 1939г. 170,6 млн. чел.
      ссылка на ru.wikipedia.org

      Количество заключённых на 100 тыс. населения 1175, из них ПОЛИТИЧЕСКИХ (за "контрреволюционные" преступления) в разные годы от 30% до 50% и выше.
      ссылка на stalinism.narod.ru

      Антон Субботин # ответил на комментарий Михаил Донец 8 мая 2011, 05:37
      "ПРеступников расстреливали и сажали всегда и во всех странах"
      Речь о невиновных.
      Миллионы реабилитированы.

      Первая реабилитация была при Берии. Берии доверяете? В 1939—1940 годах были освобождены из мест лишения свободы и реабилитированы 837 тыс. человек. А сколько невиновных к тому времени были уже расстреляны?

      После начала войны из лагерей выпустили многих командиров Красной армии, им вернули звания и назначили на командные должности. Сталин знал, что они не враги. Сталину вы верите?
      Иван Казак # ответил на комментарий Антон Субботин 9 мая 2011, 23:09
      За период с 21 по 53 год было осуждено 2.944.879; Из них осуждено за к/р преступления – 1.115.427; О каких миллионах реабилитированых говоришь. Вр дане завирайся. Иуда яковлев при горбачёве реабилитировал около 120 тасяч включая и уголовников,больше не нашлось.
      Антон Субботин # ответил на комментарий Иван Казак 10 мая 2011, 10:18
      Не тыкать, не хамить.
      ЯКОВЛЕВ - не иуда, иуда - сталин.

      Закон РФ «О реабилитации жертв политических репрессий» от 18.10.1991 № 1761-1
      Подлежат реабилитации (ст.3):

      -осужденные за государственные и иные преступления;
      -репрессированные по решению ВЧК, ГПУ, ОГПУ, УНКВД, НКВД, МГБ, МВД, прокуратуры, комиссий, «особых совещаний», «двоек», «троек» и иных органов;
      -подвергнутые ссылке, высылке, направлению на спецпоселение, привлечению к принудительному труду и иным ограничениям прав и свобод;
      -необоснованно помещеные в психиатрические учреждения на принудительное лечение;
      -необоснованно привлеченые к уголовной ответственности с прекращеным по нереабилитирующим основаниям делом;
      -признаные социально опасными по политическим мотивам и подвергнуты лишению свободы, ссылке, высылке без предъявления обвинения в совершении конкретного преступления.
      Иван Казак # ответил на комментарий Антон Субботин 11 мая 2011, 13:51
      Ты вообще, кто такой? Что тебе здесь нужно? Доиграешься. Как аукаешь, так тебе и откликнется, подумай о своём будущем.
      Антон Субботин # ответил на комментарий Иван Казак 11 мая 2011, 14:58
      Я предупреждал: "Не тыкать и не хамить"
      Антон Субботин # ответил на комментарий Иван Казак 10 мая 2011, 10:23

      В докладе Хрущёву (1954г) ген. прокура Руденко, министра внутр. дел и министра юстиции было сообщено о 3 777 380 осужденных по контрреволюционным статьям с 1921 года по 1 февраля 1954 года, из них к высшей мере были приговорены 642 980 человек, заключены в лагеря и тюрьмы — 2 369 220 человек, к ссылке и высылке — 765 180 человек. Около 2,9 млн человек были осуждены внесудебными органами (коллегией ОГПУ, «тройками» и Особым совещанием), около 900 тысяч человек — судами, военными трибуналами, Спецколлегией и Военной коллегией Верховного Суда. Примерно схожие сведения — 3 778 234 репрессированных и 786 098 расстрелянных были опубликованы в 1990 годов сотрудниками КГБ.

      Всего, по оценкам Генеральной Прокуратуры РФ и комиссии по реабилитации, в СССР и РСФСР «жертвами политических репрессий стали около 32 миллионов человек, в том числе 13 миллионов — в период Гражданский войны»
      ссылка на ru.wikipedia.org

      Первые реабилитации были при Берии. В 1939—1940 годах были освобождены из мест лишения свободы и реабилитированы 837 тыс. человек. При Хрущёве люди освобождались из лагерей часто без официальной реабилитации.

      Антон Субботин # ответил на комментарий Михаил Донец 8 мая 2011, 05:12
      Вы привели то же число приговорённых к высшей мере за "контреволюционные" преступления, что и я: 799 455
      Это без уголовников. Человека, который украл 1 кг картошки, могли посадить на 8 лет, он проходил как уголовник.

      "Все цифры ложь" и приводите те же цифры, что и я.
      Иван Казак # ответил на комментарий Антон Субботин 9 мая 2011, 23:11
      Сегодня за мешок картошки дают 7 лет строгого, ты перепутал годы.
      Михаил Донец # ответил на комментарий Антон Субботин 7 мая 2011, 23:13
      Сравнишь?
      В целом, согласно демографическим расчетам, правление «либеральных демократов» обошлось русскому народу, фактически, почти в 20 миллионов жизней, то есть, потери населения России в период «рыночных реформ» сравнимы с потерями СССР во время Второй мировой войны.
      Антон Субботин # ответил на комментарий Михаил Донец 8 мая 2011, 05:16

      Своей смертью за последние 20 лет никто не умирал? Лагерей для политических не было, расстрелов не было, миллионы от голода не умирали.
      Коэффициент смертности (число умерших за год на 1000 чел) в России рос с 1960г.
      ссылка на ru.wikipedia.org

      1960г - 7,4
      1970г - 8,7
      1980г - 11,0
      1990г - 11,2
      1995г - 15,0
      2000г - 15,3
      2005г - 16,1
      2009 - 14,2

      За 20 лет (с 1960 до 1980) число умерших на 1000 чел за год увеличилось на 3,6 чел (с 7,4 в 1960г до 11 в 1980г)
      За 19 лет (с 1990 до 2009) число умерших на 1000 чел за год увеличилось на 3 чел (с 11,2 в 1990г до 14,2 в 2009г)

      Коэффициент рождаемости (на 1000 чел) падал все эти годы
      ссылка на dmo.econ.msu.ru

      1960г - 23,2
      1970г - 14,6
      1980г - 15,9
      1990г - 13,4
      1995г - 9,3
      1999г - 8,3
      2005г - 10,2
      2010г - 12,4

      В 90-е годы и по сей день смертность превышает рождаемость. но это не значит, что миллионы умирают от голода.
      Увеличивается процент пожилых, уменьшается процент молодых.

      Иван Казак # ответил на комментарий Антон Субботин 9 мая 2011, 23:17
      В целом, согласно демографическим расчетам, правление «либеральных демократов» обошлось русскому народу, фактически, почти в 20 миллионов жизней, то есть, потери населения России в период «рыночных реформ» сравнимы с потерями СССР во время Второй мировой войны.
      Антон Субботин # ответил на комментарий Иван Казак 10 мая 2011, 10:46

      Глупость! С 1960 года рост смертности (число смертей на 1000 чел за год), уменьшение рождаемости, уменьшение продолжительности жизни (ещё в СССР!). В итоге с начала 90-х коэффициент смертности больше коэффициента рождаемрсти, т.е. естественный прирост на 1000 чел за год отрицательный - отсюда сокращение численности. За последние 20 лет от голода никто не умирал, как при Сталине.В 1965 г. продолжительность жизни мужчин в СССР отставала от американских показателей лишь на 2,5 года, а продолжительность жизни советских женщин практически сравнялась с американской. Но уже в 1980 г. отставание от США по продолжительности жизни достигло 8,5 года у мужчин и 4,3 года у женщин.
      ссылка на demoscope.ru
      Сейчас разрыв ещё больше: 14 лет у мужчин и 6 лет у женщин.

      Иван Казак # ответил на комментарий Михаил Донец 9 мая 2011, 23:12
      Как показала война война Сталин был гуманистом, во время войны предателей было гораздо больше.
      Александр Иванович # ответил на комментарий Антон Субботин 8 мая 2011, 15:07

      Все эти ваши цифры - ложь.
      Вот почитайте эти данные: ссылка на www.msevm.com
      По этой ссылке вы найдёте настоящие данные, как собранные по запросу Хрущёва, так и представленные уже после развала Союза, а также те, на которые вы здесь опираетесь.

      Антон Субботин # ответил на комментарий Александр Иванович 10 мая 2011, 10:57
      Вы невнимательны. Я привёл те же цифры расстрелянных, что и в указанной Вами статье. К репрессированным относятся не только осуждённые судом, но и внесудебными органами (тройки, двойки, особые совещания, трибуналы). К репрессированным относятся кулаки, целые народы, которые депортировались миллионами без всякого суда. Без суда ссылались (иногда сажали в лагеря) члены семей "врагов народа". ОБЩЕЕ количество репрессированных исчисляется миллионами.
      Александр Иванович # ответил на комментарий Антон Субботин 10 мая 2011, 16:43
      Судя по вашему комменту - статью вы читали невнимательно, и цифры приводите как вам вздумается.
      Ну нельзя же так откровенно передёргивать!
      То вы выхватываете данные у Шатуновской, то у Р.Медведева, то у других источников - несерьёзно!
      Иван Казак # ответил на комментарий Антон Субботин 9 мая 2011, 23:15
      А по чьему требованию, путин фальсифицировав документы каялся перед поляками за катынь. А ведь кампанию начал Гебельс.
      Антон Субботин # ответил на комментарий Иван Казак 10 мая 2011, 10:37
      Так кто фальцифицировал документы по Катыни? Путин? Ельцин? Горбачёв? Разберитесь, кто у вам агент польской разведки?

      Кому выгодна подделка документов? Чтобы очернить "невинного" Сталина? А сотни тысяч расстрелянных мнимых "врагов народа", миллионы репрессированных - этого недостаточно для "очернения"? Обязательно нужно добавить 20 тысяч поляков? Без поляков никак не очернить Сталина?

      Почему немцы не признаются в убийстве поляков? Какой смысл, если они признались в убийстве десятков миллионов мирных граждан в лагерях, на оккупированной территории? 20 тыс поляков для них что-то меняет? Просто они их не убивали.
      Иван Казак # ответил на комментарий Антон Субботин 10 мая 2011, 13:29
      Каждый из них внес свой вклад в фальсификацию нашей истории.
      Виталий Бережной # написал комментарий 7 мая 2011, 12:59
      Комментировать догмы - не самое уважительное занятие
      Но вопрос задан и вопрос сложный. "ПОЧЕМУ ОНИ НЕНАВИДЯТ ПОБЕДУ ?
      Кто ненавидит? Отвечать конкретно на абстрактные вопросы - глупость.
      Откровенно говоря, мне важно отношение к празднику только нашей молодёжи. Мнения же остальных мне безразлично.

      Что касается молодёжи, то задумайтесь, а что она видит вокруг? Президента и Правительство которые только и заботятся о кавказцах, строят там школы, медицинские учреждения, а российской глубинке нищета и полный ........ Поголовное их хамство, наглость, беззаконие на территориях Руси, да Вы и без меня лучше всё это знаете. Неприкасаемые прокуроры, судьи депутаты если до них добираются ударяются бега. Нет, Вы представьте себе: Прокуроры в федеральном розыске! Над нами все смеются.

      Что Вы, старшее поколение дало им? Нищету , беспредел, отсутствие каких-либо перспектив и шансов создать счастливую семью? Почему они должны уважать и Вас и Победу? А может у них такое же беззаботное детство как было у Вас? Почему участники ВОВ имеют больше льгот, пенсий, чем участники афганских событий или чеченских? Чем они отличаются друг от друга?

      Голосуйте за Единую Россию
      людмила романчукова # ответила на комментарий Виталий Бережной 8 мая 2011, 17:47
      Так это же ваша работа едросов,оставила молодежь без будущего
      Ketty Tatusheva # написала комментарий 7 мая 2011, 13:17
      Отец закончил войну 30 летним. Шел к своей мечте с детства - приписал себе два года, чтобы поступить в Ейское летное, хотел быть рядом с морем и стал летчиком морской авиации. Начало войны в Севастополе. Самолеты погибли, стал пехотинцем, командовал штрафниками. Огромная физическая сила помогала, сам по юности хулиганил, знал много из арсенала преступников, но честно придерживался правила - преступление смывается кровью. Ненавидел паникеров и трусов. Говорил, что не боится только безмозглый, а показывает боязнь - тряпка.
      Мой праздник День Победы (и моих детей) Вечная Память Отцу и Всем, кто прошел, пусть и не дошел! Меня переполняет гордость за ИХ ПОДВИГИ!
      marija bogoslovskaja # написала комментарий 7 мая 2011, 15:05
      Маршал Жуков

      Великий мозг Главнокомандующий Советской Армии
      Благодаря его находчивости, рассыпалась «глобальная броня».
      Он, давит шквально все завоевания фашистов
      Освобождая растерзанные и захваченные города.
      И в шоке Гитлер от неуёмных балванов - русских.
      Все европейские столицы в кулаке его.
      «А эта, необузданная и ненавистная Россия,
      У стен Москвы унизила достоинства его.
      И применяя стратегический маневр на юг России.
      Лихорадочно резервы перебрасывает на Кавказ.
      А маршал Жуков просчитал уловки хищника,
      Для «лакомства сильнейший удар», в который раз.
      В другое направленье, отродье поскакало
      Насолить во что бы то не стало Сталину,
      И лучшие полки несутся в Сталинград
      И в ненавистном городе встречают взбучку.
      Уже и шествуют «отважные» по Сталинграду,
      Вот - вот и отрапортуют, что город уже взят.
      А Жуков применяет и здесь свою отмычку.
      «Напрасно залетели в непреступный град».
      Советские не просто отдадут свои гордыни.
      И операция под кодовым названием «Ура».
      Завоевателей на скорости сметала в лобовую,
      Невосполнимою потерей, выдирали южный град!
      marija bogoslovskaja # написала комментарий 7 мая 2011, 15:08
      Маршал Жуков
      И в районе Бреста, натиск ошеломляющий,
      И баснословные потери в нашей армии, да и у них.
      В огне стонала русская земля кромешная
      Замученные пограничники, лазеек не оставили для них.
      «И Гитлер в панике; - все перед ним склонили головы.
      Перед немецкой армией не устоял, ещё никто.
      И медвежатников, гигантской мощью изничтожим
      "Москва у наших ног: В ней русским жить, не суждено"!
      И битва в Сталинграде кипела на крови
      От мощи двух Держав взмолилась преисподняя.
      Там бились две сильнейшие силы мира;-
      Добро и зло сражалось, не выпуская свои права.
      И в сорок третьем генеральное сражение под Курском.
      Опять же Жуков наш центр мозговой.
      Опередил прогнозом фашистский замысел.
      Их вынудил блестяще, остаться с «бородой»!
      В обход через болота, перебросил войско
      Уж там - то фрицы, ну не поджидали нас.
      Классический подход сработал молниеносно
      И лиходеи сдались испугавшись натиск наш.
      И устремились победители на запад.
      Преодолев замысловатые ограждения.
      Задача важная у нас; - Берлин!
      Арестовать несостоявшегося руководителя.
      marija bogoslovskaja # написала комментарий 7 мая 2011, 15:11
      Маршал Жуков


      Форсирование Одра, потрясло весь мир
      Иностранцы озадаченны; русские прорвались…
      Вот - вот и в их руках окажется Берлин.
      И где же западники в той войне останутся…?
      И срочно Англия решает первой взять Берлин.
      И Сталин Жукову даёт, ряд распоряжений!
      «Кто за Победу, пролил тоннами чистейшую кровь.
      И тот народ поднимет знамя над Германией!?
      И реет над Рейхстагом РОССИЙСКИЙ стяг. (флаг)
      Маршрут нелёгкий пройден до Берлина.
      И пусть Господь, простит нацистов всех
      Мы не в обиде, нам подарена Священная Победа!

      Россия жила и будет жить! С ДНЁМ ПОБЕДЫ СЛАВНАЯ РОССИЯ!
      lora fisch # написала комментарий 7 мая 2011, 18:47
      Этот день объединяет нас, это главный наш праздник, да очень много погибло и умерло от ран, но все это было не за абстрактную родину, а за свой домик, за сою околицу, за своих детей и за своих жен. и матерей.. да это кажется банальными словами, но это так. а слова " за родину", " за сталина", это все слова, а главное в душе...
      Сергей Широков # написал комментарий 7 мая 2011, 19:05
      Есть выражение - Как кость в горле!
      Так и праздник "Великой Победы" есть кость в горле ненавистников России всех мастей. От либеральных туземцев, до нравственных мутантов вроде Сванидзе, Караганова, Урнова и др.
      Суть в том, что "Великая Победа" есть пример общественно-социального единения народа в борьбе за своё будущее. А вся деятельность нынешней политической и властной Элиты направлена на атомизацию, развал, энтропию национального самосознания. Ибо только в этом случае возможен наглый, циничный, грабёж народа и его будущего. А тут в глаза, пример великого единения.
      Самое мерзкое, что политика демонизации, шельмования, этого великого единения народа - поощряется Действующей Политической Властью! Обоснование - На всех госканалах вещают выдающиеся приспособленцы Сванидзе, Караганов, Пивоваров, Урнов и др. (имя им Легион). Кто-то же их туда приглашает, даёт эфир, оставляя за бортом подлинных патриотов России.
      Это и есть истинное стремление власти - уродование нашего самосознания. Не дай бог, мы начнём себя осознавать народом, и стремиться к единению. Для них это самое страшное.
      Семен Петров # написал комментарий 7 мая 2011, 19:55
      Спасибо за статью.
      Либероиды, пишите исчо. Еще не все горой за дело Сталина. Но благодаря вам этот момент стремительно приближается.
      Комментарий удален в связи с удалением пользователя
      Семен Петров # ответил на комментарий Светлана Бобылёва 8 мая 2011, 14:00
      Для контраста. На самом деле я глупой и бездумный. Вы рады?
      alexandr tulbure # написал комментарий 8 мая 2011, 01:39
      Спасибо за статью. Остается добавить, что если, не дай Бог, нынешние "правители" России осуществят эту фашистско-либерастическую программу, то великая страна может превратиться в полуколонию во главе с номинальным правительством, которое будет обслуживать одни интересы - американские. Военного варианта они постараются избежать, потому что при войне возрастают риски и неопределенность, да и "добычу" придется с подельниками делить. Эти вражины будут действовать исподтишка, чтобы самим все захапать. Одураченные своими иллюзиями, они и представить себе не могут, чем может для них кончиться распад такого субконтинента, как Россия. Но думаю, это не произойдет, и каждый иуда найдет свою осину (а который и по две). Поздравляю всех с праздником Победы!
      Олег Бушуев # ответил на комментарий alexandr tulbure 8 мая 2011, 09:58
      Будем в норах жить, землю есть, но беречь завет сохранить субконтинент во власти кремлёвско-питерской шушеры.
      Георгий Григорьев # ответил на комментарий Олег Бушуев 8 мая 2011, 16:56
      Вы не будете, к хозяевам сбежите.
      alexandr tulbure # ответил на комментарий Олег Бушуев 9 мая 2011, 12:01
      Это вы из лоры вещаете? Похоже на то - дальше своего носа не видите и не загадываете.
      Надежда Риттер # написала комментарий 8 мая 2011, 10:24
      Хоть это все и неоднозначно, все же праздник Победы должен оставаться. Конечно, это и память об ушедших воинах, и признание факта Победы, как единства народа, это важно.
      • Регистрация
      • Вход
      Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
      Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
      Код с картинки
      Я согласен
      Код с картинки
        Забыли пароль?
      ×

      Напоминание пароля

      Хотите зарегистрироваться?
      За сутки посетители оставили 438 записей в блогах и 2785 комментариев.
      Зарегистрировалось 32 новых макспаркеров. Теперь нас 5031749.