Как поступают с демонстрантами в США или - немного истории

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Виктор Сбруев написал
    60 оценок, 14139 просмотров Обсудить (268)

    Наличие множества собственных грехов не застит грешникам критического воззрения даже и на малые прегрешения других. Иисус Христос сказал: «И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоём глазе не чувствуешь» (Матф.7:3). Сие применимо как к обычным людям, так и к государствам, от имени которых высказываются политики. В суровом изобличении чужих грехов и в отсутствии внимания к грехам собственным заключено откровенно-бесстыдное фарисейство.

    Так посол США на Украине Джеффри Пайетт, с присущей американцам непогрешимой безапелляционностью заявил, что применение силы для разгона демонстрантов с Майдана Независимости, не будет иметь оправдания. США декларируют себя и называются либеральными политиками «самой демократической страной в мире». А как обстоят дела с применением силы против демонстрантов в самих Соединённых Штатах? Для этого можно вспомнить лишь некоторые факты как из прошлого этой страны, так и из американской современности.

    В июле 1863 года в городе Нью-Йорке произошли беспорядки. Люди были недовольны новыми законами о призыве на военную службу. Президент США Авраам Линкольн направил для наведения порядка войска, которые артиллерийским и ружейным огнём разогнали протестующих. Было убито 120 человек, более 2000 ранено.

    4 мая 1886 года в городе Чикаго на площади Хеймаркет прошёл протестный митинг рабочих под лозунгом борьбы за 8-часовой рабочий день. Продолжительность рабочего дня тогда была 13-15 часов, в том числе для детей. Подошедшие для разгона мирного митинга полицейские стали расстреливать протестующих. Несколько десятков человек было убито, сотни ранено.

    7 марта 1932 года во время Великой депрессии в городе Детройте тысячи голодающих безработных рабочих вышли на улицы голодным маршем. Полицейские стали расстреливать протестующих голодающих. 5 человек было убито, более 60 ранено. Как писала New York Times «улицы были залиты кровью».

    17 июля 1932 года в столице США городе Вашингтоне состоялся многотысячный марш инвалидов и ветеранов Первой мировой войны, требующих денежных компенсаций. Многие ветераны пришли с семьями. Президент Герберт Гувер объявил демонстрантов «коммунистами» и на протестующих были брошены войска: - безоружных людей давили танками, расстреливали из пулемётов и винтовок. Число убитых было огромным, называются цифры от нескольких сотен до нескольких тысяч человек. Среди убитых было много женщин и детей.

    В августе 1965 года в городе Уоттсе (пригороде Лос-Анджелеса) произошли беспорядки, в которых участвовало чернокожее и латиноамериканское население города, возмущённое расовой дискриминацией. Для наведения порядка полицейские и гвардейцы стали расстреливать протестующих. 31 человек был убит и около 1000 ранено.

    В июле 1967 года в городе Ньюарк (штат Нью-Джерси) полицейские открыли огонь по протестующим. Было убито 25 человек (среди них – 2 ребёнка) и более 700 человек ранено.

    В июле 1967 года в городе Детройт (штат Мичиган) произошли массовые беспорядки в ответ на безосновательные аресты полицейскими местных чернокожих ветеранов войны во Вьетнаме. Для наведения порядка в Детройт были отправлены тысячи солдат национальной гвардии, десантников и полицейских. Начались расстрелы протестующих. 43 человека было убито, 467 человек ранено.

    6 февраля 1968 года в городе Оранжебурге (штат Южная Каролина) полицейские расстреляли мирно протестующих безоружных студентов. 3 студента были убиты, 27 человек ранено.

    4 мая 1970 года в городе Кент (штат Огайо) студенты Кентского университета устроили акцию протеста против начавшегося вторжения американских войск в Камбоджу. Прибывшие для разгона мирных демонстрантов гвардейцы Национальной гвардии стали расстреливать протестующих. 4 студента было убито и 9 ранено.

    9 мая 1970 года в городе Огаста (штат Джорджия) 6 студентов-демонстрантов были убиты полицейскими (выстрелами в спину).

    15 мая 1970 года студенты Джексоновского университета организовали акцию протеста против войны во Вьетнаме. Полицейские открыли стрельбу по протестующим. 2 студента было убито, 12 ранено.

    29 августа 1970 года в городе Ист Лос-Анджелес (штат Калифорния) проходила мирная демонстрация против войны во Вьетнаме. Полицейские убили 4 демонстрантов, десятки были ранены.

    С 29 апреля по 4 мая 1992 года (всего два десятилетия назад!) в городе Лос-Анджелесе произошли массовые беспорядки, вызванные полицейским и судебным беспределом и расовой дискриминацией. Для наведения порядка в Лос-Анджелес были отправлены тысячи полицейских, национальных гвардейцев, военных и агентов ФБР. Они стали расстреливать протестующих. 53 человека было убито и сотни ранено.

    19 апреля 1993 года войска с применением танков и вертолётов провели штурм усадьбы Уэйко (штат Техас), где обитали религиозные сектанты «Ветви Давидовой». Официально штурм объяснили спасением детей от насилия со стороны сектантов. В результате было убито 82 человека, среди них много женщин (в том числе – беременных) и детей. Многие из убитых погибли не от пуль, а заживо сгорели в подожжённом национальными гвардейцами и заблокированном гвардейцами же доме…

    Возвращаясь в современность, можно вспомнить с какой жестокостью полицейские в различных городах США разгоняли протестные акции «Оккупируй Wall-street» в 2011-2012 годах. Против протестующих применялись газы, пластиковые пули, полицейские дубинки

    Вспоминая про американские реалии, когда политики США начинают учить демократии Россию, Украину или Белоруссию, то становится за морализирующих американцев как-то неловко…

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 268 комментариев , вы можете свернуть их
    Виктор Сбруев # написал комментарий 3 декабря 2013, 17:21
    В посте использованы изображения фотографий разгона протестных акций в США в 20 веке и акции «Оккупируй Wall-street» в 2011-2012 гг.
    Рашит Харрасов # ответил на комментарий Виктор Сбруев 3 декабря 2013, 18:14
    Вот демократия по американский

    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Рашит Харрасов 3 декабря 2013, 18:45
    Судя по этой фотографии, американские полицейские более походят на зомби или роботов, чем на людей…
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Виктор Сбруев 3 декабря 2013, 19:47
    А знаете почему НАШИХ фото нет?!
    Их уничтожали, вместе с фотографами.
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 3 декабря 2013, 21:12
    Каких «ваших» уничтожали, г-н Леонтьев?
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Виктор Сбруев 3 декабря 2013, 21:24
    Народ, Виктуар... как в Новочеркасске, к примеру.
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 3 декабря 2013, 21:52
    Г-н Леонтьев, вы не помните историю России?!
    Вспомним о позоре её:
    9 января 1905 года в Санкт-Петербурге погибло от 100 до 500 человек;
    4 апреля 1912 года на Ленских приисках погибло от 150 до 250 человек;
    2 июня 1962 года в Новочеркасске погибло 24 человека;
    3-4 октября 1993 года в Москве было убито от 1000 до 5000 человек.
    Массовые убийства в октябре 1993-го, расстрел из танков Верховного Совета, были инициированы гайдаро-чубайсовскими либералами во главе с проамериканским Ельциным.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Виктор Сбруев 3 декабря 2013, 22:05
    А чего не вспомним Петра?!..))))
    Вы - дешевый популист... перепуганный амерами...
    И вам - срать на свой народ... то что в 37-м за неделю расстреливали больше, чем за все царствование Николая - в учет не берете...
    Подумаешь - детишек постреляли в 62-м!!! Мало же, могли и больше!!!
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 3 декабря 2013, 22:26
    Наклеивание ярлыков на оппонента есть верный признак отсутствия убедительной аргументации… :)
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Виктор Сбруев 3 декабря 2013, 22:30
    ??? В каком месте?!
    Я вам - факты, вы - слились..)
    Удачи..))
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 3 декабря 2013, 22:49
    Вы, г-н Леонтьев, полагаете банальный переход на личность оппонента «фактами»?.. :)
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Виктор Сбруев 3 декабря 2013, 22:56
    Повторюсь для непонятливых.
    И вам - срать на свой народ... то что в 37-м за неделю расстреливали больше, чем за все царствование Николая - в учет не берете...
    Подумаешь - детишек постреляли в 62-м!!! Мало же, могли и больше!!!
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 3 декабря 2013, 23:17
    /«И вам - срать на…»/
    Ваша аргументация исчерпана, г-н Леонтьев, кроме примитивно-фекальной?.. :)
    Петербургер Запорожцев # ответил на комментарий Виктор Сбруев 4 декабря 2013, 09:54
    А от этого упыря Вы бОльшего и не услышите!
    nn nn # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 4 декабря 2013, 19:06
    Я извиняюсь,но по-моему Вы немножко не поняли смысл сего опуса.Товарищ Сбруев делает акцент на либерально-демократических расстрелах.То что было до "исторического материализма" не в счёт.Товарищ Сбруев ищет моральное оправдание и выписивает индульгенции нынешним руководителям Украины,России и Белоруссии за насильственные подавления современных массовых протестов.При этом не учитывая уровня дем.институтов у нас и Западе.Отношение к выборам власти у нас и у них.И следовательно легитимность этой власти.На прошлых выборах,если мне память не изменяет,где-то в России насчитали явку больше 100%.Подобная ситуация и на Украине.Так,что здесь и говорить не о чем.Власть надо сажать на кол и валить это ментовское государство.Если бы не вожди протеста в Киеве беркут уже бы зарыли.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий nn nn 4 декабря 2013, 19:20
    Тов. Сбруев - простое троллоло, на задании. Посему аргументировать к разуму - бесполезно.
    Подобные оправдывают непотребства власти тем, что где-то, когда-то подобное было.
    nn nn # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 4 декабря 2013, 19:50
    "... оправдывают непотребства власти тем, что где-то, когда-то подобное было."====
    Лучше не скажешь.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий nn nn 4 декабря 2013, 19:57
    Благодарю, сударь..))
    По мне - надо в своих проблемах разбираться, а не на соседа кивать!
    nn nn # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 4 декабря 2013, 20:05
    Я тоже так считаю.Всего доброго.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий nn nn 4 декабря 2013, 20:11
    +)) жму руку..)
    Валерий Грачёв # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 7 декабря 2013, 16:58
    И два п----------та поцеловались в десны...
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Валерий Грачёв 7 декабря 2013, 17:00
    все о своем, противный?
    Отвянь, своих ищи.
    Николай Яковлев # ответил на комментарий Валерий Грачёв 7 декабря 2013, 19:16
    Валерий, Вы совершенно верно оценили этих двух пи...сов.
    Фёдор Наседкин # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 4 декабря 2013, 19:26
    Это нечестно, Виктор Сбруев приводил примеры подавления открытых выступлений, а Вы смешиваете всё подряд. Нельзя использовать такие демагогические приёмы.
    Иван Сусанин # ответил на комментарий Виктор Сбруев 4 декабря 2013, 16:25
    Пусть покается: сколько сотен кошек он убил и пустил на свои халяльные шашлыки.
    Garry Ivanov # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 4 декабря 2013, 11:37
    КАКИХ фото и КАКИХ ВАШИХ, любезный?
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Garry Ivanov 4 декабря 2013, 13:07
    Трудность понимания, Гаррик?!...))
    Garry Ivanov # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 4 декабря 2013, 13:12
    Никаких.......только озвучьте про ВАШИХ.....кто ваши?
    Vick Thompson # ответил на комментарий Виктор Сбруев 3 декабря 2013, 20:19
    Конечно две 'полицейские зачистки' в Чечне по Вашему мнению не идут ни в какое сравнение с полицейским 'произволом' в Америке)))))
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Vick Thompson 3 декабря 2013, 21:10
    Проблему Чеченской войны создали либералы во главе с вечно нетрезвым Ельциным, который изрёк: «Берите суверенитета столько, сколько сможете удержать». Этим российские либералы-западники запустили в России американский проекты «Большая кавказская война» и «Парад суверенитетов»…
    P.S. Посылка улыбчивых смайликов по поводу гибели людей представляется проявлением дегенеративности…
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Виктор Сбруев 3 декабря 2013, 21:25
    Удивительно примитивное суждение...(((
    БЕЗ смайликов...
    Vick Thompson # ответил на комментарий Виктор Сбруев 3 декабря 2013, 21:35
    В чечне виноваты либералы??? Ну так ведь и у нас беспорядки провоцируют либералы.
    Вы должны бытьь довольны надлежащим отпором американских патриотов лиеральным демонстрантам.
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Vick Thompson 3 декабря 2013, 21:54
    Ежели бы моей Родиной были США… :)
    Vick Thompson # ответил на комментарий Виктор Сбруев 4 декабря 2013, 00:21
    Т.е при жизни в США, вы бы поддержали полицейские акции против беспорядков спровоцированными либералами???
    Тогда вы полностью противоречите тезису своей собственной статьи))))
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Vick Thompson 4 декабря 2013, 00:33
    Любое государство обязано обеспечивать собственную безопасность и безопасность своих граждан; в том числе и – от вооружённых радикалов любого политического направления. От этого я не включил в текст поста события бомбардировки MOVE в 1985-м.
    Но государство точно не должно расстреливать мирных демонстрантов…
    Vick Thompson # ответил на комментарий Виктор Сбруев 4 декабря 2013, 00:45
    Не присутствовал при событиях 60-70х, а вот ЛА 1992 года помню. Катализатором был Родни Кинг, но это не было мирной демонстрацией или политической акцией, а анти-белой вакханалией черной толпы, где только человек 5-10 было убито полицией. Остальные 40-это черные и мексиканцы, которые мочили друг-друга или погибли, когда грабили и жгли магазины....
    Владимир Ващенко # ответил на комментарий Vick Thompson 4 декабря 2013, 14:10
    Одни провоцируют, другие участвуют в этих беспорядках, а большинству что прикажете делать? Я ценю то что имею и не хочу подвергать себя и близких опасности, ради сомнительных выгод. Я бы поддержал, не поддавайся и не умничай. Не нравится, ищи где лучше, ворота открыты, а за меня не распинайся.
    Алекс Гринберг # ответил на комментарий Рашит Харрасов 3 декабря 2013, 19:28
    Любите ретро фото?
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Рашит Харрасов 3 декабря 2013, 18:20
    Именно это и есть «демократия по-американски»!..
    Oleg Gr # ответил на комментарий Виктор Сбруев 3 декабря 2013, 19:23
    Да не в демократии дело, и не конкретно в Америке. Как и в прошлом сильный пытается продавливать свои интересы. Просто теперь прикрытие другое, раньше пушки да сабли, сейчас демократия и миротворчество.
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Oleg Gr 3 декабря 2013, 21:56
    Именно так: сильный продавливает свои интересы. А что он при этом глаголит не имеет никакого значения… :)
    Oleg Gr # ответил на комментарий Виктор Сбруев 4 декабря 2013, 01:43
    Вы же понимаете что это касается и всех других, особенно России, когда она якобы печется о гибнущих ливийцах там или страдающих осетинах.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Рашит Харрасов 3 декабря 2013, 19:45


    Рассказать чем кончилось?!!!
    Герасим Донской # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 3 декабря 2013, 19:59
    Новочеркасск, 2 июня 1962г! По официальным данным 24 убитых и 7 расстреляны после приговора суда! Ведь мало расстреляли, надо было добавить! До этого расстрелы в 1956г в Тбилиси, 1959г - Темиртау, 1961г- в Краснодаре!...Легкая, на пулю в лоб, была рука у пламенного коммуниста Никиты Сергеевича! Не зря ведь в 1937-38гг расстрельные планы в Киеве перевыполнял, сука!
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Герасим Донской 3 декабря 2013, 20:07
    Мало?!.. вы или выражайтесь ясней.....
    Герасим Донской # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 3 декабря 2013, 20:51
    Вы что, до конца ком-та не дочитали, о том, что Хрущев - сука!!?? Считайте слово мало в "... ", я их промазал.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Герасим Донской 3 декабря 2013, 20:52
    Потому и переспросил..)
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Герасим Донской 3 декабря 2013, 21:59
    «Оттепелист» Никита Хрущёв как мало кто лютовал в 1937-м. Хрущёв, действительно, законченный мерзавец!..
    Алан Петров # ответил на комментарий Виктор Сбруев 4 декабря 2013, 11:19
    «Оттепелист» Никита Хрущёв как мало кто лютовал в 1937-м. Хрущёв, действительно, законченный мерзавец!..
    ==
    Он не участвовал ни в одной из "троек", если что. Но, ессно, одобрял и поддерживал.
    Vick Thompson # ответил на комментарий Виктор Сбруев 3 декабря 2013, 20:09
    Тезка. Вы совершенно случайно забыли наиболее яркий, красочный (и мой любимый) пример полицейского безобразия, когда в Мае 1985г. Филадельфийская полиция по приказу (черного) мэра Гуда сбросила бомбу на штаб-квартиру радикальной (черной) группировки MOVE. После этого по Филадельфии долго ходила шутка - Good SHOT!)) Игра слов на фамилию нашего мэра.
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Vick Thompson 3 декабря 2013, 22:12
    Я не забыл про бомбёжки резиденции «MOVE» 13 мая 1985-го. Очень жаль, что тогда погибло 5 детей. И, тем не менее, представляется правильным, ежели любая власть жёстко борется с вооружёнными экстремистами-боевиками, с какими бы благими идеями они себя не позиционировали…
    Vick Thompson # ответил на комментарий Виктор Сбруев 4 декабря 2013, 00:27
    То есть в принципе наши анти-либеральные позиции совпадают. Ведь вой либералов по поводу MOVE продолжался много лет...
    Святослав Русланов # ответил на комментарий Виктор Сбруев 4 декабря 2013, 14:10
    Фарисеи под либеральной вуалью
    Юрий Милов # написал комментарий 3 декабря 2013, 17:32
    У них это НАСТОЯЩАЯ демократия. А наша так, недомерок.
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Юрий Милов 3 декабря 2013, 17:40
    Точно! Американцы, совершая массовые убийства ни в чём не повинных мирных людей (Ирак, Афганистан, Ливия и т.д.) не забывают повторять, что делают всё это исключительно в интересах «развития и продвижения демократических ценностей».
    По мрачной иронии американской политики, их «демократия» не имеет никакого отношения к самому демосу…
    Алан Петров # ответил на комментарий Виктор Сбруев 3 декабря 2013, 19:05
    Американцы, совершая массовые убийства ни в чём не повинных мирных людей (Ирак, Афганистан, Ливия и т.д.)
    =
    Не грех бы разобраться с этими событиями, прежде чем писать непроверенную агитку.
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 22:54
    Вы полагаете, г-н Петров, что США, проводя ковровые бомбардировки мирного города Дрездена, или уничтожая ядерной бомбой мирный город Хиросима, совершали благо?!..
    Vick Thompson # ответил на комментарий Виктор Сбруев 4 декабря 2013, 02:35
    Честно говоря, Дрезден в частности и Германию в целом бомбили мало, вяло и неэффективно. Ничего не имею к нынешнему поколению немцев, но считаю, что преступления их предков остались практически безнаказанными.
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Vick Thompson 4 декабря 2013, 09:28
    Вяло так, всего-то на Гамбург сбросили 38,688,000 кг бомб.
    Vick Thompson # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 10:22
    это ровно на 40000 тонн меньше чем должны были сбросить))
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Vick Thompson 4 декабря 2013, 10:28
    Да сразу зарином надо было, да синильной кислотой.
    Вера Надежда # ответила на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 11:37
    Они во Вьетнаме исправили эту оплошность.
    До сих пор уроды рождаться и земля не восстановила плодородный слой!
    А музеи разгромленные и уничтоженные не восстановятся никогда, особенно Каирский.
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Вера Надежда 4 декабря 2013, 11:43
    Это да. Гарный был «агент орандж».
    Алан Петров # ответил на комментарий Виктор Сбруев 4 декабря 2013, 08:46
    Касаемо дрездена: вы не желаете вспомнить, что в 1940 г. именно немцы разнесли в пух и прах Роттердам, что вывело Германию из обычных правил ведения войны. Про Хиросиму и Нагасаки, да, благо, т.к. это привело к окончанию ВМВ, согрпантло неск. миллионов жизней американцев и японцев.
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 09:23
    разнесли в пух и прах Роттердам
    Ну да, в Роттердаме погибло около 1000 человек и разрушен центр города (Бомбардировщики сбросили около 97 тонн бомб), а в Дрездене более 25000 и полгорода сровняли с землёй (7101 тонн бомб).
    Алан Петров # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 09:27
    Был нарушен сам принцип - не трогать гражданских. Про налеты на Лондон, обстрел его ФАУ-2 вы "забыли".
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 09:33
    Ага, аж 2700 чел погибло от ФАУ-2 за 7 месяцев.
    «Чтобы сбросить такое же количество взрывчатки, какое было сброшено американцами при помощи четырехмоторных бомбардировщиков B-17 («Летающая крепость»), пришлось бы использовать 66000 Фау-2, на выпуск которых понадобилось бы 6 лет.»

    Был нарушен сам принцип - не трогать гражданских.
    То есть, вы признаёте преступность режимов США и Англии, коли они пользуются тем же методами террора мирного населения, как и фашистское руководство?
    Алан Петров # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 09:37
    Был нарушен сам принцип - не трогать гражданских.
    ==
    Да, немцы его нарувшили, за что и получили то, что готовили другим.
    "То есть, вы признаёте преступность режимов США и Англии" - мы не на политзанятиях. Не признаю.
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 09:46
    Не признаю
    В таком случае охарактеризуйте, пожалуйста, адекватность ответных действий так называемых, «цивилизованных стран». А то складывается впечатление, что вы за то, чтобы вместе с одиночным убийцей сносили весь квартал с соседями.
    Алан Петров # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 11:38
    На войне т.н. "адекватности" практически не бывает. Можешь ущучить врага, действуй.
    А вы о чем?
    ==============
    "чтобы вместе с одиночным убийцей сносили весь квартал с соседями" - именно так и поступает ФСБ на Кавказе, гоняя одиночек. Правда, соседей стараются выпустить.
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 11:59
    О том, что двойные стандарты получаются. Бомбардировка противника с 1,000 чел. жертв — варварство, 200,000 — «Можешь ущучить врага, действуй».

    именно так и поступает ФСБ на Кавказе
    И пример приведёте?
    Алан Петров # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 12:17
    А зачем извращаете мой коммент?
    Он гласит: именно так и поступает ФСБ на Кавказе, гоняя одиночек. Правда, соседей стараются выпустить.
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 12:53
    Вроде бы ничего существенного не выкинул. А пример будет?
    Алан Петров # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 13:03
    Читайте сводки по Кавказу, как там ФСБ гоняет "главарей" боевиков. Обязательно 1-2 дома в клочья разнесут.
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 13:06
    Дык, наверное, банда в одном не помещается.
    Алан Петров # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 13:12
    Угу. Правда, потом боевиков оказывается всего 2, реже 3.
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 13:36
    Боевиков оказывается различное количество. Будьте любезны, подкрепите свои слова про «именно так и поступает ФСБ на Кавказе, гоняя одиночек» хоть чем-нибудь.
    Алан Петров # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 13:43
    Вас в Гугдле забанили, или хотите толсто троллить?
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 13:54
    Как правило, своё мнение должен чем-то подтверждать тот, кто его высказал, а не собеседник. Ежели вы скажете, что земля квадратная, разве я обязан искать в гугле подтверждение ваших слов?
    Алан Петров # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 14:05
    Вы правы, за исключением случаев, когда вещи Гуглятся не раз. Просто ищите "Задержание боевиков". Заметьте, я несколько раз предупреждал о толстом троллинге. И мой ЧС существует для таких случаев тоже. И вы его выбрали.
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 14:56
    Гражданин Петров таки добавил меня в чёрный список, однако мне интересно, и я попытался погуглить по его совету: Гугол. Однако, на первых двух страницах ничего крамольного не нашёл. Вероятно, глаза подводят. Увы мне.
    Павел Каменский # написал комментарий 3 декабря 2013, 18:03
    Треба негайно розігнати всіх цих оранжево-коричневу падлюк, судити і пересаджати по камерах, зробити так, як роблять в Америці! Варвари, ннеандертальци, дикуни. Ганьба українського народу!
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Павел Каменский 3 декабря 2013, 18:26
    Согласен с Вами, что с оранжево-коричневыми на Украине следует разобраться жёстко – по-американски!..
    Joe Aston # написал комментарий 3 декабря 2013, 18:09
    да они не только свои демонстрации так разгоняют, а в что других странах творят, а для либероидов все равно являются примером демократии. у либероидов мозгов потому что совсем нет.
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Joe Aston 3 декабря 2013, 18:39
    Тут только следует разобраться, кого Вы именуете «либероидами».
    У тех, либералов, которые через СМИ, или с трибуны на Болотной вещают откровенную ложь для демоса, мозги, разумеется, есть. У них нет совести и чести. Это – мерзавцы.
    У тех же, кто слушает Борю Немцова или Лёшу Навального и, вылупляя глаза, орёт за ними кричалки типа: «О-д-и-н – за-а все-ех!!!» и т.п. У них, действительно, мозг не функционирует. Они – лишь атомы, образующие собой вредоносные молекулы быдлоболотной опухоли…
    Стена 2024 # ответила на комментарий Joe Aston 3 декабря 2013, 20:37
    Потому, что для них материальное благо превыше жизни.
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Стена 2024 3 декабря 2013, 22:18
    При этом, даже самый примитивный индивид является не только материальным, но и духовным существом, хотя бы отчасти… :)
    Стена 2024 # ответила на комментарий Виктор Сбруев 5 декабря 2013, 13:29
    Да, в этом вы правы! Конечно, духовность каждый понимает по-своему, но есть Высшие Законы Вселенной, нам не подвластные, которые рано или поздно уравновешивают нашу необузданную энергию.
    Алан Петров # написал комментарий 3 декабря 2013, 19:03
    с какой жестокостью полицейские в различных городах США разгоняли протестные акции «Оккупируй Wall-street» в 2011-2012 годах. Против протестующих применялись газы, пластиковые пули, полицейские дубинки…
    ==
    Эти Оккупай - обыкновенные бездельники, с идящие на велфере. Придавать им некий протестный смысл смешно. Кстати, никото не погиб.
    Константин Кир # ответил на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 19:46
    Алан , а что на майдане все труженики собрались ?
    Алан Петров # ответил на комментарий Константин Кир 3 декабря 2013, 20:06
    На Украине есть велфер?
    Константин Кир # ответил на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 20:18
    не было вроде. Но вот если у тебя уроки в школе , ты побежишь на Майдан ?
    Алан Петров # ответил на комментарий Константин Кир 3 декабря 2013, 20:30
    В соседней ветке пишут, чт о там были взрослые люди. Школа тут не причем.
    Константин Кир # ответил на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 20:40
    Потому что если учитель не глуп, то он ученика туда не отпустит. Случись что на него собак и повесят. Да я и про учителей говорил а не про учеников.
    Алан Петров # ответил на комментарий Константин Кир 3 декабря 2013, 20:43
    Ты просто не в теме, Кир.
    Константин Кир # ответил на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 20:53
    я не в теме , конечно, я просто разговаривал с гражданами Украины в воскресенье, вот и всё
    Юрий Жуков # написал комментарий 3 декабря 2013, 19:30
    Джеффри Пайетт сказал, что применение силы для разгона демонстрантов с Майдана Независимости, не будет иметь оправдания.
    Посол США в Эстонии назвал бомбардировку Таллиннского порта советской авиацией в 1944 г., при которой несколько бомб упало на город и пострадала (О, ужас!) таллиннская синагога, самой варварской бомбардировкой в истории человечества.
    Алан Петров # ответил на комментарий Юрий Жуков 3 декабря 2013, 19:38
    Большинство бомб упало на жилые и публичные постройки, включая театр «Эстония», церковь Нигулисте, городскую синагогу, четыре кинотеатра и Городские архивы Таллина с коллекциями средневековых документов. Большая часть деревянных пригородов была сожжена, а городской центр потерпел большие разрушения. По официальному отчёту 757 человек были убиты, из которых 586 были мирными жителями, 50 — военным персоналом, а 121 — военнопленными. 213 человек имели серьёзные ранения. Позже, после того, как были обнаружены погибшие противники[кто?], число жертв возросло до 800 человек.[1][2] Более 20 000 человек остались без крова над головой, в то время как военные объекты были практически не тронуты.[1][2][3]
    Шурочка Азарова # ответила на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 19:49
    Все это печально. Но никому еще не удалось переплюнуть США по части количества жертв бомбардировок мирного населения в Хиросиме и Нагасаки бомбами "Малыш" и "Толстяк". Так что пусть тихонечко сидят в уголке и вообще не лезут со своими осуждениями. Не понимаю, зачем вообще кто-то их слушает? Их слова - пустой звук для России. И точка.
    Алан Петров # ответил на комментарий Шурочка Азарова 3 декабря 2013, 19:54
    Шурочка, это привело к капитуляции Японии и окончанию ВМВ, а также сохранило пару-тройку миллионов жизней американцев и японцев. Так что считай.
    Шурочка Азарова # ответила на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 19:56
    Неправда. Капитуляция Японии уже была практически в руках союзников, вопрос был уже решен. Это была наглядная демонстрация мощи США для всего мира. Не пожалели людей, сцуки.
    Алан Петров # ответил на комментарий Шурочка Азарова 3 декабря 2013, 20:04
    Правда, Шурочка, правда. Почему США должны жалеть противника и гробить своих? Это же не СССР.
    Шурочка Азарова # ответила на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 20:09
    Вообще-то я не из тех, кто голословно что-то утверждает. Поэтому словами: это правда, Шурочка, меня не убедить. Первая бомба "Малыш" была на обогащенном уране, тогда как вторая - "Толстяк" - уже плутониевая. США убили нескольких зайчиков: продемонстрировали всему миру, что первыми создали и применили ядерное оружие, заодно сравнили характеристики своих бомб по части эффективности. После чего отказались от урана и полностью сосредоточились на плутоне. Японские мирные граждане стали подопытными кроликами.
    Алан Петров # ответил на комментарий Шурочка Азарова 3 декабря 2013, 20:12
    Шурочка, а прекращение ВМВ, сохранение жизней миллионов - это пустяк? Считаю, что нет. В Японии, после тотальной мобилизации не осталось "мирных граждан". Во время войны это нронсенс. Почитай, что было в этих городах.
    Шурочка Азарова # ответила на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 20:16
    Как у вас все избирательно))) В Таллине остались, а в Хиросиме с Нагасаки - нет. Что, там с годовалого возраста всех мобилизовали? Эти штучки очень любят применять США, когда осуждают кого-то, а себя оправдывают. Но это словастика, ни один нормальный человек это не воспринимает.
    Алан Петров # ответил на комментарий Шурочка Азарова 3 декабря 2013, 20:23
    Шурочка,Э в Таллинне ВВС РККА бомбила, в основном, СВОИХ граждан, а Японии - граждан ПРОТИВНИКА.
    Так что нам насчет сохранения миллионов жизней?
    Шурочка Азарова # ответила на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 20:42
    Хорошо, давайте по пунктам. 1 Насчет своих граждан. Судя по тому, сколько в 90-е годы появилось фашистских недобитков, которые отчего-то назвали себя ветеранами ВОВ - насчет СВОИХ граждан я бы не утверждала бы это со 100% уверенностью. Да, в 1939 Прибалтика вошла в состав СССР, но это не сделало автоматически ее граждан патриотами СССР, о чем они не перестают нам напоминать по сию пору. И исторические факты по предательству наших солдат гражданами Прибалтики - нам в помощь. 2. Как раз перед сбросом второй бомбы на Нагасаки СССР объявил войну Японии, выполняя свои Ялтинские и Тегеранские обещания. Так зачем нужен был "Толстяк"? На этот вопрос уже ответили советские историки: для использования японских городов в качестве полигона для испытаний ядерного оружия. Ну, не считали американцы японцев людьми одного с ними сорта. Это сейчас Япония с США активно сотрудничают, "забыв" о событиях 1945 года, тогда как Курилы отчего-то являются препятствием для мирного договора с Россией. Но это не значит, что надо забыть всему миру о том, как в августе 45-го были стерты с лица земли 2 города с многотысячным населением. Потому что оправдания можно найти любому зверству.
    Алан Петров # ответил на комментарий Шурочка Азарова 3 декабря 2013, 20:49
    1.Ну своих же. Прибалтика не вошла, а была оккупирована.
    2.Да, СССР объявил воцйнгу 9-го, а уже 14-го Япония объявила, что принимает капитуляцию. И Квантунская армия как бы не торт. Т.е. РККА сражалась с КАПИТУЛИРОВАВШЕЙ армией. И ее роль ничтожно мала.
    Да, я оправдываю бомбардировку по причинам, изложенным ранее.
    Касаемо Куртлл - так ни СССР, ни РФ нек имеют на них никакого юридического права. Поэтому и идут проблемы.
    Шурочка Азарова # ответила на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 21:25
    Все у вас в одну кучу))) Это я называю скакать по верхам и притягивать факты за макушку))) Ваш 1-й пункт противоречит вашим же словам выше. И в любом случае не отвечает на вопрос, почему бомбардировка Японии оправдана, а бомбардировка Таллина, служащая тем же практически целям - нет. Если уж вы исповедуете принцип "война все спишет", то давайте уж придерживайтесь его во всем, а не избирательно. 2-й же пункт вообще выдает, что вы плаваете в этом вопросе. И советские успехи в разгроме квантунской армии были вполне осязаемые, а сражались японцы вовсе не как капитулировавшая армия. Касаемо же Курил - вопрос уже закрыт и признан всем миром, так что японские претензии - это всего лишь рычаг в их внутренней политике: избирательные обещания, единая объединяющая идея и прочий бред.
    Алан Петров # ответил на комментарий Шурочка Азарова 3 декабря 2013, 21:37
    1.Я показал причины оправдания бомбардировки Таллинна. Читайте.
    2.В Таллинне бомбили СВОИХ.
    3.СССР воевал с Японие 21 день. Где хваленная и непобедимая? Это же смех.
    4.Касаемо Курилл. Миром это НЕ признано. А признано Сан-Францизским договором, что прав у СССР/РФ нет.
    =
    Шкурочка, это вы плаваете, а стрелки переводите на меня.
    Шурочка Азарова # ответила на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 22:08
    При чем тут Сан-Франциско, где все договоренности были прописаны вообще без участия СССР??? Какие стрелки? Вы только что доказали, что у вас сведения, нахватанные по частям, а общей картины нет. Читайте: На Ялтинской конференции глав держав, стран-участниц антигитлеровской коалиции, состоявшейся в феврале 1945 года, было решено после окончания второй мировой войны Южный Сахалин и все Курильские острова передать Советскому Союзу, и это явилось условием вступления СССР в войну с Японией - через три месяца после окончания войны в Европе. 8 сентября 1951 года в Сан-Франциско 49 государств подписали мирный договор с Японией. Проект договора был подготовлен в период "холодной войны" без участия СССР и в нарушение принципов Потсдамской декларации.
    Алан Петров # ответил на комментарий Шурочка Азарова 4 декабря 2013, 08:42
    Да, Шура, без участия СССР, который не явился. Гляньте, сколько государств признали этот договор и успокойтесь.
    Шурочка Азарова # ответила на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 09:12
    Да к чему мне глядеть-то? Если они подписали его, нарушив ранее принятые договоренности без уважительных причин - грош цена этой бумажке. Это вам любой юрист скажет. Потому СССР и отказался его подписывать (а вовсе не потому, что не явился, кстати). Так что я спокойна)))
    Алан Петров # ответил на комментарий Шурочка Азарова 4 декабря 2013, 09:16
    Ну, да. Вес мир прав, а Шурочка против. Смешно.
    Шурочка Азарова # ответила на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 09:18
    А с чего вы взяли, что весь мир всегда прав?))) Если весь мир прогибается под одного, самого сильного и самого склонного к интригам - это не значит, что он прав))) История это доказывала не раз)))
    Алан Петров # ответил на комментарий Шурочка Азарова 4 декабря 2013, 09:24
    Погуглите, сколько государств его подписали. Это и есть весь мир.
    Шурочка Азарова # ответила на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 09:39
    Дискуссия наша перерастает в пустой спор. Я могла бы ответить, что это были исключительно капстраны в условиях холодной войны с СССР - но это ведь и так ясно. Так что не вижу смысла нам что-то выяснять, мы друг друга уже поняли))))
    Алан Петров # ответил на комментарий Шурочка Азарова 4 декабря 2013, 09:41
    Ну,Э против вашей веры в СССР факты бессильны.
    Шурочка Азарова # ответила на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 10:09
    Вера моя в СССР здесь ни при чем. Просто непредвзятый взгляд на реалии тех лет. Показательно, что соцстраны, такие как Польша и Чехословакия тоже отказались подписать сей "документ", что говорит о четком разделении кап и соцлагерей))) Было бы у Союза больше "вассалов", чем у США на тот момент - мы бы сейчас обсуждали этот вопрос совсем под другим углом. Все просто на самом деле. Мои какие бы то ни было убеждения здесь ни при делах)))
    Алан Петров # ответил на комментарий Шурочка Азарова 4 декабря 2013, 10:11
    Угу. Они и план Маршалла отвергли. Так что разделение было.
    Шурочка Азарова # ответила на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 10:24
    Ну, этот план и не предусматривал участия в нем СССР, если быть точными)))
    Алан Петров # ответил на комментарий Шурочка Азарова 4 декабря 2013, 10:26
    Он предусматривал участие всех, но СССР отказался.
    Шурочка Азарова # ответила на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 10:30
    СССР отказался не от участия в плане, а от участия в присутствии его изложения в Гарварде, если мне не изменяет память))
    Алан Петров # ответил на комментарий Шурочка Азарова 4 декабря 2013, 10:39
    Точно не помню, но отказался, сославшись на отсутствие дефицита бюджета. Необходимо было также отчитываться, КУДА идут деньги, чего СССР допустить не мог. И других отговорил.
    Шурочка Азарова # ответила на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 10:43
    Насколько я помню, одно из условий участия в этом плане являлось отсутствие в правительстве коммунистов. Грамотно. Эдаким нехитрым путем выжгли из Европы красную чуму, которая была на тот момент очень актуальна: с советским приходом в Европу ею могли заразиться многие.
    Алан Петров # ответил на комментарий Шурочка Азарова 4 декабря 2013, 10:45
    Применительно к СССР - вряд ли такое требование было. А в Зап.Европе - да.
    Шурочка Азарова # ответила на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 10:48
    Было. На отказ и рассчитывали. И не прогадали. В противном случае план не был бы одобрен Конгрессом США. Все предусмотрели)))
    Алан Петров # ответил на комментарий Шурочка Азарова 4 декабря 2013, 11:01
    Где это было? Не слышало даже.
    Шурочка Азарова # ответила на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 11:18
    Где-то читала. Не суть. На самом деле ведь понятно было, что условия выставялись так, чтобы СССР не смог принять участие. Он и не смог. А если бы вдруг согласился - были бы еще какие-нибудь препятствия.
    Алан Петров # ответил на комментарий Шурочка Азарова 4 декабря 2013, 11:22
    Нет, Шура, он не мог согласиться по идеологическим причинам. Иначе, пришлось бы паковать чемоданы.
    Валерий Грачёв # ответил на комментарий Шурочка Азарова 7 декабря 2013, 17:09
    А вы видите перед собой нормального человека??? Это тролль проплаченный!!! Вражина ещё та!!!
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 09:52
    Почему США должны жалеть противника
    Действительно, косоглазые же не люди, а так, обезьяны бритые.
    Алан Петров # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 10:10
    Противник есть противник. А военные преступления японцев не меньше гитлеровских.
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 10:22
    Противник есть противник
    Противником являются женщины и дети? Нагасаки крупнейший христианский центр, к тому же.
    «Во время своего второго заседания в Лос-Аламосе (10—11 мая 1945 года) Комитет по выбору целей отверг идею применения этого оружия против исключительно военной цели, поскольку был шанс промахнуться мимо небольшой площади, не окружённой обширной городской зоной.
    Большое значение при выборе цели придавалось психологическим факторам, таким как:
    достижение максимального психологического эффекта против Японии,
    первое применение оружия должно быть достаточно значительным для международного признания его важности.
    Хиросима имела такой размер и расположение что, с учётом фокусирующего эффекта от окружающих её холмов, большая часть города могла быть разрушена
    »
    Алан Петров # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 10:26
    Грамотное решение. Про наличие военных объектов чего молчите?
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 10:44
    Военные объекты есть везде.
    Отлично. Противником являются женщины и дети — Грамотное решение. Освенцим тоже ништяк.
    Алан Петров # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 10:45
    Тогда пишите про них, а не делайте вид, что там только христианские храмы.
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 10:51
    А что про них писать, коли основная цель — террор населения, а не военные цели.
    Шурочка Азарова # ответила на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 10:28
    А вы правы. Оба попавшие под бомбежку японских города являлись средоточием христианства в Японии. Я в этих вопросах не особо сильна, но эту точку зрения встречала. От уничтожения христиан спасло их отсутствие в этих городах во время бомбежки.
    Алан Петров # ответил на комментарий Шурочка Азарова 4 декабря 2013, 10:47
    Сомневаюсь. Я читал, что под удар попал лагерь военнопленных американцев японского происхождения. Где-то 2500 чел, все погибли. Вряд ли разведка США все так уж подробно знала.
    Шурочка Азарова # ответила на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 10:50
    Я уже сказала: в этом вопросе я "плаваю". Чего не знаю - того утверждать не буду))
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 10:53
    военнопленных американцев японского происхождения
    Что ещё раз подтверждает, что косоглазые для них не люди.
    Алан Петров # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 11:01
    Если человек дурак, то это на долго.
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 11:14
    Хуже, это навсегда.
    Алан Петров # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 11:16
    Именно это вам и грозит. Или уже.
    Алан Петров # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 11:40
    Вам, не отговаривайтесь, гляньте в зеркало.
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 11:48
    гляньте в зеркало
    Глянул. Ох, и отвратная же рожа.

    не отговаривайтесь
    А вы обоснуйте.
    Алан Петров # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 11:52
    А вы обоснуйте.
    ==
    Читайте свои комменты. И пореже используйте модное словечко "обоснуйте".
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 11:57
    Чем вам помешало это слово? Не желаете отвечать за свои слова?
    Алан Петров # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 12:19
    Чтобы не написал, последует другое слово "неубедительно". Если есть голова, то включите мозг.
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 12:54
    Порадую вас. Мне нечего включать. :) Однако, хотелось бы услышать вашу версию.

    последует другое слово "неубедительно"
    Разве я так отвечал?
    Алан Петров # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 13:06
    последует другое слово "неубедительно"
    Разве я так отвечал?
    ==
    Написано же ПОСЛЕДУЮТ. Точно, включать нечего.
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 13:12
    Кажется, вы ещё и экстрасенс! По руке не гадаете в отсутствие прецедентов? Или из хрустального шара вдохновения черпаете?
    Алан Петров # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 13:19
    Опыт общения на Макспарке говорит, что бывает именно так.
    Еще есть, что сказать?
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 13:41
    Еще есть, что сказать?
    Ну разумеется. :) Опыт общения штука довольно субъективная, особенно здесь, и мне кажется, что обобщение, которому вы подвергаете оппонента без внятного объяснения причин и доказательств, говорит совсем не в вашу пользу. Но это же вас не остановит, правда?
    Алан Петров # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 13:47
    Знаетеп, еще раз: хватит толсто троллить, или жестко расстанемся.
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 13:55
    Ваше право. Чёрный список всегда под рукой, раз по теме нечего сказать. Это так удобно, видимо.
    Алан Петров # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 14:06
    Это увертка. См. мой профтиль. Троллинг я терпел достаточно. Пока!
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Шурочка Азарова 3 декабря 2013, 22:58
    Справедливо глаголите!..
    Юрий Жуков # ответил на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 19:50
    Понятно - Кёльн, Дрезден, Токио, Хиросима, Нагасаки бледнеют пред таким варварством русских... Если бы не пострадала синагога, остального перечисленного никто бы и не заметил.
    Алан Петров # ответил на комментарий Юрий Жуков 3 декабря 2013, 19:56
    Вы писали про Таллинн, я поправил. Про Японию - чуть выше. Кёльн, Дрезден - города противника.
    Юрий Жуков # ответил на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 20:05
    Теперь Таллинн противник, похлеще перечисленных.
    Алан Петров # ответил на комментарий Юрий Жуков 3 декабря 2013, 20:07
    В смысле?
    Николай Черкесов # ответил на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 19:53
    При этом Джеффри почему то скромно промолчал про Японию, Вьетнам, Корею, Югославию, Ирак, Ливан...............
    Алан Петров # ответил на комментарий Николай Черкесов 3 декабря 2013, 19:59
    Про Японию я указал. В Корее США выполняли резолюцию СБ ООН, в Югославии прекратили этнические разборки, наказали Ирак за кучу нарушений решений СБ ООН. А что с Ливаном?
    Юрий Жуков # ответил на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 20:17
    А в Таллинне ВВС КА выполняли "резолюцию" Сталина...
    Алан Петров # ответил на комментарий Юрий Жуков 3 декабря 2013, 20:21
    А, так он своих не щадил.
    Юрий Жуков # ответил на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 20:57
    Интересный получается расклад: хорошие американцы бомбят или врагов, или выполняя резолюции СБ ООН. А русские бомбят отступающую фашистскую группировку с некоторыми, правда, издержками - ну, бывает! - так они злодеи и варвары, а Сталин - тиран.
    Алан Петров # ответил на комментарий Юрий Жуков 3 декабря 2013, 21:04
    с некоторыми, правда, издержками - ну, бывает!
    ==
    ИМХО, если вы попадете в категорию издержек, то враз смените мнение. А Сталин - да, тиран. И это не обсуждается.
    Юрий Жуков # ответил на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 21:12
    Интересно, а вы в качестве издержки не захотите выйти из "Пятой колонны"?
    Алан Петров # ответил на комментарий Юрий Жуков 3 декабря 2013, 21:17
    Юра, у вас паранойя насчет 5 колонны. Тут это обычное заболевание.
    Юрий Жуков # ответил на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 21:32
    Костя, у вас другое заболевание - "пендософилия", которое тут не лечится.
    Алан Петров # ответил на комментарий Юрий Жуков 3 декабря 2013, 21:38
    Я нре страдаю никакими психическими заболеваниями. Например, антиамериканизмом.
    Светлана Макарова # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 10:04
    Вы страдаете антисоветизмом в запущенной форме антирусизма. Это тяжкое и неизлечимое заболевание.
    Алан Петров # ответил на комментарий Светлана Макарова 4 декабря 2013, 10:13
    Этим страдаю, сознательно.
    Светлана Макарова # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 10:54
    Спасибо за честность. Но мне казалось, что мы собираемся здесь искать истину, а заболевания типа антиамериканизма и антирусизма не способствуют объективности.
    Алан Петров # ответил на комментарий Светлана Макарова 4 декабря 2013, 11:03
    Антисоветизм - это от жизненного опыта. Что такое "антирусизм" я дажхе и не знаю.
    Юрий Жуков # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 11:25
    Те же "фаберже", но вид сбоку...
    Алан Петров # ответил на комментарий Юрий Жуков 4 декабря 2013, 11:34
    А конкретнее, определение дадите?
    Николай Черкесов # ответил на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 20:55
    Что с Ливаном? Алан вы не поверите, но Американцы цветущий и процветающий Ливан, созданный Каддафи, превратили в Сталинград, некогда процветающая страна превратилась в руины, как и Ирак, и если бы не Россия, следующим "демократическим" государством стала бы Сирия.И не надо сюда впрягать Эстонию, забывая о разбомбленной, сожженной до тла Стране, что то он не упрекает немцев за это.Шла Война или мы или фашизм по всему миру. По моему ни кто в мире роли России в спасении Европы и мира от "коричневой чумы" еще не отрицает, а вот попытки пересмотреть уже видны, особенно в Прибалтийских республиках и это факт. В Прибалтике во всю поднимает головы фашизм, а ЕС молчит, молчат евреи, пострадавшие в от них. Почему то не вспоминают Холокост, но вот Россию обосрать, это всегда запросто.
    Алан Петров # ответил на комментарий Николай Черкесов 3 декабря 2013, 20:57
    Может речь про Ливию, а не Ливан?
    Алан Петров # ответил на комментарий Николай Черкесов 3 декабря 2013, 21:00
    Понятно. Это Ливия, кот орую бомбила НАТО по решению СБ ООН, фактически поддержанному РФ.
    Положим, освободив Европу от немецкого фашизма, СССР принес свой фашизм, коммунистический.
    Николай Черкесов # ответил на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 21:39
    Мы уже более 20 лет живем в " демократическом" государстве, более 20 лет как освободили Европу от своего присутствия в ней, что еще надо, надо наверное спасать мир от Американского фашизма, его блок стоит на наших границах не мы.Всю Европу подмяли под себя,включая и страны бывшего нашего Восточного блока, а ведь обещали не расширяться, вот и верь "друзьям". Так что Американский Фашизм шагает по миру, что хочу, то и ворочу, и все им по херу, нет у них ПРОТИВОВЕСА, новые хозяева мира, новые фашисты и Россия им -кость в горле и дай Бог что мы это стали понимать..........
    Алан Петров # ответил на комментарий Николай Черкесов 3 декабря 2013, 21:42
    В США нет фашизма, а вот Россия в него погружается.
    НАТО обещало не расширяться на восток ГДР, и слово держит. На границах России ничего осробено и не стоит, но вот у вас паранойя и страхи на ровном месте.
    Николай Черкесов # ответил на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 21:55
    Как не расширилась, а Балгария, Словакия Румыния, вся Прибалтика, какая паранойя, а противоракетные комплексы в Польше, я понимаю это все не против России, тогда против кого и от кого?
    Алан Петров # ответил на комментарий Николай Черкесов 4 декабря 2013, 09:31
    США объясняли и показывали, что от Ирана, его ракет. и ПРО - это оборона.
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 23:11
    /« НАТО обещало не расширяться на восток ГДР, и слово держит»./
    Поразительное суждение!
    А я, по своей географической безграмотности полагал, что новые члены НАТО – и Польша, и Чехия, и Словакия, и Венгрия, и Румыния, и Болгария, и Литва, и Латвия, и Эстония расположились на карте как-то восточнее Германии!.. :)
    Алан Петров # ответил на комментарий Виктор Сбруев 4 декабря 2013, 08:49
    Восточнее в ГДР, т.е. восточнее той территории Германии, где НАТО находилось. Про территории других государств ничего не обещалось.
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 10:29
    Про территории других государств ничего не обещалось.
    Такое впечатление, что у вас национальность таки да. ))))))
    Алан Петров # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 10:34
    Ага. Космополит я, безродный. А вы таки посконный русак?
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 10:48
    Да куда мне, убогому.
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 16:01

    «…в зону расширения НАТО, несмотря на обещания, данные Михаилу Горбачёву, вошли страны пост-социалистического лагеря».
    ссылка на ru.wikipedia.org

    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 10:26
    В России нет фашизма, а вот США в него погружается.
    НАТО обещало не расширяться на восток ГДР, и слово не держит.
    Алан Петров # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 10:34
    Не знаешь, не берись.
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 10:46
    Это, в первую очередь, к вам относится.
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 16:01

    «…в зону расширения НАТО, несмотря на обещания, данные Михаилу Горбачёву, вошли страны пост-социалистического лагеря».
    ссылка на ru.wikipedia.org

    Алан Петров # ответил на комментарий Виктор Сбруев 4 декабря 2013, 16:11
    Этого ему не обещали. Речь шла о восточной части ГДР.
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 16:55
    Я дал лишь цитату из Википедии и ссылку на соответствующую статью.
    Алан Петров # ответил на комментарий Виктор Сбруев 4 декабря 2013, 17:06
    После распада СССР, в зону расширения НАТО, несмотря на обещания, данные Михаилу Горбачёву[1], вошли страны пост-социалистического лагеря. Так, в 1999 г. в блок были приняты Венгрия, Польша и Чехия.
    ====
    Я и говорю, что этого ему НЕ обещали.
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 18:24

    В тексте написано чётко: «несмотря на обещания, данные Михаилу Горбачёву».
    Об очевидности данного Западом обещания «не расширять НАТО» делают вывод даже аналитики германского «SPIEGEL»:
    «После многочисленных разговоров с участниками событий и изучения раннее засекреченных британских и немецких документов, Spiegel пришел к выводу, что нет никаких сомнений в том, что Запад сделал все возможное, чтобы убедить Советы в том, что членство в НАТО для таких стран как Польша, Венгрия или Чехословакия даже не рассматривается».
    ссылка на www.inosmi.ru

    Алан Петров # ответил на комментарий Виктор Сбруев 4 декабря 2013, 18:28
    ИноСми - это правительственный ресурс. Ничего иного он сказать не может.
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 19:36

    Это пишет германский «SPIEGEL»:
    «After speaking with many of those involved and examining previously classified British and German documents in detail, SPIEGEL has concluded that there was no doubt that the West did everything it could to give the Soviets the impression that NATO membership was out of the question for countries like Poland, Hungary or Czechoslovakia».
    ссылка на www.spiegel.de
    Или «SPIEGEL» - тоже «ресурс Кремля»?!.. :)))

    Алан Петров # ответил на комментарий Виктор Сбруев 4 декабря 2013, 19:43
    Вы привели ИноСми. И уже там ссылка на нечто из Шпигеля. Пока не будет внятной информации от значимых должностных лиц, моя позиция будет неизменной.
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Алан Петров 4 декабря 2013, 20:04
    Как говаривал Козьма Прутков:
    «Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим»… :)))
    Александр Федотов # ответил на комментарий Николай Черкесов 4 декабря 2013, 22:40
    Вы зря спорите с этим лгуном Петровым. Он будет изворачиваться и перевирать, а кого не сможет переврать отправит в ЧС, чтобы не мешал. Вот он лжет про бомбежки Ливии с разрешения СБ ООН и будет лгать
    Резолюция, получившая номер 1973, одобряет введение бесполетных зон над Ливией и "все необходимые меры" для защиты мирных граждан. Резолюция исключает лишь ввод иностранных наземных военных сил на территорию Ливии.
    Николай Черкесов # ответил на комментарий Александр Федотов 5 декабря 2013, 08:01
    Да я понял, лишь бы очернить Россию.
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Юрий Жуков 3 декабря 2013, 22:23
    Советские войска бомбили лишь в военно-тактических целях. Англо-саксы же стёрли с лица земли многие города, не имевшие никакого военного значения: Дрезден, Гамбург, Хиросима, Нагасаки и т.д.
    Валерий Сифоров # написал комментарий 3 декабря 2013, 19:53
    Страна Пиндосия

    На мотив группы «Дюна»

    Страна Пиндосия*, такая есть.
    Пиндосы в ней живут, забыв про честь.
    И улыбаются и зубы, скаля, лгут.
    О том, что жизнь прекрасная у них,
    Что можно всё банкнотою скупить,
    Весь мир, прибрав к рукам. Вот так вот и живут.

    Давным-давно в неё сбежал весь сброд.
    И приняло жестокий оборот.
    То преступление, что делом назовут.
    Аборигенов всех, убрав к чертям,
    Как никому уже не нужный хлам.
    Они по-прежнему в Америку всё прут.

    И негров на плантациях гноя,
    Рай на земле, построив для себя,
    Они на всех других с ухмылкою плюют.
    Бомбят, сжигают города огнём,
    Напалмом запаслись они для сёл.
    А после в церквях всё псалмы свои поют.

    Свой длинный нос суют во все дела
    Их дерьмократия дерьма полна
    И всем бесчинствам их, конца и края нет.
    Страна Пиндосия такая есть.
    Забыта совесть там, забыта честь.
    А где же та страна? Дай сам себе ответ.
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Валерий Сифоров 4 декабря 2013, 16:57
    Весьма справедливые строки!..
    Марс Хасаншин # написал комментарий 3 декабря 2013, 20:01
    В СССР тоже положили не мало. Вспомним разгон демонстрации рабочих в Черновцах, Вильнюс, Баку, Тбилиси. А расстрел Ельциным своего парламента, в штурме которого участвовала спецслужба его хозяев "Моссад".
    Алан Петров # ответил на комментарий Марс Хасаншин 3 декабря 2013, 20:06
    Моссада там не было. Это старая утка.
    Владимир Леонтьев # ответил на комментарий Алан Петров 3 декабря 2013, 20:55
    Парнишка любит бояться... не переубеждай..)))
    Марс Хасаншин # ответил на комментарий Владимир Леонтьев 3 декабря 2013, 22:00
    Боятся жидов, себя не уважать.
    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Марс Хасаншин 4 декабря 2013, 10:50
    Давайте, я вам отсыплю из запасов. Пользуйтесь, не стесняйтесь:
    "ььььььььььььььььь"
    Борис Ихлов # ответил на комментарий Марс Хасаншин 4 декабря 2013, 11:48
    Ради бога. не надо врать про демонстрации рабочих в Вильнюсе или Тбилиси. Причем демонстрации там были и в 70-е, и тоже без рабочих. Под лозунгом "Русские, убирайтесь вон!" А с литовским Рабочим союзом 80-х - 90-х я лично знаком прекрасно
    Марс Хасаншин # ответил на комментарий Борис Ихлов 4 декабря 2013, 21:53
    Разве я говорил о рабочих в Вильнюсе, Баку и Тбилиси. Это Горбачев вводил войска туда. А Черновцы, это расстрел рабочих
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Виктор Сбруев # написал комментарий 4 декабря 2013, 00:22

    Про янковскую безграничную наглость.
    Государственный секретарь США Джон Керри призвал власти Украины услышать голос своего народа:
    «Сейчас мы видим, что народ Украины поддерживает движения в отношении Европы. Украинское правительство должно услышать голос народа».
    ссылка на www.gazeta.ru
    То, что западные украинцы, приехавшие «десантом» в Киев, составляют лишь 17% народа Украины, этот болезненный головой американец видеть не желает.
    Навязывание единой «истины» - очевидное проявление американского фашизма…

    anacefalus vulgaris # ответил на комментарий Виктор Сбруев 4 декабря 2013, 10:56
    Уроки Геббельса пали на плодородную почву.
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий anacefalus vulgaris 4 декабря 2013, 16:04
    Увы, это – так!..
    Комментарий удален в связи с удалением пользователя
    Николай Беляев # ответил на комментарий Игopь Koндpaшoв 5 декабря 2013, 10:31
    Игорь, Вы в свои 113 лет запамятовали, что негров линчевали в 19 веке, а сейчас негров в США нет, там только афроидеалы. Примите сострадания.
    Андрей Крымов # написал комментарий 4 декабря 2013, 05:42
    "Официально штурм объяснили спасением детей от насилия со стороны сектантов. В результате было убито 82 человека, среди них много женщин (в том числе – беременных) и детей. Многие из убитых погибли не от пуль, а заживо сгорели в подожжённом национальными гвардейцами и заблокированном гвардейцами же доме…"
    Зачем же врать-то? Это было массовое самоубийство, вина на котором полностью на руководителях секты...
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Андрей Крымов 4 декабря 2013, 16:34
    Зачем повторять циничную и откровенно-лживую версию американских властей про «массовое самоубийство»?!
    «Пятичасовую танковую атаку на резиденцию Ветви Давидовой и наполнение дома слезоточивым газом назвали «операцией по защите интересов детей». Какой-то кощунственный, безумный ход мысли! Если американский народ молча все это проглотит и не выразит возмущения тем, что правительство сотворило в Уэйко, боюсь, придется констатировать, что наша нация находится в удручающем состоянии».
    Роберт МакКарри
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Борис Ихлов # ответил на комментарий Le Comte 4 декабря 2013, 11:46
    А еще они ритуально сжигали на кострах русских младенцев, повально насиловали украинских школьниц, отравляли колодцы, уничтожали напалмом собственные города... Нет семьи в СССР, которую бы не расстреляли большевики!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Борис Ихлов # написал комментарий 4 декабря 2013, 11:42
    В США полицейский имеет право убить только по одному своему подозрению. И суды таких полицейских оправдывают.
    Интересно, что оппозиция кличет Януковича уголовником, хотя ее любимец Обама уничтожил сотни тысяч людей по разным странам. Оппозиция обожает Штаты, хотя "раскулачивание" банками фермеров в США, одно только это, не говоря о наркотической революции начала 70-х, унесло свыше 8 млн жизней. Почти вдвое больше, чем число избыточных смертей в правление Сталина (4-5 млн, расчет по коэффициентам смертности), а оппозиция тычет в 1937-й. Будто он еще в 80-е был на дворе. Ну, не кретины ли? Это только свихнутые новодворские полагают, что в СССР продолжался 1937-й. Что до Европы. по сей день в Швейцарии в моде ожерелья из детских мизинцев...
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Борис Ихлов 4 декабря 2013, 16:42
    /«В США полицейский имеет право убить только по одному своему подозрению. И суды таких полицейских оправдывают»./
    Совершенно справедливо: таких примеров – множество.
    Сергей Кторов # написал комментарий 4 декабря 2013, 14:54
    Демократия - это вам не лобио кушать! Демократия - это вам по башке получать!
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Сергей Кторов 4 декабря 2013, 16:48
    Демократии, как «власти демоса» в мире не существует.
    Что-то похожее на демократию было в 5 веке до н.э. в древних Афинах при Перикле. Да и тогда сие касалось лишь граждан, а у граждан были ещё и рабы…
    Сергей Кторов # ответил на комментарий Виктор Сбруев 4 декабря 2013, 22:37
    Я в курсе, Виктор. Однако, смотря что под демократией понимать. Разумеется, власть - это по определению контроль немногих над большинством. Если власть принадлежит всем, то её нет ни у кого и это что-то такое ближе к анархии.
    Поэтому проще под демократией понимать наличие в обществе институтов ответственности власти перед своим народом. Двусторонней связи, так сказать. Если этого совсем нет или это, в основном, имитируется, то такая власть живёт до первого серьёзного вызова, когда само время берёт её на прогиб, а на её защиту никто не выходит.
    Нил Поздняков # написал комментарий 4 декабря 2013, 17:35
    Самая бандитская страна - США.
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Нил Поздняков 4 декабря 2013, 20:51
    В Северную Америку несколько веков съезжалось преступное отребье со всего шарика…
    Сергей Юрков # написал комментарий 5 декабря 2013, 00:26
    Много много лет назад, когда, видимо, в очередной раз было разрешено показать демократию в США в действии, по моему Таратутой-старшим, по ТВ был показан сюжет о не санкционированной сидячей демонстрации в Белом Доме(!) и действиях полицейских в отношении демонстрантов. Я тогда, ес-но, был удивлен местом проведения демонстрации ( у них и у нас...) поведением полицейских и демонстрантов, комментарием об этом: = если бы демонстранты попробовали оказать сопротивление, то огребли бы все по полной программе. А что происходило у нас на Болотной и в Украине на Майдане? Нигилизм одних и отсутствие обученности "практике наведения порядка" у правоохранительных органов.

    Автор показал конечный результат действия правоохранительных органов США. Ему бы еще для убедительности показать кадры ( у нас они показывались) бомбежки с вертолета дома членов секты Муна.

    Не обученность полиции и Беркута, тупость их руководителей, позволили послу США сделать это заявление.
    Виктор Сбруев # ответил на комментарий Сергей Юрков 5 декабря 2013, 18:28
    В целом, согласен с Вами, за исключением:
    «Не обученность полиции и Беркута, тупость их руководителей, позволили послу США сделать это заявление».
    Представляется очевидным, что даже если бы украинские полицейские и бойцы «Беркута» были обучены втрое лучше американских полицейских, а их руководители были бы втрое умнее американских, то это совершенно не помешало бы американскому послу сделать своё хамское заявление.
    США на шарике – сильный и жестокий бандит, откровенно живущий за счёт других, и - по двойным стандартам…
    Сергей Юрков # ответил на комментарий Виктор Сбруев 5 декабря 2013, 18:44
    Согласен с Вашей оценкой "Империи Демократии". Вместе с тем, если бы правоохранительные силы по международно признанным правилам, то г-ну Паетту пришлось бы журить, а не хамски критиковать. Это 2 большие разницы.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 699 записей в блогах и 5769 комментариев.
    Зарегистрировалось 119 новых макспаркеров. Теперь нас 5028877.