О фундаментальном различии между СССР и Россией, или Что конкретно потеряли советские люди.

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Татьяна Кох написалa
    1 оценок, 1243 просмотра Обсудить (114)

    О фундаментальном различии между СССР и Россией, или Что конкретно потеряли советские люди.

    Ко Дню конституции.


    конституция СССР (450x293, 75Kb)
     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

     

    «Труднее всего отвечать на тот вопрос, ответ на который совершенно очевиден»
    Бернард Шоу


    Сейчас наступило время, когда абсолютно разные люди (вне зависимости от возраста и места в обществе) – начинают рассказывать, вспоминать, или даже домысливать (если лично не застали) – разные, безусловно, положительные вещи, существовавшие при СССР.

    Вот только наброски у них получаются слишком однобокими и хаотичными. Сами того не желая, все они описывают Советский Союз – как царство глобальной «халявы».

    Бесплатное жильё и образование, бесплатная медицина и путёвки на море, копеечные цены на ЖКХ, транспорт и продукты… и так далее и тому подобное. Некоторые заходят так далеко, что пытаются пересчитать всё это на современные деньги, и получают огромные цифры.


    Правда ли всё вышеперечисленное, или это выдумки?
    Правда. Вот только это не вся правда.
    Более того – это вообще мишура, на фоне той части «айсберга», что сокрыта под всем перечисленным. И о чем принципиально умалчивают те кто «в теме», а остальные упорствуют в своем нежелании докопаться до сути.  

    Так что я возьму этот труд на себя.

    Разница между социализмом в СССР и капитализмом в России – примерно такая же, как между Закрытым акционерным обществом и Обществом с ограниченной ответственностью.
    Где у ООО Россия, есть несколько ключевых собственников (получающих дивиденды от прибыли «компании», в зависимости от количества своих «акций»), а у ЗАО СССР – каждый гражданин являлся акционером (с равным пакетом акций» (и равными правами на дивиденды – которые прямо зависели от роста «капитализации» общего ЗАО СССР) ).

    Базовое равенство советских людей состояло в том, что и вы (директор завода или простой водитель), и колхозник, и Генсек, и учитель, и геолог – равны в своём праве на «дивиденды», которые формируются благодаря отточенной работе всего государства.
    И это было фундаментальное, неотчуждаемое право каждого гражданина Советского Союза. Право – получаемое им при рождении.


    Все современные воспоминания и переживания, о том, как тогда хорошо жилось и какие были «соцпакеты» – это лишь следствия, а вовсе не наоборот. Сперва вы получаете право, по которому становитесь «акционером» – а лишь затем – «преференции» от вашего положения.
    И если похожие «бонусы», уже в наши дни, вдруг выплачивают просто так, дескать «государство помогает жителям» – то это подачка, а вовсе не реализация вашего права. Права у вас нет.

    Форма, в которой проводились «выплаты дивидендов», была выбрана такой, о которой сейчас как раз и вспоминают (всевозможные «бесплатности и соцпакет»). Причина того, что «выплаты» делались косвенно, а не живыми деньгами на личный счёт – в том, что косвенные выплаты стимулируют реинвестирование в свою же страну.

    Если собираешься возводить детские сады – то нужно, сперва, заиметь заводы, на которых будут производиться материалы (а это, в свою очередь, новые рабочие места и возможности). Если инвестируешь в медицину и спорт – то это дает, на выходе, более здоровых и крепких людей; если вкладываешься в науку – то растут производительные силы всего общества, и так далее.

    И при этом важно понимать, что если вчера людям требовалось одно – то завтра, форма выплат дивидендов могла стать уже иной, более подходящей моменту. Потому, что важна не конкретная форма «выплат», в конкретный момент, а само базовое право – по которому граждане имеют возможность получить эти самые «дивиденды», в том виде, который наиболее точно отвечает текущим потребностям.

    Ладно, продолжу. Советская парт-номенклатура и тогдашняя «элита», имели лишь одну возможность разорвать путы народовластия и отсутствия социальных перегородок (когда я, весь такой красивый и в белом, получаю «всего лишь» столько же благ и возможностей, сколько и «зачуханый слесарь» из ЖЭКа).

    Выход был найден: – необходимо было быстро «монетизировать» выгоды и «бонусы», получаемые от занимаемых ими мест в социальной пирамиде, и получить возможность передавать нажитое (власть, положение в обществе, государственное имущество и т.п.) по наследству.

    Механизм «трансформации страны» был избран такой: – потребовалось превратить ЗАО СССР – в ООО Россия. То есть, целенаправленно лишить большинства граждан, их базового права «на дивиденды» (от работы государства, как единого комплекса). И перераспределить эти права – в свою пользу.
    И это было блестяще проделано с ЗАО СССР в 90-ые.

    Под разговоры о двухстах сортах колбасы; под байки о том, что дескать, уж «там-то» (т.е. на Западе), таким как мы, «ого-го» сколько платят; под бездумные завывания и гнилые лозунги о том, что весь мир только и ждёт пока мы освободимся от «власти комиссаров», и тотчас же закружит нас в хороводе «братских капиталистических народов»...
    Под всей этой грязной вуалью из манипуляций, иллюзий и истерик – произошло коренное, фундаментальное изменение. Изменение, которое подавляющее большинство людей ощущают каждый день – но не могут выразить своими словами. А именно:

    Произошло изменение формы собственности ЗАО Советский Союз. Отныне, простые граждане – перестали быть акционерами, и теперь – им никто ничего не должен. А элита – надёжно зафиксировала своё положение.

    Современная Россия – это гигантское ООО, где есть несколько кланов «акционеров» (сидящих на «трубах» разного рода; «трубах», изначально принадлежавших всем гражданам – и позволявших тянуть дотационные сферы (школы, садики, спортивные секции и т.п.) и инвестировать в комплексное развитие своих же сограждан).
    Эти «мега-акционеры» – получают прибыль со всего того, что было построено нашими предками, всего того, что отстояли в Великую Отечественную Войну, и всего того, что изначально было создано именно для граждан корпорации СССР.

    Для граждан, которые имели полное право петь: – «Широка страна моя родная…», – потому чтоде-юре и де-факто были владельцами (т.е. «акционерами») своей Родины.

    С 1991-ого года, все эти «акционеры», резко превратились в сборище «наёмных работников».

    А такие работники – взаимозаменяемы и не представляют особой ценности. «Сломался», не можешь работать за двоих, болеешь часто, или состарился? Ну тогда – пошёл вон! Других найдем.
    Люди стали вещами, как станки на заводе, или принтеры в офисе.

    Отдельно подчеркну, что чем ниже зарплата работников (за которую они готовы трудиться) – тем выше прибыль у новых собственников. И из этого вытекает еще одно принципиальное отличие систем.
    Если местные работники «нерентабельны» – значит, следует ввозить трудовых мигрантов, находящихся здесь в положении полурабов. А на инвестирование, переучивание или субсидирование своих же граждан – можно смело наплевать; пусть сидят на пособиях или пьют водку от безнадёги.

    Если коренные жители, будут воротить нос от зарплат в 5-7 тысяч рублей (в глубине души, интуитивно «чуя», что где-то тут их на...абманывают), то вместо них – нанимают еще более обнищалых узбеков и таджиков. Прекрасно понимая, что когда собственные граждане «жрать захотят» – то и им ничего не останется, как пойти горбатиться за гроши. Это называется – демпинг в сфере трудовых ресурсов.

    Но вернемся немного назад. Напомню, что в отличии от сегодняшней России, в бывшем СССР – каждый гражданин был акционером.

    Из этого следует логичный вывод:
    – каждому гражданину, становится выгодно, чтобы и у других жителей, появилось достойное место в жизни, максимально качественное образование и наиболее подходящее ему место работы – просто потому, что связь между «мной» и «им» – железная.
    Чем лучше работает каждый –> тем больше общий доход Корпорации СССР –> и тем больше дивиденды каждого.
    Т.е. условная «капитализация» всего ЗАО СССР, растет благодаря вкладу каждого гражданина –> а дивиденды каждого гражданина –> растут благодаря эффективной работе всего Общества в целом. А значит – все становятся нужны друг другу, вместо сегодняшнего противостояния: – «я» vs «они».


    Эти важнейшие отличия СССР и РФ, никто и нигде не пытается объяснить, или вынести на всеобщее обсуждение – но положение сложилось именно такое. Если прямым текстом заявить, что от развала СССР выиграли не только «элитарии» (это всем и так понятно, и к этому давно привыкли), но еще и объяснить, в чём конкретно проиграли 99% жителей, то это вызовет крайнее озлобление на тех, кто затеял аферу и пожинает её плоды до сих пор.

    Но у людей по-прежнему нет понимания того, что конкретно у них отняли. То, что я вижу – это какое-то смутное, рудиментарно-фрагментарное, поверхностно-ностальгическое переживание о том, что когда-то в стране всё было «по справедливости», и в тысячный раз слышу про: – «дешёвое ЖКХ, бесплатное жилье, медицину, образование и всё остальное».

    Растерянные современники, не понимают главного, того, из чего складывалось всё вышеперечисленное.

    Оно складывалось из юридически зафиксированного права на то, что страна принадлежит всем гражданам, в равной мере.

    А сами они – не просто абстрактное «население», случайно забежавшее на данную территорию, а бывшие акционеры и бывшие владельцы пакета равных прав, на прибыль от деятельности мега-корпорации, под названием Советский Союз.

    Владельцы – которых «кинули» так ловко, так звонко, так грамотно – что даже набив кучу шишек, они всё равно считают, что сами случайно споткнулись.

    Я понимаю, что иногда, пишу достаточно сложные вещи. Но если не вникнуть в то, что же такое «подводная часть айсберга», в чём была первопричина и источник благополучия, то у ностальгирующих по СССР всё в очередной раз сведётся к «бесплатному жилью» и прочим «бонусам». А у тех, кто клянет «совок», всё наоборот сведется к лагерям и репрессиям.

    Но куда важнее, чтобы обе стороны поняли, что «кинули» и тех – и других. И причина вовсе не в «хорошести» или «плохости» СССР как государства, а в том, что всех поголовно лишили фундаментального базового права.
    Права – на доходы, от работы в своей собственной стране. Пусть эти доходы небольшие, пусть такие же, как и у всех остальных, пусть выражаются не цифрами на персональном счёту, а этим самым набившим оскомину «бесплатным жильем» и лучшим в мире образованием, – но всего этого уже нет; и нет у всех сразу.
    И совершенно не важно – капитализм или социализм мы при этом строим. Уровень жизни граждан, обладающих «базовым правом» – будет значительно выше, независимо от политико-экономической модели в стране.

    А любые лозунги, любых партий, дескать: – «Если мы победим, то завтра же всем повысим зарплаты!» – есть подачки, демагогия и отвод внимания от главного.
    Мы все, по-прежнему, останемся лишены базового права, на владение частичкой богатств всей нашей необъятной Родины. Не какой-то конкретной берёзки или конкретной шахты – а небольшой доли от общего ВВП страны.

    Без этого права – вы вечный наёмник, трясущийся от страха остаться без работы, без ипотечной квартиры и вообще – без средств к существованию.
    Наёмному работнику можно выплатить большую зарплату, но на частичку прибыли в частной компании – он не смеет разевать рот. Это – табу.

    То, что я написал в этой заметке – страшная вещь. Если каждый житель будет понимать, как реально обстоит дело и чего конкретно, массово лишались люди в 1991-ом году – то это напрочь выбивает легитимность у любых политических движений, кроме тех, что призывают вернуть гражданам это самое «базовое право». А чтобы его вернуть и зафиксировать, потребуется провести ре-национализацию пресловутых «труб» и финансовой системы.

    И, между прочим, именно здесь кроется ответ на такой популярный (на постсоветском пространстве) вопрос: – «Если ты такой умный, то почему такой бедный?»

    Потому, что граждане потеряли право, на причастность к богатствам своей страны. Что она процветает, что загибается – теперь безразлично (максимум, что вы сможете – это потешить своё самолюбие, ассоциируя себя и Россию во время теленовостей или спортивных соревнований).

    Страна гигант, обладающая любыми видами ресурсов – не может обеспечить банальное выживание своих же граждан. Это – позор. Но позор – лежит не на совести обывателей, крутящихся как белочки в колесе, а на тех – кто загнал их в эти колёсики, 20 лет тому назад…

    Да, и пока не забыл. Фраза, которую любят повторять «элитарии» всех мастей, вспоминая президента Бориса Ельцина, мол: – «Он дал нам свободу», – в реальности означает совсем другое: – «Он дал _нам_ свободу».
    Надеюсь, что теперь вам понятны и цинизм, и забавная откровенность этой фразы. Ведь если «нам», он что-то дал, то у кого-то – он это что-то забрал.

    Ну а в заключение, я хочу процитировать то, на чём базировалось право граждан на дивиденды. Конституция СССР, «Сталинский» вариант 1936-ого года:

    «Статья 6. Земля, ее недра, воды, леса, заводы, фабрики, шахты, рудники, железнодорожный, водный и воздушный транспорт, банки, средства связи, организованные государством крупные сельскохозяйственные предприятия (совхозы, машинно-тракторные станции и т.п.), а также коммунальные предприятия и основной жилищный фонд в городах и промышленных пунктах являются государственной собственностью, то есть всенародным достоянием».

    «Статья 11. Хозяйственная жизнь СССР определяется и направляется государственным народнохозяйственным планом в интересах увеличения общественного богатства, неуклонного подъема материального и культурного уровня трудящихся, укрепления независимости СССР и усиления его обороноспособности».

    «Статья 12. Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: «кто не работает, тот не ест ».

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 114 комментариев , вы можете свернуть их
    Vasya Krotkiy # написал комментарий 13 августа 2014, 22:00


    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Татьяна Кох 13 августа 2014, 22:33
    Ну и как? Добились?
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Татьяна Кох 13 августа 2014, 23:10
    Круто? А чего же студентов и рабочих с инженерами на поля каждый год бесплатно работать отправляли?
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Вячеслав Рязань 13 августа 2014, 23:54
    так потому, что с урожаем не справлялись
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 00:01
    Во всем мирес правлялись и только у СССР был свой особый путь- бесплатные трдовые армии. Дети на хлопковых полях, обработанных дефолиантами.....Если не знаете, о чем речь, поясняю....Под машинную уборку хлопка, поля обрабатывали аналогами "оранжевого агента"...А так как комбайны были плохие, а хлопка на пороха не хватало, то его собирали после комбайнов вручную точно так же, как после комбайнов шли школьники и затаптывали картошку в средней полосе.
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Вячеслав Рязань 14 августа 2014, 00:35
    1. Дети на хлопковых полях - это как раз реалии сегодняшнего дня. Во времена СССР к работе допускались только старшеклассники. Дети средних, а тем более младших классов, были наказываемым исключением
    2. Существовали нормы ручного сбора (не ранее, чем через 6 дней после дефолиации)
    3. К примеру, в США дефолиация проводится с 1930х годов без всяких ограничений ручного сбора
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 00:42
    Я с Вами на эту тему даже разговаривать не хочу...Просто маленькая справка:
    "Преобладающую роль в биотическом разложении пестицидов играют почвенные микроорганизмы. Продолжительность биотического разложения пестицидов может колебаться от нескольких дней до нескольких месяцев и даже десятков лет. Фосфороорганические соединения разлагаются сравнительно быстро, менее чем за 5 месяцев, и даже нри больших масштабах использования не образуют токсичных продуктов. Напротив, срок разложения хлорорганических соединений может достигать 2-3 лет, а в ряде случаев 10 лет и более."
    Alexei Kiberev # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 14 августа 2014, 14:30
    Почему же бесплатные? На хлопке платили неплохие деньги. Карши назывался "городом миллионеров", потому что реально целыми узбекскими семьями работали.
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 13 августа 2014, 23:55
    не стоит перестроечные снимки выдавать за жизнь в СССР
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 00:02
    Правильно! В начале 80х очереди за водкой по утрам были поменьше.
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Вячеслав Рязань 14 августа 2014, 00:19
    Что касается водки, Вам виднее)))) Правда, продавали водку не с утра, а только с 11 до 19 - постановление № 361 «О мерах по усилению борьбы против пьянства и алкоголизма» 1972 г
    Равно как
    2. В целях наведения порядка в торговле алкогольными напитками и сокращения их продажи населению обязать Советы Министров союзных республик, Министерство торговли СССР.......
    а) рассмотреть вопрос о сокращении числа магазинов по продаже алкогольных напитков, запретить торговлю ими в розничной торговой сети, во всех столовых и буфетах, а также в специализированных продовольственных магазинах (за исключением .... магазинов по торговле плодоовощами, рыбой и консервами, в которых может быть допущена продажа шампанского, виноградного и плодово-ягодного вина и других алкогольных напитков крепостью до 30 процентов);
    б) запретить продажу водки и других алкогольных напитков крепостью 30 процентов и выше в торговых предприятиях, находящихся в районе расположения производственных предприятий и строек, учебных заведений, детских учреждений, больниц, санаториев и домов отдыха, вокзалов, пристаней и аэропортов, культурных и зрелищных предприятий, а также в местах массовых гуляний и отдыха
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 00:28
    Чегой-то за постановление такое?
    Неужели счастливый, гордый и духовный советский народ нужно было ограждать от алкоголя?
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Вячеслав Рязань 14 августа 2014, 00:46
    так именно вас, любителей с утра выпить, и ограждали. И еще принудительно лечили)))))))))
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 00:50
    Милашка! А почему бы мне не назвать тебя пр...й?
    Впрочем, я думаю. что мы с тобой просто похмелялись вместе, а вот честь свою ты берегла...
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Вячеслав Рязань 14 августа 2014, 01:25
    не, у меня никогда не было необходимости и желания похмеляться - наследственность хорошая))))))
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 06:45
    Тем более, Вам не стоило пить с утра вместе с рабочим классом..
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Вячеслав Рязань 14 августа 2014, 12:46
    Что Вы, среди моего круга общения алкашей не было отродясь
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 08:02
    И что бросили пить или бросили работать и стали стоять в очереди за спиртным? вот в такой...

    Татьяна Кох # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 14 августа 2014, 12:46
    Не тупите, выдавая проблемы перестроечного периода, да еще с сухим законом за более чем 70летнее существование СССР. Кстати, так вам, алкашам, и надо.Жаль,не всех по подобным очередям перебили
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 13:07
    Экономика СССР рухнула как только перестали поступать деньги за водку.... Именно на "водочных " доходах и держались бюджетники и льготные цены, типа дешевой детской одежды!

    70 лет СССровские граждане взасос сосали член вместо полноценного питания и то отстаяв за ним километровые очереди...

    Вам предъявить фото очередей за какие годы?
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 14:11
    Ну так дайте опровержение мною сказанному ! назовите период когда в СССР не было очередей за продуктами , одеждой, обувью, телевизорами, холодильниками и машинами. и прочим....Первый телевизор( Рекорд) у нас в семье появился в 1961 году после ГОДА!!!!! стояния в Очереди! Холодильник тоже отец ГОД стоял в Очереди...это в 1970 году, а теща, как ветеран войны смогла купить холодильник "Донбасс" отстояв полгода в очереди в 1987 году! Укажите мне страну, кроме социалистической где еще было в то время подобное!!! Машину, "Москвич 408 " отчим купил отстояв в очереди 10 ДЕСЯТЬ лет! по ночам грузил вагоны, что бы собрать деньги на его покупку! поскольку был простым инженером, а не воровал в ларьке или райкоме партии...
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 14 августа 2014, 15:23
    1980 год - поехали вместе с отцом в ГУМ и без очереди, спокойно купили Радугу Ц-12. С конца 50-хв мой семье тогда молодых специалистов, врача и инженера, появилась новая Волга.Знаю, что занимали на нее часть денег и за год отдали. В начале 60-х получили квартиру и купили спальный гарнитур и прочую мебель где-то за год-за полтора. В 1973 пошли и в тот же день купили пианино (лучше бы была очередь)))))) Достаточно спокойно в конце 70- все это покупала и моя свекровь -вопрос был только в деньгах. Единственное, что ей, как работнице Тольяттинского завода, в 1988 дали талон (чек? не знаю, как назывался) на покупку Жигулей в 2 раза дешевле.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 15:48
    Тетя, СССР состояло не из Москвы, а из тысяч разных городов, из которых снабжали только Москву -Поэтому не засирайте мне мозги ссылками на московские магазины или торговлю в закрытых городках, снабжавшихся по особому статусу и лимитам МО!. В отличии от вас я прекрасно ориентирован в том как и что распределялось и как и кому продавалось.
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 14 августа 2014, 16:03
    Дядя, не тупи. Я нигде не писала, что я жила только в Москве. И я прекрасно знаю, где, что и как продавалось - жила и в маленьких городках, и в поселках.. Не говоря уж о том, что мои родственники жили по всему Союзу. . Поэтому не засирай людям мозги своим тупым нытьем об якобы огромных очередях и всеобщем голоде
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 17:06
    А я и не говорю что вы ЖИЛИ в Москве, вы же мне пример привели как затоваривались в МОСКВЕ!!! Так что не искажайте мною сказанное...СССР был в большой жопе с экономикой и потому рухнул .Единственно что в СССР хватало так это ракет и танков.....Они и раздавили экономику.
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 14 августа 2014, 17:33
    Не затоваривались, а купили телевизор. Пианино покупали в Пятигорске, холодильник - под Ставрополем, пылесос в Невинномысске и т.д. Машину и мебель родители покупали под Барабинском. Правда, когда я родилась, папа из командировки в Москву притащил для меня гэдээровский манеж. Да и потом привозил всякие шмотки и подарки.Но привозил отовсюду - и из Москвы, и с Дальнего Востока, и из Средней Азии
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 19:20
    Матушка, сегодня вами перечисленное , не напрягаясь не просто куплю у себя в городе не мотаясь по стране а просто позвоню и мне притащат на дом и с поклонами продадут....Ощутите разницу в снабжении...
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 14 августа 2014, 19:26
    Любезнейший, так при чем же тут "мотались"-то? Мы жили в этих (и других) городах. А вовсе не приезжали туда, чтобы что-то купить. А поклоны мне без надобности
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 19:41
    А я был благодарен командировкам по всему СССР. Благодаря им могт иметь дома дефицитные вещи и продукты...
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 14 августа 2014, 20:08
    какие, например?))))
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 21:07
    От ваты для жены до туалетной бумаги для меня ...ВСЕ ЧТО НАДО ЖДЯ ЖИЗНИ в Например, обувь, а не колодки каторжные продаваемый в сельмагах..Как я могу назвать конкретно, если ВСЕ было дефицитом! Вы в 80 году были ребенком,а я в уже готовился праздновать юбилей.
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 14 августа 2014, 22:43
    например, обувь - нормальная удобная обувь. Везде были различные ателье - можно было и сшить, и отремонтировать все. что угодно (не говоря уж о спецуслугах типа плиссе, гофре, вышивки и т.п.) - от костюма до босоножек и шляп, если магазинные по каким-то параметрам не подходили.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Татьяна Кох 15 августа 2014, 00:13
    Средняя зарплата была 120 рублей, стоимость пошива пары брюк в ателье от 100рублей,
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 15 августа 2014, 01:33

    почему-то вспомнился "Последний бойскаут" Штаны за 600 баксов? И ты их носишь? Они что, с телевизором?")))) Вот и товарищ совсем другое говорит ссылка на komsomol-museum.ru :Пошив модных расклешенных брюк в советском ателье 70-х годов стоил 12 рублей, а хорошая ткань обходилась не менее 15-20 рублей, итого примерно рублей 30, что для обычного советского человека являлось довольно крупной суммой. Но что могло остановить молодых модников?
    я знаю точно, что моя длинная шуба из французского меха "тайга" (писк!) обошлась моим родителям полностью в 92 р. 1983, а в 1987 длинная чистошерстяная юбка на подкладке в ателье при олимпийском Доме моды Люкс по каким-то супер-пупер лекалам обошлась моей коллеге в 25 р. Были еще в 80м две пары модных вельветовых брюк по 14 р. Так что, Вас обманули)))))
    кстати, вот другой товарищ пишет :
    У портнихи стоимость шитья 8-10 рубл ситцевое платье в провинции, и рублей на 6 - 8 больше в мегаполисе.Это при зарплате 80-120 рубл админ персонала и 250 - 500 рабочего.Материал стоил от 1.20 рубл/ метр до 6 рубл. Я думаю это приемлимо. ссылка на cccp-2.su

    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Татьяна Кох 15 августа 2014, 08:26
    Не рассказывайте сказки я 40 лет прожил в том государстве САМ ВИДЕЛ а не мне папа рассказывал, а вы мне сказки партсьезда рассказываете...
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 15 августа 2014, 17:34
    Я тоже видела сама. И брюки за 100 р. - это голимое вранье
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Татьяна Кох 15 августа 2014, 19:34
    Деточка, я не шил брюки у учеников ГПТУ.... И их шил у мастеров в ателье индпошива.
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 15 августа 2014, 21:32
    Дяденька, Столько брюки и у Зайцева не стоили, не надо ля-ля. Кстати, будете смеяться, но ВСЕ ателье, даже самые захудалые, были именно индпошива. Ширпотреб был только на швейных фабриках)))))
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Татьяна Кох 15 августа 2014, 23:47
    Племянница, Зайцев в описываемое мною время был еще полным гавном. а хорошие мастера еще жили в СССР а не в Израиле!
    Просто Кот # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 28 августа 2015, 23:34
    Врать нехорошо. Безнравственно.
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 14 августа 2014, 19:51
    без указания когда, где и за чем.
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 19:57
    кликните на картинку и читайте кто когда и зачем...Неужели не знаете как гуглом пользоватся?
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 14 августа 2014, 20:21
    Читаю:
    очереди СССР Еще один небольшой экскурс в советское прошлое. Фотографии магазинов, людей и прилавков с комментариями. Очереди и дефициты.

    endofussr10 Фотографии о последних днях СССР. 10. Пенсионеры выстроились с бидонами в очередь за молоком, город Тула, ноябрь 1991

    А, при чем здесь СССР? А не при чем - в СССР, в нормальное мирное время люди не стояли в очередях чтобы прокормить семью, можно было пойти и купить себе ...

    Магазины времен СССР. Очереди. Источник -

    Очереди в канун распада СССР

    Критики СССР очень любят приводить фотографии очередей в СССР. Например, это - Москва, "Детский мир", очередь за обувью:

    Тысячи людей ждали в очередях в США. Как сообщает ABC, в Нью-Йорке очередь вытянулась на квартал от магазина Apple на Пятой авеню.

    endofussr04 Фотографии о последних днях СССР. 4. На государственном рынке в Новокузнецке выстроилась длинная очередь за свининой и другими мясопродуктами.

    Очередь за... наверное, подсолнечным маслом, судя по количеству старушек. Перестройка в СССР. Неужели эта очередь за конфетами, или снова за водкой?


    И т.п. Информативно, правда?
    Просто Кот # ответил на комментарий Виктор Бондаренко 28 августа 2015, 23:43
    Лжёте. Это фото послевоенных лет. Тогда очереди были объяснимы.
    Вера Маратова # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 14 августа 2014, 17:57
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Vasya Krotkiy # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 14 августа 2014, 14:55

    Темнота!!! Ещё был такой анекдот, что Указ на продажу водки с 11.00 был введён по просьбе Ленина, поскольку на новой рублёвой монете он показывает именно на это.

    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 07:52
    А вы можете назвать период отсутствия очередей и дефицита продуктов? Я 1947 года рождения, не помню такого периода.... Моя мать 1924 года и тоже не может вспомнить жизнь без очередей а то и голода...Так что сказки о райской жизни в СССР оставьте для юнных пионеров и склерозных парторгов...
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 14 августа 2014, 12:44
    В 70 годы не было точно. В начале 80-х не было.Ни каких-то особых очередей. ни тем более голода (что вообще смешно). Кстати, большинство очередей были не столько из-за нехватки чего-то там, а из-за того, что надо было выстоять фактически три очереди - к прилавку, в кассу, опять к прилавку. Так что, не надо врать про якобы тотальные очереди и голод. Вы в то время жили не один
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 13:09
    Лжете, поскольку начиная с Никиты продукты стали закупать за границей, даже хлеб везли с Канады, своего не хватало.. Только после развала СССР и колхозов, Россия и Украина снова стали продавать хлеб за границу, а не закупать его...
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 14 августа 2014, 14:00
    нет. Это Вы лжете
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 14:12
    Так опровергните меня! Жду!
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 14 августа 2014, 16:08
    уже. Не было ни голода, ни каких-то огромных очередей. Все продукты спокойно продавались в магазинах. И все можно было спокойно купить
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 17:04
    последний голод в СССР был 1947 году, погибло более миллиона человек, в 1962 году, что бы не иметь голода стали закупать сперва хлеб, а после 1965 года и мясо молочные продукты на западе...В магазинах ВСЕГДА!!!!!!!были очереди за продуктами Очереди за продуктами и прочим советским дифицитом исчезли только после развала СССР и начала открыто торговли и создания частных предприятий и фермерских хозяйств! и другим дефицитом,
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 14 августа 2014, 17:36
    да не было ВСЕГДА никаких очередей "за продуктами". Я помню, как меня посылали и я шла, спокойно покупала молоко, хлеб, вкусняшки и проч. совершенно спокойно. Ну может, еще два-три человека, в зависимости от времени. Вот за новинками, такими, как колбасный сыр,например. или болгарский кетчуп, поначалу были очереди. ЗА обычными продуктами - нет
    Виктор Бондаренко # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 18:47
    ссылка на www.google.ru

    Любуйтесь, если вас память подводит.
    Вера Маратова # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 14 августа 2014, 17:55
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Вера Маратова # ответила на комментарий Виктор Бондаренко 14 августа 2014, 17:59
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Вера Маратова 14 августа 2014, 19:21
    ну не стоит так уж радикально-то. Не комильфо)))))))
    Галина Медведева # написала комментарий 13 августа 2014, 22:19
    Кто в Израиль, а кто в Америку,
    Бросив Родину, словно груз,
    Ну, а мне бы к родному берегу,
    Мне бы снова в Советский Союз!

    Не купить туда ныне билета
    И не ходят туда поезда.
    Объявили: «Страны уже нету», —
    Президенты и господа.

    И пошли мы с рукой по свету
    На панель, в переходы, на дно…
    Нашей Родины больше нету,
    Только в памяти, да в кино.

    Говорят, мы стали свободнее.
    Ложь! Лишились мы даже сил.
    Но живёт в моём сердце Родина
    От Бреста и до Курил.
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Галина Медведева 13 августа 2014, 22:54
    ...Мы родились в стране,
    которой больше нет,
    но в Атлантиде той
    мы были,
    мы любили.
    Лежит наш красный флаг
    в Измайлове врастяг.
    За доллары его
    "толкают" наудачу.
    Я Зимнего не брал.
    Не штурмовал рейхстаг.
    Я - не из "коммуняк".
    Но глажу флаг и плачу.

    Евгений Евтушенко
    Sergei Yakovlev # ответил на комментарий Галина Медведева 14 августа 2014, 00:19
    Самое удивительное, что все путинцы тут как тут с аханиями и вздохами, хотя именно Путин приложил все усилия к добиванию последних благ социализма))
    shcura zik # ответил на комментарий Sergei Yakovlev 14 августа 2014, 07:35
    Не ври СЕРЁГА всё началось с горбатого..... НЕ ту лошадку в стойло запрягли......МНОГО пустых слов \ послушай Зюганова\...
    Sergei Yakovlev # ответил на комментарий shcura zik 14 августа 2014, 11:59
    Я писал не о том, что с кого началось, а о дурости или двуличии запутинцев)) А Зюганов первейший предатель идей социализма.
    guenplen Safjanov # написал комментарий 13 августа 2014, 22:25

    Капитал, любыми средствами ведёт чудовищную борьбу против любых проявлений социалистического пути развития в мире. Оглянитесь вокруг. Вы живёте в мире капитала, где все едят друг друга с довольной улыбкой на лице.

    2 марта 1977 года на чрезвычайной сессии Всеобщего народного конгресса (ВНК) в городе Сабха Ливийская республика была преобразована в Социалистическую Народную Ливийскую Арабскую Джамахирию. (УБИТА КАПИТАЛОМ)
    ссылка на www.yburlan.ru
    Самобытный сирийский социализм. Партия арабского социалистического возрождения (ПАСВ) — правящая, создана в 1947 г. Главный лозунг партии: «Единство, свобода, социализм». Генеральный секретарь — X. Асад. I (УБИВАЕТСЯ КАПИТАЛОМ)
    ссылка на oldcountries.ru
    Иран — страна во многом социалистическая, там сильны государственные проекты и велика доля госсобственности. (БУДЕТ УБИТА КАПИТАЛОМ)
    ссылка на voprosik.net
    С уважением, guenplen.

    Татьяна Кох # ответила на комментарий guenplen Safjanov 13 августа 2014, 23:02
    Вот честно - глубоко и искренне наплевать и на джамахирию, и на Иран, и на Сирию и проч. Тем более, с учетом того, что сегодня мусульмане творят в мире.
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Татьяна Кох 13 августа 2014, 23:30
    А что они творят? Разве это не США раздолбали Ирак, а теперь пожинают плоды? Разве это не цивилизованные Европейцы раздолбали Ливию и теперь там идёт гражданская война? Я уж помолчу о Вьетнаме и Югославии.
    С уважением к любому оппоненту, guenplen.
    Татьяна Кох # ответила на комментарий guenplen Safjanov 14 августа 2014, 00:02
    правильно раздолбали. Исламский терроризм должен быть уничтожен
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 11:47
    А может заодно весь религиозный терроризм уничтожить? В том числе христианский и иудейский и т. д. и т. п.?
    С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
    Татьяна Кох # ответила на комментарий guenplen Safjanov 14 августа 2014, 12:47
    не вижу препятствий))))
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 12:57
    Действуйте!
    С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
    Татьяна Кох # ответила на комментарий guenplen Safjanov 14 августа 2014, 13:35
    действую по мере сил. Все религии- в топку!
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 14:02
    А вот с этим вашим мнением, я полностью согласен, поскольку атеист. + Желаю здоровья и удачи.
    С неизменным уважением к любому оппоненту, guenplen.
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий guenplen Safjanov 14 августа 2014, 00:29
    Не помните, с чего началось вторжение в Ирак?
    Не с того ли, что Ирак захватил своего соседа?
    guenplen Safjanov # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 14 августа 2014, 11:40
    Я помню, что вторжение американцев в Ирак было совсем по другому поводу. А именно: - по поводу уничтожения в Ираке оружия массового поражения, которое так и не нашли. В частной беседе Джорж Буш так высказался о причинах вторжения в Ирак: Бог «наставил меня, чтобы я ударил по Саддаму». Правда, классная причина для принятия решения? Что касается вторжения Ирака в Кувейт, то это их региональные разборки и США там делать было нечего. Но США решили подтвердить свою миссию мирового жандарма. В результате, это подтверждение вылилось в чудовищный конфликт с сотнями тысяч и миллионами жертв. А в итоге, в Ираке сегодня идёт новая гражданская война и новые сотни и тысячи жертв.
    С уважением к любому оппоненту, guenplen.
    Vasya Krotkiy # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 14 августа 2014, 20:45
    С негласного разрешения США.
    Владимир Клюкин # написал комментарий 13 августа 2014, 22:26
    Умничка, спасибо большое за труд. Для поколения "пепси" и этого текста "слишком многа букафф", хотя сама проблема давно требует нормального обобщения. Пройдет пару-тройку десятков лет, и настоящие "совки" вымрут, останутся те, что родились на закате советской власти. Новые же историографы начнут клепать диссертации по "документальным материалам" творческой интеллигенции "чудом избежавшей ГУЛАГА". Еще раз, спасибо.
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Владимир Клюкин 13 августа 2014, 22:35
    В китае было проще...Выпустили цитатник Мао и заставили всех выучить наизусть....
    Танечке далеко до этого подхода....
    не подскажете, почему по всей стране одинокие женщины на пенсию выходили. живя в общежитиях?
    Владимир Клюкин # ответил на комментарий Вячеслав Рязань 13 августа 2014, 22:47
    Зря пытаетесь грубить, сударь. Не могу знать Ваших одиноких женщин, живших на пенсии в общежитиях, у меня таких знакомых не было. А как дела обстояли в Китае, раз про эту страну Вам известно предостаточно? Там тоже грибы с глазами растут?
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Владимир Клюкин 13 августа 2014, 22:52
    Я нагрубил? Вам?
    Ну, извините, девушка.
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Вячеслав Рязань 13 августа 2014, 22:57
    1. почему именно женщины?
    2. Почему общежитиях?
    К примеру, обе моих бабушки, давно и прочно одинокие, жили в однокомнатных квартирах (учительница в детдоме и мнс в тимирязевской академии)..
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Татьяна Кох 13 августа 2014, 23:09
    А потому что в Росси мужиков всегда не хватало и их подбирали.
    А женщины особенно "конвеерные"...Ну, кому они нужны.
    Учительницам квартиры давал исполком, а заводским- завод.
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Вячеслав Рязань 14 августа 2014, 00:00
    "Конвеерные" как раз получали квартиры, путевки и проч. Заводы весьма щедро относились к своим работникам. Кстати, многие, чтобы получить квартиру, как раз "из интеллигентов" шли в рабочие профессии - там это сделать было гораздо быстрее. Кстати, одинокая женщина - моя свекровь, с тремя маленькими детьми, от завода получила трехкомнатную квартиру практически сразу, как устроилась работать. Предлагали четырехкомнатную, но ее надо было полгода ждать, а им жить было негде.
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 00:31
    У Вас какое образование? Вы не умеете воспринимать написанное....
    Я говорил об ОДИНОКИХ женщинах.
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Вячеслав Рязань 14 августа 2014, 00:42
    Одинокая женщина,ее сестра, не замужем (и не была), без детей, до сих пор живет в квартире, полученной от завода. Вы хоть примеры приведите, что ли....Кстати, одинокой в СССР дама считалась, если никто больше не мог претендовать на предполагаемую прописку - муж и взрослые дети.
    Вячеслав Рязань # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 00:56
    Вам каких примеров?
    Вся Ивановская область Вам в пример.
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Вячеслав Рязань 14 августа 2014, 01:49
    пример чего? что якобы все одинокие пенсионерки Иваново живут в общежитиях, что ли
    Татьяна Кох # ответила на комментарий Владимир Клюкин 13 августа 2014, 23:00
    эт точно. Причем, уже сегодня у некоторых вполне себе пожилых, бывших советских людей происходит замещение и они считают. что просто чудом избежали ГУЛАГа))))
    sew puliunkin # написал комментарий 13 августа 2014, 22:46
    Комментарий удален его автором
    sew puliunkin # написал комментарий 13 августа 2014, 23:01
    бесплатное разное - а была ли альтернатива при тех зарплатах? более детально - образование -уроки нужно учить самому и на всех уровнях. это шанс. к тому же в промышленно развитых странах образование, в том числе и высшее, тоже бесплатное. есть , конечно , платные частные школы, но там спецпрограмма. и ВУЗы - по новейшим специальностям, востребованные на рынке труда, гарантирующие занятость по окончании. прочее - бесплатно. медицина в совдепии была сплошь ведомственная .одно дело ели вы работаете в системе средьмаша или даже на железной дороге. там даже медсестер готовили свои училища. другое дело - работники гражданской промышленности, учителя - у них поликлиника с лимитом по больничным. свыше нельзя. опоздал -не дадут, хоть умирай. и с лекарствами, которые есть в аптеке, а не те, которые лечат. правительство- небожители. для них 4 ГУ со светилами мирового уровня. санатории - в основном ездило местное начальство и их домочадцы. а путевки выделяли рабочим с профзаболеваниями. я в детстве ездил с мамой, ей удалось добиться путевке по профзаболеванию. лечился сам и отец -врачи с удовольствием нас принимали, поскольку зверели от безделья и теряли квалификацию
    Татьяна Кох # ответила на комментарий sew puliunkin 13 августа 2014, 23:16
    ну-ну, не стоит так уж врать. Никакого "лимита по больничным нигде не было - ни в районных поликлиниках, ни в 4м управлении. Да и особых "светил" там тоже не было. Светила были как раз больше "на земле". Кстати, у учителей своих поликлиник не было. Путевок в разных ведомствах было достаточно. Причем, всех видов и куда угодно. Кроме ведомственных, были и профсоюзные, и комсомольские путевки. И путевки "мать и дитя". Причем все они стоили копейки, так как самим "путевковладельцем" оплачивалась, дай бог, чтобы четверть стоимости, , а часто - путевка была бесплатной. В санаториях тоже "безделья" не было. Так как, во-первых, все места были заполнены, а во-вторых, кроме путевок существовали и другие виды подобных документов - курсовки, например.
    sew puliunkin # ответил на комментарий Татьяна Кох 13 августа 2014, 23:23
    вы жили в то время? сомневаюсь. а читать умеете? сомневаюсь. я писал о светилах, которые работали в 4 ГУ, обслуживающем правительство. где я написал, что у учителей были свои больницы?
    Татьяна Кох # ответила на комментарий sew puliunkin 13 августа 2014, 23:39
    жила. И даже состояла как районной поликлинике,так и в поликлинике при 4 управлении на Заморенова.
    sew puliunkin # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 01:31
    естественно, какие лимиты в 4ГУ? а вы из партхознменклатуры, раз лечились в 4 ГУ. ваше время прошло. естественно, что о вас ожидать, кроме восхваления совдепии? места то в санаториях были заполнены, разве я писал что санатории пустовали? но кем заполнены?этого вы знать не хотите.
    Татьяна Кох # ответила на комментарий sew puliunkin 14 августа 2014, 02:20
    не, не из номенклатуры и не прошло - у меня до сих пор там есть страховка.. я состояла там 7 лет как "член семьи". Причем, параллельно состояла в районной поликлинике, куда и предпочитала обращаться. Да и сейчас, когда есть ведомственная, предпочитаю обращаться в районную. И прекрасно знаю, кем были были заполнены места в санаториях и домах отдыха. потому, что 1. жила курортном городе и одно время мама работала врачом в санатории. 2. видела, кто из моих коллег ездит санатории. Кстати, я сама, например, каждый год брала путевки и на море, и горы, и в круизы без проблем. профсоюзная путевка, к примеру, в Анапу на 20 дней обошлась мне, тогда машинистке секретариата, в 16 р.70 копеек, комсомольские путевки в Красию, Домбай и т.п. были бесплатны. За круиз по ЧМ в 1990 пришлось заплатить 60 р (ну это за 2хместную каюту) и т.д.
    Мои коллеги (не начальники) спокойно ездили и на Иссык-Куль, и в Сочи, и в Туапсе, и Крым, и Подмосковье
    sew puliunkin # написал комментарий 13 августа 2014, 23:15
    и еще информация, которую редко поднимают в силу специфики. о положении изобретателей и предпринимателей. эти люди не склонны к эпистолярному жанру, работяги. во всем мире именно они двигают технический прогресс и отвечают за процветание государства, людей в конечном счете, рабочего народа. а что они имели в совдепии? - значок, переходящий вымпел, снижение расценок и увеличение плана при той же зарплате. патенты выдавали в исключительных случаях. я живу с 74г в наукограде мирового уровня. не знаю ни одного, кто бы имел патент до 85г. а у нас 6 крупных НИИ РАН, от 200 до 400 чел в каждом. более половины - научные работники. за организацию производства расчесок из отходов - от лагеря до расстрела. за продажу новой технологии слабительного для ветеринарии в Австралию - от лагеря до расстрела. .Фазиль Искандер в произведении "Сандро из Чегема" писал - во всем мире есть мафия, которая торгует оружием, наркотиками и женщинами. но только в СССР мафия производит (!!!!!) и продает женские кофточки. тот самый Калашников первый патент получил только в 97 г. а первый автомат сделал перед войной. в сарае и за свой счет. тем не менее он не имел права на патент. всем владел ЦК
    Татьяна Кох # ответила на комментарий sew puliunkin 13 августа 2014, 23:44
    Какой ужос! Представляете, Гуральник, создавший рецепты Праги, Птичьего молока и т.д. как и КАлашников, не получил патента, а только свидетельство об авторских правах и премию - как страшно жить)))))
    sew puliunkin # ответил на комментарий Татьяна Кох 14 августа 2014, 01:25
    темнота. за изобретение давали авторское свидетельство, а не свидетельство о правах. более того, а.с. как раз в отличии от патента, не дает имущественных и иных прав. в третьих - сколько давали премию? в 60-85 гг - 20 рэ. в четвертых - кулинарные рецепты не являются объектом правовой защиты. см. гражданский кодекс. невежда.
    Татьяна Кох # ответила на комментарий sew puliunkin 14 августа 2014, 02:04
    учи матчасть, дурачок
    Кулинарный рецепт, согласно российскому законодательству, не может быть объектом авторского права, но подлежит охране как литературное произведение, сообщила замначальника отдела проблем применения и совершенствования Гражданского кодекса РФ Исследовательского центра частного права при президенте России Елена Павлова.

    “Авторское право охраняет только форму произведения, но не его содержание, поэтому рецепт подлежит охране только как литературное произведение. Например, если он опубликован в кулинарной книге”, – сказала Павлова в пятницу во время он-лайн конференции в РИА Новости, отвечая на вопрос, может ли кулинарный рецепт считаться объектом авторского права в России.

    При этом эксперт отметила, что обеспечить права на содержание рецепта все же можно

    “Есть два способа: получить на него патент (охрана с патентным правом) или превратить его в так называемое ноу-хау (секрет производства), то есть хранить его содержание в тайне. Например, как ноу-хау охраняются рецепты многих ликеров, известного венского торта “Захер”, а на похожий на него торт “Прага” в России был получен патент”, – сказала Павлова.
    Татьяна Кох # ответила на комментарий sew puliunkin 14 августа 2014, 02:05
    Гуральнику дали авторское свидетельство на торт, но запатентовать его не разрешили. Зато оформили рецептуру «Птичьего молока» (так же, как «Праги» и ряда других популярных тортов) как ГОСТ. Это означало, что торт может готовить любая фабрика, но малейшее отступление от рецептуры будет преследоваться по закону.
    shcura zik # написал комментарий 14 августа 2014, 07:37
    Капитал, любыми средствами ведёт чудовищную борьбу против любых проявлений социалистического пути развития в мире. Оглянитесь вокруг. Вы живёте в мире капитала, где все едят друг друга с довольной улыбкой на лице.
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 845 записей в блогах и 6118 комментариев.
    Зарегистрировался 71 новый макспаркер. Теперь нас 5028236.