Как Горбачёв создал искусственный дефицит еды

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Алиса Венк перепечаталa из www.eg.ru
    14 оценок, 1576 просмотров Обсудить (120)
    Как Горбачёв создал искусственный дефицит еды ...в толкучке у магазинов погибли сотни человек Во время перестройки в стране нарочно сделали так, чтобы продукты выдавались по талонам Еда - важнейший стратегический ресурс. Безопасность и обороноспособность страны зависят от него так же, как и от наличия ядерного оружия. Но сегодня в теледебатах обсуждают одно: будет война или нет и кто на нас нападет - Европа или США. Господа, да на нас давно уже напали! Но мы не слышим ни слова об обстановке на главном фронте дня - импортозамещении в сельском хозяйстве и в сфере продовольствия. И это не случайно. Сейчас отечественные продукты составляют 55 процентов среди продовольственных покупок населения. В догорбачевском Советском Союзе их было более 95 процентов. Продовольственная безопасность государства считается гарантированной при 80 процентах. Если же цифра ниже 50, то враг может брать страну голыми руками. Да, в благодатные советские времена зеленого горошка, колбасы, сосисок или сыра в регионах не хватало, за мясом по доступным даже студентам ценам надо было стоять в очередях. Но купить на базаре или «достать» из-под прилавка по двойной-тройной цене можно было почти все. Кроме разве что ананасов-бананов и прочих заморских фруктов. Алкоголь на время реформ стал самой крепкой валютой... Алкоголь на время реформ стал самой крепкой валютой... Даже в 1987 году производство продуктов питания росло опережающими темпами по сравнению с ростом численности населения и заработной платы. Прирост производства по сравнению с 1980 годом в мясной отрасли составил 135 процентов, в маслосыродельной - 131, в рыбной - 132, мукомольно-крупяной - 123. Средняя зарплата увеличилась на 19 процентов. Все предприятия пищевой промышленности работали на полную мощность и без перебоев. Но уже в конце 1988 года даже в Москве, откуда жители ближайших городов и командированный люд вывозили все, что могли «достать», появились талоны. Вскоре уже и по ним что-то купить стало почти невозможно. Люди сутками дежурили в очередях, каждые три часа устраивая переклички. Чуть ли не дрались и недоумевали: куда же все вдруг подевалось, вплоть до табака? Вывод можно сделать только один: дефицит был создан искусственно, причем не на стадии производства, а в сфере распределения. И лучшее тому доказательство: 1 января 1992 года началась гайдаровская «шокотерапия», а 2 января полки продмагов уже были заполнены. Продукты с каждым днем дорожали иногда более чем на 30 процентов. ...в толкучке у магазинов погибли сотни человек ...в толкучке у магазинов погибли сотни человек Продовольственная афера - Есть документ: выступление будущего первого мэра Москвы Гавриила Попова на Межрегиональной депутатской группе, где он говорил, что надо создать такую ситуацию с продовольствием, чтобы продукты выдавались по талонам, - рассказывал Юрий Прокофьев, первый секретарь Московского городского комитета КПСС в 1989 - 1991 годах. - Чтобы это вызвало возмущение рабочих и их выступления против советской власти. Юрий Лужков, тогда «начпрод» Москвы, объяснил начавшиеся перебои так. Дескать, «мяса в Москву мы могли бы поставить значительно больше, до полного удовлетворения спроса, но фронт выгрузки рефрижераторных секций не позволяет. Ибо не хватает подъездных путей, холодильник не успевают выгружать». Демократов-поповцев умиляла эта бредятина: точно так же, через чиновничий саботаж и провокации, в феврале 1917 года либералы искусственно создавали перебои в снабжении Петрограда для сверженияНиколая II. Теперь же в Москве создавались комитеты по борьбе с саботажем. Наивные энтузиасты шли в них с простой идеей: рефрижераторные секции с мороженым мясом можно подавать сразу на подъездные пути московских заводов-гигантов. Например ракетно-космического им. Хруничева, где трудились около 80 тысяч рабочих, металлургического завода «Серп и молот» и «Москвич» с 20-тысячными коллективами и других. Профкомы все бы распределили, рабочие разгрузили, ан нет. При такой схеме ни один килограмм мяса не попал бы к перекупщикам. Но трудящимся было невдомек: именно этот новый класс торгашей-теневиков взращивали перестройщики. С помощью таких ограничений намеренно разжигались сеператистские настроения. Людям внушали, что все их беды из-за соседей С помощью таких ограничений намеренно разжигались сеператистские настроения. Людям внушали, что все их беды из-за соседей В телепередаче «600 секунд» в 1989 -1991 годах регулярно показывали, как грузовики из регионов на подъездах к обеим столицам вываливали «талонные» продукты в канавы, так как их не пускали в город. - Приходили составы с мясом, маслом. Идут ребята разгружать, как всегда, студенты. Им на подходе говорят: «На тебе деньги, уматывай, чтобы тебя и близко не было», - вспоминал Николай Рыжков, председатель Совета Министров СССР в 1985 - 1990 годах. Он первым рассекретил, как рвавшийся к единоличной власти Борис Ельцин, чтобы дискредитировать своего соперника Горбачева, в один день остановил «на ремонт» 26 табачных фабрик из 28 существующих! Так в стране исчезли сигареты. - Постановлениями правительства на закупку импортной продукции бросили золотой запас Советского Союза, - свидетельствует Михаил Полторанин, экс-министр печати и ярый сторонник Ельцина, ставший зампредом его правительства. - Золото текло за рубеж, а под видом «забугорного» нередко оформлялось «родное». К примеру, в портах Ленинграда, Риги или Таллина суда загружались дешевым фуражным зерном, огибали по морю Испанию с Грецией и приходили в Одессу с «импортной» продовольственной пшеницей по $120 за тонну. Дельцы орудовали не таясь. Народ стал выходить на площади, требуя прекратить разграбление страны. Именно этой реакции и добивались демократы всю перестройку. ЛУЖКОВ и ПОПОВ скрывали продукты от москвичей на ведомственных складах. Фото: РИА «Новости» ЛУЖКОВ и ПОПОВ скрывали продукты от москвичей на ведомственных складах. Фото: РИА «Новости» Как разваливали экономику * 1 января 1987 года - день зачатия партийно-номенклатурного бизнеса. Ранее монопольные права Минвнешторга и Госкомитета по экономическим связям на экспортно-импортные операции получают сразу 20 министерств и 70 крупных предприятий. Их руководство и исполнители оказываются у госкормушки. * 28 января 1987 года стартует создание «комсомольской экономики». По всей стране под эгидой ЦК ВЛКСМ образуются Центры научно-технического творчества молодежи (ЦНТТМ). Задача - внедрение новых технологий во все сферы народного хозяйства страны. Это был клондайк для наживы. Не прошло и полгода, Закон о государственном предприятии (объединении) разрешил операцию, за которую прежде бы расстреляли: превращение безналичных денег в наличные. Эксклюзивное право на обналичку отдали именно ЦНТТМ. Для грядущего обогащения двух групп будущей деловой элиты: руководства госпредприятий и самих творческих центров. Полки в магазинах полностью опустели уже в 1988 году... Полки в магазинах полностью опустели уже в 1988 году... За услугу брали от 18 до 33 процентов, из которых пять процентов отчисляли в координационный совет горкома партии. В свою деятельность «комсомольцы» вовлекали родню и знакомых для организации фиктивных временных центров, учитывающих «интерес» директоров. Так началась разработка коррупционных схем. Лидировал ЦНТТМ «Менатеп», возглавляемый Михаилом Ходорковским. Его соратниками были Леонид Невзлин и непотопляемый с ельцинских времен Владислав Сурков, ныне помощник Президента РФ. Конкуренты - Владимир Преображенский, будущий вице-президент Инкомбанка и «Вымпелкома», «Вимм-Биль-Данн Продукты питания», Сергей Лисовский, прославившийся «делом о коробке из-под ксерокса» с $538 тысячами наличных. Многие владельцы масс-медиа и землевладельцы. ...по талонам стал... ...по талонам стал... * 26 мая 1988 года закон «О кооперации в СССР» дает возможность уже и депутатам на местах создавать кооперативы и совместные с иностранцами предприятия. Преимущественно для вывоза товаров за рубеж с целью накопления валюты. Появляются первые теневики из числа посвященных руководителей контролирующих организаций, ОБХСС, КГБ и других силовых структур, связанных с уголовным миром. Но со странами СЭВ, а это СССР, Польша, Чехословакия, Венгрия, Румыния, Болгария, ГДР, Монголия, Вьетнам, Албания, Куба, международные расчеты велись в переводных рублях. Стоимость одного составляла 0,987412 грамма чистого золота. Это была своего рода первая в мире виртуальная твердая наднациональная валюта, не подлежавшая обналичиванию. ...даже сахар ...даже сахар * В 1990 году Горбачев и Рыжков заставляют СЭВ принять решение о том, что торговля будет вестись только в долларах. У стран СЭВ долларов нет. «Выручают» всех МВФ и Всемирный банк. Создав спрос на американские деньги, Горбачев лишил свою родную страну рынков сбыта, запланированных доходов и передал США контроль над всей зоной влияния СССР. Что тут же сказалось на продовольственном рынке. Новоявленная буржуазия принялась вывозить с наших складов все - от сливочного масла, рыбы и мяса до круп, сгущенки, сахара и сухофруктов. Причем не только в страны СЭВ - в Германию, например, за загранкомандировки и валюту из Башкирии мясо гнали эшелонами, но и в Великобританию, не окученные СССР страны Африки, Индию. * 26 декабря 1991 года СССР перестал существовать. А наутро появился закон «О неотложных мерах по осуществлению земельной реформы в РСФСР». Началась принудительная массовая ускоренная деколлективизация и насаждение в деревне криминального и олигархического капитализма. Чужая земля О том, как Борис Ельцин добивал сельское хозяйство и ликвидировал продовольственную безопасность страны, мы рассказывали в материале«Ельцин предал и Родину, и свой народ». Добавить стоит лишь факт: по экспертным оценкам иностранцы через подставных лиц к 2013 году скупили около 3 миллионов гектаров лучших сельхозугодий нашей страны. На Дальнем Востоке давно хозяйничают китайцы, а в остальной России около миллиона гектаров пашни контролируют или имеют в собственности европейцы и казахстанцы. Хотя официально купля-продажа пашни - запредельный криминал. С приходом к власти Владимира Путина дотации в сельское хозяйство несколько возросли. На совещании по аграрной политике 19 мая 2008 года глава государства заявил, что Россия должна стать крупным игроком на мировом продовольственном рынке. И застраховать себя от резких колебаний цен на продукты. Но воз и ныне там. Общий долг сельского хозяйства - более двух триллионов рублей. Даже если его простят, без прямых инвестиций, поставки тракторов и другой дорогостоящей техники российское крестьянство, по мнению директора ЗАО «Совхоз им. Ленина» Павла Грудинина, не справится с задачей импортозамещения в продовольственной сфере. Ибо при 25-процентной ставке по кредитам только сумасшедший решится проводить посевную на заемные деньги. Минсельхоз признал, что в 2015 году крестьяне массово отказываются от кредитов, однако на конец февраля на проведение сезонных работ выдал на 33 процента денег меньше, чем в прошлом. Закупать минеральные удобрения, семена, средства защиты растений и прочие составляющие посевной кампании не на что. Но никакой программы взаимоотношений с аграриями у правительства нет. Государство поддерживает не крестьян, а только банки. При этом в госпрограмме развития села до 2020 года записано, что нам еще нужно добиться, чтобы зарплата в аграрном секторе составляла аж половину от зарплаты в промышленности. Кто из молодых поедет в село вкалывать за такие деньги? Вопрос риторический. На въезде в крупные города стояли эшелоны с продовольствием, но разгружать их не разрешали. Нагнетали протестные настроения На въезде в крупные города стояли эшелоны с продовольствием, но разгружать их не разрешали. Нагнетали протестные настроения Красноречивые цифры * В 1990 году за счет Госрезерва покрывалось 50 процентов продовольственных потребностей населения дотационных регионов страны. Израсходованный за год запас сравним с четырьмя годами Великой Отечественной войны. Эта мера предотвратила социальный взрыв. В данный момент запасы Госрезерва могут обеспечить каждого жителя страны всем необходимым в течение трех месяцев. * В 1992 году Россия официально вошла в число полуголодных стран. В среднем житель нашей страны «съедал» только 2040 килокалорий в день. Обоснованная медициной норма - 2600 килокалорий. По классификации Всемирной продовольственной организации питание на уровне 2150 килокалорий означает постоянное недоедание. В СССР уровень среднедушевого потребления составлял 2590 килокалорий, в США - 3350. Егор Гайдар очень гордился тем, что с 1992 года на прилавках все было. При этом к 1999 году потребление мяса и мясопродуктов снизилось по сравнению с «голодным» 1990 годом на 44 процента, молока и молочных продуктов - на 47, рыбы - на 51 процент. Результат - больное поколение детей, чье детство пришлось на годы реформ.

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 120 комментариев , вы можете свернуть их
    Алиса Венк # написала комментарий 8 апреля 2015, 12:14
    Я, как и все, долго интересовалась, почему же развалился СССР. Вот один из ответов, что Союз не развалился, а его планомерно развалили.
    VIC481 # ответил на комментарий Алиса Венк 8 апреля 2015, 12:26
    Это вы точно подметили. Можно состлаться на личный опыт, что продуктовое оружие применялось не раз и не два. Еще со времен снятия Хрущева мальчишкой родители посылали в магазин. Помню исчез только хлеб, очереди за ним выстраивались с 3-4 часов ночи. И был он желтоватого цвета, вероятно из кукурузной муки. Заметьте - осень и собран урожай. Стоило только убрать Хрущева и как по мановению волшебной палочки на следующий день появился белый хлеб. В дальнейшем продуктовое оружие не раз пускалось в ход.
    proglot-13 nl # ответил на комментарий Алиса Венк 8 апреля 2015, 12:27
    Дефицит в "плановом" хозяйстве штука неизбежная. И минеральный секретарь тут не при чем. Отлично помню, как в 82-м, когда о пятнистом еще никто не слышал, мы всем семейством собирали по Москве долгоиграющие продукты, что бы отправить их старшему брательнику, попавшему по распределению летехой-военврачем в едреня дальние...
    Алиса Венк # ответила на комментарий proglot-13 nl 8 апреля 2015, 12:49
    Согласна, сейчас дефицита нет, но качество продуктов - это нечто. Даже собаки и кошки много чего не едят. А вот люди поедают все это "великолепие" с удовольствием. Только мне кажется, что лучше меньше, да лучше. Мы же не свиньи!
    вова усольцев 02"14 # ответил на комментарий Алиса Венк 8 апреля 2015, 13:24
    Согласен!

    Коммунистическая элита предала свои идеалы!
    владимир кашеваров # ответил на комментарий Алиса Венк 8 апреля 2015, 15:32
    немножко но хорошего
    Иван Иванов # ответил на комментарий proglot-13 nl 8 апреля 2015, 13:16
    Кто это Вам такую глупость про плановое хозяйстве сказал? Или это Вы сами придумали?
    proglot-13 nl # ответил на комментарий Иван Иванов 8 апреля 2015, 13:25
    А вы старый савковый анекдот помните, про то, что если в пустыне Сахара начать строить коммунизм, то там неизбежно начнутся перебои с песком Ну не совместима каммуняцкая бредятина с товарным изобилием.
    Иван Иванов # ответил на комментарий proglot-13 nl 8 апреля 2015, 13:34
    Не, ну то, что у Вас аллергия на "коммуняк" - это я понял... Только "при чем здесь милиция, когда поросенка убила молния"... Это я про плановое хозяйство....
    proglot-13 nl # ответил на комментарий Иван Иванов 8 апреля 2015, 13:38
    И где на шарике хоть одно государство с успешной и при этом плановой экономикой?
    Иван Иванов # ответил на комментарий proglot-13 nl 8 апреля 2015, 13:59
    Почитайте на досуге про Китай....
    proglot-13 nl # ответил на комментарий Иван Иванов 8 апреля 2015, 14:15
    И где вам в Китае плановое хозяйство то примерещилось? 75% ВВП Китая - результат работы ЧАСТНЫХ предприятий, многие из которых вообще принадлежат иностранцам. А то, что правящий клан называется каммуняцкой партией не столь важно.
    владимир кашеваров # ответил на комментарий proglot-13 nl 8 апреля 2015, 15:36
    эта экономика в умелых руках войну закончила ПОБЕДОЙ,при хрущёве эта экономика начала начал развала ссср,Брежнев эта экономика НЕСУНЫ И ЦЕХОВИКИ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
    proglot-13 nl # ответил на комментарий владимир кашеваров 8 апреля 2015, 15:47
    Да с Победой то тоже не так все однозначно. МЯСОМ закидали немцев, без особой гениальности. Да и с экономикой не айс - большая ЗОНА всегда не рентабельна, труд свободных гораздо эффективнее - исторический факт...
    владимир кашеваров # ответил на комментарий proglot-13 nl 8 апреля 2015, 16:27
    как только патроны у немцев и их созников закончились, мы объявили победу,Выйдите на сайт М.О. и почитайте документы о безвозвратных потерях СССР ,германии и её сателитах ,а потом пишите всякую ересь
    Mike Artois # ответил на комментарий proglot-13 nl 8 апреля 2015, 16:46
    Каким же мясом закидали, если воееных потерь СССР около 7 млн., а у Германии 6.5 млн. Совершенно идентичные цифры. А с учетом немецкого блицкрига, та вообще выйдет, что немцы больше "закидывали мясом", чем кто-либо.
    Владимир Савочка # ответил на комментарий proglot-13 nl 8 апреля 2015, 20:16
    Да, это, как не удивительно - США.!
    Mox XpeHoB # ответил на комментарий Алиса Венк 8 апреля 2015, 21:01
    Наверное, вы не правы. Горбачев, в условиях кризисных влений, наверняка воспользовался наработанным опытом предшественников во власти. В частности, сталинская команда использовала дефицит продовольствия и голод в качестве мощного политэкономического рычага для достижения своих целей, иногда варварских.
    Алиса Венк # ответила на комментарий Mox XpeHoB 8 апреля 2015, 21:25
    Горбачев, выступая в Турции сам озвучил, что его мечта - это покончить с коммунизмом. Что он с успехом и исполнил. Это и была его цель.
    Mox XpeHoB # ответил на комментарий Алиса Венк 9 апреля 2015, 17:31
    Возможно оно и так. Только другие коммруководители поболее постарались насчёт создания дефицита еды и прочих продуктов. Те же Ленин, Сталин, тем и занимались, что стимулировали и пользовались голодом в качестве рычага "коммунистического воспитания" Выходит, ничего нового...
    Алиса Венк # ответила на комментарий Mox XpeHoB 9 апреля 2015, 20:47
    Наверное так. Похоже, что вообще жизнь ходит по спирали. Все новое, давно забытое старое. Просто с улучшенными бытовыми условиями. Люди - они какими были миллион лет назад, такими и остались. Кто-то жадный, кто-то трусоватый, кто-то хочет власти. Перечислять можно долго. Выходит и правда, ничего нового...
    Владимир Иванов # ответил на комментарий Алиса Венк 8 апреля 2015, 21:14
    точно так...была борьба за власть пауков ельцин и горби
    пришел гаврила попов к ельцину и говорит......
    надо чтобы сам народ стал недовольным
    для этого создали искуственный дефицит
    который довел и сигаретные бунты и все остальное......
    Vladimir Baranov # ответил на комментарий Алиса Венк 14 апреля 2015, 08:17
    Умники и умницы - душа радуется, глядя на вас!!! Вот только невдомёк вам, что экономика - это не камень, который веками может лежать, и ничего с ним не будет, а велосипед, который должен двигаться, чтобы не упасть и не развалиться.... СССР ввязался в холодную войну со всем миром, тратил деньги на вооружения, не оставляя на хлеб, и оставляя цены низкими. В результате на складах продукты могли быть, но у магазинов не стало денег, чтобы их завезти по выросшим ценам на транспорт. Соответственно склады не могли принять товары, ибо оказались завалены предыдущими партиями, изготовителям пришлось останавливаться и закрываться, а сырьевикам стало некому продавать сырьё, и всё по той же причине!! Причём достаточно сбоя в 5%, чтобы вся эта машинерия пошла вразнос и под откос.... Сейчас Путин опять пошёл тем же путём, поэтому и нынешняя Россия рухнет точно так же, будете вы читать свои мантры или нет - законы истории и экономики неумолимы... ;)
    Василий Еремин # написал комментарий 8 апреля 2015, 12:17
    Кто эту бредятину сочиняет? Я с 60-х годов по магазинам хожу: никогда в СССР в свободной продаже не было мяса и многих других элементарных продуктов. Всегда все как-то ловчили и выкручивались с продуктами.
    Кот Баюн # ответил на комментарий Василий Еремин 8 апреля 2015, 12:39
    Вы правы, только сейчас в магазинах всё есть, а раньше, что при Горбачеве, что при Брежневе или Хрущёве, в магазинах не было и 1% от того ассортимента, что есть сейчас.
    Алиса Венк # ответила на комментарий Кот Баюн 8 апреля 2015, 12:43
    Неизвестно, что бы сейчас было в магазинах, сохранись СССР. Химия далеко шагнула в своем развитии.)))
    Кот Баюн # ответил на комментарий Алиса Венк 8 апреля 2015, 17:32
    В мире еще есть страны идущие по пути социалистического развития, это Куба, КНДР, поэтому достаточно ознакомится с ассортиментом товаров в их магазинах, чтобы понять, что и у нас было бы, тоже самое.
    Алиса Венк # ответила на комментарий Кот Баюн 8 апреля 2015, 20:20
    А у меня для Вас другой пример. Это Китай. И судя по его развитию, совсем не обязательно было менять конституцию и удалять 6 статью о направляющей и руководящей роли партии.
    Кот Баюн # ответил на комментарий Алиса Венк 8 апреля 2015, 21:32
    Насколько я знаю, в Китае нельзя быть богатым, если ты не являешься партийным функционером. Всех, кто сумел разбогатеть, но при этом не занимает соответствующей должности в руководстве Китая, обвиняют в злоупотреблениях и сажают или расстреливают.
    Алиса Венк # ответила на комментарий Кот Баюн 8 апреля 2015, 21:52
    А как же бизнес? Ну, а если чиновников наказывают за казнокрадство, то так и должно быть. Ничего особенного.
    Кот Баюн # ответил на комментарий Алиса Венк 9 апреля 2015, 00:38
    В Китае как раз чиновникам и можно быть богатыми, а случайным людям - нет.
    Алиса Венк # ответила на комментарий Кот Баюн 9 апреля 2015, 08:48
    Я ни разу не слышала, что расстреляли простого человека за хищение. Обычно это чиновники. Да и что случайному человеку расхищать?
    Vladimir Baranov # ответил на комментарий Алиса Венк 14 апреля 2015, 08:44
    А "закон о трёх колосках"? И лагеря за 5-минутное опоздание на работу?
    Vladimir Baranov # ответил на комментарий Алиса Венк 14 апреля 2015, 08:23
    Зато во главе должны стоять грамотные и умелые люди, а не наши долбо*бы, которые могут только всё разворовывать при нашем попустительстве, а чтобы мы не путались под ногами, парить нам мозги по примеру гитлеровцев: "...любым народом легко управлять - надо всего лишь сообщить, что на него собираются напасть, показать ему врага, а всех пацифистов объявить непатриотами". (Герман Геринг)
    Иван Иванов # ответил на комментарий Кот Баюн 8 апреля 2015, 13:18
    По поводу широкого ассортимента Вы правы, только вот беда - все это многим не по карману...
    владимир кашеваров # ответил на комментарий Иван Иванов 8 апреля 2015, 15:54
    а то что по карману СОБАКИ и КОШКИ не едят
    Кот Баюн # ответил на комментарий Иван Иванов 8 апреля 2015, 17:34
    Возможности заработать есть у всех.
    Vladimir Baranov # ответил на комментарий Кот Баюн 14 апреля 2015, 08:28
    Так ведь проще лежать на диване и стонать, ругая всех, кроме себя и своей рабской лени! Им невдомёк, что свободный человек должен обо всём (жилье, заработке и т.д.) позаботиться сам, в то время как рабу заботиться не о чем - для него всё сделает хозяин (Путин или кто ещё там)!!! ;)
    Кот Баюн # ответил на комментарий Vladimir Baranov 14 апреля 2015, 09:51
    Очень многие считают, что жизнь слишком ценная вещь, чтобы тратить её на работу. Заработал чуть-чуть и хватит, кто хочет тот пусть и вкалывает от темна до темна, а я лучше поразмышляю о "Сущности бытия". Стану начитанным человеком, с которым можно интересно и о многом поговорить.
    Я знаю таких "эрудитов" с голой жопой, которые к делу или нет, но любят вставить в разговор стишок из поэзии поэтов "Серебряного века".
    Алиса Венк # ответила на комментарий Василий Еремин 8 апреля 2015, 12:42
    Мои бабушка и дедушка с Вами не согласны. По их рассказам, в конце 50-х и в 60-х годах, в магазинах было все, включая черную и красную икру, балык и другие виды деликатесов. А вот к концу 70-х с витрин исчезли в одну ночь многие продукты. Но качество сегодняшних продуктов и в СССР - не сравнимо хуже. Это рассказ людей, которые жили в то время так же, как и Вы.
    Василий Еремин # ответил на комментарий Алиса Венк 8 апреля 2015, 12:59
    К концу 70-х? Так и пишите: как Брежнев создал искусственный дефицит еды. А икра и при Сталине была "для особо приближенных", а народ миллионами умирал от голода, как в 1933 и 1947гг.
    Алиса Венк # ответила на комментарий Василий Еремин 8 апреля 2015, 13:19
    Это был еще не дефицит. Дефицит, был при Горбачеве. Когда на полках не было НИЧЕГО!
    Алиса Венк # ответила на комментарий Василий Еремин 8 апреля 2015, 13:20
    При Великой депрессии в США, ни один Президент так же не пострадал. А вот американский народ, увы. Учите историю, и не только своей страны.
    Александр Романов # ответил на комментарий Алиса Венк 8 апреля 2015, 13:02
    Качество продуктов - это от недостатка химии. Полиэтиленовый пакет стоил 10 коп, а буханка чёрного - 7к. Поэтому, рачительные хозяйки стирали и сушили пакеты. Молоко на следующий день прокисало, а хлеб плесневел. Ибо ничего не добавляли для консервации, т.к. нечего было добавлять. Поля нечем было удобрять. Вот тогда и "бросил" клич Хрущёв, дописав в ленинский лозунг "Коммунизм - это Советская Власть, плюс электрификация всей страны!" слово "химизация". Советские люди ели натуральные продукты. И цены были по карману всем: мясо - 2р/кг, молоко 40 коп за л (без бутылки), картошка 10 к/кг. Все эти цены можно найти где-нибудь, а я по памяти. Цены не менялись годами. Последняя средняя зарплата в СССР (до вакханалии) была 190 р.
    Алиса Венк # ответила на комментарий Александр Романов 8 апреля 2015, 13:17
    Ну, так и отлично, что ничего не добавляли. А химию, желательно применять в производстве, но не пищевом.
    владимир кашеваров # ответил на комментарий Алиса Венк 8 апреля 2015, 16:05
    Алиса! мне 75 лет свободная продажа продуктов ,мясо,колбас, икры. рыбы ,промышленых товаров закончилась в 55-56г, постановление правительства о запрещении ,содержать скот в городах рай.центрах ,пригородах и национализация частной собствености,артелей кооперативов ,патентов, и резкое сокращения пром. товаров из-за рубежа особено китая из за доклада хрущёвым о СТАЛИНЕ ,вот тогда мы и поехали в москву,,,,,,, за шмотками и попутно за колбасой
    Vladimir Baranov # ответил на комментарий Алиса Венк 14 апреля 2015, 08:37
    Это было в Москве, а в остальном СССР не было ничего! Вся провинция за всем ездила в Москву. В канун Олимпиады-80 ехал я домой через Москву. Москву тогда закрыли, билетов до неё не давали, пропускали через неё только самых настырных транзитников... Так вот: Москва была пуста! Ни пешеходов на улице, ни толп в метро, ни покупателей в магазинах! Весь народ в Москве - это провинциалы, приехавшие в неё за чем-то... Купил я тогда без очереди мяска и апельсинов, да и подался домой! Так что не парьте нам мозги - мы тогда жили и помним и дефицит и её величество очередь за всем, что хоть как-то выбивалось из унылого совкового ширпотреба....
    Александр Романов # ответил на комментарий Василий Еремин 8 апреля 2015, 12:47
    Примите мои глубокие соболезнования по поводу Вашего голодного детства. Только, какого лешего, Вы за весь СССР то говорите? Моё детство обошлось без голода. Даже, пожалуй, излишний вес был, от которого так и не избавился. И, да. Родители ни разу не из блатных и особо приближённых. Жили в очень скромных условиях. Но не голодали. И мясо, и рыба, и овощи - всё было на столе. Дефицит был, не спорю, но как-то доставали, стоя в очередях. А ещё остались воспоминания детства: вдоль стен висели окорока, в бумажных салфеточках, а на прилавках стояли такие странные корытца с разновеликими стенками с красной и чёрной икрой. Но, это действительно, только воспоминания. Однако, мясо в магазинах было. С утра нормальное, к середине дня - только кости. В "Елисеевском" - целый день. И колбас было много. Полки опустели после начала "реформ". ВВели антиалкогольную кампанию, народ стал самогон гнать - ввели талоны. А потом понеслось...Но я это период уже не называю советским. "Перестройка, однако!
    Василий Еремин # ответил на комментарий Александр Романов 8 апреля 2015, 12:57
    Москвич? Ну понятно ))
    Василий Еремин # ответил на комментарий Александр Романов 8 апреля 2015, 13:21
    Именно из Москвы и Ленинграда мой отец, а потом и я возили колбасу домой в Белоруссию.
    remi remi # ответила на комментарий Василий Еремин 8 апреля 2015, 14:58
    ??? А мы возили в Москву колбаску и балыки из Белоруссии в 70-х. А какие там были домашние колбаски!!!!!!! А в сметане стояла ложка!!!!!!!!!!!
    Василий Еремин # ответил на комментарий remi remi 8 апреля 2015, 15:17
    Ну молодцы, че, рад за вас.
    Елена Шалыгина # ответила на комментарий Василий Еремин 8 апреля 2015, 15:51
    Почему Москич или Петербужец?. У нас в Ростове до перестройки тоже все было. Никто не голодал. Зайдешь в гастроном,а там запах шикарный колбасы. В 70-х у нас в рыбных магазинах была и черная икра и красная и балыки. А вот при Хрущеве пропал хлеб,спички,за то появилась консервированная соленая кукуруза. Сейчас такой нет, а хочется,только сладкая и то генная. Дефицит был на сгущенку и на заморские фрукты.За то в Москве все витрины были заставлены сгущенкой. Но ничего, не голодали.
    Валерий Дегальцев # ответил на комментарий Александр Романов 8 апреля 2015, 13:08
    А не приходило в голову, как жила остальная страна в городах и сёлах, где небыло "Елисеевских" магазинов, но которые в поте лица работали на ваши мегаполисы?
    Иван Иванов # ответил на комментарий Валерий Дегальцев 8 апреля 2015, 13:25
    Да прекратите Вы врать... Да в "столицах" действительно ассортимент был шире, но и ина периферии все необходимое было... А в силу того, что цены не менялись десятилетиями (в сторону увеличения) - можно было планировать расходы и приобретать дефицит...
    Валерий Дегальцев # ответил на комментарий Иван Иванов 8 апреля 2015, 14:52
    На перифериях унизительное добывание продуктов и товаров повышенного спроса превратилось в национальный вид спорта, в котором победа доставалась далеко не каждому.
    Mike Artois # ответил на комментарий Валерий Дегальцев 8 апреля 2015, 16:52
    Можно подумать, сейчас на периферии изобилие. Тот же минимальный набор товаров, большую часть которого опасно принимать в пищу, да еще и по неподъемным ценам.
    Валерий Дегальцев # ответил на комментарий Mike Artois 8 апреля 2015, 17:27
    Вы не хотите признавать очевидного - периферия снабжена таким ассортиментом, который и не снился при совке даже Москве.
    Проблема дефицита снята даже при нашем уродливом зачаточном капитализме.
    Не покупайте подозрительно дешёвые продукты. Подыщите что-то в среднем ценовом сегменте - там всегда можно выбрать оптимальное сочетание цены и качества.
    Жена давно определилась с поставщиками мясных продуктов и у нас с выбором проблем нет, хотя живём на периферии.
    Александр Романов # ответил на комментарий Валерий Дегальцев 8 апреля 2015, 13:37
    Приходило. Во первых, я не виноват в месте своего рождения и проживания :)), во вторых, когда я приезжал к родственникам в Житомир, то, простите, ни о каком голоде и речи быть не могло. Это не остальная страна?
    А если серьёзно, то очень неуважаемый мною мой однофамилец, настоял, чтобы вокруг Ленинграда были построены птицеграды, свинооткормочные комплексы-гиганты, коровники и проч. И ведь построили. Аналогично решали проблему в Орловской области. Вопрос, а кто мешал всем остальным "мэрам" делать тоже самое? Найдите хоть один документ, где на плане возведения агропромышленного объекта была резолюция: Отказать! Головотяпства и воровства хватало. Но причём тут жители городов, в которых эти проблемы решались?
    Валерий Дегальцев # ответил на комментарий Александр Романов 8 апреля 2015, 14:47
    Никто не виноват в месте своего рождения, но если вы живёте на берегу озера, это не является свидетельством того, что в Сахаре воды навалом.
    Вы бывали в Житомире? А в республики Прибалтии не наведывались? Там вообще продовольственной проблемы небыло. А Зауралье, Сибирь, Дальний Восток не посещали?
    Я уж не говорю про области возлемосковские с их "колбасными злектричками".
    Вот уж кому повезло с местом рождения - рядом с Москвой!
    За сутки можно было обернуться и порадовать семью продуктами.
    СТЫДОБИЩЕ!!!
    Василий Еремин # ответил на комментарий Валерий Дегальцев 8 апреля 2015, 15:04
    Я приехал в Днепропетровск в 1984, думал, там всего завались почему-то. Это ж Украина - житница! Ничего подобного, такой же голяк как в Белоруссии и России: ни слив.масла, ни сыра, ни колбасы. Все по талонам.
    Валерий Дегальцев # ответил на комментарий Василий Еремин 8 апреля 2015, 15:15
    Да этим бесполезно что-то даказывать, тем более, что правда и факты их волнуют в последнюю очередь.
    Я в том же 84 приехал в Питер в гости. Тесть подсказал, что если хочу купить мяса (а я хотел) :)), то нужно успевать в центр до 10 часов. Я приехал в 8.30. Очередь мизерная - человек 20-25, и мясо на прилавке можно было выбрать! Я БЫЛ СЧАСТЛИВ!!!
    Василий Еремин # ответил на комментарий Валерий Дегальцев 8 апреля 2015, 15:22
    А я когда в Питере увидел сосиски в общепите свободно - ощутил шок и трепет, который помню до сих пор )) Еще поразило кафе, в котором жарили яичницу прямо на глазах заказчика и подавали с пылу, с жару. После типовых советских городских столовых это было нечто... Не говорю за заводские столовые, там частенько кормили очень вкусно.
    Валерий Дегальцев # ответил на комментарий Василий Еремин 8 апреля 2015, 15:32
    Да, бывали в совдепии приступы неземного счастья...:)))
    владимир кашеваров # ответил на комментарий Александр Романов 8 апреля 2015, 16:08
    пехота ,у него сталин наверное родствеников предателей расстрелял,почитайте его статьи ,они пропитаны ненавистью к государству советскому ,Меня он отправил Ч.С.
    Александр Романов # ответил на комментарий владимир кашеваров 8 апреля 2015, 16:29
    Можете гордиться - Вы победили в споре, тому нечем отвечать. Он Вас испугался. Меня тоже зачернили некоторые. Начхать. С другой стороны, если я вижу ники авторов, то особо "одарённых" сразу опускаю, чтобы не замараться.
    Я заметил, что мою Родину, её историю, мой народ особенно ненавидят эмигранты, хотя непонятно, зачем их сюда тянет. Русофобствующие свидомые, платные тролли и да, тех чьи родственники были когда то раскулачены, всякие инакомыслящие, претерпевшие от КГБ, спекулянты со стажем и т.д.
    владимир кашеваров # ответил на комментарий Александр Романов 8 апреля 2015, 16:56
    стали распровлятся только с теми людишками ,которые гадили государству,Мой дед купец,бросил всё и пошол служить богу,умер в своей постели,в правах поржон не был ,семья ни в чём не пострадала,его товарищи стали директорами своих предприятий (артелей кооперативов) кое кого отправили,,,,,,,,так называемые кулаки ,кто вступил в кохоз,кто стал индивидуальным крестьянином,МЫ много потеряли ,но не озлобились все воевали и на страну грязь не льём
    Vladimir Baranov # ответил на комментарий Александр Романов 14 апреля 2015, 08:41
    "В "Елисеевском" - ну да, конечно - в образцовом социалистическом городе по кличке Москва! А в остальном СССР не было ничего - всё свозилось к вам в Москву на вашу потребу (смотри мой коммент выше)... ;)
    Андрей Грачев # ответил на комментарий Василий Еремин 8 апреля 2015, 12:52
    так эта статья про столицу... москвичи и в кошмарном сне не видели , что было в магазинах на переферии (вся РСФСР)... в союзных республиках жировали как и в Москве.
    Алиса Венк # ответила на комментарий Андрей Грачев 8 апреля 2015, 13:23
    Сейчас на периферии все нормально! Ну, один в один, как в столице? Не смешите мои тапочки! Особенно расскажите про зарплату на периферии.
    Андрей Грачев # ответил на комментарий Алиса Венк 9 апреля 2015, 20:49
    поменяйте тапочки, разговор НЕ ПРО СЕЙЧАС... сударыня
    Алиса Венк # ответила на комментарий Андрей Грачев 9 апреля 2015, 20:51
    Разговор и про тогда, и про сейчас. А тапочки менять не буду. Они мне нравятся.)))))
    Иван Иванов # ответил на комментарий Василий Еремин 8 апреля 2015, 13:17
    Это вы где с 60-х в магазин ходили?
    Arkady Malafy # ответил на комментарий Василий Еремин 8 апреля 2015, 13:53
    Говорите за свой город, за весь СССР не надо.
    Фома Эн # написал комментарий 8 апреля 2015, 12:28
    Вы правы! Дефицит тогда был создан искусственно. Ведь тогда все заводы, фабрики, совхозы, колхозы работали., вся земля была засеяна. А в магазах пусто. А сейчас все поля в сорниках, всё развалено, а в магазах и на рынках всего навалом.
    Кот Баюн # ответил на комментарий Фома Эн 8 апреля 2015, 12:42
    Если социальную помощь республикам: Средней Азии, а также Кавказу и странам Соцлагеря считать не нужным разбазариванием продукции, то тогда дефицит был создан искусственно.
    Валерий Дегальцев # ответил на комментарий Фома Эн 8 апреля 2015, 13:16
    Ну зачем же лгать так грубо?!
    Интернет под рукой - там всё есть про проблемы сов. сельского хозяйства, и про продовольственные проблемы СССР. И про то, как работала советская экономика, которая при всеобщей занятости населения, не могла ни прокормить себя, ни одеть, ни обуть нормально.
    Когда вы уже отвечать за слова научитесь... по-мужски, хотя бы.
    Arkady Malafy # ответил на комментарий Валерий Дегальцев 8 апреля 2015, 13:55
    И кормила, и одевала, и обувала. Вторая экономика мира была, кстати.
    Валерий Дегальцев # ответил на комментарий Arkady Malafy 8 апреля 2015, 14:26
    Давились в километровых очередях за импортом, бо свои неликвиды годами валялись на прилавках, а потом благополучно вывозились на свалку и там сжигались в присутствии компетентных лиц. :))
    Arkady Malafy # ответил на комментарий Валерий Дегальцев 8 апреля 2015, 14:33
    Ни разу ни за каким импортом в очередях не давился.
    Валерий Дегальцев # ответил на комментарий Arkady Malafy 8 апреля 2015, 15:06
    В таком разе Вы феномен...навроде марсианина!
    Или представитель, либо дитя представителей с привилегированным принципом потребления в бывшей стране вечного дефицита. :))
    Mike Artois # ответил на комментарий Валерий Дегальцев 8 апреля 2015, 17:04
    Если некоторые регионы испытывали проблемы со снабжением, а остальная страна жила без проблем, значит в этих регионах в управлении и снабжении сидели либо идиоты, либо саботажники. Нигде и никогда периферийные районы не имеют одинакового снажения с центральными большими городами. Совершенно ясно, что в Нью Йорке и каком-то городке в Минессоте совершенно разный ассортимент и далеко не в пользу городка. Ну а в России вечно идет идеализация внешнего мира в ущерб самим себе. Разве сейчас нет очередей на кассу в супермаркетах? Ничего. Все спокойно стоят. Действительно, каждый судит о ситуации по мере своих возможностей и везения.
    Валерий Дегальцев # ответил на комментарий Mike Artois 8 апреля 2015, 17:39
    Вы всё перевернули с ног на голову.
    При унылом совке некоторые не регионы даже, а города-мегаполисы, не испытывали особых проблем со снабжением, а вся остальная страна сидела в проблемах по самые бакенбарды.
    Если ассортименты Нью-Йорка и заштатного городка разнятся, то это обусловлено только спросом, но не возможностями снабжения.
    Пора бы знать и понимать столь элементарные вещи.
    Заодно и понимать разницу между наплывом покупателей в часы пик, когда очередь к кассам, это лишь следствие разгильдяйства администрации магазина, и теми безнадёжными совковыми очередями за продуктами, когда стоишь часами и не знаешь, достанется тебе "по килограмму в одни руки", или уйдёшь несолоно хлебавши.
    Arkady Malafy # ответил на комментарий Валерий Дегальцев 8 апреля 2015, 20:56
    Да нет, не феномен, просто, за шмотьём никогда не гонялся. Костюмы, брюки и рубашки шил в ателье мод- на каждом углу были.
    И получалось вдвое дешевле и модней, чем у Вас в рубашках не по размеру.
    Иван Иванов # ответил на комментарий Фома Эн 8 апреля 2015, 13:27
    Да, и сорняки, и все прилавки завалены... НО здесь не об этом... Здесь о том, что более 50% продуктов из-за "бугра"....
    Владимир Гаранин # написал комментарий 8 апреля 2015, 12:34
    При Горбачёве закупалось 40% продовольствия , 70% текстиля, ... и.т.д. Причины развала - падение цен на нефть (до 6$) , гонка вооружений , перестройка политической надстройки без экономической базы, ...( т.е. полное обслуживание стратегии Запада ) ...Продолжение следует
    Александр Мазин # написал комментарий 8 апреля 2015, 12:44
    Дефицит товара (любого!) создавал не Генсек, а торговая мафия. Цель - срубить побольше бабла на дефиците.
    Алиса Венк # ответила на комментарий Александр Мазин 8 апреля 2015, 12:57
    Вы статью прочитали? Или название решили прокомментировать?
    Евгений Клюзов # написал комментарий 8 апреля 2015, 12:44
    Да.. статья "ложь вперемежку с демагогией". Я прожил при Сов.власти 40 лет, и нигде, и никогда не видел продовольственного изобилия, а только пустые полки, в лучшем случае с "килькой в томате" и печеньем. В Свердловске, в 75г, я вставал в 4утра, чтобы купить новорожденному ребёнку молоко по "детским талонам". Много продовольствия вывозилось из СССР "на экспорт" - за валюту, которая тратилась на "освобождение наших чернокожих братьев от ига империалистов". Эти долги РФ до сих пор прощает. И эта политика проводилась не 90-91г, а со дня основания СССР. вспомните "эшелоны с зерном" в Германию в 41г. В общем, статейка мерзопакостная.
    Александр Романов # ответил на комментарий Евгений Клюзов 8 апреля 2015, 13:07
    Мы с Вами смотрели на разные полки. В Питере опустели прилавки (в том числе гвозди и оконные шпингалеты!) по прямому указанию преступника собчака, о чём он позже проговорился.
    Алиса Венк # ответила на комментарий Евгений Клюзов 8 апреля 2015, 13:07
    Вот не могу понять. Одни пишут, что все так и было, другие, в точности наоборот. Кто из вас прав? Люди, жившие в одно время, так по разному оценивают ситуацию?
    proglot-13 nl # ответил на комментарий Алиса Венк 8 апреля 2015, 13:27
    Ну некоторые столовались в спецраспределителях при ...комах, так там все было. А рядовые граждане "великого" сАвка видели пустые полки с килькой в томате и "мясо" в виде костей...
    Vladimir Bol''shagin # ответил на комментарий Алиса Венк 8 апреля 2015, 13:36
    То что был рыбный день в столовых это любой скажет-все ныли а холодильники были забиты в каждой семье под завязку-лично я прошел три комсомольско молодежных стройки и в магазинах было все!- в других городах было хуже-в МОСКВЕ И РИГЕ БЫЛО. ВСЕ!
    Евгений Клюзов # ответил на комментарий Алиса Венк 8 апреля 2015, 13:55
    Вы спрашивайте, где работали? В обкоме было всё, как у директора райбазы. А Прибалтика, была "витриной социализма". В колхозах ели то, что вырастили. а в магазине - что украли.
    Алиса Венк # ответила на комментарий Евгений Клюзов 8 апреля 2015, 14:27
    Сейчас тоже многие выращивают и едят то, что вырастили. Но уже по совсем другой причине.
    Валерий Дегальцев # ответил на комментарий Алиса Венк 8 апреля 2015, 14:08
    Ну вы же рискнули, не застав то время, разразиться статьёй, объясняющей нам, пожившим в то время, но бестолковым, по какой причине развалился СССР.
    Вас явно не интересует истина, иначе вы набрали бы тему в интернете, после чего у вас такая статейка попросту не сложилась бы.:))
    Алиса Венк # ответила на комментарий Валерий Дегальцев 8 апреля 2015, 14:24
    Опираюсь на жизнь близких мне людей в то время. Не Вы один жили в СССР. Кстати, я тоже немножко застала те времена. Но была еще слишком маленькая, чтобы все понимать. Ощущения остались самые радостные. Голода не помню, дефицит вещей тоже. В нашей семье , из 6 человек, все было нормально. Учились, были накормлены, одеты, были друзья. В общем все, как сейчас. Ничего необычного. А вот "лихие 90-е" помню очень хорошо. Когда все было, но денег не было. Вот, как-то так.
    Валерий Дегальцев # ответил на комментарий Алиса Венк 8 апреля 2015, 14:31
    А при совке деньги были, но товаров небыло.
    Народ был занят унизительной добычей всего и вся, и это в "могучем" государстве, покорившем космос.
    Да ещё и на исходе 20 века - позорище!!!
    Алиса Венк # ответила на комментарий Валерий Дегальцев 8 апреля 2015, 14:40
    Да... Похоже людям всегда чего-то не хватает.)))) Не буду спорить. Наверное, Вам сегодня лучше.
    Валерий Дегальцев # ответил на комментарий Алиса Венк 8 апреля 2015, 15:01
    Да, Вы правы, мне сегодня комфортно от одной только уверенности в том, что я в любое угодное мне время пойду и куплю всё, что мне необходимо, или просто желательно.
    Вам этого не понять, к счастью для Вас.
    Поверьте на слово - это дорогого стоит. :)))
    Василий Еремин # ответил на комментарий Валерий Дегальцев 8 апреля 2015, 15:07
    Вот именно. Кому нравится ловчить, выкручиваться, заводить нужные знакомства - езжайте в Венесуэлу, Кубу, Северную Корею. А я хочу придти в рядовой магазин и спокойно купить элементарные товары.
    Mike Artois # ответил на комментарий Алиса Венк 8 апреля 2015, 17:10
    На самом деле, все республики и крупные города России жили превосходно. Проблемы были на Урале, Алтае и некоторых центральных районах России. Не надо забывать, что все оценивают ситуацию исходя из собственной судьбы. И не всегда это объективно отражает ситуацию. Точно также для бомже из под моста в Нью Йорке, видимо, все дефицит. Независимо от строя, надо не забывать о личной успешности, которая и определяет видение мира.
    Алиса Венк # ответила на комментарий Mike Artois 8 апреля 2015, 20:11
    Абсолютно с Вами согласна. Каждый судит по себе, проецируя свою собственную жизнь на жизнь страны в целом.
    Александр Мазин # написал комментарий 8 апреля 2015, 13:22
    Комментарий удален его автором
    Александр Мазин # написал комментарий 8 апреля 2015, 13:30
    "дефицит был создан искусственно, причем не на стадии производства, а в сфере распределения. И лучшее тому доказательство: 1 января 1992 года началась гайдаровская «шокотерапия»"
    Да, прокомментировал только лишь название статьи, ибо Горбачев к устроенной торговой мафией вакханалии с дефицитом товара не имел никакого отношения. Кстати, с 12 июня 1990 г. СССР уже не было, и Конституция СССР на территории РСФСР не действовала. Так указал Ельцин. Это он и его кумпания взялись громить экономику СССР и набивать свои карманы баблом. По сей день набивают, все им мало.
    Что касается истории с СЭВом. К сожалению я об этом ничего не знаю. Нужны какие-то документы, и не голословные утверждения. тем более, что к тому времени СЭВ практически уже не работал.
    Алиса Венк # ответила на комментарий Александр Мазин 8 апреля 2015, 13:40
    "Кстати, с 12 июня 1990 г. СССР уже не было, и Конституция СССР на территории РСФСР не действовала. Так указал Ельцин." А что же в это время делал первый Президент СССР? Если ничего не делал, значит соучастник, а может и руководитель данной операции.)
    Александр Мазин # ответил на комментарий Алиса Венк 8 апреля 2015, 14:50
    Пытался протащить новый Союзный Договор, но его также торпедировали. Пришлось ограничиться организацией референдума (17 марта 1991-го), чтобы дать слово народу. Но, как оказалось 19 августа 1991-го, народ высказываться не захотел. Это было уже последнее предательство СССР.
    Напомню, первыми 7 марта 1988 г. предали СССР ученые, вторыми стали СМИ (отказались работать в рамках политики гласности, и ни слова не напечатали, что же делается в СССР во время перестройки. народ по сей день понятия не имеет), третьими стали политики - это они 12 июня 1990 г. развалили СССР.
    Алиса Венк # ответила на комментарий Александр Мазин 8 апреля 2015, 15:30
    Как мне кажется, народ и в страшном сне не мог представить, что страну можно уничтожить изнутри. Поэтому просто проспал этот момент. Никто развала страны не хотел. Все считали, что то, что людей раздражало, будет исправлено. Советские люди доверяли своим руководителям, поэтому никого не насторожил новый договор. А потом, я слышала такую фразу от Президента Татарстана, который работал во времена Ельцина, извините, забыла его фамилию, что будь Ельцин Президентом СССР, то он никогда не допустил бы развала Союза. Просто Ельцину нужна была власть. Только и всего.
    Mike Artois # ответил на комментарий Александр Мазин 8 апреля 2015, 17:14
    Как можно считать человека доведшего страну до полного коллапса, до такой стагнации, что шакалы легко ее растерзали, не виновным? Как раз виновен тот, кто отвечал за страну, а отдал ее на съедение. А шакалы, и есть шакалы, они для того и существуют, чтобы питаться уже ослабленным и полуживым организмом.
    Vladimir Bol''shagin # написал комментарий 8 апреля 2015, 13:31
    Помню жена где то услышала что на свалке продукты закапывали-лично видел в бинокль колбасу,мясо,мыло и др приехал и смотрел-менты бичей в клетках у себя держали а важные люди лично контролировали! То что союз убивали предатели-недоебки это все знают!
    Алиса Венк # ответила на комментарий Vladimir Bol''shagin 8 апреля 2015, 13:38
    Судя по комментам, не все. Многие считают, что он сам развалился.
    Александр Мазин # ответил на комментарий Алиса Венк 8 апреля 2015, 14:54
    Если хотите правду о развале СССР, то это сделали США. Их представители сами мне об этом сказали в начале 1990-го: "Отдайте нам Целостную концепцию перестройки. Вначале мы ее внедрим, а потом - вы. А если не отдадите, мы развалим СССР". Мы не отдали и не продали им эту разработку. Но если бы отдали, вряд ли они сохранили бы СССР. Ибо в их руках оказалось бы мощнейшее оружие, против которого бессильно само ядерное.
    Александр Мазин # ответил на комментарий Александр Мазин 8 апреля 2015, 14:56
    Продолжение.
    Если хотите знать истину, то СССР действительно развалили. И не Горбачев, не Ельцин и не США. Догадайтесь, кто?
    владимир кашеваров # ответил на комментарий Алиса Венк 8 апреля 2015, 15:29
    через вас МАЗИНУ отвечу.Гайдар получил от рсфср 107 млн т.зерна +35 млн т.из-за бугра,КРС овцы кур вообще невозможно было сосчитать+неприкосновеные запасы итд источник ЛИСОВСКИЙ-СЕНАТОР ,телеканал РБК и это называется ГОЛОД?
    Николай Климов # написал комментарий 8 апреля 2015, 13:52
    Вся эта сучья свора в ЦК знала, что делает... Ах, не хотите по нашему жить? Получите! И их главарь Иуда Горбатый всё ещё не в верёвке на столбу. Даже в Россию приезжает.. И ничего... До чего же поганое время...
    владимир кашеваров # написал комментарий 8 апреля 2015, 15:16
    пустые прилавки всё это было сделано искуствено ,посмотрите
    ,,600 сек,, и ,,прожектор перестройки,,забиты москва сортировочная, все пути холодильниками с прдуктами их охраняли солдаты и не разгружали, продкуты закапывали в лесах,народ их находил мыл и ел,мясо из других городов Станкевичи отправляли обратно, в курск орёл белгород иваново владимир брянск, разгружали только финов болгар итд ,все заводы и фабрики были затоварены .а нам выдовали всё по карточкм .Я водитель междугородник и всё это испытал на собственой шкуре ,когда товар есть,а тебя не грузят ,или с товаром отправляют обратно домой Саботаж был продажной лапотной интелигенции,цеховиков, и чиновников,с.Свет начал пробиватся в програме НОСТАЛЬГИЯ, но её быстро закрыли
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?
    За сутки посетители оставили 650 записей в блогах и 6363 комментария.
    Зарегистрировалось 16 новых макспаркеров. Теперь нас 5024955.