Эдуард Лимонов о том, как Казахстан, Украина и Грузия росли за счет России

    Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
    Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
    Михаил Липягов написал
    67 оценок, 3753 просмотра Обсудить (209)


    То, что происходит на территории Украины (война за Донбасс, украинская теперь вечная обида за отобранный у неё Крым) — это следствие накопленных Российской Империей, СССР и буржуазной ельцинской Россией трагических ошибок, небрежности, недальновидности и забубённого пренебрежения своими обязанностями руководителей государства и высших чиновников.

    Российская Империя, получая всё новые и новые земли, благо вокруг были в общем слабые племена, только Польша некоторое время представляла достойного противника, администрировала их как придётся, объединяя для удобства управления соседей, совсем не заботясь о родстве, либо полном различии племён, народов и их истории, и религий, которые они исповедовали.

    Этим же грешила и советская власть. В результате под крылом советской власти образовались, по крайней мере, три довольно заметные Империи второго плана, местные империи, я бы так их назвал.

    Это Грузинская Империя, Украинская Империя и Казахская Империя.

    Свернуть

    Большевики никогда не сомневались, что СССР будет существовать вечно. Поэтому они не относились серьёзно к административно-территориальному делению своей державы. Не заботились о том, чтобы в рамках одной административно-территориальной единицы объединены были родственные единообразные народы.

    Украинская ССР была изначально сделана из собственно украинских областей, населённых людьми говорящими по-украински (таковых было и есть, по моим подсчётам девять, центральных, если принять за центр Киев, а только так и можно определять собственно Украину) и российских,
    бывших губерний Харьковской, Донбасса, Херсонской, бассейн Азовского моря, Одесса, Николаевская область.

    В 1939 году как следствие пакта Молотова-Риббентропа СССР ввёл свои войска на территории Восточной Польши. К Украинской ССР были прирезаны город Львов и огромный пояс земель, на которые у Польши есть все исторические права, да только сейчас Польша не заикается об этих территориях, поскольку дядя Сэм не велит.

    После победы в 1945 году к Украинской ССР были присоединены, добытые советскими армиями части Венгрии, Румынии и Словакии. В 1954 году не из доброты к украинцам, а чтобы удобнее было хозяйственно администрировать территории, Хрущёв присоединил к УССР полуостров Крым.
    И теперь украинский аналитик нагло вопит нам в истерике: «Вы Россия, ввели войска на нашу территорию!»

    Да, наши советские деды были крайне неосторожны в своей уверенности, что СССР будет вечно централизованным государством с единственной столицей в городе Москва. А президент Ельцин и его окружение даже не попытались лишить скопившую себе советское наследство Украину территорий, которые ей не принадлежали.

    Посмотрим на Грузинскую империю. Она на порядок меньше, чем Украинская. В Грузинской империи по переписи января 2015 года живёт меньше четырёх миллионов граждан, точнее 3 миллиона, 729 тысяч 500 человек, всего-то.

    Однако принцип, по которому собралась из частей территории соседей Грузинская империя, тот же, что и у Украинской империи.

    Бросим взгляд на Историю.

    В 1783 году царь Ираклий II просится в подданство России. Вы думаете, он царь той территории, которая позднее называлась Грузинская ССР? Ничего подобного!

    Ираклий Второй — царь Картлийско-Кахетинского царства, это часть восточной Грузии. Может быть, менее чем одна десятая территории позднейшей советской Грузинской ССР. С городом Тифлис, это да.
    Подписали тогда Георгиевский трактат в городе Георгиевске, казачий город в Ставропольском крае. Я там в депутаты пытался избраться в 1997-м.




    Наши советские деды были крайне неосторожны в своей уверенности, что СССР будет вечно централизованным государством с единственной столицей в городе Москва.



    Интересно, что Екатерина Вторая условием вхождения Картли-Кахети в Россию требует от Ираклия, чтобы он примирился и перестал воевать с соседом царём ИмеретииСоломоном I. Они там все между собой воевали, а их время от времени разоряли персидские шахи.

    В состав Грузинской ССР большевики подчинили территориально и две автономные республики: Абхазскую и Аджарскую.

    Абхазы вообще не грузины, они из адыгов, древние (античные) греки называли Абхазию Колхидой. У адыгов с грузинами общее только то, что они географически соседи.

    Аджария — это отуреченная с давних времён территория, она и граничит с Турцией. При советской власти считалось, что там живут мусульмане. Так и есть. Мусульмане. Говорят, их стало меньше. Ну, может быть.

    Украинцы вслед за победами русских армий тоже робко стали селиться на землях южной России в XIX веке. Грузины селились в Аджарии, там море. И в Абхазии.

    Интересно, что справочники в один голос отмечают «малую распространённость мореходства» в Грузии, Но откуда же будет мореходство, у них никогда не было выхода к морю потому что. Это у Грузинской ССР появилась обширная часть побережья Чёрного моря. Мореходству научиться не успели, потому как мало времени прошло.

    Казахская империя, это Казахстан.

    Население 17 миллионов человек. Русских до сих пор 4 миллиона, русскоговорящих — многие миллионы, одних немцев до сих пор ещё насчитывается миллион.

    Казахстан получил в руки колоссальное наследство, поскольку получил административно-территориальную единицу — Казахскую ССР. Со всеми её русскими, в 1991 году русскими назвали там себя свыше шести миллионов человек. Куда делись два миллиона? Кто-то уехал в Россию, но большая часть переписались, возможно, назвались немцами либо евреями, всё лучше быть немцем или евреем в Казахской империи, чем русским. А при переписи-то документа о национальности не требуется. Кем сказался, тем и запишут.

    Все города вдоль границы с Россией построены русскими, это русские города. У казахов никогда не было городов. Возможно, у них есть немало достоинств, но городов они не строили, нужды в них не имели.

    Уральск — это Яицкий городок, старинный казачий город в котором в 1773 году наш национальный герой Емельян Иванович Пугачёв начал великое восстание. Почему эта наша жемчужина должна быть в руках Казахстана, представителя младшего казахского кочевого жуза Назарбаева, я ей Богу не могу понять, и считаю что это унизительно для нашего национального сознания. Не менее унизительно, чем для сербов отдать албанцам Косово поле.

    И там идут вдоль границы наши русские города. Ниже Уральска — Чапаево, дальше на восток — Актюбинск, Державино, Петропавловск, Иртыш, Семипалатинск, Усть-Каменогорск, Зыряновск. Да и Караганда с её шахтёрами. Да собственно Алма-Ату тоже основали русские, назвав её город Верный. Ну ладно с Алма-Атой, как-нибудь уж.

    Казахская империя — сказочно богата. Мы уступили край с гигантскими месторождениями нефти и газа, урана, редкоземельных металлов.

    И казахи взяли всё, не веря своей удаче, из рук русских олухов.

    Губа-то не дура.

    Все три империи созданы из по-тихому уведённого советского наследства.

    Источник

    Комментировать

    осталось 1185 символов
    пользователи оставили 209 комментариев , вы можете свернуть их
    Farid Ganeev # написал комментарий 5 августа 2015, 16:25
    А вся Россия принадлежит Казахстану,кроме Калининградской области,та Германии принадлежит.
    Василий Загогулько # ответил на комментарий Farid Ganeev 5 августа 2015, 16:37
    Ну-да. Все люди армяне... кроме тех, которые евреи.
    Самый вежливый # ответил на комментарий Farid Ganeev 5 августа 2015, 17:38
    Хорош троллить бедных русских патриотов :))) ещё с ума сойдут...
    CHESHIRE CAT # ответил на комментарий Самый вежливый 5 августа 2015, 17:42
    Уверены?)))
    Самый вежливый # ответил на комментарий CHESHIRE CAT 5 августа 2015, 17:48
    Внизу по ветке Радчик уже съехала окончательно...
    CHESHIRE CAT # ответил на комментарий Самый вежливый 5 августа 2015, 18:04
    Оксана имеет некоторую националистическую слабость, но это ее душа, и ее ум, а вы?
    Самый вежливый # ответил на комментарий CHESHIRE CAT 5 августа 2015, 18:11
    Чего , чего , какую такую "некоторую националистическую слабость" ??:))) И это при том ещё её душа и её ум !!! Ну я тогда сочувствую дАрАгим россиянам...у нас в Казахстане за это реальные сроки дают , чтобы не разжигали националистический угар!!
    CHESHIRE CAT # ответил на комментарий Самый вежливый 5 августа 2015, 18:23
    8 лет в Узбекистане за оскорбление! 12-15 за избиение! Но мы же о женщине, и не самой умной)))
    Самый вежливый # ответил на комментарий CHESHIRE CAT 5 августа 2015, 18:31
    Но всё равно надо же думать!! Сейчас такое время , что полыхнуть может от любой искры , потом долгие годы придётся тушить.
    CHESHIRE CAT # ответил на комментарий Самый вежливый 5 августа 2015, 18:55
    Равнение на умных!)))
    Самый вежливый # ответил на комментарий CHESHIRE CAT 5 августа 2015, 19:28
    Только где их найти??:)))
    CHESHIRE CAT # ответил на комментарий Самый вежливый 5 августа 2015, 19:36
    Вокруг себя внимательней смотреть))
    anatolii reznikov # ответил на комментарий CHESHIRE CAT 5 августа 2015, 19:45
    А он уверен что казахи правопреемники ЗОЛОТОЙ ОРДЫ !
    CHESHIRE CAT # ответил на комментарий anatolii reznikov 5 августа 2015, 20:04
    Мы все ее наследники, если так брать. Но каждый имеет право на свое мнение. Вот Орды нет давно, а мы есть, наследники, что били много армий спустя много лет! Даст бог еще побьем!!
    Еще побьем, значит Орда здесь и никуда не делась, Орда только меняет место ставки!!
    Самый вежливый # ответил на комментарий CHESHIRE CAT 5 августа 2015, 21:33
    А с этим Резниковым никто из казахов давно уже и не спорит и не пытается ему что то доказать, объяснить и разъяснить. У него редкая болезнь , казахофобия называется и это его несёт по жизни , как дерьмо по фановым трубам...Ну зациклен он на нас, больше видать заняться нечем и поэтому постоянно переписывает и нашу историю и наши обычаи , так что даже у нас глаза на лоб лезут:)))
    CHESHIRE CAT # ответил на комментарий Самый вежливый 5 августа 2015, 21:40
    Да хрен с ними с дураками!
    Оксана Шеренгова # ответила на комментарий Самый вежливый 6 августа 2015, 11:34
    Но все идет к тому, что следующими фашистами после молдаван, грузин и украинцев, в России объявят казахов... Жаль, не было в Казахстане бандеровцев, а то как звучало бы : бандероказахи! Ух! Ну, ничего, они найдут каких-то басмачей или кто там сопротивлялся советской власти и как-то назовут красиво :)
    Самый вежливый # ответил на комментарий Оксана Шеренгова 6 августа 2015, 18:24
    морда у них треснет:)))
    anatolii reznikov # ответил на комментарий CHESHIRE CAT 6 августа 2015, 12:10
    Я не хочу быть её наследником ОНИ ПАРАЗИТЫ ! Казахи ни железо не ковали и муку не мололи не говоря уж о растениеводстве Сено косить и то русские научили ! Дикий народ из каменного века Это их проблема Трайбализм однако Когда им другие начали по морде давать они и сдулись !
    Харитон Устинович # ответил на комментарий Farid Ganeev 9 августа 2015, 19:25
    Фара, ну че ты мелешь про казахстан, ну Монголия еще может претендовать на Русские земли, но она молчит пока :)
    Farid Ganeev # ответил на комментарий Харитон Устинович 10 августа 2015, 04:40
    Харя ,учи историю,Монголии не было .Было Одно государство на всей территории от Волги до Китая.
    Григорий Цуканов # написал комментарий 5 августа 2015, 17:10
    Лимонов - туповатый нацист. Это Москва росла грабежом колоний. И сейчас живёт всё тем же грабежом.
    Владимир Рябой # ответил на комментарий Григорий Цуканов 5 августа 2015, 17:33
    Ну вот ерунду то говорить не надо Назовите хоть одну колонию России или СССР которые бы не получили развития не меньшего чем центр России если можно вообще говорить здесь о колониях
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Владимир Рябой 5 августа 2015, 19:42
    Не знаю, что такое центр России, но Финляндия была менее развита, чем Тверская губерния. Я даже не говорю о Сибири или Казахстане.
    Владимир Рябой # ответил на комментарий Григорий Цуканов 5 августа 2015, 20:01
    Не берусь судить о ФФинляндии Я говорю только об одном --Россия никогда не относилась к разным своим народам и территориям как к колониям и даже напротив большое внимание уделяла их развитию В этом отношении такие империи как скажем Великобритания разбогатели именно за счет колоний
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Владимир Рябой 5 августа 2015, 21:28
    Не берусь судить о Финляндии
    Вы просили назвать хоть одну колонию. Я назвал. Есть сомнения в том, что Финляндия вне Московии живёт лучше?
    Что за развитие получили острова Диомида или остров Уруп?
    Несчастные Британские колонии (США, Канада, Австралия, Новая Зеландия) так и маются недоразвитыми, тогда как Московские колонии (Туркмения, Таджикистан, Тыва) получили неслыханное развитие. В области наук, искусств и т.д. Буквально вся планета рвётся поучиться в университетах этих республик, тогда как на США с пренебрежением поплёвывают.
    Сиберия Сиберия # ответил на комментарий Григорий Цуканов 6 августа 2015, 03:37
    Несчастные Британские колонии (США, Канада, Австралия, Новая Зеландия) ...
    ---------
    Не надо умничать. Вспомни, сколько истребили колонизаторы местного населения. Индейцев, папуасов и негров.
    Игорь Михайлов # ответил на комментарий Сиберия Сиберия 6 августа 2015, 10:49
    не вспомнит он про это! У таких как он система "справедливости" построена следующим образом:
    если на прохожего напал бандит, но прохожий сумел дать отпор, то такие как Цуканов сообщат, мол, "прохожий ударил бандита, в результате чего, бандит получил травму"!
    Владимир Макаров # ответил на комментарий Сиберия Сиберия 6 августа 2015, 14:06
    Вот что пишут выдающиеся советские популяризаторы географических открытий Магидовичи: «Увидев приближение крупных сил русских, дауры бежали. Казаки нагнали их, разбили наголову, захватили много пленных и большую добычу. Опи-раясь на Албазин, Хабаров нападал на близлежащие селения, еще не покинутые даурами, брал заложников и пленных, в основном женщин, распределяя их между своими людьми… Казаки после обстрела взяли городок приступом, убив до 600 человек. Несколько недель Хабаров стоял там. Он рассылал во все стороны гонцов - убеждать соседних князьков добровольно подчиниться царю и платить ясак». Вслед за воинскими отрядами шли промышленники и купцы, которые зачищали кладовые аборигенов, платя за пушнину в основном спиртом. Именно спиртом, а не водкой, которая в Сибири в зимние морозы замерзает. Организм коренных народов не оказывает сопротивления алкоголю, они быстро спиваются и вымирают.
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Сиберия Сиберия 6 августа 2015, 15:55
    Хочешь сравнить с Московией?
    Владимир Рябой # ответил на комментарий Григорий Цуканов 6 августа 2015, 16:18
    Я бы понял вас если бы Россия ( не только Москва ) жила лучше чем Казахстан и пр Поэтому говорить можно овсем СССР или России но колониями называть неправомерно
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Владимир Рябой 6 августа 2015, 18:55
    Медленно. Сибирь, Татарстан, Чечня - ровно такие же колонии Москвы, как и Казахстан.
    США, Канада, Австралия, Шотландия тоже живут не хуже английских провинций.
    Грабители - Лондон и Москва.
    Игорь Михайлов # ответил на комментарий Григорий Цуканов 7 августа 2015, 10:27
    Еще медленнее: в США, Австралии, Канаде - каков процент коренного населения?
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Игорь Михайлов 7 августа 2015, 16:01
    Всяко больше, чем в Сибири. Кстати, покажите мне половца или печенега!
    Игорь Михайлов # ответил на комментарий Григорий Цуканов 10 августа 2015, 10:37
    Как только покажите мне брита или кельта - на территории Великобритании или Франции!
    Владимир Рябой # ответил на комментарий Григорий Цуканов 7 августа 2015, 14:47
    Ну так почитайте указы о различных привилегиях народам севера и другим малым и дальним народам Или почитайте планы распределения производительных сил по стране ( СССР )
    Владимир Рябой # ответил на комментарий Владимир Рябой 7 августа 2015, 14:48
    Дополню - может и прибалтику например мы тоже ограбили ?
    Владимир Рябой # ответил на комментарий Григорий Цуканов 7 августа 2015, 18:01
    Ну вот а я думал вы разговариваете серьезно Ладно напомните откуда взялись ВЭФ РАФ и множество других предприятий в бывших сельскохозяйственных республиках ?
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Владимир Рябой 7 августа 2015, 19:32
    А про Нокию не хотите рассказать?
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Владимир Рябой 7 августа 2015, 16:03
    Зачем мне это читать? Я и так знаю об особом порядке прописки в Москве, например.
    Про производительные силы и вовсе не понял.
    Владимир Рябой # ответил на комментарий Григорий Цуканов 7 августа 2015, 17:57
    Очень просто - в этих республиках и краях строились пром предприяти я и развивалось производство Ну а пропуска в пограничные зоны вас не смущают ? Да и прописки уже нет только регистрация
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Владимир Рябой 7 августа 2015, 19:30
    в этих республиках и краях строились пром предприяти я и развивалось производство
    Верно. Но, например, у шорцев, оно было развито до Московии. Царь же просто запретил шорцам заниматься кузнечным делом. При советах ЗСМК построили прямо на краю самой большой телеутской деревни (телеутов сейчас тысячи две осталось).
    Обращаю ваше внимание на то, что в США. Австралии, Канаде тоже промпредприятия строились.
    Что сказать-то хотел?

    пропуска в пограничные зоны вас не смущают ?
    Очень смущают. На островах Диомида теперь есть только американское население. На Урупе нет никакого.

    прописки уже нет только регистрация
    Верно. В чём разница-то?
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Владимир Рябой 17 августа 2015, 10:26
    Что-то не обнаружил льгот телеутам.
    И, да, СССР поставил огромный металлургический завод на краю крупнейшей деревни. А вот шорцам царь запретил заниматься кузнечным делом.
    И ясак индейцы не платили
    Владимир Рябой # ответил на комментарий Григорий Цуканов 17 августа 2015, 13:47
    Вы еще припомните как в самой России разные местности " ненавидели " друг друга - пермяк солены уши или - мы вятские ребята хватские семеро одного не боимся Мы ведь говорим об общей политике государства а она никогда не была колониальной
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Владимир Рябой 18 августа 2015, 06:24
    Ты плохо читать научился? Шорцам запретили заниматься железом.
    Что ты понимаешь под колониальной политикой?
    Владимир Рябой # ответил на комментарий Григорий Цуканов 18 августа 2015, 17:13
    Что значит запретили заниматься железом они что теперь только деревянными ложками и вилками едят ? Ну а под колониальной политикой я понимаю отсутствие в колониях пром и технологического развития выкачивание ресурсов в метрополию культурное и образовательное угнетение и т д
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Владимир Рябой 18 августа 2015, 19:49
    Запретили заниматься кузнечным делом. А шорцы эти назывались кузнецкими, поскольку плавильная печь была бытовым прибором в каждом доме. В честь них назван город Кузнецк и Кузнецкий угольный бассейн.

    под колониальной политикой я понимаю отсутствие в колониях пром и технологического развития
    То есть, в США этого развития не было, а вот Туркмения гремит на весь мир технологиями?

    выкачивание ресурсов в метрополию
    Это верно. Монополия метрополии на торговлю мехом, оружием, газом, нефтью, вообще всем. Монополия на железные дороги и т.д. Всё это было и есть в Московии, но не в Британии.

    культурное и образовательное угнетение
    Это да. Америка из каменного века шагнула к лучшим университетам мира. А вот узбеки, у которых университеты были тогда, когда москвичи по веткам прыгали... В общем, надеюсь, что в Самарканде вновь появится наука, ведь из под Москвы Узбекистан ушел.
    Владимир Рябой # ответил на комментарий Григорий Цуканов 18 августа 2015, 20:12
    У вас какой то поверхностный взгляд Может стоит сравнивать ту же Туркмению до 1917 г и где нибудь в 1970м Потом с каких пор горная Шория стала Кузнецком - Кузбассом это разные территории но даже если так что плохого в замен плавильных печек в каждом дворе на теперь уже два крупнейших комбината Вы же не возражаете против такого же процесса в Китае ?
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Владимир Рябой 18 августа 2015, 20:24
    Видимо, вы совсем в школу не ходили, если считаете, что Туркмению Москва захватила в 1917 году. А вот Финляндию в 1917 и в 1970 не хотите сравнить? То есть, в Московии и вне. Это было бы очень логично.

    Горная Шория находится в Кемеровской области, которая практически совпадает границами с Кузбассом.
    Комбинат стоит на краю деревни телеутов, а не шорцев. У шорцев только рудники. Но и они появились через 350 лет после запрета. А шорцев обязали бить соболя. Не набил на ясак - уши долой. Возмутился - отрежут и нос.
    Ни о чём подобном в Китае я даже не слышал. Кто там ясак обязан был сдавать? Кому запретили держать кузницы?
    Владимир Рябой # ответил на комментарий Григорий Цуканов 18 августа 2015, 20:40
    Признаюсь на 350 лет назад не заглядывал О том что купцы обманывали малые народы знаю так же как и англичане испанцы да и американцы покупали несметные ценности за бусы но о тких зверствах как у вас н читал Суть того о чем я говорю в том что обычные люди в России жили не лучше людей на ее окраинах чего не скажешь о метрополиях запада
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Владимир Рябой 18 августа 2015, 23:57
    Напоминаю, что Британцы Америку осваивали тогда же, когда и Россия осваивала Сибирь с Аляской. И более жестокого колонизатора, чем Московия, найти трудно.
    Несметные ценности за бусы - это смешно. Ровно так же можно сказать и наоборот - реальные ценности (топоры, зеркала) за мусор (перья птиц, жемчуг и т.д.). Это обычная торговля. Сбор ясак - грабеж.
    Обычные люди в Англии голодали, когда в колониях обыватель процветал. Люди реально уезжали в колонии, чтобы не сдохнуть.
    По китайцам... Там всего 100 лет прошло. Это геноцид. Их в России вырезали почти поголовно.
    Владимир Рябой # ответил на комментарий Григорий Цуканов 19 августа 2015, 17:10
    Не залезая далеко в историю скажу так - я живу достаточно долго объездил всю страну и нигде не видел какого либо реального ущемления местных народов ( исключая мелкие бытовые перебранки ) Вам хочется видеть Россию колонизатором и угнетателем малых народов пожалуйста но без меня
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Владимир Рябой 19 августа 2015, 18:12
    Но ущемление американских индейцев вы заметить успели?
    Владимир Рябой # ответил на комментарий Григорий Цуканов 19 августа 2015, 23:35
    Конечно бдагодаря вашим экскурсам
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий Владимир Рябой 18 августа 2015, 20:27

    Ну, а как царь с китайцами обращался ссылка на ru.wikipedia.org В общем, Британия ничем похожим похвастать не может.

    Харитон Устинович # ответил на комментарий Григорий Цуканов 9 августа 2015, 19:32
    Про Индию что скажешь, цукерман?
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Григорий Цуканов 6 августа 2015, 12:17
    Ты опять за своё ? Однако тупой что ли За счёт чего эта чухня поднялась все знают один ты продолжаешь брехать ! Сколько там они после падения СССР накопили долга ? Вроде и не платный а троллишь по серьёзному ! Или думаешь что финнам его спишут или ВОЙНА ВСЁ СПИШЕТ ?
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий anatolii reznikov 6 августа 2015, 15:57
    Припоминаю, что после развала СССР, РФ и вовсе долг до дефолта в 1998 накопила.
    Михаил ТТ # ответил на комментарий Григорий Цуканов 5 августа 2015, 17:44
    Совет тебе такой...... сделать паузу, скушать Твикс ... это такая еда… или пососи УПСА ... это такое известное ерогейское лекарство
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Григорий Цуканов 5 августа 2015, 19:48
    Тебя тоже ограбили ? Так что ж ты среди грабителей живёшь и награьленным пользуешься ?
    Григорий Цуканов # ответил на комментарий anatolii reznikov 5 августа 2015, 21:29
    Ты в профиль-то мой заглянуть не сумел? Я вовсе не в Москве живу.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Григорий Цуканов 5 августа 2015, 23:26
    Разве профилю можно верить ? Хотя бывают и исключения Вон АШЕЛИ ДЖУДД написала что только дураки в профиле пишут настоящие имя и фамилии Я видно дурак ! Клона не завёл И имя и фамилия настоящие Пытался откорректировать чего то не выходит В смысле написать расположение Многие думают что в сраиловке живу !
    Игье Верник # написал комментарий 5 августа 2015, 17:13
    Комментарий удален его автором
    Александр Плигин # ответил на комментарий Игье Верник 5 августа 2015, 19:16
    Что-то у 22млн. украинцев были похоже одни неудачи, Сноска: 1653 г. в Москве состоялся Земский Собор, на котором было решено. А о гетмане о Богдане Хмельницком и о всем Войске Запорожском бояре и думные люди приговорили, чтоб великий государь царь и великий князь Алексей Михайлович всеа Русии изволил того гетмана Богтана Хмельницкого и все Войско Запорожское з городами их и з землями принять под свою государскую высокую руку для православные християнские веры и святых божиих церквей, потому что паны рада и вся Речь Посполигая на православную християнскую веру и на святые божий церкви восстали и хотят их искоренить, и для того, что они, гетман Богдан Хмельницкой и все Войско Запорожское, присылали к великому государю царю и великому князю Алексею Михайловичю веса Русии бити челом многижда, чтоб он, великий государь, православные християнские веры искоренить и святых божиих церквей разорить гонителем их и клятвопреступником не дал и над ними умилосердился, велел их принята под свою государскую высокую руку.
    Игье Верник # ответил на комментарий Александр Плигин 5 августа 2015, 20:04
    Тему вы читали? О подарках со стороны России, идет речь. Чего бы добились сами украинцы, и сами русские из области футурологии, хотя можно и кое-что предположить.

    Хмельницкий засылал послов задолго до 1654г, наверно с 1649г, когда он окончательно отвернулся от Польши. После того как сейм его жалобы на соседей не принял.
    Но и Россия долго собиралась с ответом, потому что опасалась новой войны с Польшей.Хорошо помнили неудачи против поляков в предыдущих войнах.
    И даже когда силы Польши ослабли в результате того что регистровые казаки перешли на сторону России, в результате того что в Польша начались беспорядки из-за восстания украинцев, и набегов татар, все равно война против Польши оказалась очень нелегкая, долгая и по сути закончилась в ничью.
    Польша была вынуждена пойти на перемирие из-за того что у неё началась война со шведами.
    ...
    Тест Переяславского договора, который хранился в Москве -пропал!? По оценке экспертов, Хмельницкий соглашался на военный союз двух держав под одним монархом - т.е на личную унию. Это обычное явление в Европе,(Речь Посполитая -пример) но непривычно для русских.
    Потому и пропал текст договора.
    Александр Плигин # ответил на комментарий Игье Верник 5 августа 2015, 20:55
    Как росла Московия за благодаря Украине?
    До 1654г Московия была страной средних возможностей, средних успехов и неудач. Ваши слова? А благодаря России Украина не поднялась? А Россия долго собиралась с ответом потому, что украинцам верить нельзя, в любую минуту переметнутся не к полякам, так к американцам. Как-то ехали компанией с хохлами в автобусе и пригласили их к столу водку пить. Когда наша водка кончилась, хохлы ушли к себе в конец автобуса, достали горилку , сало и продолжили особняком. Это в крови.
    Игье Верник # ответил на комментарий Александр Плигин 5 августа 2015, 21:16
    Комментарий удален его автором
    Александр Плигин # ответил на комментарий Игье Верник 5 августа 2015, 21:32
    Конечно украинцы в основном народ приветливый и коммуникабельный, у меня жена родом из Харькова, но она по вашему "кацапка", а я рассказал про "хохлов" - сейчас они себя если я не ошибаюсь "бандеровцами" называют. Против них у меня расистская подоплека. потому, что не люблю расистов.
    Игье Верник # ответил на комментарий Александр Плигин 6 августа 2015, 16:53
    Комментарий удален его автором
    Игье Верник # ответил на комментарий Александр Плигин 6 августа 2015, 21:29
    Не стоит свои инсинуации при приписывать другим, рассказывать мне что по моему.
    . Если надо я и сам скажу, что по моему, но ваш стиль вести разговор демонстрирует, что вы непорядочная личность.
    ...
    По моему она русская, по моему "бандеровцы" -украинцы. По моему вы не способны думать.
    Михаил Липягов # ответил на комментарий Игье Верник 5 августа 2015, 23:42
    Тебе конкретно сказали, что ты врешь. 22 млн украинцев это даже по сегодняшним меркам огромная цифра для украинцев. Конечно если ты, как и древние укры был праотцом эллинов и Черное море выкопал, то тогда с тобой трудно не согласиться!
    Игье Верник # ответил на комментарий Михаил Липягов 6 августа 2015, 16:54
    Тебе конкретно сказали что ты невежда.
    Valeriy Иванов # ответил на комментарий Игье Верник 6 августа 2015, 14:29
    Что такое "регистровые казаки" знает только Верник.
    Казаки, о которых речь, были РЕЕСТРОВЫМИ.
    Это старая хохляцкая халява.
    Попасть в РЕЕСТР к полякам, т.е. на полное содержание было мечтой каждого запорожца.
    Реестр не был постоянным, колебался от тысячи до 50 тысяч.
    Поэтому по-современному - это НАЕМНИК.
    Этим бандитским формированиям было все равно от кого получать деньги.
    Они ходили с поляками на русских, с русскими на татар, с татарами на поляков.
    Владимир Макаров # ответил на комментарий Александр Плигин 6 августа 2015, 14:15
    Комментарий удален его автором
    елена мелехина # ответила на комментарий Игье Верник 5 августа 2015, 19:39
    Давно у тебя с головкой проблемки?
    Русский выучи, а потом чирикай об истории России.
    Владимир Макаров # ответил на комментарий Игье Верник 6 августа 2015, 14:13
    Комментарий удален его автором
    Самый вежливый # написал комментарий 5 августа 2015, 17:29
    Мда , дураки в России неистребимы ...некоторые даже стихи сочиняют по этому поводу:))):

    Вижу горы и долины,
    Вижу реки и поля.
    Это русское приволье,
    Это родина моя.

    Вижу Прагу и Варшаву,
    Будапешт и Бухарест.
    Это — русская держава,
    Сколько здесь любимых мест!

    Вижу пагоды в Шри Ланке
    И Корею, и Китай…
    Где бы я ни ехал в танке,
    Всюду мой любимый край!

    Вижу речку Амазонку,
    Крокодилов вижу я…
    Это русская сторонка,
    Это родина моя!

    Недалече пирамиды,
    Нил течёт — богат водой,
    Омывает русский берег!
    Русь моя, горжусь тобой!

    Вижу Вашингтон в долине,
    Даллас вижу и Техас
    Как приятно здесь в России
    Выпить вкусный русский квас!

    Над Сиднеем солнце всходит.
    Утконос сопит в пруду.
    Репродуктор гимн заводит.
    С русским гимном в день войду!

    Вот индейцы курят трубку
    И протягивают мне,
    Все на свете любят русских,
    На родной моей земле
    .
    Михаил ТТ # ответил на комментарий Самый вежливый 5 августа 2015, 18:04
    Ни одному народу и языку, жившим и живущим под сенью этого государства не претерпели ущерба не совместимого с существованием.
    Самый вежливый # ответил на комментарий Михаил ТТ 5 августа 2015, 18:18
    Нужно лучше знать Историю , там было довольно много кровавых и печальных страниц но просто в Казахстане на этом не спекулируют и не орут на каждом перекрёстке. ИМХО.
    Михаил ТТ # ответил на комментарий Самый вежливый 5 августа 2015, 18:31
    Кровавые - были.
    Или тебе известны процессы освоения (колонизации) территориальных пространств бескровных?
    Назови их.

    Образец для подражания, в лице колонизаторов европейских, уничтоживших сони миллионов людей, уничтоживших целые народы и народности, везде, где их нога ступала


    Я же написал: Ни одному народу и языку, жившим и живущим под сенью этого государства не претерпели ущерба не совместимого с существованием.
    Так что, матчасть надо изучать тебе.
    Самый вежливый, как оказывается, не самый умный.
    Самый вежливый # ответил на комментарий Михаил ТТ 5 августа 2015, 18:44

    А зачем мне вспоминать какие либо дальние страны и чужие племена ?? Мне достаточно вспомнить Исайю Голощёкина !!!
    Материал из свободной русской энциклопедии «Традиция»:...Фили́пп Иса́евич Голощёкин (партийная кличка Фили́ппов, наст. имя Ша́я Ицович-Исакович)..
    С октября 1924 года — секретарь Казахского крайкома РКП(б)....провозгласил в Казахстане «гражданскую войну» и «маленький Октябрь»..
    http://traditio.wiki/wiki/Филипп_Исаевич_Голощёкин

    Жертвами политики стали до 1 млн казахов (по официальной переписи населения). В 1931 году откочевало 1 млн. 30 тысяч человек, в том числе 616 тысяч безвозвратно, сотни тысяч бежали в Китай. В 1954 году в Китае был даже образован приграничный Или-Казахский автономный округ (ИКАО) с центром в Кульдже...ссылка на ru.wikipedia.org

    Хорошо хоть его всё таки расстреляли в 41 году ....

    Михаил ТТ # ответил на комментарий Самый вежливый 5 августа 2015, 18:55
    Даешь бессмысленные, никуда не ведущие ссылки, взбрыкиваешься козлом...
    Для чего?
    Чтобы обвинить русских? в чем?
    Самый вежливый # ответил на комментарий Михаил ТТ 5 августа 2015, 19:27
    Что за истерика???И ссылки вполне рабочие ...
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Самый вежливый 5 августа 2015, 19:54
    Ну начали и казахи петь бандеровские песни про голодомор ! Переименование всего русского уже закончили ? Осталось схроны выкопать в алатоо ! Кто там у вас в алаш орде самый главный страдалец от советской власти ? Помнится их гамузом пересажало но таки в 70 году они вновь начали сползаться те что отсидели в Джамбейты Нас инструктировали в обкоме по этому поводу !
    Оксана Шеренгова # ответила на комментарий anatolii reznikov 6 августа 2015, 11:43
    Ну я же говорила, что следующими фашистами и бандеровцами в России объявят казахов! Слава Казахстану! Героям слава! :)
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Оксана Шеренгова 6 августа 2015, 12:29
    Это новость только для русских в россии считающих ЕЛБАСЫ лучшим президентом в СНГ Они всегда были нациками ! Прикиньте в 1916 году восстание подняли когда их попросили помочь на подвозке снарядов для фронта ! Налоги как и все инородцы не платили только своим биям Суд у них свой был россия их от джунгар защищала И по поводу голода Этот самый В .....не знает что ДВА ГОДА ПОДРЯД БЫЛ ДЖУТ ? И как казахи спасались в городах ? Козёл он по сути ! Во львове тоже был голодомор хотя тогда он был в составе польши пилять простите Потому и пишу про бандеровские песни казахов !До 20 тых годов никаких казахов не было Были КИРГИЗ - Кайсаки Да и сами они себя так не называли почти ! Было ТРИ жуза очень разные Младший вообще был изгнан на запад И первый принял подданство россии А куда деватся было ?
    Самый вежливый # ответил на комментарий Оксана Шеренгова 6 августа 2015, 18:29
    А это Резников :)) с ним ни один нормальный казах и не общается ,ибо туп он безмерно...
    Николай Антоненко # ответил на комментарий Оксана Шеренгова 6 августа 2015, 19:12
    Комментарий удален его автором
    Николай Антоненко # ответил на комментарий Оксана Шеренгова 6 августа 2015, 20:10

    Оксана! Меня удивляет, за что вы здесь агитируете? За современную Украину? Вот посмотрите на неё: https://www.youtube.com/watch?t=45&v=RP_08OYziKc
    А я украинец живущий в России и работающий в бюджетной организации, чувствую себя как у Бога за пазухой,по сравнению с моими соотечественниками там на Украине.

    Александр Плигин # ответил на комментарий Самый вежливый 5 августа 2015, 21:20
    По Луне пройдусь вприсядку,
    Я люблю свою Луну.
    Кто-то здесь играет в прятки.
    Где лунатики? Ау!

    Вот до Марса лететь долго,
    Хоть и наш он был всегда.
    Гиперзвук преодолеем,
    Здравствуй Родина моя.
    Самый вежливый # ответил на комментарий Александр Плигин 5 августа 2015, 21:25
    Угу , про русскую Альфа Центавру я как то забыл:)))
    Сергей Васильевич # ответил на комментарий Самый вежливый 6 августа 2015, 12:20
    ))) глупо, но смешно. А вот с историей всё гораздо сложнее.
    Георгий Молчанов # ответил на комментарий Самый вежливый 7 августа 2015, 12:03
    Я ЗА! Мне очень в понраву!Когда Русскому Человеку Хорошо То Хорошо Всем нам!!!Мы как то на башнях танков пробороздили мать иху европу! Без нас стала гейропа!
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Самый вежливый # ответил на комментарий Оксана Радчик 5 августа 2015, 17:36
    И когда же такое было , ну я про батареи и про верблюдов на Байконуре ???Вот я например коренной житель Байконура , живу в нём с 68 года и что то такого не наблюдал а некая Радчик оказывается уже возмущалась в это время:)))
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Самый вежливый # ответил на комментарий Оксана Радчик 5 августа 2015, 17:47
    Да зачем мне лекции от какой то шалашовки :))) я тебя спрашиваю , ты сама лично видела это ?? К твоему сведению весь наш город окружён забором и попасть к нам можно только через КПП !!! В начале 90-х действительно было тяжело , веерные отключения , перебои с теплом но эта беда была повсеместно , и в России и в Казахстане. Например в Мирном , такое же ЗАТО в Архангельской области в те же годы порубили все деревья в городе и выломали деревянные лавки , чтобы топить буржуйки...
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Самый вежливый # ответил на комментарий Оксана Радчик 5 августа 2015, 17:58
    Да мне и доказывать не надо , слилась бестолковка и начинаешь теперь истерить:)))На Байконуре уже долгие годы спокойно работают вместе казахи , русские и и украинцы ну а такие как ты всё на говно исходят и спиваются в подворотнях....
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Valeriy Иванов # ответил на комментарий Самый вежливый 6 августа 2015, 14:35
    Если на Байконуре все спокойно и хорошо, почему оттуда ушла Россия?
    Самый вежливый # ответил на комментарий Valeriy Иванов 6 августа 2015, 17:41
    Ушли идиоты , нормальные остались...
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Оксана Радчик 5 августа 2015, 19:57
    Оксана Мне тоже самое товарищь с байконура ( ленинска ) рассказывал и как они пытались воспрепятствовать взлёту самолётов и прочее Он там работал Брешет он как сивый мерин
    Иван Петров # ответил на комментарий Самый вежливый 5 августа 2015, 21:02
    Господин вежливый, я не знаю, что было с Байконуром. Но я очень хорошо знаю, что случилось с Семипалатинском-21 (Курчатов) и Солнечным ( Жангиз-Тобе, Георгиевка-4), в которых действительно было то, что пишет здесь Оксана. А ведь это города, почти такие же, как Байконур!
    Просто она перепутала с Байконуром. Женщине простительно.
    Кстати, оба эти города тоже имели КПП, охрану и бюро пропусков. Однако ....
    Самый вежливый # ответил на комментарий Иван Петров 5 августа 2015, 21:23
    А может быть напомнить , что творилось в Мирном в 92-93 , чему я сам свидетель был ?? Или вспомнить десятки военных городков по России , которые заброшены и никому не нужны??Или только об оставленном и брошенном на нашей территории болит душа а то что творится под носом уже не вызывает интереса??Проблема с депрессивными моногородами и заброшенными деревнями я так понял в России уже успешно решена??
    Большинство таких объектов , оставшихся от Советского Союза современному Казахстану уже не нужны и денег на их содержание элементарно нет , есть более насущные проблемы.
    Иван Петров # ответил на комментарий Самый вежливый 5 августа 2015, 23:06
    Ну вот ведь заявляя. что "большинство обьектов , оставшихся от Советского Союза, современному Казахстану не нужны", вы кривите душой. Тот же Курчатов потом пришлось восстанавливать, так как там теперь Казахстанский ядерный центр, а на станции Жангиз-Тобе была установлена вторая в СССР станция системы спутникового телевидения, которая проработала до самого ухода российских войск, и которая вполне могла использоваться для нужд Казахстана, но была благополучно разграблена и пущена на драгметалл. Тем более, что вообще то Солнечный находился в месте соединения дорог на Семипалатинск и Усть-Кам еногорск, очень удобном месте с точки зрения логистики разных перевозок. И его ведь передали казахстанским властям, туда переселили местных жителей, так как инфраструктура там была лучше. чем на самой желдорстанции,там пытались разместить тюрьму, была попытка запустить швейную фабрику, но в первую же зиму была разморожена система отопления, ремонтировать ее никто не стал, а просто все сначала бросили, а потом и вовсе все трубы порезали на металл и сдали как металлолом.
    Иван Петров # ответил на комментарий Самый вежливый 5 августа 2015, 23:12
    Не стоит думать, что вот, мол, если бы Россия не присоединила когда то к себе эти территории, они бы сейчас как сыр в масле катались. Как пример, могу привести Бухарский эмират и Афганистан - на начало века Афганистан был куда более развитой страной, чем Бухара, в состав которой входили часть Узбекистана, Туркмении и весь Таджикистан, и сравните, какими были Афганистан и Среднеазиатские республики на момент начала Афганской революции - Афганистан, в котором не было за весь период с начала века таких потрясений, как революция, басмачество и Великая отечественная война, выглядел средневековой страной по сравнению с теми же Узбекистаном и Таджикистаном.
    Самый вежливый # ответил на комментарий Иван Петров 6 августа 2015, 04:17
    Вы вообще читали , то что я писал о российских военных городках и о ваших собственных проблемах ?? Похоже нет , ну да ладно.Вы понимаете не было денег в начале 90-х у Казахстана , понимаете не было!! Миллионы русскоязычных уехало на историческую Родину , экономические связи между предприятиями были разорваны , острая нехватка специалистов и так повсюду ..где ещё и этими объектами заниматься??Теперь Казахстан на подъёме ,мы сами смогли исправить ситуацию , экономика стабилизировалась и денег стало хватать даже на излишние ,амбициозные проекты.
    Иван Петров # ответил на комментарий Самый вежливый 6 августа 2015, 10:15
    Да никто ведь не говорит, что Казахстан с чем то не справился, хотя он является сырьевым государством в еще большей степени, чем Россия.
    Но меня всегда бесят утверждения представителей Казахзстана и Средней Азии о том, как их терзали при Советской власти, и как они угентены были в СССР - просто по той причине, что я сам родился и полвека прожил на юге Узбекистана, и своими глазами видел, что было там в 50х годах, и что - в 80х.
    На моих глазах мелкие городки, которые и городками-то назвать нельзя было, где воду брали либо из одного на веь город колодца, либо привозили и раздавали по талонам, превратились в города населением в десятки и сотни тысяч, с многоэтажными домами, с горячей и холодной водой и всей необходимой инфраструктурой. и строили все это приехавшие из всех республик люди, которых потом назвали оккупантами.
    Мало того, мне пришлось поработать, вернее , послужить и в Казахстане, в Семипалатинской области, и я представляю себе , что это такое , какое отношение было к местным национальностям со стороны центра в этих республиках - их буквально вытягивали
    во всех отношениях наверх.
    Иван Петров # ответил на комментарий Иван Петров 6 августа 2015, 10:22
    Именно СССР сделал эти республики - государствами со всеми институтами власти, своей культурной и научной элитой. Все возражения и примеры в виде Алишера Навои, Улугбека и так далее совершенно не состоятельны - к моменту присоединения этой части Азии к России все это пришло в упадок в связи с постоянными междоусобицами и разборками кланов и племен.
    Поэтому все Среднеазиатские республики и Казахстан должны быть благодарны СССР за свое развитие, а не кричать об их "оккупации".
    Что до городов Северного Казахстана, то исторически они действительно являлись территориями Российской империи еще до присоединения Казахстана к России, однако поезд ушел, говорить об этом нужно было еще в 1990 - 91 годах.
    Сейчас какие то изменения невозможны, а статья Лимонова является именно ответом на заявления об "оккупации" Казахстана в Советское время.
    емельянова светлана # ответила на комментарий Иван Петров 6 августа 2015, 13:33
    Вы правы на 100%, так и было!
    Самый вежливый # ответил на комментарий Иван Петров 6 августа 2015, 18:23

    Ну ладно займёмся ликбезом очередного великодержавного российского неуча:))Значит территории , по которой испокон веков кочевали казахские рода , когда русских и в помине там не было стали уже исконно ваши??весьма интересная логика :)))вы хоть в курсе в чём отличие земледельческой культуры от кочевой ?? Похоже что нет.
    Если у вас мизер знаний и непомерно амбиций то не мешало бы для начала изучить собственную историю,может тогда и узнаете , что в России перед революцией просто грамотных было около 12%,ссылка на istmat.info
    так что поосторожнее со своими выводами относительно Узбекистана или Казахстана , ситуация насчёт посвещения была примерно одинаковой.
    И потом , зачем тупо клеветать и делать идиотские заявления ?? Я же просил не истерить и быть спокойнее.Приведите хоть одно заявление нашего Президента или любого другого официального лица о оккупации , о вражде к русским и к России?? Вы тупо врёте но в принципе мы уже привыкли к таким идиотским заявлениям...

    Иван Петров # ответил на комментарий Самый вежливый 6 августа 2015, 18:51
    Вы очередной среднеазиатский бай, нихрена нигде не бывший и ничего не читавший, чистейший национальный шовинист.
    Мне не нужно что то читать или знать различие между культурами - потому что превращение Средней Азии из дикого захолустья в культурное развитое пространство происходило у меня на глазах, так как я , повторяю , родился там.
    Поэтому все ваши заявления о "12% грамотных в России перед революцией" меня смешат, так как это процент выводится, в том числе, с учетом абсолютно безграмотного Казахстана и мизерной грамотности остальных Среднеазиатских республик , Кавказа, Сибири . Если уж хотели что то сказать, то нужно было брать не Россию как империю, а ее европейскую часть, где грамотность в 1897 году составляла более 50%, в то время как тот же показатель по Средней Азии и Казахстану составлял около 5%. Вот отсюда и идет "средняя температура по больнице".
    Теперь насчет "территорий, по которым исконно кочевали казахские рода" - назовите хоть один ГОРОД, который существовал в Казахстане до присоединения его к России? Кроме того, вспомните-ка пословицу о черном джунгаре и рыжем русском, прежде чем что то утверждать.
    Иван Петров # ответил на комментарий Иван Петров 6 августа 2015, 19:02
    Слава богу, ваш президент умней, чем многие тут выступающие защитники своих народов, заявляющие о русской оккупации и вс поминающие только Голощекина, не замечающие других перемен, которые произошли с их страной в советское время.
    Вы можете твердо заявить, что если бы СССР не "оккупировал" Казахстан, он вообще состоялся бы в тех границах, в которых он есть сейчас?
    Вы можете заявить, что он стал бы страной, имеющей ядерный центр, космодром, сеть железных дорог и крупные города ? Вы можете взять на себя смелость заявить, что была бы распахана целина и созданы сотни совхозов? Хватило бы ли у него денег и народа на все это?
    Вот если вы уверены в этом, тогда можете спорить и что то доказывать. Никто не требует от
    Казахстана что то отдавать или кому то подчинятся, но в то же время не дело ни одной из республик бывшего СССР, в том числе и Казахстана, заявлять о том, что во времена СССР
    они были колониями. Это были равноправные члены Союза, и при этом они от него получили гораздо больше, чем РСФСР, и СССР они должны считать своей колыбелью, и быть благодарными, за то , что эта "империя" их родила и вырастила.
    Самый вежливый # ответил на комментарий Иван Петров 6 августа 2015, 19:06
    Я уже говорил вам , что вы неуч ?? так могу повторить :)) Вам такие города как Тараз , Отрар, Туркестан ,Шымкент знакомы , великий знаток нашей истории??:)))
    Насчёт грамотности в царской России, так там приведены данные только по европейской части , так что вы громко пукнули в лужу:)))В. И. Ленин в статье «К вопросу о политике министерства народного просвещения» на основании анализа официальных данных за 1908 г. писал: «Итак, детей в школьном возрасте 22%, а учащихся 4,7%, то есть почти, впятеро меньше! Это значит, что около четырех пятых детей и под­ростков в России лишено народного образования!!...
    Так что не морочьте мне голову и займитесь чем нибудь более общественно значимым.
    Иван Петров # ответил на комментарий Самый вежливый 6 августа 2015, 20:11
    А какое отношение все эти города имеют вообще к казахам? Казахи к их основанию никакого отношения не имеют, они были основаны караханидами, то есть, относились к Мавераннахру, с центром в современном Самарканде. А сам Мавераннахр был , по некоторым данным, создан Александром Македонским на территории тогдашней Согдианы. Вообще, это в древние времена была территория Персии, и к древним казахам никакого отношения не имела.
    Не нужно ссылаться на Ленина. Нужно просто взять тот же источник, который вы мне предлагали в своем прошлом комменте, и найти там уровень образования призывников в России. Так как выходцев из Туркестана на военную службу не призывали, он как раз отражает уровень образования в европейской части России.
    Вы сами выбрали этот источник, не я.
    Думаю, что вы ничего этого не знаете. Плохо. Свою страну и ее историю нужно знать.
    Самый вежливый # ответил на комментарий Иван Петров 6 августа 2015, 20:30
    Реально вы идиот :)))Тогда какое отношение имеют современные русские к древнему Новгороду или Суздалю или вам напомнить когда вообще произошло разделение восточных славян на украинцев , русских , беларусов???
    Вам уже несколько раз указали на вашу вопиющую безграмотность и бестолковость!!! только моё нечеловеческое терпение ещё как то позволяет вынести весь ваш бред и инсинуации и пытаться объяснить вам очевидные вещи...
    сами придумали , что мы якобы заявляем постоянно про "оккупацию " , сами же себя опровергаете :))) приводите какую то хрень в качестве исторических фактов и сами же непонятно что доказываете , что это не так ....вы не устали случайно генерировать столько бреда??:)))
    Arietz. com # написал комментарий 5 августа 2015, 17:31
    ничего.Есть время кидать камни,есть время собирать камни.Пиндосию надо сначала расшатать,чтобы тут не мешались под ногами,когда станем Порядок наводить.Грязи то сколько повылазило за эти годы без Советской Власти!
    CHESHIRE CAT # ответил на комментарий Arietz. com 5 августа 2015, 17:44
    +++++
    Георгий Молчанов # ответил на комментарий Arietz. com 7 августа 2015, 11:51
    !+++++!+++++!+++++!!!!!!
    Самый вежливый # написал комментарий 5 августа 2015, 17:33
    Идиоту Лимонову всё неймётся???Пусть лучше бы историю Российской империи для начала вызубрил , тогда может и узнал , что все эти "русские города" в Казахстане строились как крепости , для защиты от местного населения .
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Оксана Радчик 5 августа 2015, 20:00
    Шибко борзой Это бывший мент с тех мест Он население о запусках предупреждал а теперь говорит что кандидат или доктор наук Якобы его в Израиль даже приглашали !
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий anatolii reznikov 5 августа 2015, 21:49
    Самомнение им очень даже свойственно))))
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Александр Беликов Против рейтинга 5 августа 2015, 23:09
    Давно ДЖУНГАРЫ не приходили !
    Владимир Иванович # ответил на комментарий anatolii reznikov 6 августа 2015, 16:08
    Анекдот из 80-х. Казахский мальчик говорит маме, что учительница велела в субботу прийти в национальной одежде. Мама растеряно разводит руками: "Где же я тебе такую маленькую ментовскую форму найду?"
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Владимир Иванович 6 августа 2015, 23:37
    Жизненный анекдот ! Впрочем он справедлив для всех национальных ( а казахстан это государство казахов по конституции ) республик ! В том числе и для российских ! типа якутия черня мордовия татарстан
    CHESHIRE CAT # ответил на комментарий Самый вежливый 5 августа 2015, 17:45
    Вы кого идиотами считаете, русских или лимонова?
    Самый вежливый # ответил на комментарий CHESHIRE CAT 5 августа 2015, 17:50
    Лимонова и примкнувшую к нему Радчик :))) пока только этих...
    CHESHIRE CAT # ответил на комментарий Самый вежливый 5 августа 2015, 18:06
    Увы, вынужден согласиться(
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Самый вежливый 6 августа 2015, 16:02
    Дикие пьяные русские защищались от мирных интеллигентных казахов…
    Не вкурил только, как эти русские крепости стали исконно казахскими городами…
    Самый вежливый # ответил на комментарий Владимир Иванович 6 августа 2015, 18:32
    Подрастёшь немного , может и поймёшь...пока же твой моск отключен и бесполезен для тебя.
    Владимир Иванович # ответил на комментарий Самый вежливый 7 августа 2015, 10:52
    Ну, конечно. С подключенным мозгом живут только великие казахи:-)
    Самый вежливый # ответил на комментарий Владимир Иванович 7 августа 2015, 11:13
    А я разве где нибудь твою национальность задевал?? Речь шла конкретно о тебе и о той пористой массе в черепной коробке , которую ты пытаешься выдать за моск:)))
    Наталия Сергеева # написала комментарий 5 августа 2015, 17:39
    Прибалтику забыли. Но память хранит несправедливость.
    Наталия Сергеева # ответила на комментарий Наталия Сергеева 5 августа 2015, 17:41
    Распределение средств в РСФСР было фиговым. края питались за счет центра.
    Александр Беликов Против рейтинга # написал комментарий 5 августа 2015, 17:50
    Актюбинск первоначально и назывался - Беловершинск.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Александр Беликов Против рейтинга # ответил на комментарий Юрий Гагарин 5 августа 2015, 21:46
    Старожилы города раньше его только так и называли - Беловершинск.
    Если не ошибаюсь, даже газета такая в нём выходила.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Юрий Гагарин 5 августа 2015, 20:02
    Ну вот ХРОМ казахи японам продали А они его россии вообще не продают Нормально да ? Лучшие таки друзья россии !
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Самый вежливый # ответил на комментарий Юрий Гагарин 5 августа 2015, 21:32
    А с этим Резниковым никто из казахов давно уже и не спорит и не пытается ему что то доказать, объяснить и разъяснить. У него редкая болезнь , казахофобия называется и это его несёт по жизни , как дерьмо по фановым трубам...Ну зациклен он на нас, больше видать заняться нечем и поэтому постоянно переписывает и нашу историю и наши обычаи , так что даже у нас глаза на лоб лезут:)))
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Самый вежливый 5 августа 2015, 23:13
    Я с Уральска дурачок ! Что вы с этим городом сделали уму не постижимо ! На своих толстомордых в инете глянь как они названия улиц на казахские меняют ! Бандеровцы вы и есть Только азиатские ! Жаль только что в россии этого не понимают ! Пока не понимают !
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Юрий Гагарин 5 августа 2015, 23:16
    Да нет ! Они в концессию отдали ! Сами то ни добывать ни обогащать не могут ! В итоге из трёх мировых месторождений самое богатое у них !
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Юрий Гагарин 6 августа 2015, 22:43
    В Хром тау руду добывали в карьерах ! Я там был Сейчас вроде на шахты перешли Страшно ядовитая вещь Хром заменяет железо в гемоглобине Тем не менее без хрома никуда По поводу их права ! Дык территория то раньше российская была Но вам этого не понять Это типо пришла лисичка и выгнала зайчика ! Ведь в законе о выходе было чётко прописано В ГРАНИЦАХ ВХОЖДЕНИЯ
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Юрий Гагарин 7 августа 2015, 19:30
    С вами всё ясно или тролль или простите дурак ! Хотя бы на основании тог что они были эти области переданы в состав автономии для окультуривания а потом с лёгкой руки или бодуна ЕБН оставлены в составе другого государства У населения никто как обычно ничего ни тогда ни в 91 не спросили ! Сами то где обитаете ?
    Михаил Грамм # написал комментарий 5 августа 2015, 18:01
    Если к таким беседам относиться серьёзно, то очевидны два выхода - либо объединение Украины, Казахстана, Беларуси и России в единое государство (например, в Соединённые Штаты России со столицей в Киеве), либо бесконечные взаимные притязания с итоговым распадом каждого из составляющих эти рассуждения государств. До сих пор не осознана глубина экономических и транспортных взаимопроникновений этих государств как гигантского исходного потенциала для возможного расцвета такого объединённого государства! А в противном случае - медленный крах каждого! Казахстан непременно будет растворён Китаем как государство - там нет альтернативы! Украина уже сейчас близка к полному растаскиванию. Милитаризация России вымотает её экономику и резко ухудшает жизненные перспективы для её граждан. Беларусь вернётся в католичество и в сильную Польшу.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Оксана Радчик 5 августа 2015, 20:07
    Одна столица астана в 90 млрд вышла Надо же было как то застолбить север и название застолбить после смерти ЕЛБАСЫ И это на 16 млн населения Зато елбасы маленький домик построил в китае для наследника Ну на всякий случай видимо !
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    CHESHIRE CAT # ответил на комментарий Юрий Гагарин 5 августа 2015, 19:39
    Не объясните дуре никогда,
    что главное, Славянская Земля!!!
    Борис Карлссон # написал комментарий 5 августа 2015, 18:34
    Очень похоже, что есть какой то оптимальный размер государства по территории и по населения. Если больше - начинаются попытки князьков окраин отделиться, меньше - не хватает ресурсов природных и человеческих, чтобы четко построить эффективную экономику и создать справедливое государство. На мой взгляд, Россия сейчас ближе к оптимуму, чем СССР, поэтому СССР вобще не надо восстанавливать. Необходимо эффективно способствовать межнациональным бракам и стремиться к тому, что бы был один народ, пусть и многонациональный, и чтобы поводов для распада страны не было. Много тут развелось деятелей областного масштаба, желающих стать президентами независимых государств.
    Дмитрий Степанов # ответил на комментарий Борис Карлссон 5 августа 2015, 20:29
    Вот это " меньше - не хватает ресурсов природных и человеческих, чтобы четко построить эффективную экономику и создать справедливое государство" Вы бы в Лиштенштейне рассказали. Или в Японии. Вот смеху-то будет!
    Борис Карлссон # ответил на комментарий Дмитрий Степанов 6 августа 2015, 00:26
    Нет правил без исключения, но Япония очень своеобразна и там успешно работают зачатки коммунистической морали. А Лихтенштейн это вообще остаток былой роскоши. Есть даже такой анекдот: почему сборная Литенштейна очень плохо играет в футбол? Ответ: Посильнее ударишь - мяч улетает, то во Францию, то в Италию. Поэтому не бьют сильно, а то мячей не напасешься.
    Дмитрий Степанов # ответил на комментарий Борис Карлссон 6 августа 2015, 06:38
    Как известно, коммунизм - это советская власть плюс электрификация всей страны.
    Спорить трудно, Япония электифицирована. И Лихтенштйн тоже. С советской властью, правда, незадача.
    Ну, если серьёзно: самый беглый взгляд на карту Вашу идею опровергает. Есть небольшие страны (Франция, Германия, Англия и т.д.) вполне успешные. Есть и большие.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Дмитрий Степанов 6 августа 2015, 12:01
    Троллить то не надо ! Какой у них там госдолг ? Украина и греция тоже жили до определённого момента ну очень хорошо ! Думаете это будет вечно продолжатся ?
    Дмитрий Степанов # ответил на комментарий anatolii reznikov 6 августа 2015, 13:28
    Троллить? Не понимаю это слово. Разъясните.
    И какое отношение к мною сказанному имеет госдолг? Я всего лишь сказал, что понятие "оптимальный размер государства" - это неверное понятие. И история скорее малым государствам отдаёт преимущества. Все империи распались. Гу, кроме пары штук нынешних.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Дмитрий Степанов 6 августа 2015, 14:02
    идеальное государство это остров на котором всё есть ! Таким является Австралия и всё ! Япония и англия поменьше однако Ну а госдолг это значить что население будет просто ишачить на дядю Например Румыния когда решила рассчитатся то перестала покупать за границей и снабжала всю европу и мир в счёт долга всякими кинескопами чёрнр белыми правда Что будут отдавать лихтенштейн и финляндия совершенно непонятно Между прочим в империи простому труженнику легче жить и таки ЯСАК для содержания НАДСТРОЙКИ в виде министров послов армии меньше объективно Независимость и суверинетет нужны только узкому кругу которые на этом живут Каменьщику и селянину оно не надь Как говорил один персонаж в 1917 ЗАВОЮЕМ ПРОЛИВЫ ?? Ага ты что картошку туда продавать повезёшь ! Кому кроме купцов проливы нужны ? Ну а почему империи распадаются давно известно Лучше быть первым парнем в деревне чем последним в городе ! Личный самолёт президентский номер красная дорожка почётный караул Кто ж от этого откажется добровольно ! А для двора всё что нужно всегда привезут граф ! Катя - 2 ! Ну а лихтенштей это как бы не смешите Кто его заметит то в случае серьёзных пертурб
    Дмитрий Степанов # ответил на комментарий anatolii reznikov 6 августа 2015, 14:37
    По-моему, у нас с Вами слишком разные исходные позиции. Слова одинаковые, а смысл разный.
    Для меня преуспевание - это характеристика жизни человека. Большое и малое государство и сколько у него долгов - вопросы тактики. А вот сыт ли гражданин, защищён ли, есть ли у него способность самореализоваться - вот что важно.
    В сотне богатейших людей США половина - изобретатели, разработчики, инвесторы без наследственного капитала. И сделают богачами мозги.
    У нас все миллиардеры - ставленники Кремля и президента.
    США не образец во многом. Но они вырабатывают больше половины мировых открытий и изобретений и умеют за это платить. Их размеры им на руку. А наш размер на руку нечистым на руку.
    И это всё о размере государства, что я хотел сказать.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Дмитрий Степанов 6 августа 2015, 23:26
    Ну и хорошо ! Так что надо отдать чтоб россия была в размерах ОПТИМАЛЬНА ? Кстати декабристов повесили не за покушение на императора Тогда ещё толком непонятно было кто и как им станет а за то что они хотели разделить страну на несколько ОПТИМАЛЬНЫХ УПРАВЛЯЕМЫХ государств ! СССР тоже поделили на небольшие оптимальные с вашей точки размеры
    Дмитрий Степанов # ответил на комментарий anatolii reznikov 7 августа 2015, 04:51
    Ну что Вы, ей богу, ко мне привязались? Нет никакого оптимального размера. Нет и вопроса о том, что отдавать. С этим Вы к автору, пожалуйста.
    Зоя Архангельская # написала комментарий 5 августа 2015, 18:47
    Наши героические предки всю свою историю "собирали камни", а их дурные потомки в один миг их разбросали. Природе тоже, оказывается, отдых нужен.
    Александр Плигин # ответил на комментарий Зоя Архангельская 5 августа 2015, 21:39
    Все развивается по спирали. Ну а у нас еще и скачками - шаг вперед, два назад.
    Дмитрий Степанов # написал комментарий 5 августа 2015, 20:27
    так вывод прост: все наши правительства, с Ленина начиная, надо посадить. Мёртвых - выкопать, посадить и сидя закопать.
    А русских олухов - в клинику Сербского.
    Просто Кот # ответил на комментарий anatolii reznikov 6 августа 2015, 00:19
    Он фганцюзь...
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Просто Кот 6 августа 2015, 11:50
    ....а францюзя топим .....Это про его предка писали ? Но он таки упоминал Лондон вроде !
    Дмитрий Степанов # ответил на комментарий anatolii reznikov 6 августа 2015, 06:39
    зато не хам.
    Читай текст внимательно - я лишь цитировал автора.
    Комментарий удален модератором Гайдпарка
    Просто Кот # написал комментарий 6 августа 2015, 00:16
    Надо меньше пить..
    Блин, ну что Вы хотите от Борюни, который и правил то, не выходя из состояния запоя..:-)))
    Первым, кому Боря доложидся о развале СССР был президент США. Граждане СССР, 86% которых проголосовали за СССР не знали, что их предали, а Президент США уже чарочку виски с Борюней махнул..:-)))))))))
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Просто Кот 6 августа 2015, 11:53
    А кто ж его соединил то ? Где та сука на коммутаторе что это сделала ? Почему её до сих пор не нашли ? Ну и потом он что знал английский ? Неясностей много !
    Просто Кот # ответил на комментарий anatolii reznikov 6 августа 2015, 13:13
    Так почём мне знать, они меня в этот день с собой не взяли..:-)))))))
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Просто Кот 6 августа 2015, 14:13
    Ну да ! А телефонистка сцуко молчит ! Могла бы и не соединить ! Новот в чём дело Недавно мужик один из бывших рассказал что ЕБН перед пущей инструктировался у горбачёва ! Долго ! И неужели вы думаете что КГБ этот разговор не записало ? Не верю ! Когда выкинули МСГ ебн вроде его кабинет занял и при ремонте обнаружили ход подземный идущий зигзагами и замурованный Дело замяли ход замуровали вначале пути Он обоями был оклеен По газетам под обоями выяснили что это 30 тые годы Да и связь наверняка шла через москву Там тоже записывали наверняка !
    Просто Кот # ответил на комментарий anatolii reznikov 6 августа 2015, 15:16
    Ну, да, ну да!
    Весь мир бардак, все люди гады и солнце-грёбаный фонарь...:-)))
    Никто доподлинно ничего не знает и никогда не узнает. А как по мне, то всем было наплевать на СССР, на страну.
    Единственное желание-усидеть в кресле было у всех...
    Вот только никак не пойму, что так люди за эту Власть душу дьяволу продают.
    Бобла у них у всех на пять жизней, да ещё на пять поколений. Нет, надо во Власть!!!
    Вон Парашенко, был же в шоколаде и в переносном и прямом смысле, а сейчас что?
    Ждать когда пристрелят, как ненужного свидетеля?
    Его же по любому завалят, либо свои, либо кто ставил..:-))) Ну и НА...Я ему это надо было????..%-))))
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Просто Кот 6 августа 2015, 22:35
    Нам их не понять ! Вот вы же не понимаете маньяка убийцу ? Людей балдеющих от власти немного но они есть !
    Миша Бойков # написал комментарий 6 августа 2015, 11:08
    Русские уже объединили Украину от Львова до Луганска в едином государстве и передали ее украинцам. То же и с Казахстаном. Мавр сделал свое дело, мавр может удалиться. Ваши услуги больше не нужны.

    Ваше здоровье!

    Просто Кот # ответил на комментарий Миша Бойков 6 августа 2015, 13:16
    Мишань, так жили бы да не тужили, не лезли в Россиюшку мать. А то в 90-х в Москве Кавказ всех хохлушек, что на рынках торговали, без разбора драл..:-))))))))
    Вы бы их сразу на Кавказ отправляли. И нам спокойней и хлопцы с Кавказа без лишних трат...
    Nilkolait # написал комментарий 6 августа 2015, 13:43
    Казахстан,Украина и Грузия присоеденились к Москве ,а она
    одела им на шею ошейники.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Nilkolait 6 августа 2015, 14:15
    И намордники ! Псы должны гулять в намордниках !!
    Георгий Молчанов # ответил на комментарий anatolii reznikov 7 августа 2015, 11:40
    жидовский умысел!Мы это на вас оденем!
    Татьяна Кошкина # написала комментарий 6 августа 2015, 14:42
    Забавно иногда наблюдать за националистами по обе стороны границы. В них чувствуется какая-то ущербность (или комплекс неполноценности) - постоянно нужно доказывать себе и другим, что мы намного круче других.
    А то, что отношения между народами складывались веками и их легко разрушить (как пример - Украина), они не хотят видеть....
    Георгий Молчанов # ответил на комментарий Татьяна Кошкина 7 августа 2015, 11:38
    Таня! Эти потраки все делают с злым умыслом специально для того они и куплены!
    Григорий Поэль # написал комментарий 6 августа 2015, 15:38
    "Казахстан, Украина и Грузия росли за счет России."
    Что бы Казахстан,Украина и Грузия делали бы без Матушки? Так что,теперь ПуКин будет захватывать Казахстан,Украину и Грузию?
    Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
    Георгий Молчанов # ответил на комментарий Григорий Поэль 7 августа 2015, 11:35
    Пососеш подлый жид поэль наш пламенный перец на ближнем востоке перед сном помой ноги пописай и спать!иудеи хотите разжечь гражданскую!А ХУ-ХУ Не ХО-ХО?! Тут в СССР сразу начнем дербанить ваших!!!
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Григорий Поэль 7 августа 2015, 12:59
    Зачем ? Сами придут а не придут это их проблемы !
    Григорий Поэль # ответил на комментарий anatolii reznikov 7 августа 2015, 16:30
    А зачем им пропитая,нищая и лапотная Россия? Казахстан уже движется поближе к Китаю,а Украина и Грузия,и Молдова,кстати,движутся в Европу.Такие ваши с ПуКиным дела...
    Г.Поэль.
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Григорий Поэль 7 августа 2015, 17:50
    Я вот тоже не пойму что евреи в россии делают ? Почему не уезжают ? Вы сличаем не знаете ? Привет с юга России ! Пламенный !
    Георгий Молчанов # написал комментарий 7 августа 2015, 11:26
    В СССР мы все жили дружно!Как то в компании за шашлычком наш друг Ашот спросил у Насыпа Друг-джан сколько в СССР нацы да?!Насып мы отмечали его день рождения на вскидку не смог посчитать сколько за мангалом собралось нероду?Целый интернационал!Но он сказал болше чем 100?!Ашот нет брат на земле всего три нацы!Русские!Армяне!И Нерусские!Насып ты кто по нацы?!Насып Азербайджан!Значит ты Насып Нерсский!И все хохотали!А сегодня какой то жид апельсинов слуга пендостана Как автор этого поклепа может в угоду сшарни англососов бабы сионизма кинуть хрень для разжигания пожара гад!
    anatolii reznikov # ответил на комментарий Георгий Молчанов 7 августа 2015, 13:04
    Про армян он верно сказал ! У армянского языка РОДСТВЕННЫХ языков нету Сие пока загадка для лингвистов ! Что то тут есть Есть мнение что АДАМ был протоармянином Хотя многие думают что он еврей А первым евреем был таки АВРААМ и жена - сестра САРРА ! Инцест однако !
    Георгий Молчанов # написал комментарий 7 августа 2015, 13:43
    Никто так не заботился о России СССР Соц Содружестве Столице нашей Родины Москве как Сталин! В круговую сделал эшалонированную оборону! Дружба Народов СССР ежегодная выставка достижений на ВДНХ Нас уважал весь мир!гадили только подлые иудеи и гадят по сей день и час и тут в МП и ГП кругом эта шушара!Пора с этм кончать!эти додики !илеухо открыто разжигают межнациональную рознь!Нужно это же орушить на них!
    • Регистрация
    • Вход
    Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
    Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.
    Код с картинки
    Я согласен
    Код с картинки
      Забыли пароль?
    ×

    Напоминание пароля

    Хотите зарегистрироваться?